Pour moi le fantastique dans ce film, c'est Gotham city. La façon dont elle est filmée, sombre, floue, pluvieuse ... J'ai eu l'impression grâce au décor et à l'image d'être dans un rêve, je me disais, c'est pas possible, c'est une autre dimension. il est là pour moi le fantastique (et j'ai adoré me sentir dans cette sale bulle de Gotham). Sur le point qu'un simple detective aurait pu remplacer Batman, je trouve qu'il y a quand même beaucoup de moments superheroiques genre la course poursuite avec la Batmobile sortant des flammes, c'est iconique et superheroique ou encore dans l'église lorsque Batman affronte the Riddler face à sa victime prête à lui exploser a la gueule. Un simple detective aurait osé prendre ce risque ? Si ce n'est pas superheroique, ce passage est au moins héroïque. Quand il se bastonne face a 10 malfrats, c'est aussi du ressort de Batman et non d'un détective. Bref je trouve que Matt Reeve a quand même incorporé suffisamment d'éléments pour donner à Batman sa dimension de super-héros. Je ne regarde pas tous les films de super-héros, mais j'adore Batman et pour moi ce film deviendra culte avec le temps. Matt Reeve avait bien plus à perdre qu'à gagner, mais il a gagné.
J'ai eu l'impression de voir Un Long Halloween, Year One et Year Two , Batman Ego , Dark Victory sur écran. Étant fan de Batman c'est ce que j'ai toujours attendu. J'ai pas senti les 3h perso , le film m'a clairement happé.
Salut ! Je te trouve très sévère sur cette critique. Je suis fan de Batman et j'ai totalement adhéré à ce nouvel angle prit de détective, batou est avant tout un incroyable enquêteur. On perd en effet ce côté mythologique qu'on avait avec Snyder mais justement, c'est un humain qui a la fin du film trouve sa voie.
Évident. On ne peut trouver un Batman en pleine possession de ses moyens et encore plus un Batman tel que celui de Snyder car celui-ci fait ici peu ou presque ses premiers pas en tant que vigilante qui se nomme la Vengeance et non Batman d'autant plus qu'au final il le dit de lui-même il faut qu'il atteigne et trouve quelque chose de supérieur à la Vengeance qui n'était qu'une erreur de son propre aveu vu que ce n'était pas lui... C'est le baptême du feu, les prémices de ce que Bruce deviendra par la suite et lui faudra encore apprendre, expérimenter et endurer la souffrance avec la voie qu'il s'est choisie pour le devenir... D'autant, que de ci de là on a bien quelques séquences super héroïques ou du moins qui tendent vers elles pour la note d'intention et pour ne pas oublier ce qu'il est : un homme ayant dépassé ses limites physiques/intellectuelles/intuitives/cognitives pour devenir le meilleur sur le terrain...
J'ai trouvé ça fabuleux. L'ambiance, la musique, la photo, le design tout est sublime. Après, l'effet miroir entre les 2 protagonistes opposés est génial Batman est un riche qui combat les pauvres et le Riddler est un pauvre qui met un terme aux abus des riches. La phrase pivot pendant leur entrevue dans l'asile prend tout son sens où depuis un bon moment on pensait que le Riddler savait l'identité civile du Batman et on s'aperçoit que non il cherche Bruce Wayne à travers Batman... La séparation en moto de la Cat et du Bat est symbolique aussi. Bref, c'est magistral. The great Detective is back : Bob Kane, Neal Adams, Darwynn Cooke et Franck Miller doivent être fiers et heureux de cette proposition qui évite à nouveau l'origine story et qu'on y ait injecté qlqs éléments de leurs Comics. Ce film mérite d'être revu car il y a je pense des choses à découvrir ou re-découvrir sous un jour nouveau et nouvel axe de lecture. The Batman est bien meilleur que certains films de super-héros sortis et que je ne citerai pas et j'en remercie tous ceux qui ont participé, un pur régal.
@@CinematicFaction-FR je sais mais j'ai vu ses critique sur d'autre film. J'ai l'impression qu'il est plutôt le mec qui aime pas trop qu'il est de suite.
Bravo pour cette critique ! Ton questionnement sur la place de Batman dans cette histoire est normal, c'est d'ailleurs tout le propos du film. Contrairement aux autres films, on a la facette d'un personnage qui se cherche et ne sais pas encore ce qu'il doit apporter à cette ville de Gotham. Il pensera tout le film agir au nom de la "vengeance" avant de s'apercevoir que son véritable rôle, c'est d'incarner l'espoir.
je comprends toujours pas comment il peut se poser des questions sur la place de Batman dans ce film... elle est centrale... il n'a probablement pas dû comprendre certaine scènes :'/
Pour moi le film est tres bon un film qui lorgne un du cote de seven et zodiac. Le point fort l ambiance la ville de gotham le pingouin certe peu present un colin farrel méconnaissable. Mais pour moi le pire point faible patinson desole mais christian bale est 100 fois mieux ben afllek aussi. Excellente critique tommy merci pour tout
Pour moi, The Batman est l'un des meilleurs films sur Batman avec The Dark Knight, Le Chevalier Noir et Batman : Le Défi. J'ai été le voir mercredi, j'ai adoré ❤, c'était fantastique et extraordinaire 😍. Super vidéo Tommy 👏👍
@@Absolutely_puck_fakestine Il y a 9 films sur Batman, il y en a eu 3 où j'ai eu un coup de coeur et je ne peux dire lequel est le meilleur des 3, alors que LOTR c'est une trilogie, il y a que 3 films, normal. Voilà tout
@@derekcote8279 Merci beaucoup pour ton commentaire l'ami, je suis pas le seul à lui dire que ce qu'il dit dans son commentaire n'a vraiment aucun rapport. J'ai seulement dit que j'aime tous les films de toute la franchise sur Batman (un peu moins Batman & Robin), mais il y en a 3 que j'ai aimé plus particulièrement que les autres, et ces films sont : The Batman, The Dark Knight, Le Chevalier Noir et Batman : Le Défi
Super review. Comment enchérir sur les œuvres de Nolan ? Difficile, si ce n'est présenter une dimension nouvelle du Batman : une prise de hauteur sur le mythe, une vue d'ensemble sur l'environnement du personnage. Qu'on ne placera plus tellement au centre des actions, mais appuyer un climat qui renforce la raison d'être un tel héros. Les archétypes sont tellement bien connus, qu'il est finalement plus frais, de raconter un batman assujettis à ses complexes et soumis à ses fatalismes. Loin de l'homme fort, du play-boy richissime, on nous présente un héros juvenile qui est en proie à ses doutes, qui se blesse, qui chute, mais tellement plus profond, car tellement perfectible, à la différence du Batman de Nolan qui est devenu un super soldat au fil de la trilogie. Reeves ne fait pas la part belle à l'archétype Batman, mais le sublime par la tonalité de son univers.
oué mais le film en lui-même est franchement bof. Déjà la BO qu'on m'avait vendue "extraordinaire" est tout ce qu'il y a de plus convenue et ultra répétitive. Reprendre le deux premières notes du thème de Dark Vador et les 3 premières notes de l'Ave Maria de Schubert, pendant 3 heures... ça tourne en boucle, c'est pas ouf. D'ailleurs commencer un film par l'Ave Maria de Schubert mon dieu que c'est cliché. Le film en lui-même est un empilant d'éléments sans grand intérêt : des phases d'enquêtes qui n'en sont pas vraiment (c'est assez vide et les rares énigmes sont soit trop énigmatiques soit immédiatement résolues), des phases d'action rares et oubliables. Les rares scènes marquantes sont toutes dans les bandes annonces. L'atmosphère est pas plus dingue qu'ailleurs. J'ai pas compris pourquoi certain compare ce film à Seven. Genre les gars doivent pas regarder beaucoup de polar. Y a juste des lumières tamisées. Les personnages sont pas dingue. Tout ce beau monde est un peu endormi, ça manque d'humain. Et là dedans on a Paul Dano, dans le rôle du méchant, qui surjoue en permanence, il est complètement dans le cliché du méchant, qui rie puis qui pleure, et passe du rire aigue au rire grave, à tel point que ça en devient un ressort comique. C'est dommage quand on sait que cet acteur peut jouer à merveille le fou sans avoir à se forcer (voir son rôle dans There Will Be Blood). Bref, on aura beau faire toutes les disseratations du monde sur la complexité du héros tiraillée entre ceci et cela, ce film est un pure produit hollywoodien sans grand intérêt.
@@hicnuncmusic5648 Je trouve plutôt que si ce film étant un pur produit hollywoodien, on aurait eu les effets recyclés des Batman qui ont précédés. Cette nouvelle proposition tient autant du rythme, très différent du cinéma d'action habituel, que des personnages qui pour certains sont d'une platitude sans nom. Hors c'est là la nuance. Les réalisateurs précédents ont mis en relief tous les archétypes possibles, ce qui contente grandement l'auditoire. Ce qu'on peut reprocher à The Batman, c'est sa relative expression de ce que beaucoup pourraient attendre d'un film de super héros. Pour ma part, et celle de beaucoup d'autres, il y a une esthétique très convaincante, qui donne le ton aux personnages et à l'histoire. Ca pourrait sembler banal, léger simpliste. Mais je préfère 100 fois des caractères perfectibles que trop efficaces.. C'est bien là l'humain qu'on retrouve dans The Batman. La possibilité que tout personnage peut faillir. Exit les mecs ultra forts, à la machoire carrée, badass avec un plein de confiance en ce qu'ils sont. Question de goût je pense.
Deja il faudrait peut etre arreter de parler des oeuvres de nolan comme des films intouchables non? Batman begin est d un ennui abyssale et Rises c du grand nawak...
La vache faut arreter avec nolan, sa trilogie est la pire! Les incoherences scenes d actions nalwak sautent aux yeux pourtant! Reeves eclate nolan point barre
@jean dabid Bouvier les gens sont loin de tous idolatrer les nolan, faut arreter avec ça. Le batman hyper technologie limite Bondien qui se balade partout sur le globe merci bien. Et si c etait les seuls defauts..
Je ne comprends pas bien en quoi la mythologie du personnage n'est pas respecté. Tim Burton c'est la folie, Nolan la peur et Reeves la vengeance. Au début Batman n'est que vengeance, reste dans l'ombre, tabasse des petites frappes dans la rue. Puis au fur et à mesure de l'enquête, des révélations il change, va plus vers la lumière et veut devenir un symbole d'espoir et non de vengeance. Il se rend compte qu'en étant simplement la vengeance il est le modèle de mecs tordus comme le Riddler et c'est ça qui lui fait ouvrir les yeux. Le personnage est jeune, il évolue, et je pense que s'il y a une suite il sera plus iconique, plus batman.
@@DirtyTommy Je vois ce que tu veux dire et je pense que c'est fait exprès. Batman répète plusieurs fois qu'il n'a aucun impact, et qu'il aimerait en avoir et donc il va faire sa mue. Sa mythologie il doit la créer donc je trouve normal que ce soit moins fort que les autres films. On aurait mis à la place de Batman un détective badass que l'histoire aurait pu se dérouler également mais c'est pour nous montrer son cheminement vers The Batman. Si on prend Batman Begins, qui traite de ses débuts également, Bruce sait déjà qu'il doit être un mythe, un symbole, il sait où il doit aller donc forcément la mythologie est mieux respectée.
@@axelchery2874 il a déjà tout de Batman... le batsignal, la batmobile, ça fait deux ans qu'il officie...il a même mis SPOIL un autre méchant sous les barreaux et pas des moindres.. enfin c'est ce qui est supposé. Il joue sur la peur etc. En réalité ce film a un peu le cul entre deux chaise à ce niveau. Tous les passages avec Bruce sont bancales et n'apportent rien tellement on ne croit pas à ses questionnements. Il aurait été plus malin de nous montrer une vrai origine story avec flash-back et autres et assumer un peu quitte à modifier des trucs. Il reste que le personnage évolue entre vengeance et espoir mais là aussi ça pêche. Car Batman doit pas être tout noir ou tout blanc mais bien un peu des deux il devrait être torturé entre sa volonté de faire le bien et le plaisir sadique que cela lui procure, le fait de faire justice et en même temps d'assouvir un besoin de vengeance. Bref on verra dans le prochain mais tout n'est pas parfaite loin de là dans ce film.
D’ailleurs si on dois le juger par rapport à batman begins premier film de la trilogie de Nolan - j’ai préféré the batman car dites vous bien que c’est aussi le premier film d’une future trilogie
Alors en terme d’atmosphères et de lisibilité, le film est au dessus de Begins. Mais si on parle de caractérisation du personnage et de récit, pour moi Begins est au dessus. Il y’a une dimension épique et en même tragique que je n’ai pas retrouvé dans The Batman, bien qu’il reste bien meilleur que 80% des films de super-héros
Au sujet de votre argument sur le fait que cela aurait pu un autre detective : Bizarre, j'avais pensé exactement ça du Joker : Au fond c'est un remake de Taxi Driver qui finit mal. On dit que cela se passe à Gotham, on utilise le personnage de Thomas Wayne, pour faire "Joker". Mais on aurait pu faire quasi le même film avec un autre psychopathe que le Joker, le film aurait été quasiment le même.
Je suis d’accord avec toi sur beaucoup de points. Notamment ce que tu dis au tout début: dans 2 mois le meilleur film de super héros sera Doctor Strange 2… le film est vraiment sympa mais manque de consistance par rapport au Dark Knight !
Tu as résumé impeccablement ce qui me dérange en fan des comics Batman : sans lui ce serait idem. Dommage car le reste est au top ce avec une Gotham phénoménale,une bo top, des seconds rôles bons mais sous exploités. De jolies inspirations,year one en tête, mais un sentiment pour ma part de retenue quant à la mythologie Batman, associé à la mesure du mètre étalon thé dark knight de Nolan. Je te rejoins d'ailleurs sur la comparaison riddler/ sphinx,qui ne s'appelle pas nygma ici,et le joker de heath ledger toujours imprenable 15 ans après le film. Mais yes du cinéma comme on en voudrait bien plus, un vrai parti pris assumé trop rare en ces heures de cahier des charges hyper carrés.
@@lylebolton5732 oui pourquoi pas! Pour ma part j’ai fait la comparaison avec ceux de Nolan. A toi de faire celle avec ceux de Burton, ta réflexion m’intéresserait énormément
Rassurer moi, vous avez compris que hormis le Riddler, tout le monde l'appel Vengeance et non Batman, dans le film ? Car ce n'est que à la fin qu'il comprend qu'il doit devenir quelqu'un de meilleur, le potentiel héros et sauveur de Gotham. D'où le fait que the Batman ne prend sens qu'à la fin du film. Tout le reste n'est que le développement du personnage au fil que l'enquête avance. Le Riddler à aider Bruce à devenir Batman !
Ça j’ai compris effectivement que le personnage est avant tout un vengeur avant un héros, c’est même dit clairement au début quand on lui demande qui il est. Le film montre effectivement une évolution à ce niveau là.
@@benjaminbeauge8573 merci de ton commentaire. C'est pck que ce soit dans les commentaires, ou même par moment chez Tommy j'ai l'impression qu'on fait comme s'il n'y avait jamais eu cet évolution dans le film
@@snowjon_ je ne pense pas qu’il ait voulu insinuer qu’il n’y a pas d’évolution dans ce film. Moi même je ne l’insinue pas. Même si j’ai du mal à porter mon opinion sur le film par rapport à la mythologie de Batman, j’ai honnêtement bien apprécié l’évolution symbolique du personnage qu’on a voulu apporter du début à la fin, notamment grâce à cette enquête qui a permis cette progression. C’est même je pense la partie que j’ai préféré dans le film.
On a bien compris, et Tommy aussi, je pense, il ne le relève simplement pas. Pourquoi ? Parce qu'il l'a très probablement oublié, comme la MAJORITE d'entre nous . Et pourquoi ? Parce que ça n'apporte rien. L'idée en soi n'a rien de mauvais mais n'est guère exploitée et retombe donc à plat. Un schéma creux. Dommage.
En fait, je vous remercie, car vous avez pu m’aider à éclairer mon opinion sur le film ou j’ai eu exactement ce même sentiment que vous à vrai dire, mais vraiment. J’étais aussi mitigé que vous sur le film, et pour exactement les mêmes raisons. Car j’ai vraiment aimer le film, je trouvais qu’il était bien, mais sur la mythologie de Batman en lui même, j’étais mitigé, je trouvais que c’était pas explorer, de mon point de vue. Je n’arrivais pas à exprimer clairement mon opinion sur le film jusqu’à votre critique, donc merci. J’ai vraiment aimé ce film, donc j’encourage à ce qu’il y ait des suites évidemment, mais en souhaitant qu’on explore un petit plus la mythologie Batman, tout en gardant justement cette identité propre qu’à apporter ce premier film.
Salut dirty ! Merci pour ton avis. J’ai surkiffé aussi la scène d’intro. Mais c’est ça qui est cool justement dirty, c’est un policier avec batman comme enquêteur. La mythologie elle est dans l’ADN de l’esprit enquêteur du personnage. C’est le premier batman qui utilise à fond la corde détective. C’était osé car pas encore tenté au cinéma. Je salue l’idée et la prise de risque.
@jean dabid Bouvier oui certains moments étaient assez longs : notamment le fameux allumage de la torche 😎. Très peu de gens (dans les non Batfans) connaissent le côté détective de batou. Ça n’avait pas encore été exploité au cinéma. C’est la cette prise de risque dont je parlais
"Il y a vraiment du cinoche la dedans " en une phrase tu resumes l essence même de pourquoi le film est encence par ceux qui notamment font une overdose de Marvel...et ça fait tellement du bien d'avoir justement un film de super héros "avec du cinoche". Merci encore pour ta critique, tout en nuance et argumentée !
Merci pour la sincérité de votre critique ! C’est tres appréciable. Cela dit, j’aimerais ajouter que, comme le film Joker de Todd Phillips, il faudrait (presque) regarder ce The Batman sans forcément se dire que c’est un Batman. Sortir ça de sa tête permettrait peut-être de voir ce film comme ce qu’il est : un vrai grand film accessible à tous, y compris aux plus jeunes (et ça c’est cool), aussi “sale” - dans le bon sens du terme - que somptueux, avec des thèmes intéressants, un parti pris, des personnages riches et bien joués. D’ailleurs, Colin Farrell m’a stupéfiée, c’est dingue ce qu’il joue bien, justement, un personnage comme le pingouin ! Il m’a bluffée ! Parce que, perso, j’avoue aussi que je ne vais pas voir un film pour reconnaître un jeu d’acteur mais pour rencontrer des personnages riches et intéressants. Mais je comprends que ça puisse être différent d’un spectateur à un autre, bien sûr ! De plus, ce personnage de Batman, insulté par des officiers de police entre autres, hésitant dans le regard entre acceptation et haine, ce personnage tellement HUMAIN, puissant et faible à la fois, ça change, ENFIN !!! On sent, par exemple, quand il se fait insulter par un flic au début qu’il y a mille choses qui se passent dans sa tête... et son corps colossal, qui pourrait tout casser, qui ne bouge pas ! Et ce regard tellement chargé, bourré de tourments ! J’ai tellement aimé !!! Ensuite, je dois avouer que je ne suis globalement pas fana des films super-héros (donc mon avis est loin d’être indispensable haha) et pourtant, qu’est-ce que j’ai aimé “Joker” et certains Batman...! justement parce que ces films “humanisent” les thèmes et les personnages, les rendent encore plus accessibles, touchent NOS faiblesses du doigt... on peut se reconnaître dans leurs tortures intérieures au moment T de notre vie, à l’image de “Joker”. Par rapport à la relation Catwoman et Batman, j’ai au contraire été rassurée par ce que Matt Reeves a fait de leur relation. Peut-être que c’est ma sensibilité personnelle, mais je trouve souvent que la relation charnelle entre les personnages au cinéma, en général, arrive comme prétexte à la noix pour mettre de ça à l’écran, sans servir le propos, au fond (et ce n’est pas être forcément prude je pense que d’avoir une exigence à ce niveau-là... ;-) ). J’aimerais dire aussi que l’effet “meilleur film de super-héros de tous les temps” qui se répète, j’ai l’impression que c’est davantage un effet Marvel que DC... mais je me trompe peut-être. Pour moi peu importe la licence derrière, tant que le film et les personnages parlent aux tripes, utilise peut-être aussi l’actualité, que le film est beau, honnête, et tant qu’il fascine, remue, bouscule des choses intelligemment en soi. Mais encore une fois, c’est un avis très personnel, très humble, parce que je sais que chaque sensibilité et attente sont différentes, surtout en sachant que je ne connais pas du tout les comics. Bonne continuation en tout cas ! Je suis régulièrement vos vidéos et j’aime beaucoup la qualité et la sincérité !
Ça fait un moment que j ai pas regardé tes vidéos et je doit dire que c est incroyable l évolutions que tu as eu.je trouve que tu arrive bien mieux à développer tes arguments et transmettre tes idées( une qualité pour ma part que j aimerai bien posseder) du coup je reviendrai plus souvent sur ta chaîne 😁un tout cas un grand bravo car je pense que ce soit facile d obtenir autant d audience. Par contre je vois pas l' intérêt de reconnaître l acteur,Danny de Vito dans Batman le défi, il est aussi méconnaissable mais pourtant ce personnage restera pour toujours gravé dans ma mémoire,son jeux d acteur étais fabuleux, et je pense que c est cela qu on demande d un bon acteur
La direction artistique de ce film est incroyable non seulement dans la filmographie du personnage mais même comparé à ce qui sort depuis 10-15 ans je dirais ... c'est travaillé et cela confère une tel ambiance ... c'est rampant, posé, glauque, froid, brumeux etc ... j'ai totalement adoré ce film à ma première vision. Pour le reste, je trouve que c'est une bonne réécriture de Batman comparé aux anciens films, j'ai beaucoup aimé la trilogie de Nolan mais ce The Batman avec son approche plus réaliste (la ou ceux de Nolan font plus hollywoodien) m'a franchement captivé. J'ai beaucoup aimé le parallèle entre Batman/sa motivation et l'homme mystère et sa motivation ... c'est à mes yeux peut être le meilleur film Batman à ce jour. et comme d'autres com' le disent, Gotham incarne justement l'aspect mythologique dans laquelle Batman se fond totalement ... la place de la nuit, des ombres, du noir justement etc.
Vu 2 fois. La première fois j’étais mitigé. La seconde fois j’ai crié au génie. Référence à Long Halloween et Batman Zéro Year à gogo. Parfait pour le fan du Batverse que je suis.
Une des seules critiques que j’attendais le plus ! Certains points je suis daccord avec toi, d’autres non, mais ta franchise pure est importante ! Merci :)
Il y a des moments où je me dis que tu dois vraiment ne plus prendre de plaisir en allant voir un film :) C’est un trait commun de beaucoup de cinéphiles autour de moi: “Le film était bien?” - “Oui, mais…”. C’est marrant à quel point je suis “bon public” par rapport à vous. Et pourtant on va au ciné en famille toutes les semaines. La richesse de la diversité humaine! :)
Pour moi un film ne doit pas ennuyer et s'il fait plus de 2h, ça devient difficile de pas avoir de perte de rythme, de scène inutile. Après chacun ses exigences. Il y a eu des films Batman excellents alors forcément je vais comparer celui là aux autres...
@@aleceiffel5641 Comme la “photo” de ce Batman est dingue, j’aime bien que le film puisse prendre son temps. Un peu comme dans 2001: A space Odyssey ou encore Blade Runner. Mais tous les avis sont respectables, bien entendu.
Ta de la chance de pas te poser de question et aucune remise en question sur les films et l'industie qui nous prend souvent pour des brebis, j'aurai aimer etre aussi simplet que toi :)
Je pense que Matt reeves a son projet bien établie et comme villeneuve il voie plus loin et composera son œuvre en trilogie comme la planète des singes ou si on regarde le premier chaque suite monte en intensité On a affaire à un batman débutant c'est ce qu'il a voulu montré et je suis persuadé qu'il nous donnera tout ce qu'on attends dans les suites Malgré tout on peut que ce réjouir qun studio comme Warner puissent donner autant de liberté à la vision d'un real ex tod Phillips pour joker Pour moi ce film et une master classe visuellement, musiquallement et la direction d'acteurs tous impeccable Seul bémol pour moi la fausse scène post génériques qui pour moi n'avait pas lieu d'être Mais pu..... Que ça fait du bien surtout après cette guimauve de no way home Après dune et avant avatar on est quand même gâté cette année non 😉
Deux ans c'est pas un débutant lol. Ou en dépit du scénario arrangeable il est pas si futé.. 730 nuits merde quoi. T'es pas au début, t'as rodé ton truc. On pourrait dire que c'est sa première confrontation avec un grand vilain mais Riddler n'a rien de tel. C'est juste un taré qui sait des choses et la joue mystérieux.
@jean dabid Bouvier l’enquête batman la fait avec les éléments du riddler et ses propres recherches, d’ailleurs si tu n’as pas compris pendant tout le film on nous fait comprendre que le batman est finalement aussi tare que le riddler et que le seul point qui les différencie c’est que lui ne tue pas, ils ont les mêmes manies comme observer les gens par la fenêtre, solitaires, vouloir se venger de la pègre et la corruption... De plus le riddler est orphelin comme lui 🤷♂️ Au final c’est vrai que le film ne révolutionne pas le cinéma, mais il n’est pas si classique que ça, il est même plutôt singulier dans son genre. De plus matt Reeves a certainement un vision de trilogie voir plus si on a des programmes dérivés comme des séries , donc laissons le poser son univers puis on jugera dans quelques années si il a proposé quelque chose de frais
Ce Batman est très bon. Il est différent des autres. Beaucoup plus sobre et l’histoire se suit sans déplaisir : gros point fort pour un film de 3h ! On a déjà eu droit à l’origin story : pourquoi raconter encore la même chose ? Quel est l’interêt ? D’ailleurs Matt Reeves le justifie très bien en indiquant ne pas vouloir refaire ce qui a déjà été bien fait ailleurs. Perso, j’ai été impressionné par ce film et sa noirceur notamment. Il y a aussi beaucoup d’éléments empruntés aux Westerns qui sont assez jouissifs. La course poursuite en voiture est incroyable : cette scène, une vraie claque !! Je ne comprends pas l’engouement autour des Nolan. Autant Heath Ledger était exceptionnel dans TDN autant la trilogie dans son ensemble ne l’est pas !
@@sabodgaming7479 Ceux de Burton sont biens, surtout si tu aimes le style du réalisateur. Par contre, ils risquent d’avoir un peu vieillis. Je garde quand même un très bon souvenir de Batman Le défi.
@jean dabid Bouvier Le Batman a un côté dépressif que j’apprécie et qui colle bien avec l’univers du film. Je trouve que Robert Pattinson joue bien et il m’a semblé beaucoup moins stéréotypé que Christian Bale ou Ben Affleck à la masculinité exacerbée. Je ne partage pas votre avis pour le méchant qui est vraiment un antagoniste du personnage principal et que j’ai trouvé intéressant (pas de costume ridicule et un jeu loufoque à la Jim Carrey par exemple).
C’est mon Batman préféré personnellement. J’ai adoré. J’ai beaucoup aimé le côté Se7en dedans, et Pattinson ma agréablement surpris. J’ai beaucoup aimé la réécriture du personnage et de la Batmobile.
Merci pour cet avis très bien construit, bien expliqué... et référencé. Encore une vidéo de qualité ! Je découvre (enfin !!) cette chaine et je dévore les vidéos petit à petit ! Très bon boulot, il faut continuer ! C'est top même si je ne suis pas toujours du même avis mais il en faut pour tous les goûts et les respecter. Je profite de la sortie Dvd du film de Matt Reeves car je viens de me le rematter ! Et quel pied! Le réal (et producteurs !) a pris un énorme risque en s'attaquant un mythe tel que le Batman. Le choix sur la photographie, la bande son, les acteurs (en v.o car la vf est...hmm à fuir !), son histoire, son côté bien sombre... Chapeau pour le résultat. Après avoir adoré The Joker, cette vision du Batman, plus proche des bd de Jeph Loeb et Tim Sale que celle des Dark night de Nolan (ou des bd de F. Miller) m'a comblé. Et perso, je ne suis pas vraiment d'accord sur le fait qu'on pourrait mettre 1 autre perso à la place du Batman dans cette enquête : ici Matt Reeves remet le mythe du Batman au cœur même de sa création : The Batman est un excellent enquêteur en premier lieu qui n'hésite pas à user de la force pour faire avancer l'enquête et ça fait du bien. Ici, c'est effectivement Bruce Wayne qui se retrouve dans l'ombre car on le sent torturé, névrosé et totalement dévoré par la ville. N'oublions pas qu'il reste la victime du meurtre de ses parents et le témoin de la criminalité grandissante de la ville. Et ça se ressent vraiment bien ici. Du coup, on le voit peu mais sa représentation et son interprétation sont plutôt bien vu... C'est un Bruce Wayne très mal à l'aise, peu social et finalement pas à sa place parmi les gens que le réal nous dépeint... c'est plutôt bien vu. Le parallèle avec Kurt Cobain n'est pas anodin... La durée ne m'a pas dérangé et ça fait plaisir d'avoir un "vrai scénario" plutôt bien ficelé au cœur du film (contrairement aux derniers Marvel qui tiennent sur un timbre poste = mention spécial pour le dernier spider-man au secours !! Alors que j'adore les Le soldat de l'hiver, Civil War, infinity war et end game). Encore une fois, ça ne reste qu'un simple avis... et mention spécial à Catwoman ! Pour les scènes d'action elles m'ont semblé plus proches de celles des chefs d'œuvres videoludiques que sont Arkham Asylum (ou sa suite A. City) = un sans faute pour moi ! Encore merci pour ces vidéos ! Je file regarder celles sur Stanger Things (que je kiffe !!) Prenez soin de vous !
Euh ouais , alors le "un film de héros pousse l'autre" , ça dépend pour quel public hein. Pour moi , fan de comics , c'est juste parfait. Et pour l'œil aguerrit qui détecte les différentes références des arcs historiques. Et c'est en ca qu'il est génial , là où les autres poopent littéralement la mythologie. Un long Halloween , Hush , Year One etc :) (bien joué de les citer plus tard dans la vidéo , j'écris en même temps que je lis la vidéo) Evidemment que le film n'est pas bâti autour du personnage , c'est une sorte de génèse, il ne s'appelle même pas Batman dans le film. Ce qu'il y a de génial , c'est que l'on sait à ce moment là qu'il ne s'est pas approprié son nom. C'est la presse qui lui donnera son pseudo. Et ça c'est génial :) "Batman" comme tel , n'est pas encore né. Ou vient tout juste de l'être. Pour le moment c'est juste un justicier plein de haine, une vengeance incarnée finalement :) L'origine story est là, mais il n'est pas tombé dans l'écueil sempiternel de la mort de ses parents etc. Pas déconner, on avait l'impression jusqu'à maintenant qu'on ne pouvait pas raconter l'histoire du chevalier noir sans passer par Crime Alley huhu. Bon , bah lui il a choisi autre chose. Je ne comprends pas pourquoi tirer toujours vers le haut la trilogie de Nolan...'fin quand même... C'est juste un "film poru enfant" , quoi. Rien ne fait rêver , ni le joker baveux à moitié clodo , ni Bane et son string sur la tête. C'est un décalco des éternelles story line vues et revues. Perso moi j'attendais autre chose , et c'est exactement ce que je voulais. Pattinson n'est même pas encore psychologiquement Bruce Wayne , il va le devenir. Ca pose toute la nuance. Ca explique tout un tas de chose , justement ce que n'a pas totalement compris la presse en utilisant le terme "film noir" à mauvais escient. Mais là aussi , c'est à laisser à la discrétion du spectateur. Après pour la longueur , ouais , on est relativement tous d'accord, il est une chouille long. J'pourrais en parler des heures , c'est terrible. J'étais super hypé, et c'est juste dingue. Le seul hic que j'ai relevé , personnellement , c'est le thème très proche, voire trop proche, de la marche Impériale de star wars. Voir des similitudes avec Nolan , bon , pourquoi pas , mais à mon avis faut pas pousser papi. La photo est quand même bcp plus dingue et léchée. Et il faut ensuite que ca plaise encore au plus grand nombre. Pour moi Nolan a mis à côté. Pas totalement à côté , mais bon. Son Begins est bon , les deux autres , pour moi , sont à oublier. Les raccourcis, la quoiqu'il en soit "violence pour enfants" .... bon... Affleck était bien plus proche du héros masqué que Bale, au final. En fait, je pense que celui là est destiné aux fans, et pas seulement les fans des films. De nombreux p'tits détails se sont glissés dans tout le film. Je citais Batman : Hush , je ne sais pas si d'autres y ont fait attention, mais c'est un coup de maître. Bref , oui , les goûts et les couleurs ... Enfin un Batman qui ne prend pas ses spectateurs pour des crétins incultes, et ca fait....tellement de bien.
Je suis d’accord avec tout ce que tu dis mais malheureusement aussi bon et malgré son ambiance incroyable il faut reconnaître que ce film manque d’epicness et de suspense sans vouloir tirer les batman de nolan vers le haut… il faut avoier que ces films mettent de grossent grossent claque en terme de mise en scène et de suspense franchement la tension est palpable on est accroché a nos siege et on se demandent comment batman va s’en sortir les enjeux sont monumentaux et on y croit et surtout c’est tout de même un peu plus grandiose et spectaculaire (dans le bon sens) c’est a dire en partie grâce a son écriture plus que dans ses effet speciaux meme si niveau effet speciaux ya quand meme du taff maitriser de bout en bout et oui n’ayons pas peur de l’avouer à l’inverse le the batman de Reeves manque d’éclat) au delà de ca si on evite de le comparer a la saga de Nolan the batman met beaucoup de monde d’accord moi y compris c’est objectivement un film exceptionnel ca ne fais pas débat. Je valide le côté fan service de ce batman, moi aussi ca m’a touché comme toi mais objectivement les méchants de nolan (bane mise a part) sont bien plus solide et ont bien plus de corps (l’écriture est meilleur c’est un fait le story telling de nolan est objectivement meilleur après on aime ou pas mais cinématographiquement l’exercice est mieux maîtrisé au niveau de ce qu’il raconte et de la cohérence de l’ensemble) mais dans l’absolu ce qu’il faut retenir c’est que reeves amene un truc complètement différent et qui met tous le monde d’accord comme l’avais aussi fais Nolan en son temps avec lui aussi un style radicalement différent de ce qui avais été fait avant et cela fonctionne et c’est très bon et si il y a une chose a retenir c’est ça car nous avions besoin de ça pour le revival de batman au cinéma. Franchement On est gâté avec la saga batman en général. je nous considère nous autres fans plutôt chanceux. Et a l’inverse le batman avec ben affleck est pour le coup trop spectaculaire c’est n’imp c’est pas aussi écrit que les batman de nolan ou de reeves bref popcorn on sunday night.
Un milliardaire qui vit dans l’opulence peut être déstabilisé de côtoyer la misère qui est (en partie) responsable de la mort de ses parents Dans un monde équilibré tu as moins de chance de subir la violence directement ou indirectement. L’opulence de quelques uns à un prix même pour les plus riches. Batman cherche une solution à la conséquence mais non réellement à la cause
@@THOXXXX C'est une nouvelle version de Batman , une nouvelle lecture parmi tant d'autres; moi je préfère le Batman incarné par Ben Affleck, le Batman qui évolue dans un monde fantastique peuplé de divinités, de démons et des extraterrestres.
Vous avez raison, si on aurez mis un autre personnage pour l’enquête à la place de Batman ça sera le même film. Bon ça change l’esprit enquête, mais j’espère vraiment si il y’a une suite, ça ne sera pas une enquête. Je ne sait pas ce que vous en pensez, vous croyez dans le 2 y aura une enquête ?
Bah oui j’espere que ce sera une enquête évidemment, pour une fois qu’on a un film avec l’univers de batman qui n’est pas totalement massacré, on va certainement pas revenir en arrière pour faire des vulgaires film banal de super heros qui vont plaire à un plus large public certes mais seront clairement des moins bons films de cinéma Pour une fois ils ont privilégié le qualitatif au quantitatif arrêtez de vous plaindre svp pour une fois que y a rien a dire
Vu que Mr Freeze a été évoqué par Matt Reeves j'en doute pour celui-ci The Ridfler s'y prêtait admirablement bien et Paul Dano l'a trenscendé (quel brillant acteur). Je pense que oui on aura le côté great détective encore mais peut être que l'action prendra le pas ou qu'ils équilibreront la chose ds le suivant.
Je l’ai vu et j’ai bien aimer / il faut que je le revois pour affûter mon avis - j’ai bien aimer l’ambiance et je pense que ce premier film d’une possible trilogie est prometteuse / on sens que ça peux devenir énorme -
J'ai bien aimé les deux premières heures mais la dernière heure c'était la première fois que je m'ennuyais autant au cinéma. J'avais l'impression que le film n'en finissait pas. Mais après j'ai beaucoup aimé les jeux de couleurs, la scène de fin wahou.
Après avoir savouré la série The Penguin j'ai réécouter The Batman sur mon projecteur 135 pouce et mon système de son Atmos 11.2.4 et c'était Excellent, la scène de la poursuite du Penguin avec la Batmobile wow !! Vivement la sortie de la deuxième saison du Penguin qui reliera le deuxième film !! Super hâte 😊
Bonjour Tommy merci pour ton travail. Je suis quasiment d'accord avec tes arguments sauf sur le fait que si tu met un autre enquêteur ça change rien. On est justement sur la base de Zéro Year (New 52) et non one Year et effectivement un long halloween. Ce qui veut dire que Batman est à ses début et n'a toujours pas la confiance de Gotham du moins au début mais à la fin il la totalement et tout au long du film il apporte la preuve que seul lui peut régler ça.
Je ne pense pas qu'on puisse dire que le film est excellent mais le ton qu'il propose est celui qui me parle le plus. Il est selon moi la version la plus fidèle à la version comic
Analyse intéressante. La brutalité du batman de batman vs superman contre les hommes qui retiennent la mère de sup me hante encore. Qu'est que aurait donné un film avec ce batman. J'aurais aimé voir ça un jour snif snif.
idem cette scène est LA meilleure scène de baston avec Batman au ciné, rythme, cadrage , chorégraphie, intensité, et sensation du batman prédateur alpha, tout y est condensé, un pur moment jouissif.
Voilà vous avez tout résumé. Un film entier du Batfleck realisé par Snyder c'est mon reve. Un Batfleck avec 20ans d'experience. Il est équipé. Il a pas peur d'afronter des aliens. la scène du sauvetage est la meilleure scène de Batman ever.
Pareil pour moi. Le Batfleck est le meilleur à mes yeux. Et son intensité, même sous l'identité de Wayne au début du film, m'avait impressionné. J'ai trouvé ce film de Reeves très fade et ennuyeux. Très beau, mais avec des personnages sans vie. J'ai enchaîné avec le début de Matrix. Le contraste dans la réussite du visuel, de la réalisation, de l'iconisation, de la profondeur du sujet, était sans appel.
Pour moi: Les + - Visuels de dingue - Original et frais - Relation Jim Gordon et Batman - Musique Les - - Batman est sous-développé - Promesse du Batman ultra violant non tenue - Trop de personnages - Enquête trop longue et inutilement compliquée - Aucune thématique réellement traitée - Rythme très mal maîtrisé - Personnage du Ridler ridicule
C'est juste une tuerie le film. C'est drôle comme des fois tu surkiff des films bien bourrins et la tu cherches la petite bête. Un enqueteur normal ne prends pas les risques de ouf qu'il prend tout seul. Les scènes de bagarres etc.. Non c'est une dinguerie ce film
BOF BOF BOF .......... -Nolan peut être rassuré (même si on ne peut pas vraiment comparer) -c'est un Batman torturé qui se veut être pluss dans l'enquête à résoudre des énigmes. (la b.a ne ment pas) -je suis mitigé entre certaines bonnes approches et un manque d'action...ou disons que les scènes d'actions ne marqueront pas les esprits. -En sortant et au vu de la longueur du film, je me suis dit "je l'ai vu, c'est sympa, mais je ne sauterai pas dessus pour le revoir" - Robert assure pluss que ce que je pensais sur le plan émotionnel du personnage, mais le charisme dans l'action....c'est léger....mais encore une fois difficile de juger par le manque d'action. bien visuellement mais chiant à en mourir ! (et pourtant j'ai adoré Joker, et ce batman le copie en somme, mais très mal)
Ton analyse repose sur ta connaisances et tes preferences en ce qui concerne la mythologie batman. Une partie de la mythologie est celle de l'enquêteur hors pair. Associé avec un Batman encore tres jeune. L'aspect mythologique n'est pas encore, on est dans la construction d'une myhtologie.
Dans les comics il n’avait pas été Entraîner par la ligue des ombres c’est arrivé plus tard. Batman ce fait démonter la geule c’est un justicier des rues au départ avant d’être un héros et symbole de Gotham qu’ils est devenu par la suite les gens on l’image des films de Nolan en tête qui l’on mis en héros À peine arriver en ville sûr puissant Roule en tank, ce fait rarement touché etc…
Dirty Tommy, attend la trilogie de the batman, je pense que ça va monter crescendo, le 1 er lent, le deuxième Bruce Wayne va plus se découvrir et va avoir plus d empathie, et puis le 3ème sera explosif j'en suis certain ;)
Je trouve ta critique très justifiée et compréhensive là où moi j’ai vu une des meilleures adaptations (sur le plan psychologique et dans son rôle de détective) tu as vu un film d’enquête policière ou batman est potentiellement remplaçable par un enquêteur lambda. Je voulais juste te communiquer mon désaccord avec toi sur ce point là car pour moi, en tant que fan de Batman, le côté détective m’a vraiment immergé dans l’histoire et m’a conforté dans l’idée que je me faisais de Batman, sans parler de la philosophie sur la vengeance et l’espoir qu’évoque ce film en imprégnant Batman par la vengeance et ensuite par l’espoir. Pour moi c’est la meilleure façon d’exprimer comment ce justicier s’est construit avec toutes les épreuves et les galères qu’il a dû subir… encore une fois ce n’est que mon avis et je respecte totalement ta vision, après tout le cinema et l’art en général c’est fait pour s’identifier à certaines idées. En tout cas toujours un plaisir de regarder tes vidéos ! ;)
je l'ai vu ce matin et j'ai adoré,l'ambiance poisseuse de Gotham,les musiques,quel bonheur de voir enfin un Batman enquêteur,quelques longueurs mais dans l'ensemble je me suis régalé.
Moi perso ce film est hyper hyper remarquable à plusieurs niveaux ! Et comme tu l'a dis Tommy "ça change de toutes les marveleries" qui dominent depuis des années le cinéma de genre comics haha. L'approche de Matt Reeves est du PURE cinéma !!! Certes d'autres cinéaste l'on fait avant lui, mais quand même ils faut saluer cette audace et le travail fourni par toute les personnes impliqués dans ce projet ! Et si une trilogie est lancée, Warner a tout intérêt de s'y tenir je penses.
@jean dabid Bouvier oui je vois ton propos. Et du coup c'est ton propos. Le mien est différent. Donc on a 2 avis différents. Le mien n'est pas "la vérité absolue" le tient non plus d'ailleurs. Mon avis se base sur mon expérience de mon première visionnage du film. Peut-être dois-je le voir une seconde fois ?? Je sais pas 🤔🤔. Je penses pas devoir le voir une seconde fois. Mais j'ai bien envie de le voir encore.
A chaque fois que je regarde tes vidéos, j'ai l'impression que tu n'aime aucun films. Sérieusement, pourquoi toujours aller à contre courant alors que la plupart des critiques sont bonnes envers ce film qui respecte scrupuleusement l'univers Batman. Je comprends pas
Assez d'accord avec toi sur le sujet du Pingouin. Et quelque peu frustré même de ne pas l'avoir assez vu d'ailleurs dans le film. Sinon, perso, j'ai beaucoup aimé cette version du Batman, effectivement très inspirée de Seven, Zodiac, mais aussi, quelque part de certaines références à des jeux vidéos comme GTA où Batman serait un héros en pleine intrigue policière, façon film noir ou polar. Il y a à mon avis, quelques longueurs, et la fin est peu mal foutue, mais j'ai adoré la musique, et le jeu de l'acteur Paul Dano The Riddler est vraiment à saluer. Pour ce qui est de Pattinson, il fait clairement le taff, même si cette version du batman lui donne un côté pataud, très terrestre, collé en quelque sorte aux rues poisseuses de Gotham. Catwoman est également bien incarnée, mais le réalisateur ne s'est pas empêché de lui faire tenir un discours antipatriarcal … qui m'a forcément saoulé. Un bon 15-16/20 au film !
C'est vrai que l'une de mes premières pensées en sortant du film c'est pourquoi avoir appelé le film "The Batman", alors que ce personnage est pas plus mis en avant que ça... Et je n'ai pas ressenti la magie des méchants de Batman. Sinon le côté gentils / méchants du film m'a ennuyé (l'heure centrale était vraiment trop longue), les dialogues m'ont souvent gonflé, tout m'a semblé déjà-vu. J'ai juste adoré le Gotham à la Arkham Knight et ce qui tournait autour du Pingouin / Iceberg Lounge (très oppressant, très réussi). De mon côté Nolan reste totalement indétrôné !
De la daube autant être clair... cela prouve que tu as beau coller de belles images, une belle mise en scène, une ambiance visuelle et sonore bien travaillée... si la pauvreté des dialogues et de l'intrigue sont de mises, moi ca me décroche totalement... Ce film est une parodie en devenir tellement des scènes et dialogues sont ridicules.. !! Alors certes ca emballe tous les adolescents en recherche d'identité surement, mais c'est tellement creux à l'arrivée.! Très bonne prise de vue de s'être posé la question, si on foutait n'importe quel détective à la place?, et j'suis d'accord, Batou peut ranger son costume et prendre une pipe à la place...! En plus il est nul, il résout rien, il ne fait que se faire balader par le Ridler, qui se laisse mm capturer (très bon acteur d'ailleurs, ce film a un bon cast aussi, ca fait le boulot on dira mais ca ne fait pas tout aussi!) D'ailleurs les énigmes sont pourries aussi, on se croirait dans la vieille série des années 60 pour les déductions à la con avec leur histoire de Rat, la spatule pour décrocher la tapisserie je me marre (parodie excellente à faire-Batman tapissier)... La pauvreté des dialogues, mais c'est incalculable et la VO ne change rien, ca reste aussi pitoyable... "Ca suffit, t'es pas mon père Alfred!" "Tu sais qui je suis - Et toi tu sais qui je suis ?" "Tu connais ma réputation ?? - Et toi tu connais la mienne ??" et j'en passe tellement d'autres qui suivent !! L'incohérence des bastons, et la je vais rejoindre "Grenier", c'est un NightWing que l'on voit, et là ca aurait pu être beaucoup plus intéressant, un relais de flambeau d'un NightWing un peu perdu, là j'aurais pu accrocher plus au perso... Mais il est facile de dire, c'est un Bruce Wayne jeune et torturé, il ne fait pas la part et ne vit qu'en Batman... Déjà c'est pas du tout un Bruce Wayne, aucune prestance pour faire le jeune milliardaire, le mec on pourrait gauler mille fois que c'est lui Batman en le voyant dans la vraie vie !!! Ca veut reprendre le Batman qui prend des coups de Nolan, mais là aussi faut arrêter, le mec est mort a chaque scène, il enlève bien sa petite capuche de cuir dans une scène, mais à part ca il prend rafale sur rafale de bastos, se prend une bombe en pleine tronche comme un abruti, mais ca va top nickel au plan suivant..! La course poursuite..! Ah c'est joli, on en prend plein les yeux c'est sûr avec un beau finish à l'agence tous risques tout de mm avec la rampe qui se déploie pile poil sous ses roues... mais déjà de base je pose une question ! A quel moment le pingouin a besoin de prendre sa voiture pour s'enfuir ?, le mec est dans son fief avec tous ses hommes ultra armés, ils ont clairement le dessus sur leurs positions... Mais non Batman fait Vroum Vroum, il manque juste le klaxon de la Cucaracha pour appeler le pingouin et lui donner le départ... pfff ! Bon allez je vais me stopper car je ne sais mm pas qui aura eu le courage de me lire, je vais juste finir sur la pauvre Catwoman, parfaite visuellement, on a une Selina Kyle, mais alors avec une cagoule en laine inutile et ridicule, on pourrait facilement lui faire finir la chose en string sur la tronche après une scène de baston !! Et avec un scène complètement délirante dans le sous sol secret de la boite de nuit.. Un Batman qui la force à se foutre dans la merde pour avoir un bon visuel, il fait des réflexions complètement nases... au maximum de l'abruti qui t'emmerde pendant une infiltration..! "Ho lui, on dirait que je lui ai cassé le nez dis donc!" (Dialogue zéro, ras les paquerettes !) "Ne t'inquiétes pas Sélina, je te couvre !" (Non mec, tu la couvres de que dalle, elle est au fin fond d'un endroit secret que tu n'as jamais visité...!) ... Allez Stop, merci à ceux qui auront eu le courage et qui partageront mon point de vue !! Merci Dirty Tommy de ne pas céder à cette vague crédule qui s'émerveille sur ce qui n'a pas lieu, objectivement !
Intéressant de faire un Batman + sobre et + faible. Excellente scène de poursuite. Par contre, je sais pas si c'est l'augmentation de la durée de vie ou que je suis un vieux con, mais le Batman de 89 en disait plus en moins temps. The Batman 2022, de même que beaucoup de films produits par Netflix sont immédiatement reconnaissables avec des longueurs et du remplissage inutiles, à l'inverse de la plupart des films 1980-2000.
Je l’ai vu vendredi en VO, et je trouve que c’est une grande chance, car de ce que j’en ai vu dans la bande-annonce la VF est étrange. Si on continue comme ça toute l’année, ça va être une excellente année (je pense surtout à ambulance qui arrive à la fin du mois et que j’ai beaucoup trop hâte de voir)
Attention, la VF du trailer ne reflète en rien la VF finale du film. La VF du trailer est atroce, mais dans le film, elle est tout à fait correcte. La VF du trailer avait dû être enregistrée à la va vite...
@@Martox-Core si tu le dis, mais c'est un des rares films que j'ai eu la chance de voir en vo au cinéma (les autres c'est l'extraordinaire mr Rogers et drunk) donc j'en ai profité !
Un grand merci à toi pour ta critique Tommy. J'ai vu le film hier, j'ai bien aimé, même si je l'ai trouvé un peu long. Ton avis remet en question ce que j'ai pensé et il m'amène à m'interroger sur ce que j'ai vu, donc félicitations à toi pour ta réflexion très intéressante. :)
Moi j'ai bien aimé le côté évolution du personnage moralement ( je parle de Batman) pour moi c'est très réussi et il a complètement sa place dans ce film
Alors là je suis étonné de cette critique ! Je pensais vraiment que tu allais adorer le film ! Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi (pour une fois) car si tu penses que Batman n'était pas essentiel, que dire du film "Joker" que tu as adoré alors que finalement Arthur aurait pu être un autre personnage que le Joker, ça n'aurait rien changé au film
Un truc qui m'as soûlée durant le film c'est la phrase pas du tout nécessaire de catwoman sur les hommes blancs, j'ai vraiment cringe, c'était obligée ? 😔
Si tu te sent mal pour une seul réplique, c est que vraiment ta fragilité est certaine mdrrr De plus tu t es senti visé par cette réplique on dirais 😉 des choses à te reprochés peut être ?
@@Clark_Joseph_Kent1977 Catwoman qui avoue cibler ses victimes en fonction de leur couleur de peau ça te gêne pas on dirait. Tu réagirais pareil si Batman avouait sortir la nuit pour tabasser des noirs issues des quartiers pauvres ? Question rhétorique, on sait que vous n'avez ni conscience ni morale.
@@Clark_Joseph_Kent1977 Non pas du tout, en plus je suis une fille, mais c'est juste forcé, faut arrêter cette généralisation c'est tout. J'ai levé les yeux au ciel quoi, sinon le film était plutôt pas mal.
@@JoeMama1001. catwoman cibles les vieux blancs qui font de gotham un enfer au nom du profit, met le nez dehors et tu verras que ceux en haut de la pyramide sont rarement très foncés 😉
J'attendais plus violent, plus angoissant vraiment une chauve souris surgissant de l'ombre tel un vampire et vraiment un type plus torturer dans sa tête filmer à la sin city en noir et blanc. Sa reste encore trop soft en tout cas pour le Batman que je souhaite un jour voir. Pour le film j'ai trouvais l'approche du perso très bien c'est la vision de l'auteur et visuelement c'est magnifique . Mais comme tu dit y as un Mais sur certains point.
Et bien moi qui avait descendu (un peu trop vite ?) "The batman" sans le voir, j'ai été agréablement surpris. Pas de pathos inutile et de palabres. Patisson fait le job haut la main (que se soit en Bruce ou Batman) tout comme Kravitz et les autres menbres du casting. C'est sombre, réaliste, lent (un peu trop parfois) mais l'intrigue se suit sans trop de lourdeur et est toujours relancé par une petite révélation (?) de derrière les fagots qui la fait avancer... La batmobile et le costume que je trouvais kitch en photos prennent pleinement vie et fonctionnent parfaitement bien. Le rendu des combats est percutant sans etre too much. Il y a dans ce film je trouve un réel travail d'equilibriste qui lui évite justement de sombrer dans la farce. Seul petit bémol... Le Sph?nx. Pendant une bonne partie du film ou il est masqué, il est saoulant... Un fou dangereux de plus qui hurle tellement qu'on a du mal à le comprendre...Un comble. Et puis vient le moment ou il tombe le masque et se révèle à Batman bien plus menaçant et interressant qu'auparavant. Enfin....voilà. Un bon batman, loin de celui d'affleck mais terriblement attachant et qui n'est pas forcément fade et/ou ennuyeux mais emprunt d'une certaine mélancolie. Merci MATT
Slt Tommy, tu résumes assez bien ce qui peut déranger dans ce film. Mais je pense que le côté mythologique du héros a été volontairement inexploité. Matt Reeves la totalement contourné pour lui donner cette une nouvelle vision. Il doit en garder sous le pied pour la suite du film.
Mais c'est justement ce que veut le réalisateur. The Batman est un détective dans les comics qui ont inspirés le film. C'est justement ca qui est génial, c'est que The Batman n'est pas un super-héros, mais un détective qui est depuis seulement 2 ans dans son costume de "La Vengeance".
Batman est un enquêteur justement. Il ne faut pas se baser sur ce qu'a fait Nolan, c'était sa version à lui. Là c'est une autre facette de batman conforme aux comics
Mitigé ? Tu boudes vraiment ton plaisir, ce film est incroyables à coté de ce que nous sert au ciné, ces quelques défauts sont mineurs, le Dany De vito n''était pas reconnaissable dans Batman Returns, et pour la mythologie je pense que les BD d'origines sont comme cela. Le film n'est pas un des meilleurs films de tous les temps mais quel plaisir, et on a qu'une envie c'est de le revoir, nos films cultes ca a commencé comme cela donc on verra bien avec le temps.
J'ai lu un article dans lequel Matt Reeves, si une suite était prévue, y intègrerait le coté fantastique. Pour Colin Farrel, il laisse la place à son personnage, et justement on voit le Pingouin et non l'acteur, c'est à mettre à son crédit. Sinon, pas toujours d'accord avec tes arguments mais au moins tu défends bien ton point de vue. C'est appréciable. ^^
Il serait intéressant que les critiques, qui critique, avant de critiquer.. aient une connaissance dans les comics, ce qui me semble essentiel, avant de pouvoir y apporter leur propre regard, sur ce genre de cinéma. Nous partons dans la construction, d'une future trilogie, où les personnages vont prendre du corps, s'étoffer...Nous avons là... les premières pierres d'une très belle trilogie en venir, respectueuse de ses auteurs. Vous me faîtes trop rire, les critiques, mais vous avez le droit.. vous êtes pour ma part la cerise sur le gâteau, et je dois avouer que le gâteau est bon, j'en redemande à chaque fois. J'attends toujours le film d'un critique, qui sera lui -meme sous le joug de la critique. "Il est toujours plus facile de jeter la pierre, que de construire avec". Quand au code bien défini du cinéma, il me semble plutôt intéressant de les bousculer. Il faut vivre avec son temps, en sublimant les vestiges du passé, en cassant les codes pour aller, vers un renouvellement vers le haut. A bon entendeur, salut à tous. 😉
@@greggrz1840 si tu vx une suite a ce film l’effusion de sang ne rendrait pas service , car sinon rien qu’aux USA le film ne passerait pas ds certaines salles
Un film peut reposer sur lui même, les critiques n'ont pas besoin de lire des comic-books pour faire la critique d'un film. C'est comme si il faudrait lire tous les livres ayant inspiré Star Wars avant de donner son avis sur un de ces films. Mais au final, Dirty Tommy a quelques comics dans sa collection, il le dit même dans cette vidéo.
@@sangokus6478 Bien au contraire.. quand il s'agit d'une adaptation littéraire, comics, bd, biopic, roman, existante, il faut savoir parler en connaissance de cause. Il me semble essentiel d'avoir lu l'œuvre d'une part, pour savoir, si le rendu cinématographique a été respecté, ou non. ..ce qui permet de comprendre les acheminements du réalisateur, qui lui ont permis d'apporter certaines modifications, de couper parfois des pans entier de l'oeuvre elle-même, d'apporter son propre regard, sa propre vision, qui vont plaire ou non, d'abord aux lecteurs de l'oeuvre elle même. Pour les autres, ce sera juste une question de film, de cinéma. Mais alors, quand un film se rapproche si près de l'œuvre elle-même, il me semble juste de la connaître auparavant, et ensuite d'y apporter son propre regard. Trop de critique, tue la critique.😉
Je ne te connaissais absolument pas avant cette vidéo mais ça fait du bien de voir un critique de film sur RUclips honnête et qui semble avoir un bon minimum de culture cinématographique et du comics. Surtout d’avoir un avis plus neutre et honnête que tout le reste qui fait fait de la branlette pseudo intellectuelle pour vendre le film et d’en dire absolument du bien partout. Car le Hollywood d’aujourd’hui et ses blockbuster ce n’est plus ce que c’était dans les années 80/90 notamment. L’engouement présent avec ce Batman est clairement un argument de marketing commercial pompeux et ennuyeux qui me rappel ceux des horribles Terminator Genesis et Dark Fate à leurs sorties avec le bon gros chèque qui va avec (big up à James Cameron lol). Bref merci pour cette critique honnête.
Très bonne critique Tommy ! Assez d'accord avec toi surtout sur le fait que le film manque de nuances ,on passe à côté de l'incontournable malgré que ce soit un film très bien réalisé !
Je viens tous juste de voir le film avec un ami et je dois dire que moi aussi je suis mitigé, Pattinson est excellent en Batman mais en Bruce Wayne, je trouve, pour un milliardaire et dans vie civile, qu'il a l'air d'un itinérant qui souffre tellement intérieurement, qu'il veut juste se tirer une balle, il est déprimant. Il a l'air presque autistique et lourd ! C'est quoi cette folie, cette mode d'un Batman torturé et dépressif ? Il n'est même pas content des bons coups qu'il fait !? Je n'ai jamais vu un milliardaire avec sa dégaine. La femme chat, avec sa tuque mi cagoule est un peu ridicule, l'actrice est excellente et superbe. Mais dans ce film... Bon sens qu'il y a du mélo à plus finir ! C'est trop. Au moins ce film est un peu plus éclairée que les derniers mais manque tout de même de plus d’alternances en scènes de jour et scènes sombres. De la couleur bon sens, de la couleur.. sa donne envie de le regarder souvent !!! En regardant votre vidéo pour la deuxième fois, vous venez de m'apprendre que le pingouin.. c'était Collin Farell ??? Bordel, on se demandait tout du long de film qui était cet acteur, on ne l'a jamais reconnu ! Bon le Pingouin moyen, jamais aussi bon que Danny De Vito !! Pour le Riddler, pour moi il n'est pas du tout crédible et pour l'acteur à l'air Twit et pas de bonne qualité.. un gros Bofffff !!! Et son costume à la barbare des Mad Max post apocalyptique et presque toujours de la couleur du décors, était totalement manqué et ridicule. Le Riddler ce n'est pas du tout ça, ces un personnage super intelligent, énigmatique, ludique qui parle en posant des questions, des énigmes.
Hello Tommy ^^ perso au début je n'attendais rien car la ba ne m'avait pas plus et dans la bd je n'aime pas l'homme mystère et le pingouin donc cela commençait mal mais le batman de Patisson est vraiment bon ainsi que le combat final et certains passages mais je n'aime pas l'homme mystère que je trouve mal copié sur le Joker de Nolan et bien sur un peu de wokisme comme d'hab mais bon au final j'espère une meilleure suite on a déjà un"bon" batman il ne manque que des bons vilains ^^
Bah si y'a du fantastique dans l'univers de Batman, c'est justement ça pour moi le problème avec le Batman de Nolan. Normalement Ra's al Ghul est immortel, mais Nolan décide que c'est juste un terroriste, et Bane utilise un steroid spécial (le venin) qui lui donne la force de déformer une porte en acier en tapant dedans, dans le film il est juste très fort. Comment ça se serait passé si Nolan avait du mettre Man-Bat, Freeze, Gueule d'Argile ou Solomon Grundy dans ses films ?
critique très honnête cela dit pour la partie ou Matt Reeves qui utilise le batman pour raconter son histoire et non l'inverse, personnellement, j'ai surtout ressenti ça pour le "joker" de todd Philipps. Si on enlève la dimension Gotham au film, le film aurait pu s'appeler Arthur sans problème et sans faire du mal au personnage. Pour le cas de the batman, même si en effet , vu sous le prisme que tu proposes, batman est assez secondaire (bien qu'hyper présent à l'écran pour une fois) , l'ambiance du film, la direction artistique, et le côté polar épouse à merveille l'univers comics de batman. On a enfin un vrai détective qui comprend qu'il a mis les pieds dans quelque chose qui le dépasse.
Je suis à 100% d'accord avec toi, Tommy, ce The Batman peut être remplacer par un autre personnage, ça ne change rien au film. Je l'avais déjà senti dans le trailer. Pour moi, même si ce film est très bon, ce n'est pas un Batman, c'est juste un mec habillé en Batman, et la mythologie n'y est pas. De plus, certaines scènes sont inspirées des films de Nolan, c'est presque parfois un copié-collant. La pluie est également trop présente et ne sert à rien. Snyder avait fait la même erreur dans Batman vs Superman où la pluie était inutile. Concernant Collin Farell, il n'est là que pour des raisons commerciales, bien dommage. Avec Matt Reeves, j'ai juste un petit problème avec ce réalisateur qui tire trop ses films en longueur. Il y a 25 minutes de trop dans ce film. Le Dark Knight de Nolan restera décidément irremplaçable.
perso j ai bien aimer , meme si il y a quelques default , j ai ressenti de l emossion et de la nostalgie et passer un bon moment a regarder ce film , pour moi s est bien mieux que ceux sortie dérnierement , il y quelque clin d oeuil aux ancien film et l ambiance et le visuel est trés beaux ! les acteurs son trés bon ! bravo pour ceux film j ai vraiment beaucoup aimer !
@jean dabid Bouvier analyse correcte ? tout ce que tu fait c'est critiquer les acteurs et dire que la musique est la seule bonne chose . super comme argumentation.
@jean dabid Bouvier excuse moi pour le commentaire j'étais énervé . précise que ton avis est subjectif car moi et des critiques spécialisés ont trouvé les acteurs au moins correct voir très bon . d'autre part dire que la musique est le seul bon point du film sans parler des autres aspects du film (écriture , réalisation ) n'est pas une analyse correcte . je ne suis pas un hater juste quelqu'un en désaccord et ouvert à la discussion avec toi par commentaires
@jean dabid Bouvier ce que tu cites n'est pas selon moi de l'argumentation objective. mais vu qu'on ne sera pas d'accord je propose qu'on ne se parle plus
Très bon pour moi ce film, j'ai vraiment apprécié. Maintenant, sans entrer dans un débat politique, je pense que le gov russe (et non le peuple qui lui n'a pas oublié) devrait se souvenir des souffrances endurées durant ces années là. Mais l'humain est tellement con qu'il n'apprend jamais. ;)
mais je vois même pas comment la question se pose... Batman c'est la pièce centrale de l'enquête,c'est construit autour de lui,c'est ce qu'il a incarné pendant 2 ans qui est le résultat des hommes masqués à la fin,eux aussi sont vengance... je vois vraiment pas comment on peut questionner sa place dans l'histoire
10 ans qu'on avait pas eu de Caped Crusader charismatique et à l'aise dans son costume au cinéma !!....Une EXCELLENTE surprise !👍👍👍Quelques défauts mineurs ....mais un excellent polar !
Outre la longueur du film qui n'était pas nécessaire , j'ai eu un sentiment de répétition en le voyant. En effet, j'ai eu l'impression de voir une réadaptation de "The dark Knight" avec de nouveau le coté sombre, l'idée des flics ou des membres de justice liés au gangstérisme , la course en Batmobile pour attraper cette fois ci Le Pingouin et non le Joker. Concernant les personnages, je n'ai pas vraiment apprécié celui de Catwoman , j'avais de loin préféré l'interprétation de Anne Hathaway dans The Dark Knight Rises ou celle de Michelle Pfieffer dans Batman Le défi , le Pingouin est sympa même si j'aurais aimé encore plus d'interaction avec Batman ou le développement de son coté malfaisant moins bien exploité que celui du Riddler. Concernant la mise en scène , rien à dire. En gros, cela confirme les doutes que j'avais eu en regardant la Bande Annonce, ça donne envie et je confirme maintenant que le film est sympa mais il n'apporte rien de plus qui n'a déjà été vu dans les Batman précédents.
Merci pour cette critique 🙂. Il faudrait que tu mettes ton focus en manuel car la vidéo est soit floue soit ton appareil n’arrête pas de faire un autofocus en permanence dans tes vidéos
Bien que les deux films ne soit pas en lien direct je crois que le «Joker» de Todd Phillips ai pu influencer la direction de cet actuel «Batman». Étant donné que le premier a fait un carton on a sans doute voulu aller dans le même style. Je n’ai pas d’attachement particulier à l’homme chauve souris, ni d’attente particulière. Comme indiqué dans cette vidéo le film pige dans divers comics publiés ces dernières années ce qui peut donner un effet de patchwork. Pas vu le film encore mais je pense que WB va écouter ce qui sera dit sur le film et va rajuster le tir dans un second opus.
« La pluie tout le temps, le noir tout le temps » on parle de Se7en là ? 🤣 Analyse pertinente, une nouvelle fois 👌 loin du concert de louanges habituel 🤔
Qu aurais tu fait a la place de Matt Reeves , Tommy? Sous quel angle aurais tu mis le personnage de Batman dans le film? Il faut se poser la.queston a t on tout dis sur batman? On a deja parler de la.peur , de la nevrose et dautre thématique.
C'est vrai que dans The Batman la dimension super-héroique est peu exploitée finalement, et c'est le cas à force de vouloir suggérer subtilement que le personnage principal, à travers cette aventure faite d'enquêtes et de torture intérieure, poursuit un cheminement qui le conduit progressivement vers la lumière en se transformant petit à petit en un idéal, un symbole d'espoir pour les habitants. C'est dommage parce que l'idée est plutôt excellente en soi, mais elle n'est pas creusée assez intensément et reste au bout du compte une insuffisance. Espérons que Reeves s'en rendra compte et que la suite de ce Bat-verse aura un ton plus super-héroique sans pour autant dénaturer le style général qui pour moi est original et excellent tout de même. Donc pour te répondre Tommy, à mon avis on ne peut pas dire que TB n'est pas un film Batman, mais qu'il ne l'est pas assez, et au contraire ça te laisse sur ta faim car au risque de me répéter la dimansion super-héroique est ici une thématique qui n'est pas traitée comme elle le devrait, ou plutôt comme elle le mériterait.
Et bien Dirty Tommy,ce que tu as dit lors des 5 premières minutes est en réalité le plus gros problème de JOKER 2019. Par contre je n'ai pas encore vu THE BATMAN, mais à en juger par les bandes annonces, tu as probablement raison.
@jean dabid Bouvier ah ouais toi t’as vraiment le seum, t’étais obligé de contredire tous les commentaires des gens qui ont aimé, t’es vraiment pathétique mec
Pour moi le fantastique dans ce film, c'est Gotham city. La façon dont elle est filmée, sombre, floue, pluvieuse ... J'ai eu l'impression grâce au décor et à l'image d'être dans un rêve, je me disais, c'est pas possible, c'est une autre dimension. il est là pour moi le fantastique (et j'ai adoré me sentir dans cette sale bulle de Gotham). Sur le point qu'un simple detective aurait pu remplacer Batman, je trouve qu'il y a quand même beaucoup de moments superheroiques genre la course poursuite avec la Batmobile sortant des flammes, c'est iconique et superheroique ou encore dans l'église lorsque Batman affronte the Riddler face à sa victime prête à lui exploser a la gueule. Un simple detective aurait osé prendre ce risque ? Si ce n'est pas superheroique, ce passage est au moins héroïque. Quand il se bastonne face a 10 malfrats, c'est aussi du ressort de Batman et non d'un détective. Bref je trouve que Matt Reeve a quand même incorporé suffisamment d'éléments pour donner à Batman sa dimension de super-héros. Je ne regarde pas tous les films de super-héros, mais j'adore Batman et pour moi ce film deviendra culte avec le temps. Matt Reeve avait bien plus à perdre qu'à gagner, mais il a gagné.
Rien à ajouter, dailleurs il fait plus vigilante que super héro le batman sauf vers la fin quand il sauve les gens à la lumière du jour
Le cote flou(personnages pas arrieres plans) devient vite lassant par contre mais le reste top
Ce film est le pire batman realise, les films de burton et de nolan sont bien meilleurs
@@philippeakil1968 arrête de raconter des couilles à ma biche je kiff les batamn de Tim burton et de nolan mais " The Batman'" est de loin le meilleur
@@philippeakil1968 nolan? Mdr. Avec ses trous scenaristiques,, ses bastons en cartons, et ses 3000 plans aeriens de la ville?
Surcotage maximum
J'ai eu l'impression de voir Un Long Halloween, Year One et Year Two , Batman Ego , Dark Victory sur écran.
Étant fan de Batman c'est ce que j'ai toujours attendu.
J'ai pas senti les 3h perso , le film m'a clairement happé.
Oui il est vraiment bon
Exact un vrai batman pure jus
Moi non plus
C’est normal que tu ais cette impression car justement the Batman est inspiré de ces comics que tu as cité
Salut !
Je te trouve très sévère sur cette critique. Je suis fan de Batman et j'ai totalement adhéré à ce nouvel angle prit de détective, batou est avant tout un incroyable enquêteur. On perd en effet ce côté mythologique qu'on avait avec Snyder mais justement, c'est un humain qui a la fin du film trouve sa voie.
Évident. On ne peut trouver un Batman en pleine possession de ses moyens et encore plus un Batman tel que celui de Snyder car celui-ci fait ici peu ou presque ses premiers pas en tant que vigilante qui se nomme la Vengeance et non Batman d'autant plus qu'au final il le dit de lui-même il faut qu'il atteigne et trouve quelque chose de supérieur à la Vengeance qui n'était qu'une erreur de son propre aveu vu que ce n'était pas lui...
C'est le baptême du feu, les prémices de ce que Bruce deviendra par la suite et lui faudra encore apprendre, expérimenter et endurer la souffrance avec la voie qu'il s'est choisie pour le devenir...
D'autant, que de ci de là on a bien quelques séquences super héroïques ou du moins qui tendent vers elles pour la note d'intention et pour ne pas oublier ce qu'il est : un homme ayant dépassé ses limites physiques/intellectuelles/intuitives/cognitives pour devenir le meilleur sur le terrain...
J'ai trouvé ça fabuleux. L'ambiance, la musique, la photo, le design tout est sublime. Après, l'effet miroir entre les 2 protagonistes opposés est génial Batman est un riche qui combat les pauvres et le Riddler est un pauvre qui met un terme aux abus des riches. La phrase pivot pendant leur entrevue dans l'asile prend tout son sens où depuis un bon moment on pensait que le Riddler savait l'identité civile du Batman et on s'aperçoit que non il cherche Bruce Wayne à travers Batman... La séparation en moto de la Cat et du Bat est symbolique aussi. Bref, c'est magistral. The great Detective is back : Bob Kane, Neal Adams, Darwynn Cooke et Franck Miller doivent être fiers et heureux de cette proposition qui évite à nouveau l'origine story et qu'on y ait injecté qlqs éléments de leurs Comics. Ce film mérite d'être revu car il y a je pense des choses à découvrir ou re-découvrir sous un jour nouveau et nouvel axe de lecture. The Batman est bien meilleur que certains films de super-héros sortis et que je ne citerai pas et j'en remercie tous ceux qui ont participé, un pur régal.
C'est intéressant ce qu'il dit mais the Batman respect les toute 1ère bd sur le Batman enquêteur.
Il a pas dit le contraire!
@@CinematicFaction-FR je sais mais j'ai vu ses critique sur d'autre film. J'ai l'impression qu'il est plutôt le mec qui aime pas trop qu'il est de suite.
@@leonceboisseau7754 T'es faché avec le pluriel ?
Surtout un batman émo parfait pour cette génération.
@@persephone5382 tu veux dire la génération d'avant on a passé 2020 la
Bravo pour cette critique ! Ton questionnement sur la place de Batman dans cette histoire est normal, c'est d'ailleurs tout le propos du film. Contrairement aux autres films, on a la facette d'un personnage qui se cherche et ne sais pas encore ce qu'il doit apporter à cette ville de Gotham. Il pensera tout le film agir au nom de la "vengeance" avant de s'apercevoir que son véritable rôle, c'est d'incarner l'espoir.
je comprends toujours pas comment il peut se poser des questions sur la place de Batman dans ce film... elle est centrale... il n'a probablement pas dû comprendre certaine scènes :'/
@@thibaulthottart2669 c’est clair....
Pour moi le film est tres bon un film qui lorgne un du cote de seven et zodiac. Le point fort l ambiance la ville de gotham le pingouin certe peu present un colin farrel méconnaissable. Mais pour moi le pire point faible patinson desole mais christian bale est 100 fois mieux ben afllek aussi. Excellente critique tommy merci pour tout
Pour moi, The Batman est l'un des meilleurs films sur Batman avec The Dark Knight, Le Chevalier Noir et Batman : Le Défi. J'ai été le voir mercredi, j'ai adoré ❤, c'était fantastique et extraordinaire 😍. Super vidéo Tommy 👏👍
Carrément tu cites trois films, toi.
Pour moi, le retour du roi est le meilleur film LOTR avec les deux tours et la communauté de l'anneau.
@@Absolutely_puck_fakestine Il y a 9 films sur Batman, il y en a eu 3 où j'ai eu un coup de coeur et je ne peux dire lequel est le meilleur des 3, alors que LOTR c'est une trilogie, il y a que 3 films, normal. Voilà tout
@@Absolutely_puck_fakestine aucun rapport, il a pas cité tous les films, arrête d’exagérer pour rabaisser les autres c’est pathétique
@@derekcote8279 Merci beaucoup pour ton commentaire l'ami, je suis pas le seul à lui dire que ce qu'il dit dans son commentaire n'a vraiment aucun rapport. J'ai seulement dit que j'aime tous les films de toute la franchise sur Batman (un peu moins Batman & Robin), mais il y en a 3 que j'ai aimé plus particulièrement que les autres, et ces films sont : The Batman, The Dark Knight, Le Chevalier Noir et Batman : Le Défi
@@mathisberne1402
Le premier Batman de Tim Burton est très bien aussi mais sinon d’accord avec ceux que tu cites 👍🏻
Super review. Comment enchérir sur les œuvres de Nolan ? Difficile, si ce n'est présenter une dimension nouvelle du Batman : une prise de hauteur sur le mythe, une vue d'ensemble sur l'environnement du personnage. Qu'on ne placera plus tellement au centre des actions, mais appuyer un climat qui renforce la raison d'être un tel héros.
Les archétypes sont tellement bien connus, qu'il est finalement plus frais, de raconter un batman assujettis à ses complexes et soumis à ses fatalismes. Loin de l'homme fort, du play-boy richissime, on nous présente un héros juvenile qui est en proie à ses doutes, qui se blesse, qui chute, mais tellement plus profond, car tellement perfectible, à la différence du Batman de Nolan qui est devenu un super soldat au fil de la trilogie. Reeves ne fait pas la part belle à l'archétype Batman, mais le sublime par la tonalité de son univers.
oué mais le film en lui-même est franchement bof.
Déjà la BO qu'on m'avait vendue "extraordinaire" est tout ce qu'il y a de plus convenue et ultra répétitive. Reprendre le deux premières notes du thème de Dark Vador et les 3 premières notes de l'Ave Maria de Schubert, pendant 3 heures... ça tourne en boucle, c'est pas ouf. D'ailleurs commencer un film par l'Ave Maria de Schubert mon dieu que c'est cliché.
Le film en lui-même est un empilant d'éléments sans grand intérêt : des phases d'enquêtes qui n'en sont pas vraiment (c'est assez vide et les rares énigmes sont soit trop énigmatiques soit immédiatement résolues), des phases d'action rares et oubliables. Les rares scènes marquantes sont toutes dans les bandes annonces.
L'atmosphère est pas plus dingue qu'ailleurs. J'ai pas compris pourquoi certain compare ce film à Seven. Genre les gars doivent pas regarder beaucoup de polar. Y a juste des lumières tamisées.
Les personnages sont pas dingue. Tout ce beau monde est un peu endormi, ça manque d'humain. Et là dedans on a Paul Dano, dans le rôle du méchant, qui surjoue en permanence, il est complètement dans le cliché du méchant, qui rie puis qui pleure, et passe du rire aigue au rire grave, à tel point que ça en devient un ressort comique. C'est dommage quand on sait que cet acteur peut jouer à merveille le fou sans avoir à se forcer (voir son rôle dans There Will Be Blood).
Bref, on aura beau faire toutes les disseratations du monde sur la complexité du héros tiraillée entre ceci et cela, ce film est un pure produit hollywoodien sans grand intérêt.
@@hicnuncmusic5648 Je trouve plutôt que si ce film étant un pur produit hollywoodien, on aurait eu les effets recyclés des Batman qui ont précédés. Cette nouvelle proposition tient autant du rythme, très différent du cinéma d'action habituel, que des personnages qui pour certains sont d'une platitude sans nom. Hors c'est là la nuance. Les réalisateurs précédents ont mis en relief tous les archétypes possibles, ce qui contente grandement l'auditoire. Ce qu'on peut reprocher à The Batman, c'est sa relative expression de ce que beaucoup pourraient attendre d'un film de super héros. Pour ma part, et celle de beaucoup d'autres, il y a une esthétique très convaincante, qui donne le ton aux personnages et à l'histoire. Ca pourrait sembler banal, léger simpliste. Mais je préfère 100 fois des caractères perfectibles que trop efficaces.. C'est bien là l'humain qu'on retrouve dans The Batman. La possibilité que tout personnage peut faillir. Exit les mecs ultra forts, à la machoire carrée, badass avec un plein de confiance en ce qu'ils sont. Question de goût je pense.
Deja il faudrait peut etre arreter de parler des oeuvres de nolan comme des films intouchables non?
Batman begin est d un ennui abyssale et Rises c du grand nawak...
La vache faut arreter avec nolan, sa trilogie est la pire!
Les incoherences scenes d actions nalwak sautent aux yeux pourtant!
Reeves eclate nolan point barre
@jean dabid Bouvier les gens sont loin de tous idolatrer les nolan, faut arreter avec ça.
Le batman hyper technologie limite Bondien qui se balade partout sur le globe merci bien.
Et si c etait les seuls defauts..
Je ne comprends pas bien en quoi la mythologie du personnage n'est pas respecté.
Tim Burton c'est la folie, Nolan la peur et Reeves la vengeance.
Au début Batman n'est que vengeance, reste dans l'ombre, tabasse des petites frappes dans la rue.
Puis au fur et à mesure de l'enquête, des révélations il change, va plus vers la lumière et veut devenir un symbole d'espoir et non de vengeance. Il se rend compte qu'en étant simplement la vengeance il est le modèle de mecs tordus comme le Riddler et c'est ça qui lui fait ouvrir les yeux.
Le personnage est jeune, il évolue, et je pense que s'il y a une suite il sera plus iconique, plus batman.
Oui pour la vengeance mais c'est tout. Je trouve le reste du personnage un peu interchangeable.
@@DirtyTommy Je vois ce que tu veux dire et je pense que c'est fait exprès. Batman répète plusieurs fois qu'il n'a aucun impact, et qu'il aimerait en avoir et donc il va faire sa mue. Sa mythologie il doit la créer donc je trouve normal que ce soit moins fort que les autres films. On aurait mis à la place de Batman un détective badass que l'histoire aurait pu se dérouler également mais c'est pour nous montrer son cheminement vers The Batman.
Si on prend Batman Begins, qui traite de ses débuts également, Bruce sait déjà qu'il doit être un mythe, un symbole, il sait où il doit aller donc forcément la mythologie est mieux respectée.
Pour conclure je dirais oui il est une pièce interchangeable, mais justement dans ce film il va essayer d'être plus que ça, c'est tout l'enjeu
Merci Axel Chery, en plus ce n'est qu'un début, un Batman novice comparé aux autres qui sont plus accomplis.
@@axelchery2874 il a déjà tout de Batman... le batsignal, la batmobile, ça fait deux ans qu'il officie...il a même mis SPOIL un autre méchant sous les barreaux et pas des moindres.. enfin c'est ce qui est supposé. Il joue sur la peur etc. En réalité ce film a un peu le cul entre deux chaise à ce niveau. Tous les passages avec Bruce sont bancales et n'apportent rien tellement on ne croit pas à ses questionnements. Il aurait été plus malin de nous montrer une vrai origine story avec flash-back et autres et assumer un peu quitte à modifier des trucs. Il reste que le personnage évolue entre vengeance et espoir mais là aussi ça pêche. Car Batman doit pas être tout noir ou tout blanc mais bien un peu des deux il devrait être torturé entre sa volonté de faire le bien et le plaisir sadique que cela lui procure, le fait de faire justice et en même temps d'assouvir un besoin de vengeance. Bref on verra dans le prochain mais tout n'est pas parfaite loin de là dans ce film.
Je l’attendais celle-ci, pour l’avoir vue en VO, bordel quel pieds! En 5 minutes de film j’ai déjà plus aimer le film que NWH
NHW ?
@@TheStanley1000 il parle du dernier spiderman je pense.
@@dubastik
Ah oui, merci 😁, 😅
Film que je ne regarderai jamais.
@@lgarxxl
Yep, Spiderman No Way Home
Faute de frappe les gars 😁 je parle bien du dernier spiderman
D’ailleurs si on dois le juger par rapport à batman begins premier film de la trilogie de Nolan - j’ai préféré the batman car dites vous bien que c’est aussi le premier film d’une future trilogie
Alors en terme d’atmosphères et de lisibilité, le film est au dessus de Begins.
Mais si on parle de caractérisation du personnage et de récit, pour moi Begins est au dessus. Il y’a une dimension épique et en même tragique que je n’ai pas retrouvé dans The Batman, bien qu’il reste bien meilleur que 80% des films de super-héros
Au sujet de votre argument sur le fait que cela aurait pu un autre detective :
Bizarre, j'avais pensé exactement ça du Joker : Au fond c'est un remake de Taxi Driver qui finit mal. On dit que cela se passe à Gotham, on utilise le personnage de Thomas Wayne, pour faire "Joker". Mais on aurait pu faire quasi le même film avec un autre psychopathe que le Joker, le film aurait été quasiment le même.
Exactement
Ça n'a aucun sens ce que tu dis
Je suis d’accord avec toi sur beaucoup de points. Notamment ce que tu dis au tout début: dans 2 mois le meilleur film de super héros sera Doctor Strange 2… le film est vraiment sympa mais manque de consistance par rapport au Dark Knight !
Les caméos dans Dr Strange 2 vont évidemment bien brosser le spectateur dans le sens du poil à la sortie aussi
Tu as résumé impeccablement ce qui me dérange en fan des comics Batman : sans lui ce serait idem. Dommage car le reste est au top ce avec une Gotham phénoménale,une bo top, des seconds rôles bons mais sous exploités. De jolies inspirations,year one en tête, mais un sentiment pour ma part de retenue quant à la mythologie Batman, associé à la mesure du mètre étalon thé dark knight de Nolan. Je te rejoins d'ailleurs sur la comparaison riddler/ sphinx,qui ne s'appelle pas nygma ici,et le joker de heath ledger toujours imprenable 15 ans après le film. Mais yes du cinéma comme on en voudrait bien plus, un vrai parti pris assumé trop rare en ces heures de cahier des charges hyper carrés.
@@sacha4322 ça s’appelle l’esprit critique au cas où…
@@CinematicFaction-FR
Alors comparons le aussi aux films deTim Burton non ?
@@lylebolton5732 oui pourquoi pas! Pour ma part j’ai fait la comparaison avec ceux de Nolan. A toi de faire celle avec ceux de Burton, ta réflexion m’intéresserait énormément
Rassurer moi, vous avez compris que hormis le Riddler, tout le monde l'appel Vengeance et non Batman, dans le film ? Car ce n'est que à la fin qu'il comprend qu'il doit devenir quelqu'un de meilleur, le potentiel héros et sauveur de Gotham. D'où le fait que the Batman ne prend sens qu'à la fin du film. Tout le reste n'est que le développement du personnage au fil que l'enquête avance. Le Riddler à aider Bruce à devenir Batman !
Ça j’ai compris effectivement que le personnage est avant tout un vengeur avant un héros, c’est même dit clairement au début quand on lui demande qui il est. Le film montre effectivement une évolution à ce niveau là.
@@benjaminbeauge8573 merci de ton commentaire. C'est pck que ce soit dans les commentaires, ou même par moment chez Tommy j'ai l'impression qu'on fait comme s'il n'y avait jamais eu cet évolution dans le film
@@snowjon_ je ne pense pas qu’il ait voulu insinuer qu’il n’y a pas d’évolution dans ce film. Moi même je ne l’insinue pas. Même si j’ai du mal à porter mon opinion sur le film par rapport à la mythologie de Batman, j’ai honnêtement bien apprécié l’évolution symbolique du personnage qu’on a voulu apporter du début à la fin, notamment grâce à cette enquête qui a permis cette progression. C’est même je pense la partie que j’ai préféré dans le film.
On a bien compris, et Tommy aussi, je pense, il ne le relève simplement pas. Pourquoi ? Parce qu'il l'a très probablement oublié, comme la MAJORITE d'entre nous . Et pourquoi ? Parce que ça n'apporte rien. L'idée en soi n'a rien de mauvais mais n'est guère exploitée et retombe donc à plat. Un schéma creux. Dommage.
En fait, je vous remercie, car vous avez pu m’aider à éclairer mon opinion sur le film ou j’ai eu exactement ce même sentiment que vous à vrai dire, mais vraiment. J’étais aussi mitigé que vous sur le film, et pour exactement les mêmes raisons. Car j’ai vraiment aimer le film, je trouvais qu’il était bien, mais sur la mythologie de Batman en lui même, j’étais mitigé, je trouvais que c’était pas explorer, de mon point de vue. Je n’arrivais pas à exprimer clairement mon opinion sur le film jusqu’à votre critique, donc merci. J’ai vraiment aimé ce film, donc j’encourage à ce qu’il y ait des suites évidemment, mais en souhaitant qu’on explore un petit plus la mythologie Batman, tout en gardant justement cette identité propre qu’à apporter ce premier film.
Salut dirty ! Merci pour ton avis. J’ai surkiffé aussi la scène d’intro. Mais c’est ça qui est cool justement dirty, c’est un policier avec batman comme enquêteur. La mythologie elle est dans l’ADN de l’esprit enquêteur du personnage. C’est le premier batman qui utilise à fond la corde détective. C’était osé car pas encore tenté au cinéma. Je salue l’idée et la prise de risque.
@jean dabid Bouvier oui certains moments étaient assez longs : notamment le fameux allumage de la torche 😎. Très peu de gens (dans les non Batfans) connaissent le côté détective de batou. Ça n’avait pas encore été exploité au cinéma. C’est la cette prise de risque dont je parlais
"Il y a vraiment du cinoche la dedans " en une phrase tu resumes l essence même de pourquoi le film est encence par ceux qui notamment font une overdose de Marvel...et ça fait tellement du bien d'avoir justement un film de super héros "avec du cinoche". Merci encore pour ta critique, tout en nuance et argumentée !
C'est ce que je regrette dans les Marvel: ils font pas de cinéma, juste des(souvent bons) produits. Mais ça s'arrête là.
C'est DC comics
Merci pour la sincérité de votre critique ! C’est tres appréciable.
Cela dit, j’aimerais ajouter que, comme le film Joker de Todd Phillips, il faudrait (presque) regarder ce The Batman sans forcément se dire que c’est un Batman.
Sortir ça de sa tête permettrait peut-être de voir ce film comme ce qu’il est : un vrai grand film accessible à tous, y compris aux plus jeunes (et ça c’est cool), aussi “sale” - dans le bon sens du terme - que somptueux, avec des thèmes intéressants, un parti pris, des personnages riches et bien joués.
D’ailleurs, Colin Farrell m’a stupéfiée, c’est dingue ce qu’il joue bien, justement, un personnage comme le pingouin ! Il m’a bluffée !
Parce que, perso, j’avoue aussi que je ne vais pas voir un film pour reconnaître un jeu d’acteur mais pour rencontrer des personnages riches et intéressants. Mais je comprends que ça puisse être différent d’un spectateur à un autre, bien sûr !
De plus, ce personnage de Batman, insulté par des officiers de police entre autres, hésitant dans le regard entre acceptation et haine, ce personnage tellement HUMAIN, puissant et faible à la fois, ça change, ENFIN !!!
On sent, par exemple, quand il se fait insulter par un flic au début qu’il y a mille choses qui se passent dans sa tête... et son corps colossal, qui pourrait tout casser, qui ne bouge pas ! Et ce regard tellement chargé, bourré de tourments ! J’ai tellement aimé !!!
Ensuite, je dois avouer que je ne suis globalement pas fana des films super-héros (donc mon avis est loin d’être indispensable haha) et pourtant, qu’est-ce que j’ai aimé “Joker” et certains Batman...! justement parce que ces films “humanisent” les thèmes et les personnages, les rendent encore plus accessibles, touchent NOS faiblesses du doigt... on peut se reconnaître dans leurs tortures intérieures au moment T de notre vie, à l’image de “Joker”.
Par rapport à la relation Catwoman et Batman, j’ai au contraire été rassurée par ce que Matt Reeves a fait de leur relation. Peut-être que c’est ma sensibilité personnelle, mais je trouve souvent que la relation charnelle entre les personnages au cinéma, en général, arrive comme prétexte à la noix pour mettre de ça à l’écran, sans servir le propos, au fond (et ce n’est pas être forcément prude je pense que d’avoir une exigence à ce niveau-là... ;-) ).
J’aimerais dire aussi que l’effet “meilleur film de super-héros de tous les temps” qui se répète, j’ai l’impression que c’est davantage un effet Marvel que DC... mais je me trompe peut-être.
Pour moi peu importe la licence derrière, tant que le film et les personnages parlent aux tripes, utilise peut-être aussi l’actualité, que le film est beau, honnête, et tant qu’il fascine, remue, bouscule des choses intelligemment en soi.
Mais encore une fois, c’est un avis très personnel, très humble, parce que je sais que chaque sensibilité et attente sont différentes, surtout en sachant que je ne connais pas du tout les comics.
Bonne continuation en tout cas ! Je suis régulièrement vos vidéos et j’aime beaucoup la qualité et la sincérité !
Ça fait un moment que j ai pas regardé tes vidéos et je doit dire que c est incroyable l évolutions que tu as eu.je trouve que tu arrive bien mieux à développer tes arguments et transmettre tes idées( une qualité pour ma part que j aimerai bien posseder) du coup je reviendrai plus souvent sur ta chaîne 😁un tout cas un grand bravo car je pense que ce soit facile d obtenir autant d audience.
Par contre je vois pas l' intérêt de reconnaître l acteur,Danny de Vito dans Batman le défi, il est aussi méconnaissable mais pourtant ce personnage restera pour toujours gravé dans ma mémoire,son jeux d acteur étais fabuleux, et je pense que c est cela qu on demande d un bon acteur
Moi j'ai adoré ce Batman, au début j'étais sceptique sur le fait que le film dure 3h et au final, je ne l'ai ai pas vu passer
@jean dabid Bouvier arrête de te plaindre tu fais pitié
La direction artistique de ce film est incroyable non seulement dans la filmographie du personnage mais même comparé à ce qui sort depuis 10-15 ans je dirais ... c'est travaillé et cela confère une tel ambiance ... c'est rampant, posé, glauque, froid, brumeux etc ... j'ai totalement adoré ce film à ma première vision. Pour le reste, je trouve que c'est une bonne réécriture de Batman comparé aux anciens films, j'ai beaucoup aimé la trilogie de Nolan mais ce The Batman avec son approche plus réaliste (la ou ceux de Nolan font plus hollywoodien) m'a franchement captivé. J'ai beaucoup aimé le parallèle entre Batman/sa motivation et l'homme mystère et sa motivation ... c'est à mes yeux peut être le meilleur film Batman à ce jour. et comme d'autres com' le disent, Gotham incarne justement l'aspect mythologique dans laquelle Batman se fond totalement ... la place de la nuit, des ombres, du noir justement etc.
Vu 2 fois. La première fois j’étais mitigé. La seconde fois j’ai crié au génie. Référence à Long Halloween et Batman Zéro Year à gogo. Parfait pour le fan du Batverse que je suis.
Hmm je pense que je vais allé le voir j'en seconde fois alors !!! Parce que je suis grave mitigé aussi
Et la troisième fois ?? t'as dit : ce film est une merde ??
@@HaroldHivart oui je suis bipolaire
Je l'ai vu 4 fois un regal
Du coup on doit le voir autant de fois que de doses de vacc in? (Humour)
Une des seules critiques que j’attendais le plus !
Certains points je suis daccord avec toi, d’autres non, mais ta franchise pure est importante !
Merci :)
Il y a des moments où je me dis que tu dois vraiment ne plus prendre de plaisir en allant voir un film :)
C’est un trait commun de beaucoup de cinéphiles autour de moi: “Le film était bien?” - “Oui, mais…”.
C’est marrant à quel point je suis “bon public” par rapport à vous. Et pourtant on va au ciné en famille toutes les semaines.
La richesse de la diversité humaine! :)
Pour moi un film ne doit pas ennuyer et s'il fait plus de 2h, ça devient difficile de pas avoir de perte de rythme, de scène inutile. Après chacun ses exigences. Il y a eu des films Batman excellents alors forcément je vais comparer celui là aux autres...
@@aleceiffel5641 Comme la “photo” de ce Batman est dingue, j’aime bien que le film puisse prendre son temps. Un peu comme dans 2001: A space Odyssey ou encore Blade Runner. Mais tous les avis sont respectables, bien entendu.
Ta de la chance de pas te poser de question et aucune remise en question sur les films et l'industie qui nous prend souvent pour des brebis, j'aurai aimer etre aussi simplet que toi :)
Je pense que Matt reeves a son projet bien établie et comme villeneuve il voie plus loin et composera son œuvre en trilogie comme la planète des singes ou si on regarde le premier chaque suite monte en intensité
On a affaire à un batman débutant c'est ce qu'il a voulu montré et je suis persuadé qu'il nous donnera tout ce qu'on attends dans les suites
Malgré tout on peut que ce réjouir qun studio comme Warner puissent donner autant de liberté à la vision d'un real ex tod Phillips pour joker
Pour moi ce film et une master classe visuellement, musiquallement et la direction d'acteurs tous impeccable
Seul bémol pour moi la fausse scène post génériques qui pour moi n'avait pas lieu d'être
Mais pu..... Que ça fait du bien surtout après cette guimauve de no way home
Après dune et avant avatar on est quand même gâté cette année non 😉
Deux ans c'est pas un débutant lol. Ou en dépit du scénario arrangeable il est pas si futé..
730 nuits merde quoi. T'es pas au début, t'as rodé ton truc.
On pourrait dire que c'est sa première confrontation avec un grand vilain mais Riddler n'a rien de tel. C'est juste un taré qui sait des choses et la joue mystérieux.
Le film rappelle énormément Un long halloween. Donc si, il est très respectueux de la mythologie de Batman
Je viens de le relire à l'instant, toujours un grand comics qu'on peut lire d'une traite avec passion.
@jean dabid Bouvier si s’habiller en costume pour aller se battre dehors c’est pas tomber dans la névrose ?
@jean dabid Bouvier l’enquête batman la fait avec les éléments du riddler et ses propres recherches, d’ailleurs si tu n’as pas compris pendant tout le film on nous fait comprendre que le batman est finalement aussi tare que le riddler et que le seul point qui les différencie c’est que lui ne tue pas, ils ont les mêmes manies comme observer les gens par la fenêtre, solitaires, vouloir se venger de la pègre et la corruption... De plus le riddler est orphelin comme lui 🤷♂️ Au final c’est vrai que le film ne révolutionne pas le cinéma, mais il n’est pas si classique que ça, il est même plutôt singulier dans son genre. De plus matt Reeves a certainement un vision de trilogie voir plus si on a des programmes dérivés comme des séries , donc laissons le poser son univers puis on jugera dans quelques années si il a proposé quelque chose de frais
Ce Batman est très bon. Il est différent des autres. Beaucoup plus sobre et l’histoire se suit sans déplaisir : gros point fort pour un film de 3h !
On a déjà eu droit à l’origin story : pourquoi raconter encore la même chose ? Quel est l’interêt ? D’ailleurs Matt Reeves le justifie très bien en indiquant ne pas vouloir refaire ce qui a déjà été bien fait ailleurs.
Perso, j’ai été impressionné par ce film et sa noirceur notamment. Il y a aussi beaucoup d’éléments empruntés aux Westerns qui sont assez jouissifs.
La course poursuite en voiture est incroyable : cette scène, une vraie claque !!
Je ne comprends pas l’engouement autour des Nolan. Autant Heath Ledger était exceptionnel dans TDN autant la trilogie dans son ensemble ne l’est pas !
Surtout le batman il était pas ouf je trouve dans les dark knight , tu me conseille ceux de burton ?
@@sabodgaming7479 Ceux de Burton sont biens, surtout si tu aimes le style du réalisateur. Par contre, ils risquent d’avoir un peu vieillis.
Je garde quand même un très bon souvenir de Batman Le défi.
Totalement d’accord, ceux de Nolan sont surestimés. T’enlèves la perf de Heath Ledger il reste plus grand chose.
@@sabodgaming7479
Je te les conseille les yeux fermés 👍🏻
@jean dabid Bouvier Le Batman a un côté dépressif que j’apprécie et qui colle bien avec l’univers du film. Je trouve que Robert Pattinson joue bien et il m’a semblé beaucoup moins stéréotypé que Christian Bale ou Ben Affleck à la masculinité exacerbée.
Je ne partage pas votre avis pour le méchant qui est vraiment un antagoniste du personnage principal et que j’ai trouvé intéressant (pas de costume ridicule et un jeu loufoque à la Jim Carrey par exemple).
C’est mon Batman préféré personnellement. J’ai adoré. J’ai beaucoup aimé le côté Se7en dedans, et Pattinson ma agréablement surpris. J’ai beaucoup aimé la réécriture du personnage et de la Batmobile.
Merci pour cet avis très bien construit, bien expliqué... et référencé. Encore une vidéo de qualité ! Je découvre (enfin !!) cette chaine et je dévore les vidéos petit à petit ! Très bon boulot, il faut continuer ! C'est top même si je ne suis pas toujours du même avis mais il en faut pour tous les goûts et les respecter. Je profite de la sortie Dvd du film de Matt Reeves car je viens de me le rematter ! Et quel pied! Le réal (et producteurs !) a pris un énorme risque en s'attaquant un mythe tel que le Batman. Le choix sur la photographie, la bande son, les acteurs (en v.o car la vf est...hmm à fuir !), son histoire, son côté bien sombre... Chapeau pour le résultat. Après avoir adoré The Joker, cette vision du Batman, plus proche des bd de Jeph Loeb et Tim Sale que celle des Dark night de Nolan (ou des bd de F. Miller) m'a comblé. Et perso, je ne suis pas vraiment d'accord sur le fait qu'on pourrait mettre 1 autre perso à la place du Batman dans cette enquête : ici Matt Reeves remet le mythe du Batman au cœur même de sa création : The Batman est un excellent enquêteur en premier lieu qui n'hésite pas à user de la force pour faire avancer l'enquête et ça fait du bien. Ici, c'est effectivement Bruce Wayne qui se retrouve dans l'ombre car on le sent torturé, névrosé et totalement dévoré par la ville. N'oublions pas qu'il reste la victime du meurtre de ses parents et le témoin de la criminalité grandissante de la ville. Et ça se ressent vraiment bien ici. Du coup, on le voit peu mais sa représentation et son interprétation sont plutôt bien vu... C'est un Bruce Wayne très mal à l'aise, peu social et finalement pas à sa place parmi les gens que le réal nous dépeint... c'est plutôt bien vu. Le parallèle avec Kurt Cobain n'est pas anodin... La durée ne m'a pas dérangé et ça fait plaisir d'avoir un "vrai scénario" plutôt bien ficelé au cœur du film (contrairement aux derniers Marvel qui tiennent sur un timbre poste = mention spécial pour le dernier spider-man au secours !! Alors que j'adore les Le soldat de l'hiver, Civil War, infinity war et end game). Encore une fois, ça ne reste qu'un simple avis... et mention spécial à Catwoman ! Pour les scènes d'action elles m'ont semblé plus proches de celles des chefs d'œuvres videoludiques que sont Arkham Asylum (ou sa suite A. City) = un sans faute pour moi ! Encore merci pour ces vidéos ! Je file regarder celles sur Stanger Things (que je kiffe !!) Prenez soin de vous !
Euh ouais , alors le "un film de héros pousse l'autre" , ça dépend pour quel public hein. Pour moi , fan de comics , c'est juste parfait. Et pour l'œil aguerrit qui détecte les différentes références des arcs historiques. Et c'est en ca qu'il est génial , là où les autres poopent littéralement la mythologie. Un long Halloween , Hush , Year One etc :) (bien joué de les citer plus tard dans la vidéo , j'écris en même temps que je lis la vidéo)
Evidemment que le film n'est pas bâti autour du personnage , c'est une sorte de génèse, il ne s'appelle même pas Batman dans le film. Ce qu'il y a de génial , c'est que l'on sait à ce moment là qu'il ne s'est pas approprié son nom. C'est la presse qui lui donnera son pseudo. Et ça c'est génial :)
"Batman" comme tel , n'est pas encore né. Ou vient tout juste de l'être. Pour le moment c'est juste un justicier plein de haine, une vengeance incarnée finalement :)
L'origine story est là, mais il n'est pas tombé dans l'écueil sempiternel de la mort de ses parents etc. Pas déconner, on avait l'impression jusqu'à maintenant qu'on ne pouvait pas raconter l'histoire du chevalier noir sans passer par Crime Alley huhu. Bon , bah lui il a choisi autre chose.
Je ne comprends pas pourquoi tirer toujours vers le haut la trilogie de Nolan...'fin quand même... C'est juste un "film poru enfant" , quoi. Rien ne fait rêver , ni le joker baveux à moitié clodo , ni Bane et son string sur la tête. C'est un décalco des éternelles story line vues et revues.
Perso moi j'attendais autre chose , et c'est exactement ce que je voulais. Pattinson n'est même pas encore psychologiquement Bruce Wayne , il va le devenir. Ca pose toute la nuance. Ca explique tout un tas de chose , justement ce que n'a pas totalement compris la presse en utilisant le terme "film noir" à mauvais escient. Mais là aussi , c'est à laisser à la discrétion du spectateur.
Après pour la longueur , ouais , on est relativement tous d'accord, il est une chouille long.
J'pourrais en parler des heures , c'est terrible. J'étais super hypé, et c'est juste dingue.
Le seul hic que j'ai relevé , personnellement , c'est le thème très proche, voire trop proche, de la marche Impériale de star wars.
Voir des similitudes avec Nolan , bon , pourquoi pas , mais à mon avis faut pas pousser papi. La photo est quand même bcp plus dingue et léchée. Et il faut ensuite que ca plaise encore au plus grand nombre.
Pour moi Nolan a mis à côté. Pas totalement à côté , mais bon. Son Begins est bon , les deux autres , pour moi , sont à oublier. Les raccourcis, la quoiqu'il en soit "violence pour enfants" .... bon... Affleck était bien plus proche du héros masqué que Bale, au final.
En fait, je pense que celui là est destiné aux fans, et pas seulement les fans des films. De nombreux p'tits détails se sont glissés dans tout le film. Je citais Batman : Hush , je ne sais pas si d'autres y ont fait attention, mais c'est un coup de maître.
Bref , oui , les goûts et les couleurs ...
Enfin un Batman qui ne prend pas ses spectateurs pour des crétins incultes, et ca fait....tellement de bien.
Je suis d’accord avec tout ce que tu dis mais malheureusement aussi bon et malgré son ambiance incroyable il faut reconnaître que ce film manque d’epicness et de suspense sans vouloir tirer les batman de nolan vers le haut… il faut avoier que ces films mettent de grossent grossent claque en terme de mise en scène et de suspense franchement la tension est palpable on est accroché a nos siege et on se demandent comment batman va s’en sortir les enjeux sont monumentaux et on y croit et surtout c’est tout de même un peu plus grandiose et spectaculaire (dans le bon sens) c’est a dire en partie grâce a son écriture plus que dans ses effet speciaux meme si niveau effet speciaux ya quand meme du taff maitriser de bout en bout et oui n’ayons pas peur de l’avouer à l’inverse le the batman de Reeves manque d’éclat) au delà de ca si on evite de le comparer a la saga de Nolan the batman met beaucoup de monde d’accord moi y compris c’est objectivement un film exceptionnel ca ne fais pas débat. Je valide le côté fan service de ce batman, moi aussi ca m’a touché comme toi mais objectivement les méchants de nolan (bane mise a part) sont bien plus solide et ont bien plus de corps (l’écriture est meilleur c’est un fait le story telling de nolan est objectivement meilleur après on aime ou pas mais cinématographiquement l’exercice est mieux maîtrisé au niveau de ce qu’il raconte et de la cohérence de l’ensemble) mais dans l’absolu ce qu’il faut retenir c’est que reeves amene un truc complètement différent et qui met tous le monde d’accord comme l’avais aussi fais Nolan en son temps avec lui aussi un style radicalement différent de ce qui avais été fait avant et cela fonctionne et c’est très bon et si il y a une chose a retenir c’est ça car nous avions besoin de ça pour le revival de batman au cinéma. Franchement On est gâté avec la saga batman en général. je nous considère nous autres fans plutôt chanceux.
Et a l’inverse le batman avec ben affleck est pour le coup trop spectaculaire c’est n’imp c’est pas aussi écrit que les batman de nolan ou de reeves bref popcorn on sunday night.
Bien aimé ce film, un Batman paumé, faible , inexpérimenté , ridiculisé,... ça change des autres Batman. Vivement plusieurs suites.
Sauf que ce n’est pas crédible , Il est censé être prêt en devenant Batman
Ridiculisé ? Tu penses à quel moment ?
Un milliardaire qui vit dans l’opulence peut être déstabilisé de côtoyer la misère qui est (en partie) responsable de la mort de ses parents
Dans un monde équilibré tu as moins de chance de subir la violence directement ou indirectement.
L’opulence de quelques uns à un prix même pour les plus riches. Batman cherche une solution à la conséquence mais non réellement à la cause
@@batri7076 Le Riddler , le GCPD qui lui manque de respect etc..
@@THOXXXX C'est une nouvelle version de Batman , une nouvelle lecture parmi tant d'autres; moi je préfère le Batman incarné par Ben Affleck, le Batman qui évolue dans un monde fantastique peuplé de divinités, de démons et des extraterrestres.
Batman sans le fantastique, en mode enquêteur c est le pied ! Merci Mr Reeve pour ce polar noir.!
Ce film est juste Génial sous tout les angles
Vous avez raison, si on aurez mis un autre personnage pour l’enquête à la place de Batman ça sera le même film.
Bon ça change l’esprit enquête, mais j’espère vraiment si il y’a une suite, ça ne sera pas une enquête.
Je ne sait pas ce que vous en pensez, vous croyez dans le 2 y aura une enquête ?
Bah oui j’espere que ce sera une enquête évidemment, pour une fois qu’on a un film avec l’univers de batman qui n’est pas totalement massacré, on va certainement pas revenir en arrière pour faire des vulgaires film banal de super heros qui vont plaire à un plus large public certes mais seront clairement des moins bons films de cinéma
Pour une fois ils ont privilégié le qualitatif au quantitatif arrêtez de vous plaindre svp pour une fois que y a rien a dire
Vu que Mr Freeze a été évoqué par Matt Reeves j'en doute pour celui-ci The Ridfler s'y prêtait admirablement bien et Paul Dano l'a trenscendé (quel brillant acteur).
Je pense que oui on aura le côté great détective encore mais peut être que l'action prendra le pas ou qu'ils équilibreront la chose ds le suivant.
Je l’ai vu et j’ai bien aimer / il faut que je le revois pour affûter mon avis - j’ai bien aimer l’ambiance et je pense que ce premier film d’une possible trilogie est prometteuse / on sens que ça peux devenir énorme -
J'ai bien aimé les deux premières heures mais la dernière heure c'était la première fois que je m'ennuyais autant au cinéma.
J'avais l'impression que le film n'en finissait pas. Mais après j'ai beaucoup aimé les jeux de couleurs, la scène de fin wahou.
Après avoir savouré la série The Penguin j'ai réécouter The Batman sur mon projecteur 135 pouce et mon système de son Atmos 11.2.4 et c'était Excellent, la scène de la poursuite du Penguin avec la Batmobile wow !! Vivement la sortie de la deuxième saison du Penguin qui reliera le deuxième film !! Super hâte 😊
Bonjour Tommy merci pour ton travail. Je suis quasiment d'accord avec tes arguments sauf sur le fait que si tu met un autre enquêteur ça change rien. On est justement sur la base de Zéro Year (New 52) et non one Year et effectivement un long halloween. Ce qui veut dire que Batman est à ses début et n'a toujours pas la confiance de Gotham du moins au début mais à la fin il la totalement et tout au long du film il apporte la preuve que seul lui peut régler ça.
Je ne pense pas qu'on puisse dire que le film est excellent mais le ton qu'il propose est celui qui me parle le plus. Il est selon moi la version la plus fidèle à la version comic
Analyse intéressante. La brutalité du batman de batman vs superman contre les hommes qui retiennent la mère de sup me hante encore. Qu'est que aurait donné un film avec ce batman. J'aurais aimé voir ça un jour snif snif.
idem cette scène est LA meilleure scène de baston avec Batman au ciné, rythme, cadrage , chorégraphie, intensité, et sensation du batman prédateur alpha, tout y est condensé, un pur moment jouissif.
Voilà vous avez tout résumé. Un film entier du Batfleck realisé par Snyder c'est mon reve. Un Batfleck avec 20ans d'experience. Il est équipé. Il a pas peur d'afronter des aliens. la scène du sauvetage est la meilleure scène de Batman ever.
Pareil pour moi. Le Batfleck est le meilleur à mes yeux. Et son intensité, même sous l'identité de Wayne au début du film, m'avait impressionné. J'ai trouvé ce film de Reeves très fade et ennuyeux. Très beau, mais avec des personnages sans vie. J'ai enchaîné avec le début de Matrix. Le contraste dans la réussite du visuel, de la réalisation, de l'iconisation, de la profondeur du sujet, était sans appel.
Pour moi:
Les +
- Visuels de dingue
- Original et frais
- Relation Jim Gordon et Batman
- Musique
Les -
- Batman est sous-développé
- Promesse du Batman ultra violant non tenue
- Trop de personnages
- Enquête trop longue et inutilement compliquée
- Aucune thématique réellement traitée
- Rythme très mal maîtrisé
- Personnage du Ridler ridicule
C'est juste une tuerie le film. C'est drôle comme des fois tu surkiff des films bien bourrins et la tu cherches la petite bête. Un enqueteur normal ne prends pas les risques de ouf qu'il prend tout seul. Les scènes de bagarres etc.. Non c'est une dinguerie ce film
BOF BOF BOF ..........
-Nolan peut être rassuré (même si on ne peut pas vraiment comparer)
-c'est un Batman torturé qui se veut être pluss dans l'enquête à résoudre des énigmes. (la b.a ne ment pas)
-je suis mitigé entre certaines bonnes approches et un manque d'action...ou disons que les scènes d'actions ne marqueront pas les esprits.
-En sortant et au vu de la longueur du film, je me suis dit "je l'ai vu, c'est sympa, mais je ne sauterai pas dessus pour le revoir"
- Robert assure pluss que ce que je pensais sur le plan émotionnel du personnage, mais le charisme dans l'action....c'est léger....mais encore une fois difficile de juger par le manque d'action.
bien visuellement mais chiant à en mourir !
(et pourtant j'ai adoré Joker, et ce batman le copie en somme, mais très mal)
Ton analyse repose sur ta connaisances et tes preferences en ce qui concerne la mythologie batman. Une partie de la mythologie est celle de l'enquêteur hors pair. Associé avec un Batman encore tres jeune. L'aspect mythologique n'est pas encore, on est dans la construction d'une myhtologie.
Dans les comics il n’avait pas été Entraîner par la ligue des ombres c’est arrivé plus tard.
Batman ce fait démonter la geule c’est un justicier des rues au départ avant d’être un héros et symbole de Gotham qu’ils est devenu par la suite
les gens on l’image des films de
Nolan en tête qui l’on mis en héros À peine arriver en ville sûr puissant Roule en tank, ce fait rarement touché etc…
Dirty Tommy, attend la trilogie de the batman, je pense que ça va monter crescendo, le 1 er lent, le deuxième Bruce Wayne va plus se découvrir et va avoir plus d empathie, et puis le 3ème sera explosif j'en suis certain ;)
Surtout qu'il ne devient Batman qu'à la fin, donc ça légitime encore plus ce besoin d'une trilogie
@@snowjon_ je la sens bien cette bat-verse, ça me hype de fou
Y'a pas à attendre ce film est un produit fini.
Analyse pertinente qui malgré (ou plutôt grâce à ) sa nuance et sa franchise, donne très envie d aller voir ce film. Continue comme ça Tommy !
Je trouve ta critique très justifiée et compréhensive là où moi j’ai vu une des meilleures adaptations (sur le plan psychologique et dans son rôle de détective) tu as vu un film d’enquête policière ou batman est potentiellement remplaçable par un enquêteur lambda. Je voulais juste te communiquer mon désaccord avec toi sur ce point là car pour moi, en tant que fan de Batman, le côté détective m’a vraiment immergé dans l’histoire et m’a conforté dans l’idée que je me faisais de Batman, sans parler de la philosophie sur la vengeance et l’espoir qu’évoque ce film en imprégnant Batman par la vengeance et ensuite par l’espoir. Pour moi c’est la meilleure façon d’exprimer comment ce justicier s’est construit avec toutes les épreuves et les galères qu’il a dû subir… encore une fois ce n’est que mon avis et je respecte totalement ta vision, après tout le cinema et l’art en général c’est fait pour s’identifier à certaines idées. En tout cas toujours un plaisir de regarder tes vidéos ! ;)
l'argument sur le maquillage du pingouin est quand meme très ......étonnant
je l'ai vu ce matin et j'ai adoré,l'ambiance poisseuse de Gotham,les musiques,quel bonheur de voir enfin un Batman enquêteur,quelques longueurs mais dans l'ensemble je me suis régalé.
Moi perso ce film est hyper hyper remarquable à plusieurs niveaux ! Et comme tu l'a dis Tommy "ça change de toutes les marveleries" qui dominent depuis des années le cinéma de genre comics haha. L'approche de Matt Reeves est du PURE cinéma !!! Certes d'autres cinéaste l'on fait avant lui, mais quand même ils faut saluer cette audace et le travail fourni par toute les personnes impliqués dans ce projet ! Et si une trilogie est lancée, Warner a tout intérêt de s'y tenir je penses.
@jean dabid Bouvier oui je vois ton propos. Et du coup c'est ton propos. Le mien est différent. Donc on a 2 avis différents. Le mien n'est pas "la vérité absolue" le tient non plus d'ailleurs. Mon avis se base sur mon expérience de mon première visionnage du film. Peut-être dois-je le voir une seconde fois ?? Je sais pas 🤔🤔. Je penses pas devoir le voir une seconde fois. Mais j'ai bien envie de le voir encore.
A chaque fois que je regarde tes vidéos, j'ai l'impression que tu n'aime aucun films. Sérieusement, pourquoi toujours aller à contre courant alors que la plupart des critiques sont bonnes envers ce film qui respecte scrupuleusement l'univers Batman. Je comprends pas
sans vouloir être méchant j'ai rien contre lui il a un petit coté boomer
Je suis totalement d'accord avec toi ce mec franchement on sent que c'est un nostalgique vu son âge
Assez d'accord avec toi sur le sujet du Pingouin. Et quelque peu frustré même de ne pas l'avoir assez vu d'ailleurs dans le film. Sinon, perso, j'ai beaucoup aimé cette version du Batman, effectivement très inspirée de Seven, Zodiac, mais aussi, quelque part de certaines références à des jeux vidéos comme GTA où Batman serait un héros en pleine intrigue policière, façon film noir ou polar. Il y a à mon avis, quelques longueurs, et la fin est peu mal foutue, mais j'ai adoré la musique, et le jeu de l'acteur Paul Dano The Riddler est vraiment à saluer. Pour ce qui est de Pattinson, il fait clairement le taff, même si cette version du batman lui donne un côté pataud, très terrestre, collé en quelque sorte aux rues poisseuses de Gotham. Catwoman est également bien incarnée, mais le réalisateur ne s'est pas empêché de lui faire tenir un discours antipatriarcal … qui m'a forcément saoulé. Un bon 15-16/20 au film !
C'est vrai que l'une de mes premières pensées en sortant du film c'est pourquoi avoir appelé le film "The Batman", alors que ce personnage est pas plus mis en avant que ça... Et je n'ai pas ressenti la magie des méchants de Batman. Sinon le côté gentils / méchants du film m'a ennuyé (l'heure centrale était vraiment trop longue), les dialogues m'ont souvent gonflé, tout m'a semblé déjà-vu. J'ai juste adoré le Gotham à la Arkham Knight et ce qui tournait autour du Pingouin / Iceberg Lounge (très oppressant, très réussi). De mon côté Nolan reste totalement indétrôné !
De la daube autant être clair... cela prouve que tu as beau coller de belles images, une belle mise en scène, une ambiance visuelle et sonore bien travaillée... si la pauvreté des dialogues et de l'intrigue sont de mises, moi ca me décroche totalement...
Ce film est une parodie en devenir tellement des scènes et dialogues sont ridicules.. !! Alors certes ca emballe tous les adolescents en recherche d'identité surement, mais c'est tellement creux à l'arrivée.!
Très bonne prise de vue de s'être posé la question, si on foutait n'importe quel détective à la place?, et j'suis d'accord, Batou peut ranger son costume et prendre une pipe à la place...!
En plus il est nul, il résout rien, il ne fait que se faire balader par le Ridler, qui se laisse mm capturer (très bon acteur d'ailleurs, ce film a un bon cast aussi, ca fait le boulot on dira mais ca ne fait pas tout aussi!)
D'ailleurs les énigmes sont pourries aussi, on se croirait dans la vieille série des années 60 pour les déductions à la con avec leur histoire de Rat, la spatule pour décrocher la tapisserie je me marre (parodie excellente à faire-Batman tapissier)...
La pauvreté des dialogues, mais c'est incalculable et la VO ne change rien, ca reste aussi pitoyable... "Ca suffit, t'es pas mon père Alfred!" "Tu sais qui je suis - Et toi tu sais qui je suis ?" "Tu connais ma réputation ?? - Et toi tu connais la mienne ??" et j'en passe tellement d'autres qui suivent !!
L'incohérence des bastons, et la je vais rejoindre "Grenier", c'est un NightWing que l'on voit, et là ca aurait pu être beaucoup plus intéressant, un relais de flambeau d'un NightWing un peu perdu, là j'aurais pu accrocher plus au perso...
Mais il est facile de dire, c'est un Bruce Wayne jeune et torturé, il ne fait pas la part et ne vit qu'en Batman... Déjà c'est pas du tout un Bruce Wayne, aucune prestance pour faire le jeune milliardaire, le mec on pourrait gauler mille fois que c'est lui Batman en le voyant dans la vraie vie !!!
Ca veut reprendre le Batman qui prend des coups de Nolan, mais là aussi faut arrêter, le mec est mort a chaque scène, il enlève bien sa petite capuche de cuir dans une scène, mais à part ca il prend rafale sur rafale de bastos, se prend une bombe en pleine tronche comme un abruti, mais ca va top nickel au plan suivant..!
La course poursuite..! Ah c'est joli, on en prend plein les yeux c'est sûr avec un beau finish à l'agence tous risques tout de mm avec la rampe qui se déploie pile poil sous ses roues... mais déjà de base je pose une question ! A quel moment le pingouin a besoin de prendre sa voiture pour s'enfuir ?, le mec est dans son fief avec tous ses hommes ultra armés, ils ont clairement le dessus sur leurs positions... Mais non Batman fait Vroum Vroum, il manque juste le klaxon de la Cucaracha pour appeler le pingouin et lui donner le départ... pfff !
Bon allez je vais me stopper car je ne sais mm pas qui aura eu le courage de me lire, je vais juste finir sur la pauvre Catwoman, parfaite visuellement, on a une Selina Kyle, mais alors avec une cagoule en laine inutile et ridicule, on pourrait facilement lui faire finir la chose en string sur la tronche après une scène de baston !!
Et avec un scène complètement délirante dans le sous sol secret de la boite de nuit..
Un Batman qui la force à se foutre dans la merde pour avoir un bon visuel, il fait des réflexions complètement nases... au maximum de l'abruti qui t'emmerde pendant une infiltration..!
"Ho lui, on dirait que je lui ai cassé le nez dis donc!" (Dialogue zéro, ras les paquerettes !)
"Ne t'inquiétes pas Sélina, je te couvre !" (Non mec, tu la couvres de que dalle, elle est au fin fond d'un endroit secret que tu n'as jamais visité...!) ...
Allez Stop, merci à ceux qui auront eu le courage et qui partageront mon point de vue !!
Merci Dirty Tommy de ne pas céder à cette vague crédule qui s'émerveille sur ce qui n'a pas lieu, objectivement !
Mais ça a été dis que GOTHAM était quasiment un personnage a elle toute dans ce film.
Intéressant de faire un Batman + sobre et + faible. Excellente scène de poursuite. Par contre, je sais pas si c'est l'augmentation de la durée de vie ou que je suis un vieux con, mais le Batman de 89 en disait plus en moins temps. The Batman 2022, de même que beaucoup de films produits par Netflix sont immédiatement reconnaissables avec des longueurs et du remplissage inutiles, à l'inverse de la plupart des films 1980-2000.
Je l’ai vu vendredi en VO, et je trouve que c’est une grande chance, car de ce que j’en ai vu dans la bande-annonce la VF est étrange. Si on continue comme ça toute l’année, ça va être une excellente année (je pense surtout à ambulance qui arrive à la fin du mois et que j’ai beaucoup trop hâte de voir)
Attention, la VF du trailer ne reflète en rien la VF finale du film. La VF du trailer est atroce, mais dans le film, elle est tout à fait correcte. La VF du trailer avait dû être enregistrée à la va vite...
@@Martox-Core si tu le dis, mais c'est un des rares films que j'ai eu la chance de voir en vo au cinéma (les autres c'est l'extraordinaire mr Rogers et drunk) donc j'en ai profité !
J'irais le voir quand le pass de la honte sera terminé
Tu ira jamais le voir alors 😅😅
Avant de regarder cette vidéo, je me suis fais la critique du trailer il ya 4 mois de Dirty, et là du coup je me suis tapé une bonne barre de rire
Super la blague "Quand Batman begins commence" xD. 6:24
Un grand merci à toi pour ta critique Tommy. J'ai vu le film hier, j'ai bien aimé, même si je l'ai trouvé un peu long. Ton avis remet en question ce que j'ai pensé et il m'amène à m'interroger sur ce que j'ai vu, donc félicitations à toi pour ta réflexion très intéressante. :)
Moi j'ai bien aimé le côté évolution du personnage moralement ( je parle de Batman) pour moi c'est très réussi et il a complètement sa place dans ce film
Je l'ai préféré à Dark knight. Moins brouillon, action mieux filmé et du coup plus excitante. L'ambiance est ouf!
absolument..
moi j'hésite et juste en dessous je met batman contre le fantôme masqué
Alors là je suis étonné de cette critique ! Je pensais vraiment que tu allais adorer le film !
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi (pour une fois) car si tu penses que Batman n'était pas essentiel, que dire du film "Joker" que tu as adoré alors que finalement Arthur aurait pu être un autre personnage que le Joker, ça n'aurait rien changé au film
Un truc qui m'as soûlée durant le film c'est la phrase pas du tout nécessaire de catwoman sur les hommes blancs, j'ai vraiment cringe, c'était obligée ? 😔
Pareil ça m’a saoulé, on avait pas besoin de ça c’était de trop !
Si tu te sent mal pour une seul réplique, c est que vraiment ta fragilité est certaine mdrrr
De plus tu t es senti visé par cette réplique on dirais 😉 des choses à te reprochés peut être ?
@@Clark_Joseph_Kent1977 Catwoman qui avoue cibler ses victimes en fonction de leur couleur de peau ça te gêne pas on dirait. Tu réagirais pareil si Batman avouait sortir la nuit pour tabasser des noirs issues des quartiers pauvres ?
Question rhétorique, on sait que vous n'avez ni conscience ni morale.
@@Clark_Joseph_Kent1977 Non pas du tout, en plus je suis une fille, mais c'est juste forcé, faut arrêter cette généralisation c'est tout. J'ai levé les yeux au ciel quoi, sinon le film était plutôt pas mal.
@@JoeMama1001. catwoman cibles les vieux blancs qui font de gotham un enfer au nom du profit, met le nez dehors et tu verras que ceux en haut de la pyramide sont rarement très foncés 😉
J'attendais plus violent, plus angoissant vraiment une chauve souris surgissant de l'ombre tel un vampire et vraiment un type plus torturer dans sa tête filmer à la sin city en noir et blanc.
Sa reste encore trop soft en tout cas pour le Batman que je souhaite un jour voir.
Pour le film j'ai trouvais l'approche du perso très bien c'est la vision de l'auteur et visuelement c'est magnifique . Mais comme tu dit y as un Mais sur certains point.
J’en rêverai aussi 👍🏻
Et bien moi qui avait descendu (un peu trop vite ?) "The batman" sans le voir, j'ai été agréablement surpris. Pas de pathos inutile et de palabres. Patisson fait le job haut la main (que se soit en Bruce ou Batman) tout comme Kravitz et les autres menbres du casting. C'est sombre, réaliste, lent (un peu trop parfois) mais l'intrigue se suit sans trop de lourdeur et est toujours relancé par une petite révélation (?) de derrière les fagots qui la fait avancer... La batmobile et le costume que je trouvais kitch en photos prennent pleinement vie et fonctionnent parfaitement bien. Le rendu des combats est percutant sans etre too much. Il y a dans ce film je trouve un réel travail d'equilibriste qui lui évite justement de sombrer dans la farce. Seul petit bémol... Le Sph?nx. Pendant une bonne partie du film ou il est masqué, il est saoulant... Un fou dangereux de plus qui hurle tellement qu'on a du mal à le comprendre...Un comble. Et puis vient le moment ou il tombe le masque et se révèle à Batman bien plus menaçant et interressant qu'auparavant. Enfin....voilà. Un bon batman, loin de celui d'affleck mais terriblement attachant et qui n'est pas forcément fade et/ou ennuyeux mais emprunt d'une certaine mélancolie. Merci MATT
Slt Tommy, tu résumes assez bien ce qui peut déranger dans ce film. Mais je pense que le côté mythologique du héros a été volontairement inexploité. Matt Reeves la totalement contourné pour lui donner cette une nouvelle vision. Il doit en garder sous le pied pour la suite du film.
Quand tu parles de films noirs des années 40 "en plein jour, avec une petite musique tranquille", j'ai aussi direct pensé au plus récent Angel Heart
Mais c'est justement ce que veut le réalisateur. The Batman est un détective dans les comics qui ont inspirés le film. C'est justement ca qui est génial, c'est que The Batman n'est pas un super-héros, mais un détective qui est depuis seulement 2 ans dans son costume de "La Vengeance".
Totalement d'accord 👍
Un peu frustrant malgré ses énormes qualités
le compositeur a fait aussi une musique dantesque dans rogue one le miracle disney sur star wars.
Batman est un enquêteur justement. Il ne faut pas se baser sur ce qu'a fait Nolan, c'était sa version à lui. Là c'est une autre facette de batman conforme aux comics
Merci de remettre l'église au milieu du village ;)
Mitigé ? Tu boudes vraiment ton plaisir, ce film est incroyables à coté de ce que nous sert au ciné, ces quelques défauts sont mineurs, le Dany De vito n''était pas reconnaissable dans Batman Returns, et pour la mythologie je pense que les BD d'origines sont comme cela. Le film n'est pas un des meilleurs films de tous les temps mais quel plaisir, et on a qu'une envie c'est de le revoir, nos films cultes ca a commencé comme cela donc on verra bien avec le temps.
J'ai lu un article dans lequel Matt Reeves, si une suite était prévue, y intègrerait le coté fantastique. Pour Colin Farrel, il laisse la place à son personnage, et justement on voit le Pingouin et non l'acteur, c'est à mettre à son crédit.
Sinon, pas toujours d'accord avec tes arguments mais au moins tu défends bien ton point de vue. C'est appréciable. ^^
Il serait intéressant que les critiques, qui critique, avant de critiquer.. aient une connaissance dans les comics, ce qui me semble essentiel, avant de pouvoir y apporter leur propre regard, sur ce genre de cinéma. Nous partons dans la construction, d'une future trilogie, où les personnages vont prendre du corps, s'étoffer...Nous avons là... les premières pierres d'une très belle trilogie en venir, respectueuse de ses auteurs. Vous me faîtes trop rire, les critiques, mais vous avez le droit.. vous êtes pour ma part la cerise sur le gâteau, et je dois avouer que le gâteau est bon, j'en redemande à chaque fois. J'attends toujours le film d'un critique, qui sera lui -meme sous le joug de la critique. "Il est toujours plus facile de jeter la pierre, que de construire avec". Quand au code bien défini du cinéma, il me semble plutôt intéressant de les bousculer. Il faut vivre avec son temps, en sublimant les vestiges du passé, en cassant les codes pour aller, vers un renouvellement vers le haut. A bon entendeur, salut à tous. 😉
Il bouscule quoi le film ? Le genre polar noir sans effusion de sang ? Le thriller écrit en 5 mn ?
@@greggrz1840 si tu vx une suite a ce film l’effusion de sang ne rendrait pas service , car sinon rien qu’aux USA le film ne passerait pas ds certaines salles
@@greggrz1840 Je constate que tu n'es pas amateur de comics, en ce qui concerne le chevalier noir.. Tu devrais peut-être t'y intéresser...😉
Un film peut reposer sur lui même, les critiques n'ont pas besoin de lire des comic-books pour faire la critique d'un film. C'est comme si il faudrait lire tous les livres ayant inspiré Star Wars avant de donner son avis sur un de ces films.
Mais au final, Dirty Tommy a quelques comics dans sa collection, il le dit même dans cette vidéo.
@@sangokus6478 Bien au contraire.. quand il s'agit d'une adaptation littéraire, comics, bd, biopic, roman, existante, il faut savoir parler en connaissance de cause. Il me semble essentiel d'avoir lu l'œuvre d'une part, pour savoir, si le rendu cinématographique a été respecté, ou non. ..ce qui permet de comprendre les acheminements du réalisateur, qui lui ont permis d'apporter certaines modifications, de couper parfois des pans entier de l'oeuvre elle-même, d'apporter son propre regard, sa propre vision, qui vont plaire ou non, d'abord aux lecteurs de l'oeuvre elle même. Pour les autres, ce sera juste une question de film, de cinéma. Mais alors, quand un film se rapproche si près de l'œuvre elle-même, il me semble juste de la connaître auparavant, et ensuite d'y apporter son propre regard. Trop de critique, tue la critique.😉
Dans ce cas là, on pourrait faire une critique toute semblable sur Joker.
Le problème de mise au point, c'est pour imager la nuance ou bien ?
Je ne te connaissais absolument pas avant cette vidéo mais ça fait du bien de voir un critique de film sur RUclips honnête et qui semble avoir un bon minimum de culture cinématographique et du comics.
Surtout d’avoir un avis plus neutre et honnête que tout le reste qui fait fait de la branlette pseudo intellectuelle pour vendre le film et d’en dire absolument du bien partout.
Car le Hollywood d’aujourd’hui et ses blockbuster ce n’est plus ce que c’était dans les années 80/90 notamment.
L’engouement présent avec ce Batman est clairement un argument de marketing commercial pompeux et ennuyeux qui me rappel ceux des horribles Terminator Genesis et Dark Fate à leurs sorties avec le bon gros chèque qui va avec (big up à James Cameron lol).
Bref merci pour cette critique honnête.
Très bonne critique Tommy ! Assez d'accord avec toi surtout sur le fait que le film manque de nuances ,on passe à côté de l'incontournable malgré que ce soit un film très bien réalisé !
Je viens tous juste de voir le film avec un ami et je dois dire que moi aussi je suis mitigé, Pattinson est excellent en Batman mais en Bruce Wayne, je trouve, pour un milliardaire et dans vie civile, qu'il a l'air d'un itinérant qui souffre tellement intérieurement, qu'il veut juste se tirer une balle, il est déprimant. Il a l'air presque autistique et lourd !
C'est quoi cette folie, cette mode d'un Batman torturé et dépressif ? Il n'est même pas content des bons coups qu'il fait !?
Je n'ai jamais vu un milliardaire avec sa dégaine. La femme chat, avec sa tuque mi cagoule est un peu ridicule, l'actrice est excellente et superbe. Mais dans ce film... Bon sens qu'il y a du mélo à plus finir ! C'est trop.
Au moins ce film est un peu plus éclairée que les derniers mais manque tout de même de plus d’alternances en scènes de jour et scènes sombres. De la couleur bon sens, de la couleur.. sa donne envie de le regarder souvent !!!
En regardant votre vidéo pour la deuxième fois, vous venez de m'apprendre que le pingouin.. c'était Collin Farell ???
Bordel, on se demandait tout du long de film qui était cet acteur, on ne l'a jamais reconnu !
Bon le Pingouin moyen, jamais aussi bon que Danny De Vito !!
Pour le Riddler, pour moi il n'est pas du tout crédible et pour l'acteur à l'air Twit et pas de bonne qualité.. un gros Bofffff !!!
Et son costume à la barbare des Mad Max post apocalyptique et presque toujours de la couleur du décors, était totalement manqué et ridicule. Le Riddler ce n'est pas du tout ça, ces un personnage super intelligent, énigmatique, ludique qui parle en posant des questions, des énigmes.
Hello Tommy ^^ perso au début je n'attendais rien car la ba ne m'avait pas plus et dans la bd je n'aime pas l'homme mystère et le pingouin donc cela commençait mal mais le batman de Patisson est vraiment bon ainsi que le combat final et certains passages mais je n'aime pas l'homme mystère que je trouve mal copié sur le Joker de Nolan et bien sur un peu de wokisme comme d'hab mais bon au final j'espère une meilleure suite on a déjà un"bon" batman il ne manque que des bons vilains ^^
Bah si y'a du fantastique dans l'univers de Batman, c'est justement ça pour moi le problème avec le Batman de Nolan.
Normalement Ra's al Ghul est immortel, mais Nolan décide que c'est juste un terroriste, et Bane utilise un steroid spécial (le venin) qui lui donne la force de déformer une porte en acier en tapant dedans, dans le film il est juste très fort.
Comment ça se serait passé si Nolan avait du mettre Man-Bat, Freeze, Gueule d'Argile ou Solomon Grundy dans ses films ?
critique très honnête
cela dit pour la partie ou Matt Reeves qui utilise le batman pour raconter son histoire et non l'inverse, personnellement, j'ai surtout ressenti ça pour le "joker" de todd Philipps. Si on enlève la dimension Gotham au film, le film aurait pu s'appeler Arthur sans problème et sans faire du mal au personnage.
Pour le cas de the batman, même si en effet , vu sous le prisme que tu proposes, batman est assez secondaire (bien qu'hyper présent à l'écran pour une fois) , l'ambiance du film, la direction artistique, et le côté polar épouse à merveille l'univers comics de batman. On a enfin un vrai détective qui comprend qu'il a mis les pieds dans quelque chose qui le dépasse.
Je suis à 100% d'accord avec toi, Tommy, ce The Batman peut être remplacer par un autre personnage, ça ne change rien au film. Je l'avais déjà senti dans le trailer. Pour moi, même si ce film est très bon, ce n'est pas un Batman, c'est juste un mec habillé en Batman, et la mythologie n'y est pas. De plus, certaines scènes sont inspirées des films de Nolan, c'est presque parfois un copié-collant. La pluie est également trop présente et ne sert à rien. Snyder avait fait la même erreur dans Batman vs Superman où la pluie était inutile. Concernant Collin Farell, il n'est là que pour des raisons commerciales, bien dommage. Avec Matt Reeves, j'ai juste un petit problème avec ce réalisateur qui tire trop ses films en longueur. Il y a 25 minutes de trop dans ce film. Le Dark Knight de Nolan restera décidément irremplaçable.
perso j ai bien aimer , meme si il y a quelques default , j ai ressenti de l emossion et de la nostalgie et passer un bon moment a regarder ce film , pour moi s est bien mieux que ceux sortie dérnierement , il y quelque clin d oeuil aux ancien film et l ambiance et le visuel est trés beaux ! les acteurs son trés bon ! bravo pour ceux film j ai vraiment beaucoup aimer !
@jean dabid Bouvier la mauvaise foi
@jean dabid Bouvier analyse correcte ? tout ce que tu fait c'est critiquer les acteurs et dire que la musique est la seule bonne chose . super comme argumentation.
@jean dabid Bouvier excuse moi pour le commentaire j'étais énervé . précise que ton avis est subjectif car moi et des critiques spécialisés ont trouvé les acteurs au moins correct voir très bon . d'autre part dire que la musique est le seul bon point du film sans parler des autres aspects du film (écriture , réalisation ) n'est pas une analyse correcte . je ne suis pas un hater juste quelqu'un en désaccord et ouvert à la discussion avec toi par commentaires
@jean dabid Bouvier ce que tu cites n'est pas selon moi de l'argumentation objective. mais vu qu'on ne sera pas d'accord je propose qu'on ne se parle plus
Salut dirty ", serait tu d'accord vu que c'est d'actualité, de faire une petite critique sur le film" stalingrad" de 2015 russe ?
Très bon pour moi ce film, j'ai vraiment apprécié. Maintenant, sans entrer dans un débat politique, je pense que le gov russe (et non le peuple qui lui n'a pas oublié) devrait se souvenir des souffrances endurées durant ces années là. Mais l'humain est tellement con qu'il n'apprend jamais. ;)
De toutes les critiques visionnées, tu es le seul qui aborde le film d'un angle différent : Batman était il utile dans ce scénario ? À méditer.
mais je vois même pas comment la question se pose... Batman c'est la pièce centrale de l'enquête,c'est construit autour de lui,c'est ce qu'il a incarné pendant 2 ans qui est le résultat des hommes masqués à la fin,eux aussi sont vengance... je vois vraiment pas comment on peut questionner sa place dans l'histoire
10 ans qu'on avait pas eu de Caped Crusader charismatique et à l'aise dans son costume au cinéma !!....Une EXCELLENTE surprise !👍👍👍Quelques défauts mineurs ....mais un excellent polar !
Outre la longueur du film qui n'était pas nécessaire , j'ai eu un sentiment de répétition en le voyant. En effet, j'ai eu l'impression de voir une réadaptation de "The dark Knight" avec de nouveau le coté sombre, l'idée des flics ou des membres de justice liés au gangstérisme , la course en Batmobile pour attraper cette fois ci Le Pingouin et non le Joker. Concernant les personnages, je n'ai pas vraiment apprécié celui de Catwoman , j'avais de loin préféré l'interprétation de Anne Hathaway dans The Dark Knight Rises ou celle de Michelle Pfieffer dans Batman Le défi , le Pingouin est sympa même si j'aurais aimé encore plus d'interaction avec Batman ou le développement de son coté malfaisant moins bien exploité que celui du Riddler. Concernant la mise en scène , rien à dire. En gros, cela confirme les doutes que j'avais eu en regardant la Bande Annonce, ça donne envie et je confirme maintenant que le film est sympa mais il n'apporte rien de plus qui n'a déjà été vu dans les Batman précédents.
Merci pour cette critique 🙂. Il faudrait que tu mettes ton focus en manuel car la vidéo est soit floue soit ton appareil n’arrête pas de faire un autofocus en permanence dans tes vidéos
Bien que les deux films ne soit pas en lien direct je crois que le «Joker» de Todd Phillips ai pu influencer la direction de cet actuel «Batman». Étant donné que le premier
a fait un carton on a sans doute voulu aller dans le même style. Je n’ai pas d’attachement particulier à l’homme chauve souris, ni d’attente particulière. Comme indiqué
dans cette vidéo le film pige dans divers comics publiés ces dernières années ce qui peut donner un effet de patchwork. Pas vu le film encore mais je pense que WB
va écouter ce qui sera dit sur le film et va rajuster le tir dans un second opus.
« La pluie tout le temps, le noir tout le temps » on parle de Se7en là ? 🤣
Analyse pertinente, une nouvelle fois 👌 loin du concert de louanges habituel 🤔
Qu aurais tu fait a la place de Matt Reeves , Tommy?
Sous quel angle aurais tu mis le personnage de Batman dans le film?
Il faut se poser la.queston a t on tout dis sur batman? On a deja parler de la.peur , de la nevrose et dautre thématique.
C'est vrai que dans The Batman la dimension super-héroique est peu exploitée finalement, et c'est le cas à force de vouloir suggérer subtilement que le personnage principal, à travers cette aventure faite d'enquêtes et de torture intérieure, poursuit un cheminement qui le conduit progressivement vers la lumière en se transformant petit à petit en un idéal, un symbole d'espoir pour les habitants. C'est dommage parce que l'idée est plutôt excellente en soi, mais elle n'est pas creusée assez intensément et reste au bout du compte une insuffisance. Espérons que Reeves s'en rendra compte et que la suite de ce Bat-verse aura un ton plus super-héroique sans pour autant dénaturer le style général qui pour moi est original et excellent tout de même.
Donc pour te répondre Tommy, à mon avis on ne peut pas dire que TB n'est pas un film Batman, mais qu'il ne l'est pas assez, et au contraire ça te laisse sur ta faim car au risque de me répéter la dimansion super-héroique est ici une thématique qui n'est pas traitée comme elle le devrait, ou plutôt comme elle le mériterait.
Et bien Dirty Tommy,ce que tu as dit lors des 5 premières minutes est en réalité le plus gros problème de JOKER 2019. Par contre je n'ai pas encore vu THE BATMAN, mais à en juger par les bandes annonces, tu as probablement raison.
J’étais sceptique aussi au 1er visionnage, je suis retournée le voir hier soir et j’ai a-do-ré !
Comment fais tu pour le voir sans pass?
Pour moi ça fait du bien de voir enfin un batman ancrés sur les enquêtes bon après parfois ça se tire en longueur.
@jean dabid Bouvier ah ouais toi t’as vraiment le seum, t’étais obligé de contredire tous les commentaires des gens qui ont aimé, t’es vraiment pathétique mec