Le calarade Bolchegeek est capable de sortir une vidéo le dimanche sans faire sa pub depuis l'agora de la Fête de l'Huma le vendredi. Quelle dévotion à la cause. Merci pour le boulot !
Vidéo intéressante et riche sur laquelle je me permettrais de faire un commentaire de droitard : Astronogeek n’a pas intégré dans son argumentaire le fait que, même avec tous les investissements publics du monde, la criminalité et les dérives, qui demandent une figure supérieure de morale à suivre, existent toujours. A moins d’instaurer un État totalitaire qui remplace totalement l’individu privé « pour son bien », comme en URSS. Il n’intègre pas non plus la possibilité de l’inefficacité publique ou du cercle vicieux de la bureaucratie à terme (+ d’Etat -> l’Etat s’auto-entretien même si son but est atteint pour continuer d’exister car les fonctionnaires veulent garder leur place (finalement a l’instar de l’action du Batman qu’il critique)). Enfin, il n’évoque pas le fait que, par nature, le capitalisme n’est pas que l’émanation de dominants mais aussi beaucoup la réponse à une Demande. Si les licences de héros doivent être maintenues, si des jouets doivent être vendus, encore et toujours, c’est bien prcq il y a des acheteurs.
Un petit conseil, choisissez votre Comics selon le dessin dans un premier temps (pas la couverture qui peut être trompeuse, mais bien les planches internes) lisez le pitch évidemment et feuilletez quelques pages pour vous faire au dessin. Pour ma part, l'histoire peut parfois être bancale, mais la narration visuelle, composition visuelle et votre plaisir du dessin peuvent vraiment sauvez l'histoire.
Perso un de mes comics favoris c’est le Dark Knight Returns de Miller, et pourtant j’ai horreur de ses dessins 🥲le scénario explose tout haha Mais après je l’ai lu j’avais déjà une certaine connaissance des comics, peut être que ça m’aurait rebuté en première lecture
42:28 Un run sur Killer Croc qui apprend a s'accepter en devenant une figure de proue de la lutte sociale pour les égoutiers ça me donne vraiment très envie.
Fun fact : l'idée du Joker qui redevient sain d'esprit quand il pense être définitivement séparé de Batman a été (mal) utilisée pour la première fois dans un arc des années 1990 qui s'appelait "Going sane" - qui est d'ailleurs très représentatif du côté edgy des comics dans les années 1990. Dedans, le nom que le Joker prend pour retourner à la vie civile, c'est Joseph Le Kerr. En-dehors de la déformation évidente du mot Joker, le fait que DC Comics lui ai donné un nom de famille breton me fume.
@@arnaudsm le joker ramène le drapeau qui causera le plus de chaos, il apporterais un drapeau du Psg à lors d'un match de lOM, celui du Qatar pour Paris...
Le Joker ramène un drapeau breton en festival, puis une fois qu'il a retrouvé des gens de cette charmante région, il leur annonce que le Mont Saint Michel est normand tout en leur offrant des tartines au beurre doux pour semer le chaos@@arnaudsm
Et aussi il ne faut pas oublier le film d’animation LEGO Batman qui au delà d’être une très bonne comedy et aussi premier degré une bonne analyse de Batman plus précisément de la névrose du personnage et de la sensation que Batman semble pas des masses des masses améliorées la situation de la criminalité à Ghotham
Merci de mettre en lumière les défauts de the white knight. Je trouve qu'on est face à l'exemple d'une oeuvre vendue comme un travail d'auteur qui, au final, est plus consensuel qu'il n'y paraît et respecte les sempiternels impératifs éditoriaux
Hoooooooooo ! ça m'a fait tout bizarre de voir une image du Nyctalope à 9min14 ! j'ai joué "l'horloger" dans ce court métrage et c'est vraiment un super souvenir. Merci beaucoup et ça fait plaisir de voir que ce court n'est pas tombé dans l'oubli. ;) Super vidéo, passionnante !
Super vidéo , bravo pour tout ce beau travail de recherche et mise en forme ! Ca ouvre des pistes de réflexions passionnantes en plus de sauver mon dimanche soir ;) GG l'équipe
Encore une incroyable vidéo. Je suis toujours très heureux d'entendre des gens partager Hellblazer. Le fait que tu aies profité de cette occasion pour mentionner la série m'a donné le sourire ^^ Je ne connaissais pas du tout White Knight, merci pour la découverte o/
Le problème dans cet analyse de Batman dans la vidéo, mais aussi dans le contexte de White Knight est que Bruce Wayne comprend et fait de son mieux pour résoudre ces problèmes. Ce que beaucoup d'initiés (mais surtout beaucoup de "touristes" des médias) font est de résumer Batman au strict minima de sa personnalité : le justicier de la nuit. Mais le vrai Bruce Wayne dans ses nombreuses histoires utilise tous ses biens pour lutter contre une ville rongée par les problèmes : - Il utilise ses fonds extraordinaires avec la Wayne Foundation pour aider les plus démunis de Gotham, et notamment en subventionnant l'asile d'Arkham - Gotham est une ville maudite, dans toutes les définitions que ce mot a : des entités surhumaines, voire divines sont à l’œuvre pour mettre le bazar dans cette ville et seul Batman (et d'autres héros) semble s'en soucier et donnent tout ce qu'ils peuvent pour contrecarrer leur folies, que ce soit des écoterrorises fanatiques mutants que des divinités d'autres plans d'existence ou même des mercenaires quasi immortels. - Le fait de renverser le rôle du Joker et de Batman par le rôle de Jack Napier était une idée intéressante, mais le problème est que le Joker est un criminel psychopathe aux multiple facettes, et qui a agi contre l'intérêt de Gotham plus d'une fois et avec des conséquences plus que désastreuses, comment les gens de Gotham peuvent lui faire confiance aussi rapidement sans pour autant se méfier des ses attentions et surtout des moyens qu'il utilise durant toute cette série ? Le début est plus que compréhensible que Batman utilise la manière forte contre lui pour le neutraliser puisqu'il a déjà utilisé les autres moyens auparavant, sans succès. Beaucoup semble ignorer, voire oublier que ces deux personnages ont liés à Gotham, et que même avec toutes les aides et services sociaux que l'on peut faire/créer pour cette ville, ce n'est pas suffisant pour que cette ville soit guérit de tous ses maux, car certains dépasse l'échelle humaine.
C'est effectivement là où on peut s'inscrire en faux contre la vision d'une ville ordinaire en proie à des problèmes ordinaires : Gotham est bien plus qu'une New York qui ne serait pas remise de la Crise de 29, c'est une ville originellement anglaise, rebâtie brique par brique, qui a amené avec elle son lots de secrets et de malédictions, que ce soit le Pr. Arkham, la Cour des Hiboux ou la Ligue des Assassins. Batman tient littéralement cette ville à bout de bras, le jour en tant que Bruce Wayne par l'entremise de sa fortune, la nuit contre le crime sous le manteau de Batman. Il n'a pas d'autre vie ni d'autre vision que de sauver Gotham, et il ira par exemple dans Kingdom Come envoyer patrouiller des sentinelles robots à son effigie pour rendre les rues plus sûres (et compenser son âge avancé).😂
@@DaPhunkPhenomena "Il n'a pas d'autre vie ni d'autre vision que de sauver Gotham" C'est pas pour autant qu'il le fait bien, ou en tout cas du mieux possible Soyons honnête, la majorité des problèmes des pauvres de Gotham viennent pas de super vilains mais avant tout de la pauvreté Se servir de sa richesse pour faire la charité c'est bien beau, mais la pauvreté se règle pas à coup d'aide exceptionnelle, c'est structurel et surtout politique En partant du principe que les vilains qu'il chasse la nuit sont des causes perdues et que ça ne peut être résolu que par "un héro", ça ne change rien de ce qu'il fait quand il n'est plus Batman Pourquoi n'est-il pas beaucoup plus pro-social la majorité des oeuvres, voir carrément socialiste / anti-capitaliste ? Pourquoi continuer à vivre dans un luxe pareil, totalement horsd sol de ce que vivent la quasi totalité des gens qu'il aide ? On lui reproche pas de ne pas être capable de tout régler, mais plutot que ses angles morts l'empeche de faire au mieux
@@ZZZZordan Au contraire. Gotham et sa population survit grâce à Bruce Wayne/Batman, il est cette providence quand tout part en vrille. La pauvreté est un des facteurs, mais de nombreuses œuvres ont montré que Bruce était capable d'aider les plus démunis, notamment à un moment où il s'adresse à des criminels en tant que Bruce Wayne de pouvoir les aider à se réinsérer socialement et en leur donnant un travail au sein de ses entreprises Wayne, mais même avec ça ce n'est suffisant vu le nombre de problèmes intrinsèques que Gotham a, entre la Cour des Hiboux, la Ligue des Ombres, les criminels psychopathes organisés comme le Joker ou Bane, être le bienfaiteur de Gotham c'est un boulot 24/7 sans congés payés, surtout si on compte les trucs surhumains qu'il doit se coltiner comme Gueule d'argile ou Solomon Grundy qui n'ont pas l'intérêt de l'humanité ou des gens de Gotham dans le viseur ....
@@V_Askeladd "donner un travail" ce n'est pas vraiment socialiste ou anti-capitaliste, tu t'en rends bien compte ? Tu décris un grand patron vaguement généreux là, rien de plus, ça ne change rien aux rapports d'exploitation qu'il inflige aux autres et encore moins la situation de tous les autres qui ne travaillent pas pour lui
@@ZZZZordan Non, Bruce est ici le seul à contribuer à la survie de la population négligée de Gotham, juste parce qu'il ne le montre pas toujours au grand public, que cela ne veut pas dire que ses actions n'ont aucune répercutions sur la population. S'il n'était pas là, Gotham aurait été la pire ville du monde vu le nombre de psychopathes et de super-vilains qui veulent la voir encore plus sombrer sans compter sur les gangs et les organisations criminelles qui y ont refuge. C'est littéralement le grand mécène qui sacrifie ce qu'il peut pour la guérir, même si à ce niveau c'est un combat sans fin, alors que lui-même est un symptôme de la ville, épauler par quelques âmes valeureuse comme Gordon, les bat-justiciers ou même Catwoman de temps à autre (n'oubliez pas dans le TAS, c'est lui qui redonne la raison à Harleen Quinzel)
Quelque chose qui va à mon sens dans le sens de la vidéo, c'est l'héritage Polar de Batman, et en particulier la partie qui en fait un Détective (apparu dans Detective Comics n°1, surnommé "Le Plus Grand Detective du Monde", pas mal de ses méchants les plus connus ne sont pas des ennemis physiques mais lui proposent des énigmes, le Sphinx, le Joker ou le Pingouin, quasi tous les jeux Batman incluent des phases d'enquête pure, etc.) Je vais extrêmement simplifier, mais en gros le genre du roman policier et les personnages de Détectives, de Poe à Doyle, sont apparus avec l'industrialisation et comme les étendards d'un message conservateur de retour à l'ordre dans un contexte de transformation urbaine, d'explosion de l'exploitation et donc de centralisation de la criminalité. Ce sont des romans-feuilletons et des nouvelles qui mettent en scènes souvent des petits bourgeois qui vont réussir là où la police (considérée à l'époque comme nouvelle et populaire) échoue, dans une optique de retour au status quo, sans jamais vraiment s'attarder sur le criminel en lui-même, qui n'a que peu de backstory ou d'explication - l'histoire s'arrête souvent à son arrestation et son motif est expédié et l'enquête a plus d'importance que les crimes. Le tout en utilisant parfois les théories pseudo-scientifiques racistes qui fleurissaient à cette époque (cf. Le Chien des Baskerville) Il a fallu environ une 50taine d'années pour voir apparaître les premiers écrits s'attardant sur la psychologie des personnages, et idem pour des histoires où l'on verra le détective échouer ou commettre des erreurs. Batou a beaucoup de cet héritage, et le héros en lui-même à toujours eu du mal à s'en dépêtrer au point où on retient au final mieux les histoires de ses antagonistes et que c'est en passant par là qu'on arrive à avoir des discours moins conservateurs. Mais d'un autre côté, tant que Batman est un protagoniste persistant, il n'échappe jamais complètement aux ficelles du genre dont il hérite en partie (Bon c'est très simplifié mais c'est déjà bcp pour un commentaire ytb lol Désolé)
Ce côté détective hérité de Sherlock Holmes était très présent dans le run de Neal Adams. Ce de là que Ra's Al Ghul n'a cessé de le surnommer fort ironiquement "Détective". Et c'est cette même capacité hypothético-déductive (mâtinée de psychologie élémentaire) qui lui permettra de tenir tête à Darkseid en le menaçant de faire sauter Apokolips s'il ne rendait pas Supergirl à Clark ("Le Kryptonien ou l'Amazone auraient-ils fait ce pari, ils auraient perdu : ils n'ont pas la force de caractère nécessaire impliquant de détruire une planète entière pour obtenir la victoire. Mais toi, un humain... Vous tuez votre propre espèce pour remporter des batailles, ce qui est une qualité... admirable."). Échec et mat, un peu à la Augistus SFX Von Dusen !
Et dans les films noirs les inspecteurs de police ou les détectives privés ont souvent plus à voir avec les criminels et leur milieu qu'avec les gens "normaux". Au point de quasiment (voir totalement) devenir une part du monde criminel. Il connait les truands, leurs méthodes, ils ont leur réputation et leur statut spécial (en général on évite de les attaquer, jusqu'à une certaine limite). Par contre Batman ne se compromet pas avec les criminels, ce que font souvent les perso des films noirs dans une certaine mesure (avec le passage quasi obligé au dealer ou au mac' qu'on laisse faire tant qu'il donne des infos) En un sens Batman pourrait presque apparaitre comme le boss final des méchants de Gotham :D Un super vilain comme les autres, juste il tape les supers vilains. Ça a surement déjà été fait de le montrer au milieu des supers vilains comme si il était l'un des leurs, le plus balèze de tous.
Excellente vidéo merci beaucoup pour le travail fait sur le sujet ! Très intéressant, très éclairant, ça donne envie de découvrir les histoires que vont raconter les prochains auteurs sur ces sujets. Comme tu l'as montré on commence déjà à voir fleurir des histoires et des personnages subversifs, et ça fait plaisir !
C'est fou ce sentiment de reconnaissance que j'ai quand je commence des video de Bolchegeek ou d'autre videaste du style comme la scéance de Marty ou quoi. La reconnaissance de voir débarquer comme ça en libre accès un produit soignée, où ça pense a chaque minutes, où ça ne se perd jamais en bavardage où tout est pertinent. Merci de mettre autant d'énergie a produire un contenu tellement qualitatif
J’avais oublié que j’avais déjà vu cette vidéo :) C’est en attrapant une punchline qui m’avait fait sourire à l’époque que j’ai eu la confirmation. Mais c’est tellement génial que ça se revoit sans pb. Quel travail incroyable
Le vrai rendez-vous manqué de la question marxiste dans Batman au cinéma c'est The Dark Knight Rises, qui surfait sur une vague Occupy Wall Street à l'époque (2012) mais hélas ça restait très en surface. Ca aurait été cool que le côté révolutionnaire de Bane soit sincère et qu'il défie Batman sur son côté "défenseur des privilégiés". Dommage que ça ne soit au final qu'une diversion pour un plan beaucoup plus basique (faire tout péter). Le dernier Batman de 2022 essaie de ré-aborder cette thématique de classes mais, époque oblige, en l'amalgamant avec la question raciale, ce qui donne un truc également simpliste avec noirs=gentils et blancs=méchants.
@@badmanarsene On parle du film Batman ou celui ci prend une bombe en pleine face, tombe ko et les keufs au lieu de l'emmener a l'hosto sous surveillance le place en GAV ? Ou ils n'essaient de retirer son masque qu'une fois qu'il est réveillé et ou dans le normal tout le monde accepte que Gordon se tienne en tête a tête avec lui alors qu'il est sa groupie officielle ? Du film ou selina revêt son costume de Catou devant sa baie vitrée ? Ou le Sphynx a sans doute poireauté des heures voire des jours pour pas rater l'instant T du " emmène le a la lumière " de Carminé ? Sphynx qui comme par hasard tombe sur le dossier explosif qui lance toute l'affaire ? Si y'a une portée anti raciste elle est bien salopée par tout ce bordel lolesque.
@@greggrz1840 je me disais bien mdrrr, même si tout ce qui a été cité n’a pas trop de lien avec le racisme mais c’est bel et bien un sujet inexistant ou en tout cas bien caché
Si elle est traitée dans the dark knight rises, les gauchistes incarnés par Bane restent des méchants populistes, y'a qu'à voir la scène du procès où on se contente de tuer les méchants riches juste parce que ce sont de méchants riches comme une vieille caricature de tribunal soviétique et au final c'est même pas Batman qui résout la situation c'est une armée de flics qui remet en place le statut quo. Bon c'est ptèt ma lecture perso du film, mais je pense que Nolan a une vision bien à droite des chose et que c'est pas sur lui qu'il faut compter pour mettre en scène une version bien subversive de Batman. Un peu comme black panther qui a un méchant qui a un discours très cohérent auquel on a du mal à objecter sur le fond, mais qui sur la forme est le méchant alors bon retour au quasi statut quo et film pas bien subversif au final.
Excellente chronique. J'ai adoré le film watchmen car à l'époque c'était un des premiers où on nous disait clairement que les héros étaient juste des gens qui se déguisaient pour taper des gens dans la rue.
Dans Watchmen les superhéros sont rendus illégaux par Nixon après que les policiers se soient mis en grève parce qu'ils aiment pas la concurrence. + Rorschach le psychofaf qui tue sans procès, + le Dr Manhathan qui est de toute façon tellement puisant qu'il peut régler tous les problèmes du gouvernement
Le démarrage d'un vrai bon dimanche :)) Allez maintenant au boulot. Je vais poursuivre mon étude sociologique en rejoignant mon super-héros favori, Barman. Merci Bolchegeek
Dans le dernier dessin animé Harley Queen, il y a un arc où le joker se lance en politique mais en restant le joker et franchement ça fonctionne plutôt bien mais je pense que c'est aidé par le fait que la série a un ton très comique.
Je valide la bande d'info à 28:23 où Spawn revient des enfers pour constater de la présence du réchauffement climatique sur terre ! 🤣 Ça m'a tellement plié de rire !
J'avoue que la blague sur Dominique de villepin je m'y attendait pas j'ai eu exactement la même réaction que le type dans la vidéo utilisé à ce moment la😅.
J'adorerais voir un Batman vs Green Arrow réinventé. Les deux seraient des justiciers/super héros bien sûr mais le premier présenterait tout les travers que l'on connaît côté Batman tel que présenté dans la vidéo et Green Arrow serait un genre de robin des bois à l'ancienne, de basse extraction cette fois-ci pas un genre de robin de Luxley/Oliver Queen en mode Batman version Wish. Et ce green arrow aurait tout les traits du révolutionnaire anarchiste/apache de la "propagande par l'action" façon XIXe siècle. Avec ce genre de dynamique on pourrait créer une fresque politique vraiment cool, avec que des personnages qui auraient d'excellentes raisons de faire ce qu'ils font.
C’est vrai que transformer Green Arrow en millardaire pris en otage par les guerilleros anti-imperialisme qui fini par les rejoindre avec un côté syndrome de stockholm, devient ultra violent mais qui veut vraiment aider vs un Batman déconnecté de la société qui veut se venger de la mort de ses parents car cet événement est une incursion du monde réel dans sa tour d’ivoire et qui en veut au monde entier de l’innocence et de l’utopie à laquelle il a été arraché, ça peut donner une histoire super intéressante
Mais Batman ne défend pas vraiment les privilégié, la plupart de ses énnemis, même ceux les plus anciens, sont des hommes de haute positions. Et il faut traiter Batman et Bruce Wayne différemment, le rôle de Batman est simplement de sauver de vies, il y a même eu des Batman pauvres, il est plus un titre et un symbole qu'autre chose. C'est le role de Bruce Wayne de faire en sorte que la ville et les institutions comme Arkham évolue du bon coté, et il y'a énormément d'histoire qui montrent Bruce Wayne utiliser son argent pour contribuer a un réel progrès pour la ville et la société. C'est d'ailleurs ce que la fin de The Batman essaient de dire, durant tout le film Bruce Wayne ne fait absolument rien pour aider la ville, durant la journée il reste cloitré dans l'obscurité de son manoir et ses seuls actions sont en tant que Batman, il se fait même critiqué par plusieurs personnages a ce propos. C'est donc a la fin du film qu'il comprend que Batman n'est pas la seule solution pour Gotham et qu'il doit être plus qu'un symbole de vengeance pour sauver la ville, et donc qu'il doit faire preuve de plus d'humanité et faire intervenir Bruce Wayne tout autant que Batman. C'est pour ça que je n'aime pas The White Knight, les propos de the White Knight ne marchent que parce que la version de Batman dans ce comics agit trop hors de son caractère habituel, et devient un personnage totalement diffèrent (Tout comme le Joker qui devient un simple homme politique) juste dans le but de servir et justifier le propos. Ce qui fait que l'histoire ne critique pas vraiment Bruce Wayne ou Batman, mais seulement un personnage entièrement différent qui est couvert de sa peau, de son image. Si DC Comics avait l'intention de donner une conclusion a Batman des le début, cela ferait longtemps qu'il aurait réussi a transformer Gotham en une meilleure ville que celle qu'on connait.
Je tiens d'ailleurs a ajouter qu'il y a aussi plusieurs histoires ou Batman essaient d'aider ses ennemis qui ont des problèmes mentaux ou autre, il est pas juste la a tabasser ses ennemis et les envoyer a Arkham. Je déteste cette critique du Batman fasciste car ça vient souvent d'une mauvaise foi et ignore toute les actions altruistique que Batman a fait envers non seulement la ville de Gotham mais aussi ses ennemis, qu'ils soient ses pires ennemis ou non.
"Amnesty condamne et s'inquiette, je pense qu'on peut sans trop s'avancer parler de tentative d'homicide, même si c'est juste une thérapie un peu originale selon l'IGPN" ahah j'ai du me la repasser 2 fois tellement elle m'a fait rire celle là xD
La vraie grande question derrière celles-là c'est : à quoi servent les super-héros en général ? Je me rappelle vivement de Superman dans les annees 80, interrogé par Loïs Lane au sujet de negociations de paix sur fond de conflit israélo-palestinien, et où Superman refusait d'intervenir sous prétexte de non-ingérance dans les affaires politiques humaines (rappelant au passage qu'il est extraterrestre). Mais sauver un avuon qui risque de s'écraser, en quoi ce n'est pas de l'ingérence ? Qui lui a donné le droit d'intervenir (question posée par la sénatrice du Kentucky dans Man Of Steel, au passage) ? La Ligue de Justice comme les Avengers ne devraient-ils pas à un moment donné prendre le pouvoir sur Terre et imposer la paix mondiale par la force, comme le fera Dr. Doom dans "Doom Imperator" (ou Superman dans Injustice) ? Au lieu de se focaliser sur le maintien d'un statu quo en n'affrontant que leurs équivalents ? Pour la note révolutionnaire, ajoutons que Batman le sera à la fin du premier tome de The Dark Knight Returns, devenu chef de file d'un mouvement révolutionnaire underground (et qui accessoirement aura réveillé la conscience d'un Superman lassé d'être le chien de guerre des intérêts US).
Très intéressant ! Je retrouve dans ta démarche et ton analyse certains éléments communs avec un chapitre que j'avais rédigé pour le livre Super Héros sous le masque (je prêche ma paroisse) sorti il y'a quelques années, où je me servais de Batman pour réfléchir justement à qui appartient le super-héros, entre l'œil des artistes et scénaristes, celui des lecteurs, et des gros patrons de DC/Warner.
je viens de revoir la série de 1993/94 et je me souvenais pas qu'il était aussi réac, batman. Ya même un épisode où il dit clairement qu'il n'y a pas de rédemption possible pour les méchants.
Pour ce que tu dis sur le film The Batman. Il faut nuancer le propos. Bruce ne devient pas un équivalent de Superman mais prend conscience qu'être uniquement le Batman (soit l'incarnation de la Vengeance) ne suffira pas à sauver Gotham mais qu'il doit agir sur 2 fronts pour améliorer les choses. Être à la fois le justicier vigilante qui punit de façon non létal les criminels qui s'attaquent aux faibles mais également être le Bruce Wayne philanthrope et proche des gens qui finance des projets pour aider le peuple défavorisé de Gotham, afin d'éviter que d'autres citoyens de Gotham comme l'Homme Mystère, puissent à travers leur désespoir d'être abandonné par le système, finissent par interpréter les actions de Batman comme la solution inéluctable de l'appel aux armes pour obtenir justice eux même. Finalement Bruce prend conscience que s'il n'a pas pu sauver l'âme d'Edward Nashton (Riddler) et de ses fanatiques, il peut encore tendre la main et donner une chance aux citoyens dans le besoin et limiter l'apparition de nouveaux criminels tragiques (même si connaissant le Batverse des comics on sait que malheureusement l'apparition des supers villains qui sont issus pour la plupart du peuple défavorisé de Gotham, ne fait que commencer)
Certes il y a cet aspect là mais il faut pas oublier (et c'est ça que je souligne) : c'est Batman (pas Bruce) qui est montré (à l'image) comme un symbole d'espoir qui tend la main au gens et dont il est dit (là textuellement) qu'il ne doit plus incarner la vengeance
@@bolchegeek ah oui dans ce cas là je suis d'accord avec toi, j'avais mal compris 😅. Mais symboliquement la scène de "sacrifice" et de sauvetage des civils symbolise l'unification entre les 2 personnalités : la personnalité sombre et vengeresse de Batman et la personnalité empathique et lumineuse de Bruce Wayne. Il me semble que Matt Reeve avait déclaré que c'était clairement son intention dans cette scène + une façon d'introduire à la personnalité milliardaire philanthrope pour être pleinement exploitée dans le 2e opus
Alors soit mais ça aurait vraiment fonctionné si dans cette version Bruce était lumineux et surtout s'il montrait une personnalité vraiment différente de Batman. Ici c'est probablement le film où c'est le moins le cas !
@@bolchegeek bah oui et non. Ton raisonnement se tient. Mais à mon avis Matt Reeve suit une évolution de son Batman assez similaire à la trilogie de comics Batman Terre Un (qui a beaucoup inspiré les éléments du film d'ailleur). On a un Bruce dont la vraie personnalité est celle de Batman, c'est à dire un mec hyper introverti qui vit au départ uniquement pour sa croisade, à l'écart de la société mais se voit obligé à un moment donné de crée la facette du milliardaire playboy en raison de soit dans le comics pouvoir accéder plus facilement à une meilleure technologie par l'intermédiaire de Wayne Enterprise et fini par totalement s'imprégner du rôle au point qu'il se sociabilise et crée une batfamily et tombe même amoureux. À mon avis Reeve suit plus ou moins le même fonctionnement. Bruce est uniquement Batman au début du film complètement obsédé par sa croisade au point de laisser de côté sa vie en tant que milliardaire sans prendre conscience de l'importance de cette dernière. Bref la facette Bruce Wayne est complètement effacée au profit de Batman et cette deuxième facette nait (ou renaît) car prenant conscience que défendre les gens par les poings et la vengeance ne suffit pas. Il faut quelqu'un pour les soutenir financièrement et même psychologiquement les petites gens dans le besoin avant qu'ils ne sombrent totalement dans le désespoir et choisissent d'utiliser la violence pour se faire entendre comme les sbires du Riddler par exemple. Les raisons changent d'une version à l'autre mais le cheminement et la finalité sont similaires
Très bonne vidéo Faut absolument que tu vois la série animée Harley Quinn qui est a la 4e saison actuellement, elle répond beaucoup a certaines points que tu as soulevé.
Impossible pour moi d'être d'accord avec toute ton approche, différence de point de vue oblige mais une vidéo avec un développement structurée et de grande qualité comme toujours ! Merci pour ce formidable taff !
il y a aussi la bd "la jeunesse de Picsou" où l'auteur nous dépeint un Picsou pas si bon que ce qu'on nous a vendu jusqu'ici. Oui il n'y a pas que dans les comics genre Batman que l'on critique un personnage même au pays des contes de fées ça arrive
Me voilà tout tourneboulé ! Ça veut pas dire grand chose mais j'avais envie de contribuer au référencement nécessaire à cette œuvre au moins majeure pour la cause !
Le " il devrait utiliser son argent pour la ville", il le fait et de plusieurs façons, donc ceux qui sortent cet argument ne connaissent pas ce qu'ils veulent critiquer.
Si, mais la critique derrière tout ça c'est surtout, batman est tellement riche que ça devrait pouvoir résoudre les problemes de pauvreté de Gotham... Parce que concrètement dans les comics gotham n'a pas l'air d'avoir un giga milliardaire, qui investit à fond dedans.... Donc c'est vite raccourci en batman devrait filer de la thune plutôt que de tabasser de pauvres....
Pour commencer Batman en comics, je conseille la série Batman New 52 ou Batman Rebirth. C'est juste excellent et des très bonnes portes pour découvrir du Batman moderne
Du coup c'est quand le comics qui remet en question la logique ultra-psychophobe de tous les bad guys de l'univers Batman, fondés sur le stéréotype mortifère du fou dangereux ?
le batman est un personnage emblématique de la culture populaire, et son rôle dans une ville américaine fictive qui reflète New York, comme Gotham City, offre une toile de fond fascinante pour explorer de nombreuses réflexions sur la société, la justice, et la nature humaine. Voici quelques points de réflexion sur Batman et son rôle dans une telle ville fictive : La métaphore urbaine : Gotham City est souvent décrite comme une métaphore sombre et décadente de New York, soulignant les problèmes urbains auxquels les grandes villes américaines sont confrontées. Batman représente alors l'idée que même dans les endroits les plus sombres et corrompus, il y a de l'espoir pour la justice. La dualité humaine : Batman est le double identitaire de Bruce Wayne, un homme riche et influent en apparence, mais qui choisit de se déguiser en justicier masqué la nuit pour combattre le crime. Cette dualité peut être une réflexion sur la dualité de la nature humaine, montrant que chacun d'entre nous a la capacité de choisir entre le bien et le mal. Le rôle de la peur : Batman utilise la peur comme une arme psychologique pour lutter contre les criminels. Cette idée soulève des questions sur le pouvoir de la peur dans la société et comment elle peut être utilisée à des fins positives ou négatives. La moralité et la justice : La façon dont Batman traite les criminels, notamment son refus de tuer, soulève des questions sur la moralité et la justice. Est-il moralement acceptable de prendre la justice en main de cette manière ? Quelles sont les limites de la justice individuelle ? La responsabilité sociale : Batman est souvent perçu comme un symbole de la responsabilité sociale des individus aisés. Bruce Wayne, en utilisant sa fortune pour financer sa croisade contre le crime, montre comment les individus privilégiés peuvent contribuer positivement à leur communauté. La corruption et le pouvoir : Gotham City est souvent décrite comme une ville corrompue, où le pouvoir et l'argent règnent en maîtres. Batman se bat contre cette corruption, mais son existence soulève également des questions sur la manière dont le système lui-même peut être corrompu. L'obsession et le sacrifice : L'obsession de Batman pour la justice le pousse à faire des sacrifices personnels, y compris sa vie sociale et sa propre sécurité. Cela soulève des questions sur les limites de l'engagement pour une cause et les conséquences de l'obsession. En fin de compte, Batman est un personnage complexe qui offre de nombreuses possibilités de réflexion sur des questions importantes concernant la société, la moralité et la nature humaine, en utilisant la ville fictive de Gotham City comme un miroir sombre de la réalité urbaine américaine.
j'ai vraiment kiffer White Knight, le 'Joker' est vraiment si bien représenter et l'histoire est génial ! Un vrai vent de fraicheur et le début d'une nouvelle ere
Le passage sur la propriété intellectuelle qui tombe 2 jours après que le créateur de Fables annonce que sa création va passer dans le domaine public parce que DC veut lui arracher sa propriété...le timing!^^
Quand je l’avais lu à l’époque j’étais un peu perdu par la figure de Napier je savais s’il essayait de nous faire un Trump bis de "gauche" Je trouve assez confu cette saga le tome trois m’est tombé des mains malheureusement je viens d’en découvrir la fin ahah. Super taff comme toujours !
La série est sympas, mais les personnages m'évoquent plus des CSP+ libéraux qui croient être subversifs. Ça reste très bon enfant politiquement parlant.
Les extraits que j'ai vu m'ont donné l'impression que c'était surjoué et doublé avec le cul (et je parle de la VO), peut être qu'un jour je me ferai violence pour la regarder parce que le sujet semblait intéressant mais ça va être compliqué de dépasser ça
@@sebdufutur6141 ça veut dire quoi CSP + ? Je pense que le côté subversif faisait partie du cahier des charges pour plaire au fan des films Suicid Squad. Et c'est vrai que le thème est plus les relations interpersonnelles et l'amour-propre que la politique mais ça reste tout à fait recommandable
Le seul problème quand je regarde tes vidéos (comme celles de quelques autres créateurs de contenu), c'est que j'ai l'impression d'être une quiche qui n'a jamais saisi + de 40% des films que je vois!
Fun fact : la saison 4 de la série animée Harley Quinn montre justement un Joker qui se fait élire sur un programme qu'il dit explicitement socialiste tout en restant le Joker (à peine réformé), maquillage et crises de fou rire comprises. La série est aussi complètement dans le zeitgeist d'ailleurs (mais je pense qu'elle peut se permettre d'aller beaucoup plus loin parce qu'elle a depuis le début choisit un angle parodique).
C'est super intéressant ! J'aime beaucoup la conclusion, mais après y'a aussi des oneshots réemployant batman qui lui permettent une conclusion telle quelle, sans chronologie. Bon après comme tu dis le réemploi par la suite est terrible... Après en BD européenne typiquement je te conseille les ogres-dieux
Puta mais Bolchegeek vous êtes tellement salé ! Merci l'équipe ! Avec 2 darons du lefttube franchouille en voix-off autour de 33:45 ! Je vous aime officiellement
Le calarade Bolchegeek est capable de sortir une vidéo le dimanche sans faire sa pub depuis l'agora de la Fête de l'Huma le vendredi. Quelle dévotion à la cause. Merci pour le boulot !
En même temps vu le peu de temps qu'il a eu vendredi il avait pas le temps de faire sa pub
Calarade?
Vidéo intéressante et riche sur laquelle je me permettrais de faire un commentaire de droitard :
Astronogeek n’a pas intégré dans son argumentaire le fait que, même avec tous les investissements publics du monde, la criminalité et les dérives, qui demandent une figure supérieure de morale à suivre, existent toujours. A moins d’instaurer un État totalitaire qui remplace totalement l’individu privé « pour son bien », comme en URSS.
Il n’intègre pas non plus la possibilité de l’inefficacité publique ou du cercle vicieux de la bureaucratie à terme (+ d’Etat -> l’Etat s’auto-entretien même si son but est atteint pour continuer d’exister car les fonctionnaires veulent garder leur place (finalement a l’instar de l’action du Batman qu’il critique)).
Enfin, il n’évoque pas le fait que, par nature, le capitalisme n’est pas que l’émanation de dominants mais aussi beaucoup la réponse à une Demande. Si les licences de héros doivent être maintenues, si des jouets doivent être vendus, encore et toujours, c’est bien prcq il y a des acheteurs.
Un petit conseil, choisissez votre Comics selon le dessin dans un premier temps (pas la couverture qui peut être trompeuse, mais bien les planches internes) lisez le pitch évidemment et feuilletez quelques pages pour vous faire au dessin.
Pour ma part, l'histoire peut parfois être bancale, mais la narration visuelle, composition visuelle et votre plaisir du dessin peuvent vraiment sauvez l'histoire.
qui ne fait pas ca ? x) comme on dit merci captain obvious ^^'
Je suis pas forcément d'accord, le dessin peut sauver l'histoire mais l'inverse est vrai aussi
Perso un de mes comics favoris c’est le Dark Knight Returns de Miller, et pourtant j’ai horreur de ses dessins 🥲le scénario explose tout haha
Mais après je l’ai lu j’avais déjà une certaine connaissance des comics, peut être que ça m’aurait rebuté en première lecture
@@Apo_s De rien Sarcastic sidekick
42:28 Un run sur Killer Croc qui apprend a s'accepter en devenant une figure de proue de la lutte sociale pour les égoutiers ça me donne vraiment très envie.
Fun fact : l'idée du Joker qui redevient sain d'esprit quand il pense être définitivement séparé de Batman a été (mal) utilisée pour la première fois dans un arc des années 1990 qui s'appelait "Going sane" - qui est d'ailleurs très représentatif du côté edgy des comics dans les années 1990. Dedans, le nom que le Joker prend pour retourner à la vie civile, c'est Joseph Le Kerr. En-dehors de la déformation évidente du mot Joker, le fait que DC Comics lui ai donné un nom de famille breton me fume.
Le Joker amène un drapeau breton en festival c'est certain
@@arnaudsm le joker ramène le drapeau qui causera le plus de chaos, il apporterais un drapeau du Psg à lors d'un match de lOM, celui du Qatar pour Paris...
Le Joker ramène un drapeau breton en festival, puis une fois qu'il a retrouvé des gens de cette charmante région, il leur annonce que le Mont Saint Michel est normand tout en leur offrant des tartines au beurre doux pour semer le chaos@@arnaudsm
@@HalduBouyaNono2 Et il leur sert du cidre doux.
Ne JAMAIS séparer un breton de sa Bretagne ! Vous voyez bien ce qu'il arrive sinon!
Et aussi il ne faut pas oublier le film d’animation LEGO Batman qui au delà d’être une très bonne comedy et aussi premier degré une bonne analyse de Batman plus précisément de la névrose du personnage et de la sensation que Batman semble pas des masses des masses améliorées la situation de la criminalité à Ghotham
Merci de mettre en lumière les défauts de the white knight.
Je trouve qu'on est face à l'exemple d'une oeuvre vendue comme un travail d'auteur qui, au final, est plus consensuel qu'il n'y paraît et respecte les sempiternels impératifs éditoriaux
L'anecdote sur Gotham et le village anglais a fait ma journée. Un grand merci juste pour ça.
Hoooooooooo ! ça m'a fait tout bizarre de voir une image du Nyctalope à 9min14 ! j'ai joué "l'horloger" dans ce court métrage et c'est vraiment un super souvenir. Merci beaucoup et ça fait plaisir de voir que ce court n'est pas tombé dans l'oubli. ;) Super vidéo, passionnante !
Super vidéo , bravo pour tout ce beau travail de recherche et mise en forme ! Ca ouvre des pistes de réflexions passionnantes en plus de sauver mon dimanche soir ;) GG l'équipe
J'ai tellement eu l'image de Darmanin nous promettant que tous les commissariats seraient équipés de batmobiles dès 2024 😅
Encore une incroyable vidéo.
Je suis toujours très heureux d'entendre des gens partager Hellblazer. Le fait que tu aies profité de cette occasion pour mentionner la série m'a donné le sourire ^^
Je ne connaissais pas du tout White Knight, merci pour la découverte o/
Le problème dans cet analyse de Batman dans la vidéo, mais aussi dans le contexte de White Knight est que Bruce Wayne comprend et fait de son mieux pour résoudre ces problèmes.
Ce que beaucoup d'initiés (mais surtout beaucoup de "touristes" des médias) font est de résumer Batman au strict minima de sa personnalité : le justicier de la nuit.
Mais le vrai Bruce Wayne dans ses nombreuses histoires utilise tous ses biens pour lutter contre une ville rongée par les problèmes :
- Il utilise ses fonds extraordinaires avec la Wayne Foundation pour aider les plus démunis de Gotham, et notamment en subventionnant l'asile d'Arkham
- Gotham est une ville maudite, dans toutes les définitions que ce mot a : des entités surhumaines, voire divines sont à l’œuvre pour mettre le bazar dans cette ville et seul Batman (et d'autres héros) semble s'en soucier et donnent tout ce qu'ils peuvent pour contrecarrer leur folies, que ce soit des écoterrorises fanatiques mutants que des divinités d'autres plans d'existence ou même des mercenaires quasi immortels.
- Le fait de renverser le rôle du Joker et de Batman par le rôle de Jack Napier était une idée intéressante, mais le problème est que le Joker est un criminel psychopathe aux multiple facettes, et qui a agi contre l'intérêt de Gotham plus d'une fois et avec des conséquences plus que désastreuses, comment les gens de Gotham peuvent lui faire confiance aussi rapidement sans pour autant se méfier des ses attentions et surtout des moyens qu'il utilise durant toute cette série ? Le début est plus que compréhensible que Batman utilise la manière forte contre lui pour le neutraliser puisqu'il a déjà utilisé les autres moyens auparavant, sans succès.
Beaucoup semble ignorer, voire oublier que ces deux personnages ont liés à Gotham, et que même avec toutes les aides et services sociaux que l'on peut faire/créer pour cette ville, ce n'est pas suffisant pour que cette ville soit guérit de tous ses maux, car certains dépasse l'échelle humaine.
C'est effectivement là où on peut s'inscrire en faux contre la vision d'une ville ordinaire en proie à des problèmes ordinaires : Gotham est bien plus qu'une New York qui ne serait pas remise de la Crise de 29, c'est une ville originellement anglaise, rebâtie brique par brique, qui a amené avec elle son lots de secrets et de malédictions, que ce soit le Pr. Arkham, la Cour des Hiboux ou la Ligue des Assassins.
Batman tient littéralement cette ville à bout de bras, le jour en tant que Bruce Wayne par l'entremise de sa fortune, la nuit contre le crime sous le manteau de Batman.
Il n'a pas d'autre vie ni d'autre vision que de sauver Gotham, et il ira par exemple dans Kingdom Come envoyer patrouiller des sentinelles robots à son effigie pour rendre les rues plus sûres (et compenser son âge avancé).😂
@@DaPhunkPhenomena "Il n'a pas d'autre vie ni d'autre vision que de sauver Gotham"
C'est pas pour autant qu'il le fait bien, ou en tout cas du mieux possible
Soyons honnête, la majorité des problèmes des pauvres de Gotham viennent pas de super vilains mais avant tout de la pauvreté
Se servir de sa richesse pour faire la charité c'est bien beau, mais la pauvreté se règle pas à coup d'aide exceptionnelle, c'est structurel et surtout politique
En partant du principe que les vilains qu'il chasse la nuit sont des causes perdues et que ça ne peut être résolu que par "un héro", ça ne change rien de ce qu'il fait quand il n'est plus Batman
Pourquoi n'est-il pas beaucoup plus pro-social la majorité des oeuvres, voir carrément socialiste / anti-capitaliste ? Pourquoi continuer à vivre dans un luxe pareil, totalement horsd sol de ce que vivent la quasi totalité des gens qu'il aide ?
On lui reproche pas de ne pas être capable de tout régler, mais plutot que ses angles morts l'empeche de faire au mieux
@@ZZZZordan Au contraire.
Gotham et sa population survit grâce à Bruce Wayne/Batman, il est cette providence quand tout part en vrille.
La pauvreté est un des facteurs, mais de nombreuses œuvres ont montré que Bruce était capable d'aider les plus démunis, notamment à un moment où il s'adresse à des criminels en tant que Bruce Wayne de pouvoir les aider à se réinsérer socialement et en leur donnant un travail au sein de ses entreprises Wayne, mais même avec ça ce n'est suffisant vu le nombre de problèmes intrinsèques que Gotham a, entre la Cour des Hiboux, la Ligue des Ombres, les criminels psychopathes organisés comme le Joker ou Bane, être le bienfaiteur de Gotham c'est un boulot 24/7 sans congés payés, surtout si on compte les trucs surhumains qu'il doit se coltiner comme Gueule d'argile ou Solomon Grundy qui n'ont pas l'intérêt de l'humanité ou des gens de Gotham dans le viseur ....
@@V_Askeladd "donner un travail" ce n'est pas vraiment socialiste ou anti-capitaliste, tu t'en rends bien compte ?
Tu décris un grand patron vaguement généreux là, rien de plus, ça ne change rien aux rapports d'exploitation qu'il inflige aux autres et encore moins la situation de tous les autres qui ne travaillent pas pour lui
@@ZZZZordan Non, Bruce est ici le seul à contribuer à la survie de la population négligée de Gotham, juste parce qu'il ne le montre pas toujours au grand public, que cela ne veut pas dire que ses actions n'ont aucune répercutions sur la population.
S'il n'était pas là, Gotham aurait été la pire ville du monde vu le nombre de psychopathes et de super-vilains qui veulent la voir encore plus sombrer sans compter sur les gangs et les organisations criminelles qui y ont refuge.
C'est littéralement le grand mécène qui sacrifie ce qu'il peut pour la guérir, même si à ce niveau c'est un combat sans fin, alors que lui-même est un symptôme de la ville, épauler par quelques âmes valeureuse comme Gordon, les bat-justiciers ou même Catwoman de temps à autre (n'oubliez pas dans le TAS, c'est lui qui redonne la raison à Harleen Quinzel)
Toujours génial ! On en veut encore !
Quelque chose qui va à mon sens dans le sens de la vidéo, c'est l'héritage Polar de Batman, et en particulier la partie qui en fait un Détective (apparu dans Detective Comics n°1, surnommé "Le Plus Grand Detective du Monde", pas mal de ses méchants les plus connus ne sont pas des ennemis physiques mais lui proposent des énigmes, le Sphinx, le Joker ou le Pingouin, quasi tous les jeux Batman incluent des phases d'enquête pure, etc.)
Je vais extrêmement simplifier, mais en gros le genre du roman policier et les personnages de Détectives, de Poe à Doyle, sont apparus avec l'industrialisation et comme les étendards d'un message conservateur de retour à l'ordre dans un contexte de transformation urbaine, d'explosion de l'exploitation et donc de centralisation de la criminalité. Ce sont des romans-feuilletons et des nouvelles qui mettent en scènes souvent des petits bourgeois qui vont réussir là où la police (considérée à l'époque comme nouvelle et populaire) échoue, dans une optique de retour au status quo, sans jamais vraiment s'attarder sur le criminel en lui-même, qui n'a que peu de backstory ou d'explication - l'histoire s'arrête souvent à son arrestation et son motif est expédié et l'enquête a plus d'importance que les crimes. Le tout en utilisant parfois les théories pseudo-scientifiques racistes qui fleurissaient à cette époque (cf. Le Chien des Baskerville) Il a fallu environ une 50taine d'années pour voir apparaître les premiers écrits s'attardant sur la psychologie des personnages, et idem pour des histoires où l'on verra le détective échouer ou commettre des erreurs.
Batou a beaucoup de cet héritage, et le héros en lui-même à toujours eu du mal à s'en dépêtrer au point où on retient au final mieux les histoires de ses antagonistes et que c'est en passant par là qu'on arrive à avoir des discours moins conservateurs. Mais d'un autre côté, tant que Batman est un protagoniste persistant, il n'échappe jamais complètement aux ficelles du genre dont il hérite en partie
(Bon c'est très simplifié mais c'est déjà bcp pour un commentaire ytb lol
Désolé)
Ce côté détective hérité de Sherlock Holmes était très présent dans le run de Neal Adams. Ce de là que Ra's Al Ghul n'a cessé de le surnommer fort ironiquement "Détective". Et c'est cette même capacité hypothético-déductive (mâtinée de psychologie élémentaire) qui lui permettra de tenir tête à Darkseid en le menaçant de faire sauter Apokolips s'il ne rendait pas Supergirl à Clark ("Le Kryptonien ou l'Amazone auraient-ils fait ce pari, ils auraient perdu : ils n'ont pas la force de caractère nécessaire impliquant de détruire une planète entière pour obtenir la victoire. Mais toi, un humain... Vous tuez votre propre espèce pour remporter des batailles, ce qui est une qualité... admirable."). Échec et mat, un peu à la Augistus SFX Von Dusen !
Et dans les films noirs les inspecteurs de police ou les détectives privés ont souvent plus à voir avec les criminels et leur milieu qu'avec les gens "normaux". Au point de quasiment (voir totalement) devenir une part du monde criminel. Il connait les truands, leurs méthodes, ils ont leur réputation et leur statut spécial (en général on évite de les attaquer, jusqu'à une certaine limite).
Par contre Batman ne se compromet pas avec les criminels, ce que font souvent les perso des films noirs dans une certaine mesure (avec le passage quasi obligé au dealer ou au mac' qu'on laisse faire tant qu'il donne des infos)
En un sens Batman pourrait presque apparaitre comme le boss final des méchants de Gotham :D Un super vilain comme les autres, juste il tape les supers vilains.
Ça a surement déjà été fait de le montrer au milieu des supers vilains comme si il était l'un des leurs, le plus balèze de tous.
Un commentaire simplifié mais tout à fait pertinent ;)
SUPER TAF encore. Y'a rien à dire c'est toujours de la méga qualité et ça fait toujours autant plaisir à voir et à écouter :)
Excellente vidéo merci beaucoup pour le travail fait sur le sujet ! Très intéressant, très éclairant, ça donne envie de découvrir les histoires que vont raconter les prochains auteurs sur ces sujets. Comme tu l'as montré on commence déjà à voir fleurir des histoires et des personnages subversifs, et ça fait plaisir !
C'est fou ce sentiment de reconnaissance que j'ai quand je commence des video de Bolchegeek ou d'autre videaste du style comme la scéance de Marty ou quoi. La reconnaissance de voir débarquer comme ça en libre accès un produit soignée, où ça pense a chaque minutes, où ça ne se perd jamais en bavardage où tout est pertinent. Merci de mettre autant d'énergie a produire un contenu tellement qualitatif
Ravie que cette chaîne soit tombée dans mes recommandations ! Super vidéo, je vais me mater les autres maintenant haha
J’avais oublié que j’avais déjà vu cette vidéo :) C’est en attrapant une punchline qui m’avait fait sourire à l’époque que j’ai eu la confirmation. Mais c’est tellement génial que ça se revoit sans pb. Quel travail incroyable
Le vrai rendez-vous manqué de la question marxiste dans Batman au cinéma c'est The Dark Knight Rises, qui surfait sur une vague Occupy Wall Street à l'époque (2012) mais hélas ça restait très en surface. Ca aurait été cool que le côté révolutionnaire de Bane soit sincère et qu'il défie Batman sur son côté "défenseur des privilégiés". Dommage que ça ne soit au final qu'une diversion pour un plan beaucoup plus basique (faire tout péter). Le dernier Batman de 2022 essaie de ré-aborder cette thématique de classes mais, époque oblige, en l'amalgamant avec la question raciale, ce qui donne un truc également simpliste avec noirs=gentils et blancs=méchants.
the batman a une portée antiraciste? car certes je ne l’ai vu qu’une fois mais de mémoire y’avait rien de tel
@@badmanarsene On parle du film Batman ou celui ci prend une bombe en pleine face, tombe ko et les keufs au lieu de l'emmener a l'hosto sous surveillance le place en GAV ? Ou ils n'essaient de retirer son masque qu'une fois qu'il est réveillé et ou dans le normal tout le monde accepte que Gordon se tienne en tête a tête avec lui alors qu'il est sa groupie officielle ? Du film ou selina revêt son costume de Catou devant sa baie vitrée ? Ou le Sphynx a sans doute poireauté des heures voire des jours pour pas rater l'instant T du " emmène le a la lumière " de Carminé ? Sphynx qui comme par hasard tombe sur le dossier explosif qui lance toute l'affaire ?
Si y'a une portée anti raciste elle est bien salopée par tout ce bordel lolesque.
@@greggrz1840 je me disais bien mdrrr, même si tout ce qui a été cité n’a pas trop de lien avec le racisme mais c’est bel et bien un sujet inexistant ou en tout cas bien caché
Si elle est traitée dans the dark knight rises, les gauchistes incarnés par Bane restent des méchants populistes, y'a qu'à voir la scène du procès où on se contente de tuer les méchants riches juste parce que ce sont de méchants riches comme une vieille caricature de tribunal soviétique et au final c'est même pas Batman qui résout la situation c'est une armée de flics qui remet en place le statut quo.
Bon c'est ptèt ma lecture perso du film, mais je pense que Nolan a une vision bien à droite des chose et que c'est pas sur lui qu'il faut compter pour mettre en scène une version bien subversive de Batman. Un peu comme black panther qui a un méchant qui a un discours très cohérent auquel on a du mal à objecter sur le fond, mais qui sur la forme est le méchant alors bon retour au quasi statut quo et film pas bien subversif au final.
Bane a eu le magneto syndrome
Incroyable analyse ! Toujours un plaisir de voir tes vidéos !
22:16 mdr j'y ai cru, je suis irrécupérable 🤣🤣🤣
Excellente chronique.
J'ai adoré le film watchmen car à l'époque c'était un des premiers où on nous disait clairement que les héros étaient juste des gens qui se déguisaient pour taper des gens dans la rue.
Tu as lu la BD ?
Perso j'aime beaucoup aussi le film "Watchmen". Ainsi que la série de 2019 que je trouve excellente.
Dans Watchmen les superhéros sont rendus illégaux par Nixon après que les policiers se soient mis en grève parce qu'ils aiment pas la concurrence.
+ Rorschach le psychofaf qui tue sans procès, + le Dr Manhathan qui est de toute façon tellement puisant qu'il peut régler tous les problèmes du gouvernement
Je me suis complètement fait avoir sur D. de Villepin. 😂😂😂
Meilleure vidéo sur Batman sur tout YT !!!
analyse brillante,une vidéo qui fait réflechir sur notre monde,avec la pop culture,brillant !
Le démarrage d'un vrai bon dimanche :)) Allez maintenant au boulot. Je vais poursuivre mon étude sociologique en rejoignant mon super-héros favori, Barman. Merci Bolchegeek
Merci pour ton taf, c'est encore une vidéo de qualité :)
Dans le dernier dessin animé Harley Queen, il y a un arc où le joker se lance en politique mais en restant le joker et franchement ça fonctionne plutôt bien mais je pense que c'est aidé par le fait que la série a un ton très comique.
Superbe analyse, merci bcp ! Un jour après le Batman day 😛
Excellent comme d'hab, on est addicts aux vidéos maintenant c'est malin 😁🔥✊
Encore une énorme masterclass, bravo et merci.
Merci beaucoup pour à nouveau une excellente analyse !
Je valide la bande d'info à 28:23 où Spawn revient des enfers pour constater de la présence du réchauffement climatique sur terre ! 🤣
Ça m'a tellement plié de rire !
Quel bonheur de pas pouvoir suivre tout le temps tout le monde… Je re-découvre l'ampleur de Bolchégeek ! je vous aime 💗
Whaou quel taf ! Bravo c'était trop bien 👏
J'avoue que la blague sur Dominique de villepin je m'y attendait pas j'ai eu exactement la même réaction que le type dans la vidéo utilisé à ce moment la😅.
Passionnant et bien rythmé, super encore ;)
enfin !
depuis le temps qu'on l'attendait !!!!!
Ça faisait un bail! Toujours super tout ça, au plaisir!
J'adorerais voir un Batman vs Green Arrow réinventé. Les deux seraient des justiciers/super héros bien sûr mais le premier présenterait tout les travers que l'on connaît côté Batman tel que présenté dans la vidéo et Green Arrow serait un genre de robin des bois à l'ancienne, de basse extraction cette fois-ci pas un genre de robin de Luxley/Oliver Queen en mode Batman version Wish. Et ce green arrow aurait tout les traits du révolutionnaire anarchiste/apache de la "propagande par l'action" façon XIXe siècle.
Avec ce genre de dynamique on pourrait créer une fresque politique vraiment cool, avec que des personnages qui auraient d'excellentes raisons de faire ce qu'ils font.
C’est vrai que transformer Green Arrow en millardaire pris en otage par les guerilleros anti-imperialisme qui fini par les rejoindre avec un côté syndrome de stockholm, devient ultra violent mais qui veut vraiment aider vs un Batman déconnecté de la société qui veut se venger de la mort de ses parents car cet événement est une incursion du monde réel dans sa tour d’ivoire et qui en veut au monde entier de l’innocence et de l’utopie à laquelle il a été arraché, ça peut donner une histoire super intéressante
28:23 Spawn revient des enfers "il fait plus chaud ici qu'en enfer..."😂
Mais Batman ne défend pas vraiment les privilégié, la plupart de ses énnemis, même ceux les plus anciens, sont des hommes de haute positions. Et il faut traiter Batman et Bruce Wayne différemment, le rôle de Batman est simplement de sauver de vies, il y a même eu des Batman pauvres, il est plus un titre et un symbole qu'autre chose. C'est le role de Bruce Wayne de faire en sorte que la ville et les institutions comme Arkham évolue du bon coté, et il y'a énormément d'histoire qui montrent Bruce Wayne utiliser son argent pour contribuer a un réel progrès pour la ville et la société.
C'est d'ailleurs ce que la fin de The Batman essaient de dire, durant tout le film Bruce Wayne ne fait absolument rien pour aider la ville, durant la journée il reste cloitré dans l'obscurité de son manoir et ses seuls actions sont en tant que Batman, il se fait même critiqué par plusieurs personnages a ce propos. C'est donc a la fin du film qu'il comprend que Batman n'est pas la seule solution pour Gotham et qu'il doit être plus qu'un symbole de vengeance pour sauver la ville, et donc qu'il doit faire preuve de plus d'humanité et faire intervenir Bruce Wayne tout autant que Batman.
C'est pour ça que je n'aime pas The White Knight, les propos de the White Knight ne marchent que parce que la version de Batman dans ce comics agit trop hors de son caractère habituel, et devient un personnage totalement diffèrent (Tout comme le Joker qui devient un simple homme politique) juste dans le but de servir et justifier le propos. Ce qui fait que l'histoire ne critique pas vraiment Bruce Wayne ou Batman, mais seulement un personnage entièrement différent qui est couvert de sa peau, de son image.
Si DC Comics avait l'intention de donner une conclusion a Batman des le début, cela ferait longtemps qu'il aurait réussi a transformer Gotham en une meilleure ville que celle qu'on connait.
Je tiens d'ailleurs a ajouter qu'il y a aussi plusieurs histoires ou Batman essaient d'aider ses ennemis qui ont des problèmes mentaux ou autre, il est pas juste la a tabasser ses ennemis et les envoyer a Arkham. Je déteste cette critique du Batman fasciste car ça vient souvent d'une mauvaise foi et ignore toute les actions altruistique que Batman a fait envers non seulement la ville de Gotham mais aussi ses ennemis, qu'ils soient ses pires ennemis ou non.
Tu a absolument raison @@spidremi875
Batman comme zorro c'est ce que un homme de pouvoir doit être, mais le videaste ne comprends pas que les mots ne sont pas toujours pertinent.
La masterclass du Dimanche !! Merci !
"Amnesty condamne et s'inquiette, je pense qu'on peut sans trop s'avancer parler de tentative d'homicide, même si c'est juste une thérapie un peu originale selon l'IGPN" ahah j'ai du me la repasser 2 fois tellement elle m'a fait rire celle là xD
La vraie grande question derrière celles-là c'est : à quoi servent les super-héros en général ?
Je me rappelle vivement de Superman dans les annees 80, interrogé par Loïs Lane au sujet de negociations de paix sur fond de conflit israélo-palestinien, et où Superman refusait d'intervenir sous prétexte de non-ingérance dans les affaires politiques humaines (rappelant au passage qu'il est extraterrestre). Mais sauver un avuon qui risque de s'écraser, en quoi ce n'est pas de l'ingérence ? Qui lui a donné le droit d'intervenir (question posée par la sénatrice du Kentucky dans Man Of Steel, au passage) ?
La Ligue de Justice comme les Avengers ne devraient-ils pas à un moment donné prendre le pouvoir sur Terre et imposer la paix mondiale par la force, comme le fera Dr. Doom dans "Doom Imperator" (ou Superman dans Injustice) ? Au lieu de se focaliser sur le maintien d'un statu quo en n'affrontant que leurs équivalents ?
Pour la note révolutionnaire, ajoutons que Batman le sera à la fin du premier tome de The Dark Knight Returns, devenu chef de file d'un mouvement révolutionnaire underground (et qui accessoirement aura réveillé la conscience d'un Superman lassé d'être le chien de guerre des intérêts US).
Super video plein de reflections et de références à l'appui
Mais quel plaisir tes vidéos , quand même
Magique!
Comme d'habitude!
Très intéressant ! Je retrouve dans ta démarche et ton analyse certains éléments communs avec un chapitre que j'avais rédigé pour le livre Super Héros sous le masque (je prêche ma paroisse) sorti il y'a quelques années, où je me servais de Batman pour réfléchir justement à qui appartient le super-héros, entre l'œil des artistes et scénaristes, celui des lecteurs, et des gros patrons de DC/Warner.
❤ la voix off de Jean Massiet
Excellente vidéo et je dis ça en toute objectivité
Super vidéo, comme d'habitude. Sa fé réfléchir !
Quoi de meilleur pour terminer la fête de l’Huma que de regarder une super vidéo de Bolchegeek sur les super-héros dans le train du retour ❤
Pour moi, Metropolis est Chicago. Mais cela n'empêche la pertinence de votre démonstration, camarade Bolchegeek !
Super video ! J'ai particulièrement adoré la partie "D'où vient Batman ?", très intéressant de connaître les coulisses de l'industrie du comics US. 👍
je viens de revoir la série de 1993/94 et je me souvenais pas qu'il était aussi réac, batman. Ya même un épisode où il dit clairement qu'il n'y a pas de rédemption possible pour les méchants.
Pour ce que tu dis sur le film The Batman. Il faut nuancer le propos. Bruce ne devient pas un équivalent de Superman mais prend conscience qu'être uniquement le Batman (soit l'incarnation de la Vengeance) ne suffira pas à sauver Gotham mais qu'il doit agir sur 2 fronts pour améliorer les choses. Être à la fois le justicier vigilante qui punit de façon non létal les criminels qui s'attaquent aux faibles mais également être le Bruce Wayne philanthrope et proche des gens qui finance des projets pour aider le peuple défavorisé de Gotham, afin d'éviter que d'autres citoyens de Gotham comme l'Homme Mystère, puissent à travers leur désespoir d'être abandonné par le système, finissent par interpréter les actions de Batman comme la solution inéluctable de l'appel aux armes pour obtenir justice eux même. Finalement Bruce prend conscience que s'il n'a pas pu sauver l'âme d'Edward Nashton (Riddler) et de ses fanatiques, il peut encore tendre la main et donner une chance aux citoyens dans le besoin et limiter l'apparition de nouveaux criminels tragiques (même si connaissant le Batverse des comics on sait que malheureusement l'apparition des supers villains qui sont issus pour la plupart du peuple défavorisé de Gotham, ne fait que commencer)
Certes il y a cet aspect là mais il faut pas oublier (et c'est ça que je souligne) : c'est Batman (pas Bruce) qui est montré (à l'image) comme un symbole d'espoir qui tend la main au gens et dont il est dit (là textuellement) qu'il ne doit plus incarner la vengeance
@@bolchegeek ah oui dans ce cas là je suis d'accord avec toi, j'avais mal compris 😅. Mais symboliquement la scène de "sacrifice" et de sauvetage des civils symbolise l'unification entre les 2 personnalités : la personnalité sombre et vengeresse de Batman et la personnalité empathique et lumineuse de Bruce Wayne. Il me semble que Matt Reeve avait déclaré que c'était clairement son intention dans cette scène + une façon d'introduire à la personnalité milliardaire philanthrope pour être pleinement exploitée dans le 2e opus
Alors soit mais ça aurait vraiment fonctionné si dans cette version Bruce était lumineux et surtout s'il montrait une personnalité vraiment différente de Batman. Ici c'est probablement le film où c'est le moins le cas !
@@bolchegeek bah oui et non. Ton raisonnement se tient. Mais à mon avis Matt Reeve suit une évolution de son Batman assez similaire à la trilogie de comics Batman Terre Un (qui a beaucoup inspiré les éléments du film d'ailleur). On a un Bruce dont la vraie personnalité est celle de Batman, c'est à dire un mec hyper introverti qui vit au départ uniquement pour sa croisade, à l'écart de la société mais se voit obligé à un moment donné de crée la facette du milliardaire playboy en raison de soit dans le comics pouvoir accéder plus facilement à une meilleure technologie par l'intermédiaire de Wayne Enterprise et fini par totalement s'imprégner du rôle au point qu'il se sociabilise et crée une batfamily et tombe même amoureux. À mon avis Reeve suit plus ou moins le même fonctionnement. Bruce est uniquement Batman au début du film complètement obsédé par sa croisade au point de laisser de côté sa vie en tant que milliardaire sans prendre conscience de l'importance de cette dernière. Bref la facette Bruce Wayne est complètement effacée au profit de Batman et cette deuxième facette nait (ou renaît) car prenant conscience que défendre les gens par les poings et la vengeance ne suffit pas. Il faut quelqu'un pour les soutenir financièrement et même psychologiquement les petites gens dans le besoin avant qu'ils ne sombrent totalement dans le désespoir et choisissent d'utiliser la violence pour se faire entendre comme les sbires du Riddler par exemple. Les raisons changent d'une version à l'autre mais le cheminement et la finalité sont similaires
Magnifique vidéo !
Un régal !
35:02 : j'ai eu un fou rire !! "C'est un type déguisé en chauve-souris qui combat un clown, vous attendez pas à l'Avenir en commun" xD
Très bonne vidéo
Faut absolument que tu vois la série animée Harley Quinn qui est a la 4e saison actuellement, elle répond beaucoup a certaines points que tu as soulevé.
@28' "batman il est fatigué" excellent ^^
Impossible pour moi d'être d'accord avec toute ton approche, différence de point de vue oblige mais une vidéo avec un développement structurée et de grande qualité comme toujours ! Merci pour ce formidable taff !
Super taf, comme d'hab. A la hauteur du mythe Batman !
Les imitations à 26:15, à 29:45 et à 29:54 me tuent !!
Une video le dimanche ? C'est un peut de droite non, le travail le jour du seigneur ? xD
Super video comme d'hab, merci pour tes analyses !
Mais c’est très très bon ✨✨✨ je viens de découvrir. Bravo la Bat-Team !
Superbe vidéo poto !
J'étais pas du tout prêt pour Gotham-sur-Saône. Merci
il y a aussi la bd "la jeunesse de Picsou" où l'auteur nous dépeint un Picsou pas si bon que ce qu'on nous a vendu jusqu'ici. Oui il n'y a pas que dans les comics genre Batman que l'on critique un personnage même au pays des contes de fées ça arrive
comme d'hab au top merci !
Pas vu encore. Maiiis j'attendais que tu t'attaques au sujet 😊
La partie explicative sur les comics est formidable
Super vidéo mec ! Merci de parler des comics !! Welcome mes perruches ! ,🤘😉🦜🦜❤️👹🍻☠️
9:25 je n'ai jamais vraiment perçu l'aspect vengeance dans "l'homme qui rit"
Bravo ! C'était génial !
Tu m’as eu lorsque t’as balancé le générique ❤
Me voilà tout tourneboulé !
Ça veut pas dire grand chose mais j'avais envie de contribuer au référencement nécessaire à cette œuvre au moins majeure pour la cause !
Ca fait plaisir d'entendre Hans-Pierre Michel !
Le " il devrait utiliser son argent pour la ville", il le fait et de plusieurs façons, donc ceux qui sortent cet argument ne connaissent pas ce qu'ils veulent critiquer.
Si, mais la critique derrière tout ça c'est surtout, batman est tellement riche que ça devrait pouvoir résoudre les problemes de pauvreté de Gotham...
Parce que concrètement dans les comics gotham n'a pas l'air d'avoir un giga milliardaire, qui investit à fond dedans.... Donc c'est vite raccourci en batman devrait filer de la thune plutôt que de tabasser de pauvres....
Pour commencer Batman en comics, je conseille la série Batman New 52 ou Batman Rebirth. C'est juste excellent et des très bonnes portes pour découvrir du Batman moderne
Du coup c'est quand le comics qui remet en question la logique ultra-psychophobe de tous les bad guys de l'univers Batman, fondés sur le stéréotype mortifère du fou dangereux ?
On compte sur toi :)
Banger !!! tout simplement 😋
le batman est un personnage emblématique de la culture populaire, et son rôle dans une ville américaine fictive qui reflète New York, comme Gotham City, offre une toile de fond fascinante pour explorer de nombreuses réflexions sur la société, la justice, et la nature humaine. Voici quelques points de réflexion sur Batman et son rôle dans une telle ville fictive :
La métaphore urbaine : Gotham City est souvent décrite comme une métaphore sombre et décadente de New York, soulignant les problèmes urbains auxquels les grandes villes américaines sont confrontées. Batman représente alors l'idée que même dans les endroits les plus sombres et corrompus, il y a de l'espoir pour la justice.
La dualité humaine : Batman est le double identitaire de Bruce Wayne, un homme riche et influent en apparence, mais qui choisit de se déguiser en justicier masqué la nuit pour combattre le crime. Cette dualité peut être une réflexion sur la dualité de la nature humaine, montrant que chacun d'entre nous a la capacité de choisir entre le bien et le mal.
Le rôle de la peur : Batman utilise la peur comme une arme psychologique pour lutter contre les criminels. Cette idée soulève des questions sur le pouvoir de la peur dans la société et comment elle peut être utilisée à des fins positives ou négatives.
La moralité et la justice : La façon dont Batman traite les criminels, notamment son refus de tuer, soulève des questions sur la moralité et la justice. Est-il moralement acceptable de prendre la justice en main de cette manière ? Quelles sont les limites de la justice individuelle ?
La responsabilité sociale : Batman est souvent perçu comme un symbole de la responsabilité sociale des individus aisés. Bruce Wayne, en utilisant sa fortune pour financer sa croisade contre le crime, montre comment les individus privilégiés peuvent contribuer positivement à leur communauté.
La corruption et le pouvoir : Gotham City est souvent décrite comme une ville corrompue, où le pouvoir et l'argent règnent en maîtres. Batman se bat contre cette corruption, mais son existence soulève également des questions sur la manière dont le système lui-même peut être corrompu.
L'obsession et le sacrifice : L'obsession de Batman pour la justice le pousse à faire des sacrifices personnels, y compris sa vie sociale et sa propre sécurité. Cela soulève des questions sur les limites de l'engagement pour une cause et les conséquences de l'obsession.
En fin de compte, Batman est un personnage complexe qui offre de nombreuses possibilités de réflexion sur des questions importantes concernant la société, la moralité et la nature humaine, en utilisant la ville fictive de Gotham City comme un miroir sombre de la réalité urbaine américaine.
Je découvre et je me refait l'intégrale pour bien digérer et je peux vous dire qu'il y a du taf ca c'est claire
j'ai vraiment kiffer White Knight, le 'Joker' est vraiment si bien représenter et l'histoire est génial ! Un vrai vent de fraicheur et le début d'une nouvelle ere
Le passage sur la propriété intellectuelle qui tombe 2 jours après que le créateur de Fables annonce que sa création va passer dans le domaine public parce que DC veut lui arracher sa propriété...le timing!^^
Super boulot ! Merci.
Beau taf!
Est-ce qu'il y a moyen d'avoir la tracklist de l'épisode ?
Bravo pour ta chaîne, on te kiffe et on kiffe tes analyses !
C’était bien, merci !
Quand je l’avais lu à l’époque j’étais un peu perdu par la figure de Napier je savais s’il essayait de nous faire un Trump bis de "gauche"
Je trouve assez confu cette saga le tome trois m’est tombé des mains malheureusement je viens d’en découvrir la fin ahah.
Super taff comme toujours !
Bravo à cette découverte
Il faut absolument voir la série animée Harley Quinn, cette série ne se refuse aucune réflexion de fond ni aucune excentricité, c'est de la bombe
Excellente série, toujours pas dispo en dvd pour l'europe hélas, mais qui commence à être déclinée en comics VF
La série est sympas, mais les personnages m'évoquent plus des CSP+ libéraux qui croient être subversifs. Ça reste très bon enfant politiquement parlant.
Les extraits que j'ai vu m'ont donné l'impression que c'était surjoué et doublé avec le cul (et je parle de la VO), peut être qu'un jour je me ferai violence pour la regarder parce que le sujet semblait intéressant mais ça va être compliqué de dépasser ça
@@sebdufutur6141 ça veut dire quoi CSP + ? Je pense que le côté subversif faisait partie du cahier des charges pour plaire au fan des films Suicid Squad. Et c'est vrai que le thème est plus les relations interpersonnelles et l'amour-propre que la politique mais ça reste tout à fait recommandable
@@pbe6965 étant dyslexique je l'ai regardé en VF et elle est de très bonnes factures, Dorothée Pousséo cari tout.
Le seul problème quand je regarde tes vidéos (comme celles de quelques autres créateurs de contenu), c'est que j'ai l'impression d'être une quiche qui n'a jamais saisi + de 40% des films que je vois!
La vidéo était super merci
Fun fact : la saison 4 de la série animée Harley Quinn montre justement un Joker qui se fait élire sur un programme qu'il dit explicitement socialiste tout en restant le Joker (à peine réformé), maquillage et crises de fou rire comprises. La série est aussi complètement dans le zeitgeist d'ailleurs (mais je pense qu'elle peut se permettre d'aller beaucoup plus loin parce qu'elle a depuis le début choisit un angle parodique).
C'est super intéressant ! J'aime beaucoup la conclusion, mais après y'a aussi des oneshots réemployant batman qui lui permettent une conclusion telle quelle, sans chronologie. Bon après comme tu dis le réemploi par la suite est terrible... Après en BD européenne typiquement je te conseille les ogres-dieux
De la bombe de balle d analyse!
Tu m’as donné envie de reprendre ma phase comics
Puta mais Bolchegeek vous êtes tellement salé ! Merci l'équipe ! Avec 2 darons du lefttube franchouille en voix-off autour de 33:45 ! Je vous aime officiellement