"На Руси Средневековья не было" | Проект Сергея Медведева
HTML-код
- Опубликовано: 5 авг 2023
- Специальный гость Радио Свобода - Олег Воскобойников, доктор исторических наук, медиевист и переводчик.
Подпишитесь на канал Радио Свобода bit.ly/2vQLCnh
Включите уведомления о новых видео, нажав на значок колокольчика.
#РадиоСвобода
#Россия
#Средневековье
Не так страшны половцы, как историки после них.
Русь была, но Киевская
Страдающее Средневековье - гениальный паблик! Радует, как он бесит троллей и тех, кто "я тут поразвлечься с Колей зашел, а тут у вас вон чего постят!" Значит, точно в цель попадает. 👍
Жду с нетерпением! Спасибо за гостя!
Вот тоже хотела сказать, что наши скорее похожи на неандертальцев, которые "бей первым!" "Свои - чужие" и "За рекой враги" 🤦
Если говорить короче и точнее, то это люди с неуправляемыми, в виду дикости, животными инстинктами.До Христианства им далеко, они еще пока язычники
Что есть то есть👻👻👻👻👻
Определение "свой-чужой" - естественно для любого обществ, как бы "обидно" для вас это не звучало. Конечно, обидно, вы же не неандерталец, верно?
Возможно, но действовать это будет на вас так же, как на других. Даже не задумываясь, автоматически.
Так что ваши "бей первым", "за рекой враги" - имеют на самом деле биологические, психологические и исторические основы.
Неудачненько вы с неандертальцами...
Они не наши, сборище чекистов бандитоа
А ваши кто?) Бабуины из Укропии или гастарбайтеры в Европе?))
Огромное спасибо за интервью с чудесным специалистом. Жаль, что программа втиснута во временные рамки чуть более получаса. Хотелось бы более подробного разговора. Полагаю, что слушателей было бы гораздо больше.
На Руси Средневековья не было и с Каменного века до сих пор никогда не было демократии
Московия это не совсем Русь к Европе как и полноценно к Руси , она отношение не имеет .
всегда появляются из породы... самые умные на свете, с неуместными комментариями.
Американская шутка о России, которая 100 % ИСТИНА - смех сквозь слезы.... Шутка такая:
"Каждая глава учебника по истории России кончается словами: ".... а потом все стало ЕЩЕ ХУЖЕ !" (с) 😀😀😀/ 😞😞😞
Не НА РУСИ, а в Московии. На территории современной Украины все было: и средневековье, и возрождение
А где она была ета демократия была или где она сейчас .
Очень интересно, спасибо!
"Каждый век имеет своё средневековье" - Станислав Ежи Лец
Два любимых спикера в одной передаче. Радостно следить за мыслью обоих. Что ж так коротко-то? А Страдающее Средневековье так прекрасно, что зачтется всем причастным
Д.б-о тебе сказано))
Интресно, что это за десять великих книг о средневековой архитектуре, написанных после войны, т.е. в 40-60е гг.
Отличный выпуск!
Спасибо за передачу! Мне кажется, сейчас Россия чем дальше' тем больше погружается в средневековье, по крайней мере, по допустимому уровню свободомыслия.
Американская шутка о России, которая 100 % ИСТИНА - смех сквозь слезы.... Шутка такая:
"Каждая глава учебника по истории России кончается словами: ".... а потом все стало ЕЩЕ ХУЖЕ !" (с) 😀😀😀/ 😞😞😞
Средневековье это время между античностью и эпохой буржуазных революций, в России Никонов не было античности, да и буржуазные революции.не особо задались. А свободы в средневековье было во много раз больше чем когда-либо на территории России.
@@lourag6173 НЕТ ! "Средние века" - это время между падением Западной Римской империи в 476 году ДО эпохи Возрождения, Реконкисты в Испании и ДО открытия Америки Колумбом. Более точно - ДО открытия Америки в 1492 году - крайняя дата конца "Средних веков"..... Некоторые концом Средневековья считают дату взятия Константинополя турками - 1453 год. Итого - около или чуть более ТЫСЯЧИ лет в любом случае..... Первая буржуазная революция - это аж 16 век уже (!!!) - страну угадаешь, ГДЕ произошла первая в мире именно БУРЖУАЗНАЯ революция, а ? И именно в 16-м веке (не опечатка) ?
@@MaxGogleMogle вы в каком университете истфак окончили? я к тому что у нас вас бы выгнали с экзамена в библиотеку подучить, взять направление а деканате и прийти пересдать, а тех студентов кто упирался рогом и не желал учиться у нас всех отчислили до конца третьего курса.
@@MaxGogleMogle хочу посмотреть на ваше лицо на экзамене по средним векам когда вам попадёт билет Нидерландская революция, вы будете доказывать профессору что это неправильный вопрос и что вы скописатили другое?
Главному археологу респект
«Быть человеком вообще тяжело. Легко быть пресмыкающимся»
(Валерия Новодворская).
Да,ей было тяжело,ведь человеком она не являлась)))
Вподобайки 🎉🎉🎉
Американская шутка о России, которая 100 % ИСТИНА - смех сквозь слезы.... Шутка такая:
"Каждая глава учебника по истории России кончается словами: ".... а потом все стало ЕЩЕ ХУЖЕ !" (с) 😀😀😀/ 😞😞😞
Потрясающе интересно. Видимо, уважаемому ведущему тоже было интенесно, потому что он не так часто перебивал
Благодаря тому что Русь почти полностью была в составе ВКЛ там было и средневековье и возрождение, а многие города Руси даже получили магдебургское право.
Та Русь, о которой вы написали, со Средневековьем и Магдебургский правом это всё Украина и украинские города.
Та территория, на которой сейчас находится современная РФ не имеет никакого отношения к Руси.
Спасибо!
Спасибо большое за гостя
Like Воскобойникову, приглашайте почаще!
Спасибо за профессиональный, и при этом - понятный и вразумительный разговор. На Руси не было античности, но термин" охлократия"- власть черни, как никогда точно характеризует политический режим и согласное с ним большинство современного российского общества.
Охлократия может быть чем угодно (в вашем представлении), но только не политическим режимом.
И если "согласное с ним большинство" - так это самая настоящая демократия.
Ничего не перепутали?
@@alexanderberdnik перепутали вы, подменив термины и навязав свою трактовку другому пользователю, господин софист))
Да ты и не философ, не софист и даже не фарисей, ты бердник, сам подумай,пораскинь своей не большой бердянкой: если было согласное большинство, поддерживающее НСДАП фашистской Германии, то и там была - демократия, так ведь по твоей логике? А термин "охлократия', как и " Средние века "используется в данном контексте в широком смысле, а не как понятие . Как и термин "тирания"- применим и к политическим режимам, и к организации власти и общества в целом. Например, тирания Писистрата как конкретно- историческое явление и тирания королевской власти во Франции времён Великой Французской революции в понимании якобинцев. Если ты, конечно, в теме и учил историю средних веков хотя бы по школьному учебнику истории.
@@user-nq9vn7qi7f Я и не сказал, что философ. Это первое.
Использовать термины как хочется, в широком смысле - используйте, только чтобы понимали, к чему это. Вообще-то определения существуют для конкретной цели.
Если выборы - это не демократия (вы там что-то про логику писали), то что было в Германии с Гитлером? Школьные учебники по истории читали? Сами написали - "согласное большинство". Как вашу башку можно назвать, не бердянкой же?
Почему-то захотелось проверить ваш текст на заимствования. Целые абзацы из тех же учебников выдрали и воспользовались. Это даже конспектом не назовешь.
Важный перод истории русская история освещает очень бедно....
Выпуск - огонь. Гость - пупсик. Контент - зачет.
Интересный взгляд на происходящие события. С учётом темпа речи собеседников лучше смотреть на скорости 1,25 или 1,5:)
Какое отношение Московия имеет к РУСИ???
У рос.историков с их многовековой практикой переписывать историю (по сути врать, забирая себе чужие достижения и забывая свои провалы) имеет самое прямое. Вся сущность современной России лживая, потому что построено всё на лживой, переписанной истории.
Какое отношение здравый смысл имеет к твоей голове?...ответив на этот вопрос,получишь ответ на свой.
Такое же как флорентийцы к Италии, а немцы к германским племенам, а галлы к французам
@@svetlana1750 вот это самомнение завышенное и совершенное незнание собственного происхождения.
@@lachesis777 прежде всего,это разговор на русском языке. Что там про происхождение?
Была самобытность , которая способствовала развитию поселков (республик, штатов) не было образования ...
Сегодня в моське крепостное право и феодализм с пыней в бункере
Точно! Особенно когда из укропоины не выехать мужчинам. Такая свобода!!!
Только хохляндия свободная
Мужчины по углам прячутся.
Средневековье наступает в россии, когда общество разделилось на три класса: 1. жадные государственные и религиозные чиновники, 2. агрессивные военные, 3. нищие работники. В целом, дремучая отсталость, в мире нет ничего подобного🤮🤮🤮
Особенность средневековья не в этом, а в "каждый сам за себя"..как и животные в лесу.
Беда в том, что благодаря, невероятно успешной пропаганде, "народ и партия - едиины". Причём, едины - как никогда раньше.
А "в мире" чиновики сплошь благородные? Неданние французские события не хотим вспомнить, когда так называмому "народу" прямо сказали: как нам надо, так мы с пенсионным возрастом и поступим?
Военный и должен быть агрессивен, иначе он не по праву мундир носит и зарплату получает.
@@wer_an , это кто вам такое сказал?
@@aarinushkin9946 если у тебя нет своей головы, способной анализировать данные, то и обсуждать, отвечать на подобные вопросы бессмысленно, т.к. перед тобой безхребетное млекопитающее
воскобойников - топчик!
Тупчик,а не топчик)))
Россия - это человеческий дендрарий, здесь каждой твари по паре. Сказывается география местности, пересечения дорог. Обычно в таких местах собираются лихие люди - пограбить.
Не понятно что все сюда лезут? какого хрена вам надо от России?
Живите в своей цивилизации вас ни кто не обсуждает и не осуждает!Но всякой твари надо доколупаться до России!!!
Лихие люди.там где есть что грабить
Важный момент при Иване России не было
22:30...Вооо, умница!🙂
"без античности нет Средневековья" - Античность для организации Средневековья можно заимствовать: европейское Средневековье во многих странах было организовано именно так - в Германии, Скандинавии, Польше и других славянских странах и регионах, которые античность импортировали вместе с христианством и латынью. На Руси этот процесс начался поздно, а заметные масштабы приобрел совсем поздно, веке в 15-м, когда латинская ученость стала распространяться в ВКЛ благодаря веротерпимости и мультикультурализму, царившим там
Только не надо путать Русь и Россию. Это две большие разницы. Как Римская империя и Румыния. Между очень отдаленная связь, а название в обоих случаях украденное с целью искусственно "продлить" собственную историю.
@@MilanaBruuh Дугина еще посоветуй штудировать, бот))))
Считалось что средневековье закончилось открытием америки, но где то оно до сих пор
На Руси вообще ничего не было и боюсь, что и не будет.
На то ты. И. Миша лишь. Бы. Вас. Ненавистников небыло
@@aleksandrzal7724 Речевые проблемы? Зато есть "педриотизм". Зато есть верность фюреру и ненависть ко всем остальным: украинцам, евреям англо-саксам и т.д. по списку. Зато есть лозунг: "Да здравствует победа!"(зиг хайль!). Над кем? - Над украинцами, евреями, англо-саксами и т.д. по списку. Мол, сам я без штанов, зато в мире первый!
Конечно живём в деревянных избушках (экологично), гадим под ёлку.
Пришлите фото унитаза, хоть посмотрим с 18го этажа новостройки, а то по старинке в окно выбрасываем.
Ничего нет у тебя в голове,ацефал!)))
"Московиты один народ с финами" Какая чушь.
Наше средневековье - это Орда. В нём живём и сейчас.
Живёшь ты,похоже,на хуторе и ездишь на заработки на польские огороды)))
@@user-uw3ht9cc7v А что в польских огородах не так?
@@user-hf5mt8dl6q Всё так благодаря стараниями заробитчан!)))
Интересно было бы услышать мнение итальянских историков о самоуверенных высказываниях об Италии как о "шахматной доске" и о его трактовках причин, которые привели к разделу страны на множество сеньорий и республик...
Я не историк, но сам предмет мне нравится.
Надо бы, наверное, начать с того что история-предмет не точный.
Есть ли вообще более или менее точное ,и общепринятое, определение термина "среднии века"?Каковы его характеристики? Либо же те или иные исторические формулировки, те же "среднии века", весьма условны - все зависит от географического района, его уровня развития (экономического, политического и др.) и т.д.
В первом случае сравнение разных геогрофических районов могло бы быть уместным. Во втором же случае- едва ли.
Бессмысленный, но интересный разговор умных людей, спасибо.
Да уж
Если вы не поняли то это не значит что нет смысла.
7:09 "На земле, где не было античности..., говорить о средневековье немного странно" - тут имеется некоторая недосказанность. Недодуманность мысли. Убедительнее было бы сказать так: "На земле, где не было ничего, не исключая времени (которое тоже отсутствовало), говорить, что в какой-то момент появилось время, и какие-то события стали происходить одновременно с событиями в других землях, где все что положено, включая время, было и раньше, довольно странно".
Самая большая ошибка это неправильное применение термина Руси, ваше заблуждение в этом вопросе не ваша вина. Ваша вина не желание постичь этот простой вопрос. История и историография совершенно разные вещи по толкованию событий
У нас переходять на термін - княжа доба(єпоха князей)
Прям "не было"? Весёлые ребята.
Особенно "замечательна" заключительная фраза ведущего))) Как в анекдоте про мужика, который во всем видит женскую грудь, на приеме у психиатра показавшего ему часы.
"Wor(m)" это характер, строй общества и специфика отношений людей с "недалёким умом", полагающихся на мгновенную выгоду(рука руку warming) "вытянутой руки" осязаемую здесь и сей час. Это Рок\река\русло, характерная природа отношений с характерной реализацией -выворачиванием своего содержания, выстраиванием по лекалам паразитических отношений, некогда заложеными в организм некогда свойственной природой отношений. Почему это не принимается как данность, потому что люди не готовы противостоять и предпочитают культурно визжать в истерики дёргая не в попад ручкими и ножками, судорожно боясь тронуть вгрызающегося в их плоть червя. Местные люди не ищат выход, они все ищут забвения, лишь б не осозновать что их пожирают, здесь Все трупы, без исключений!
Что на Руси не было средневековья - это наша большая трагедия. Известно что многое
в Европе началось оттуда. А наше средневековье прервало татарское нашествие.
Если по теме, то Средневековье в устоявшемся понимании - это время и место. Время известно, а место - там где было распространено католичество и лютеранство. Всё остальное, напр. средневековая Греция, средневековый Восток...это уже надо уточнять, о чём речь.
А сейчас что?
Само собой не было! У нас до сих пор не могут уяснить простой принцип, шо вассал моего вассала - не мой вассал, кто работал в коллективах это поймёт!
как тут не вспомнит игнациуса нашего райли
Рассказ про звонок Сталина по поводу где же завершается средневековье убил просто, куда он только не лез, кошмар
Так сейчас же тоже самое - учебники переписывают
Современная европейская цивилизация выросла из средневековья, Россия только могла копировать кое-что из того что появилось в Европе.
Что касается цивилизационного и культурного копирования, то в этом ничего плохого нет. Это делалось часто, а потом привносилось что-то свое. В частности, так делала Римская империя в отношении Древней Греции, так делали испаноязычные страны Латинской Америки в отношении Испании, англоязычные страны - в отношении Великобритании и тд и тп.
@@basilbucolic конечно в том чтобы брать у других достижения нет ничего кроме хорошего, если конечно не начинать врать как принято в России что это они не только сами с усами но и именно русские всех одарили высокой своей культуркой. Почему например Пётр Первый скопировал в Голландии всякие финтифлюшки, фениксом и примочки, но не заметил свободы и не понял что Голландия именно из-за свободы стала такой что там появилась что копировать? вопрос риторический.
@@lourag6173 Потому что он был травмирован шоком в детстве, когда восставшие стрельцы убили его дядю, он сам остался жив. И он стремился подавлять, воевать, укреплять свою власть. А сама страна к тому времени ещё не успела пройти такой путь, как Голландия.
А Горбачёв, например, вырос на селе, убирал хлеб, жил в относительно мирной безопасной среде. Он вырос миротворцем и демократом.
Также можно для сравнения добавить Японию. Японцы почти всё (письменность, культуру, пресловутые чайные церемонии) заимствовали из великой китайской культуры. Но большинство простых людей вне Китая и Японии этого не знают, и считают, например, что рисуют у себя на аватарке или даже на собственной коже «японские» иероглифы…
@@_KEN_guru а давайте я вам пожелаю такой же мировой и сытной жизни какая была у маленького Миши Горбачёва, для начала пусть у вас от голода умрут близкие родственники и вы тоже станете офигеть каким миротворцем.
Сергей Медведев.. Я хотела тебе что-то написать но потом поняла что это просто бессмысленно.
Если говорить о Средневековье, ни разу не упомянув христианство, то тогда конечно, на Руси не было Средневековья. Зачем, действительно, говорить о слонах, когда есть блохи. А между прочим, лет 30 назад о Средневековье говорили даже применительно к Китаю. Античности там конечно не было, а многие общественные структуры были похожи на европейский Старый порядок.
Да это не важно как называть, средневековцы, неандертальцы...просто сильно отсталые мозгами от современной жизни..
Исердцем. Что заменяется активной показухой и брехней - это если по- простому,а не по- научному.
В истории Древней Руси присутствуют ритмы, общие со средневековой Европы; да и о какой истории Руси можно говорить вне античного наследия - христианства ..?
С другой стороны, в истории Северной Германии, Скандинавии, западнославянских странах античного периода не было, и что ..? С третьей стороны, Северная Африка - регион, принадлежавший античной культуре, и, снова, - что с того ..? Вернее уж говорить, что в России не было Нового времени, или - оно сильно запоздало ...
Только Московия и Русь не одно и то же. Факт.
@@MariaKulisheva-xv4jl Кто ж спорит ..? Название "Московия" появляется в XV веке в европейских источниках для части Восточной Руси, а "Русь" гораздо древнее и географически шире .
@@user-dt9pm5wy1y Русь- это земли Киева. Другой не было. Факт.
@@MariaKulisheva-xv4jl Не факт .
@@user-dt9pm5wy1y факт. Даже больше, чем факт, как говорил барон Мюнхгаузен. Это истина. Новгород тоже не был Русью. Из Новгорода ездили на Русь. Летописи почитайте, а не изложение истории. Где была Москва, когда киевская княжна Анна учила французов читать? Собственно, из славян Московию составляли только кривичи вроде. А наши реальные предки- меря, эрзя и др. Финно- угорские племена.
Рассуждения сложью ниочем.
Вот так и составлена вся история. Сплошная мукулатура.
Кстати, почему греки не кричат про Крым наш? Феодосии кажется 2700 лет. Они основали город. Греки там были ооочень долго, кажется больше 500 лет. Крым греческий? Или итальянский? Они там тоже были до фига времени.
Почему росияне не вспоминают про государство литовско - русское? Ведь тогда Литве принадлежит большие земли нынешней росии.
Господа Ваша тяга к "чепухе" заставляет подозревать в Вас носителей этого определения, займитесь существенным, например комментированием Гегеля .
На Руси средних веков не было... Гильотина - дельная вещь... На Руси сплошная архаика... В космос полеты тоже рудименты архаики, бегают динозавры... Хорошая такая беседа двух цивилизованных людей. Странно, что знаменитый медиевист не узрел, что история франков особенно с принятием христианства перекликается с историей Руси Киевского периода и там и там происходят одинаковые процессы, как под кальку. Наверное так принято сейчас. Специалистам виднее. Веяние нового времени. Одним словом Свобода... мыслить шиворот на выворот.
К сожалению, уважаемый доктор "забрасывает чепчик за мельницу", причем изрядно далеко. Например, Средневековье было только там, где была классическая Античность? Допустим, но вот в Германии никакой Античности не было. Тем не менее, ни у кого не повернется язык сказать, что германские земли - не интегральная часть средневековой Европы.
С другой стороны, классическая Античность как раз таки была на землях, занятых впоследствии арабами. Египет, Палестина, Западная Африка - сколько угодно, да еще и Пиренейский полуостров. Но вот арабам интервьюируемый доктор в Средневековье отказывает, вступая в противоречие со своей же идеей.
Нет, тут что-то не то.
Это вопрос определения термина. Но по результату- демократии не было никогда, история Руси, кстати, тоже украдена. Московия и Русь- две большие разницы.
Рабство сменил социализм , априори.
УмнО, но праздно. Античности понадобилась Возрождению, оно же и придумал термин. Средневековье тёмные века? Очень тривиально.
А разве,сейчас в России не есть Средневековье? И Бердяев не нужен чтоб это понять.
Тимоти Снайдер и украинские историки вас разобьют в пух и прах.
Странная мысль о том, что средневековье может быть только там, где была античность. Античности не было в большей части Германии, Ирландии, Скандинавии. Нельзя же на этом основании утверждать, что Ганза, ирландские монастыри и викинги - не часть средневекового мира.
Средневековье предполагает феодализм. Что это такое и было ли это явление вообще ( и если было, то а каких частях света) - вопрос, как вы знаете спорный. Интересна в этом плане точка зрения Васильева Л. С.
Есть теории синтеза для формирования ранне -феодальных общественных отношений на территории Европы, принятые в 1990- е годы в российской исторической науке. Римский - античный компонент наиболее выражен был , естественно, на территориях, близких к Римской империи- Италии, далее- Франции..Варварские королевства - это второй компонент. Но римские легионы стояли и в Германии, и в Британии, таким образом, античное римское влияние уменьшалось по мере удаления от исторических регионов от Древнего Рима. Эта точка зрения была отражена в энциклопедическом издании "История Европы", вышедшим, если не ошибаюсь, в 1990- годы , Кстати, эта точка зрения не была ортодоксально - марксистской и отражала новые подходы к периоду формирования феодальных отношений на территориях всех с современных европейских государств.
@@user-nq9vn7qi7f кто её авторы?
вообще то Русь была тесно связана со средневековой Европой и была вовлечена в процессы, там происходящие, как и Европа - в процессы на Руси (в это трудно поверить, ибо интернет в ту пору был буквально никакой, но это так). Например, князья галицкие Роман и Даниил были вовлечены в борьбу гибеллинов и гвельфов на стороне последних, за что Даниил и получил от папы королевскую корону. Так что очень сомнителен тезис об отсутствии средневековья на Руси, так как последняя развивалась в средневековом контексте
Вот вы написали всё правильно, про князей и связи с Европой. Но это всё украинские князья, которые жили на территории современной Украины. Которые воевали с ордой московской, которые не имеют к вам, россиянам, никакого отношения.
@@lachesis777 , ни с какой Ордой эти князья не воевали. При Романе никакой Орды просто не было в пределах доступности, а Даниил хотел повоевать, да не получилось, пришлось ему Орде покориться, за что и получить от хана ярлык на великое киевское княжение. Королевская корона оказалась приложением к титулу киевского князя, ибо наименование титула Даниила и его преемников - король Руси (а не например галицко-волынский король, как его часто именуют в учебниках).
@@lachesis777 , речь в ролике г-на Медведева идет о Руси, которую вы пытаетесь называть только Украиной. Я и не говорил, что она имеет отношение к Москве. Зачем было вам то писать, что что князья не имеют отношения? Не иначе как потому, что вы сами в это не верите. Я кстати тоже не имею отношения к россиянам, так как "жил на территории современной Украины". А вот Роман и Даниил имеют. Они не очень дальние родственники другого киевского князя - Александра Невского - какие-то несколькоюродные братья, либо дяди или племянники. Александр княжил в Киеве непосредственно после Даниила. Александр Невский тоже не имеет отношения к россиянам?
@@borisslunts1814 Я вижу, что Вы прекрасно оперируете историческими фактами, углубляясь в детали, жонглируете этими фактами как захочется, чтобы доказать свою правоту.
Но в этом жонглировании историческими фактами сами себе противоречите. И не нужно нырять в занудные детали, чтобы понимать и помнить ОДИН самый важный факт: Украина и украинский народ является историческим продолжением Киевской Руси и словянским народом.
Территорию современной России населяли финно-угорские народы. Не словяне.Тут Вы и без меня знаете детали.
И да, киевские князья ходили в походы, по сути захватывали какие-то северные земли нынешней РФ, которые потом уничтожались Ордой. Оставляли свой след в виде наместников, как вот Вы привели в пример Невского, который полностью служил Орде.
Но всё же, наличие словянской крови, западного влияния на Россию идет из Украины, а не наоборот. Это выкормленный монстр.
Азиатская страна, историческая наука которой всегда базировалась на лжи и переписывании прошлого. Самым большим трюком является единство каких-то русских и украинцев, хотя по сути, русскими можно назвать современных украинцев.
А РФ это собрание покоренных народов, где из перевезенных , депортированный в разные исторические периоды украинцев, белорусов, делают каких-то русских, как титульную нацию, совершенно забывая о своем истинном происхождении. Ведь чужая история происхождения, византийская сказка, словянский народ, так красива, в отличии от кровавой и дикой истории Золотой Орды.
Депортациями украинцев, ради вливания в гнилой организм "великой державы россии", проводится и современным царьком, который по своему происхождению не имеет отношения к словянам, да и царица, по исторической традиции с московскими царями у него татарка.
так можно договориться до того, что в Скандинавии не было средневековья - т.к. там не было античности!!! пришли средневековые германцы - и настало раннее средневековье, пришли попы - и настало реальное, развитое средневековье. также и на Русь пришли средневековые шведы - и настало раннее средневековье! покрестили Русь - началось развитое средневековье! в Крыму античности тоже не было - пока туда античные греки не приплыли! монголы вроде не поменяли религию - так что м.б. средневековье продолжалось и при них в какой-то мере?! а закончилось оно после смуты когда Московия начала колонизацию Сибири и далее...
Хватит северные окраины Руси считать полноценной Русью .Это недоорда.
Киев на семьсот лет старше Москвы - как можно объединять и сравнивать периоды развития этих двух городов?
Ладно, если из россии вещает. Но если из Европы, то какая история при путине - такие и ученые.
Зачем путаете Россию и Русь. Россия не имеет отношение к исторической Руси. Поддерживаете украденное в соседнего государства, а значит и наратив, на коим рашизм ведет войну против соседней страньі! Псевдоистория продолжает расцветать?! Борусь, Украина - да! А финокгорские и тюркские народьі имеют свою историю!!
чего там у "сияющего града на холме" с "античностью" и "средневековьем"?
до средневековья там еще далеко, впереди темные века
"На Руси" (Русью была Киевская, а Московия Русью никогда не была!) не было древности. А Средневековья как раз поэтому не было (впрочем, и в Киевской Руси поэтому - самые древние времена которого типа как соответствуют раннему Средневековью - 4-5 векам... и там вопрос, как Киев устоял в 5-м веке, при нашествии гуннов?). Коли не былы у этой культуры Древности, то и Средневековья тоже не было. А была то, что называется Стариной - "в старину на Руси..!"
так и не понял о чем эфир - становится страшно за уровень науки и журналистики в РФ. имхо прежде чем говорить о "Средневековье на Руси" - лучше определиться с их определением их и характеристиками. wiki характеризует "Средневековье" рядом специфических особенностей религиозной, экономической и политической жизни. мне кажется на Киевской Руси, однозначно было Европейское Средневековье с прихода Рюрика и до прихода Батыя - а потом в составе ВКЛ. Аналогичное средневековье было и в Новгородской Республике - а это более 600-700 лет. на Московии средневековье было с основания гос-ва в 1480 и закончилось со смутой 1612го...
Россия по своему морально политическому самосознанию находится на уровне каменного века или, если угодно, раннего средневековья, эпохи варварства. Отсталая страна, овладевшая современными технологиями, задача современного политического момента: сделать так, чтобы пресловутый ,, менталитет,, соответствовал мат культуре русских. Отобрать у них интернеты, унитазы и, обязательно, ядерное оружие.
Каменный век, Средневековье и варварство - три разные эпохи.
В Западной Европе после «каменного века» наступила Античность в Греции и Италии, тогда же было «варварство» в племенах готов, прочих германцев, гуннов… Они и разрушили Рим. И наступило Средневековье, уже с элементами римской культуры, с христианской религией.
«Отобрать унитазы и ядерное оружие» - похоже на петросяна 😂
Бойтесь нас. Камнями закидаем или говном. Унитазов нет.
древнерусский язык в XIV веке разделился на три восточнославянских.
Не в 14 и не разделился. "Древнерусский" языковой бульон был гораздо раньше. В нём было много диалектов, некоторые из которых продолжили своё развитие в окружении других наречий.
@@putinisakiller8093 укроидиотам ни закон,
ни история не писаны.
Поэтому среди 15 славянских языков только украинский и белорусский - мова.
Русский нецензурный, славянский европейский, еврейский патриархальный ,советский законодательный и российский литературный , остальные относятся к национальному жаргону (слэнгу)..
Только Московия не Русь. Русь была одна, с цпнтром в Киеве. И говорила на староукраинском. Факт, о котором еще Маркс писал. Что Московия пришила к себе историю Руси белыми нитками, да и название украла.
Слово Русь из уст историка- в отношении к России- многое говорит и о его знании,,основанных на совково имперских наротивах и учебниках.Зря ждала этого эфира.Типичная болтовня
Кто такой Наротив?
На руси не было средневековья все правильно были бани вече дума земский собор
Киев к России? Что за бред..?
Вообще, несколько бредовый разговор - давайте поспорим о терминах.
Жуткий спор, как правильно характеризовать Леонардо? Замечтельный? Прекрасный? Изумительный?
а я плохо помню средневековье зато хорошо помню античность
как эти исперты смогли прожить средневековье трезвыми непонятно
Радива швабодки всегда снимало какое то Г. Но сейчас преплюнули сами себя.
NB. вот интересно слушать вроде , но постоянно режет слух какое-то непрофессиональное отождествление роССии и Руси.. ( факты ж вещь упрямая, ...; вот почему на Подоле , в Киеве, стоит типа музейного экспоната домик петра "первого"(?), с КАКОЙ целью он "приезжал" в Киев.(?).. / ответ - чтобы уничтожить ВСЕ письменные свидетельства о первичности Киева на предмет Руси как государства ; слава Богу не удалось & самой "той" "роССийской" письменности НЕ было с какими-то литературными нормативами/; а КТО ввел само "понятие" роССия - ответ петр"первый" - ловите мысль?))))
Бредоносцы 😅
Русь была одна, и она не киевская и не суздальская и никакая иная как та, что была с центром в Киеве.
Финоугротатары говорящие на перенятом славянском дивлекте, живущие на Московии, а не на Руси, хотят быть славянами, но ими не являются.
Ладога, Новгород, Москва - не славяне и не один народ.
Московиты один народ с финами, венграми и татарами. Украинцам московиты инокровные , иноплемеенные, чужие по сути и культуре.
Идиот.💯
Свою "новейшую украинскую историю" малевать...
Из 300млн славян половина русские.
Украина - пограничный (окрайний) регион Руси.
Из 15 славянских - 13 языки, только украинский и белорусский - мова.
@@bukleuh индоевропейцы.
Конечно южные славяне,
не алтайцы же.
Да. Болгары славяне, государство которых организовали булгары. Русь организовали скандинавы, но от этого украинцы не скандинавы. Россия это меря, мокша, чудь и прочие перекрксившиеся под славян.
Путин не славянин, а фин, Пугачёва не славянка, так долго можно продолжать.
Живя в Москве не живёшь "на Руси", а живёшь на Московии.
@@oksiberiana славяне не переселялись никогда на север.
@@oksiberiana
В Европе почти все индоевропейцы. :) Но само слово "булгары" говорит о том, что этноним не славянский.
Посмотрел немного этот очередной бред от С. Медведева.
Зачем целенаправленно нести чушь в массы, разрушая и без того хлипкие представления аудитории?
Средние века были везде. Это раздел истории, это временной промежуток и ничего более.
Просто в каждой местности в это время были свои, свойственные лишь ей уклады. Если кто-то думает иначе, ему прямой путь к психиатру с подозрением на клинические расстройства личности.
Украина, истинная Киевская Русь, должна предьявить иск к России-Орде по типу иска Греции к Македонии, не имевшей к истинной Македонии никакого отношения. Российская же империя - проект немцев, недовольных запретом рабовладения в Европе, и получивших неиссякаемый источник безропотной рабской силы. Эксперимент закончился полным провалом и подопытные рабы зажили той жизнью, которой они жили всегда.
Всё в кучу сгреб или еще где осталось? Вот каша-то в голове у тебя, изумительно! 🤣
И вам тоже напишу: мы можем назваться Великой Тартарией, но вам крайне не понравится то, что за этим последует) Наконец-то можно будет всю эту византийскую муть стряхнуть, а исконное таёжное оставить. Не отказываясь при этом от высоких технологий.
@@aarinushkin9946 Я как раз об этом. Назовитесь Малокитайсией или, даже лучше, Новосеверокорейсией, и все исторические вопросы сразу будут решены.
@@johnfrum-5602 , у нас, как у даосов, нет вопросов. Можно проще и красивее: Севернее Кореи 😎
Так сергей явно перепою, майка замызганая, лицо не бритое, точно печеньки. Отрабаты́вает...
Зато зубы на месте
Каждый видит то что ему близко, холопчик!
Население этой "страны" по прежнему пещерные люди🧟♂️🧟♂️🧟♂️🧟♂️🧟♂️Почему средневековье???А до эпохи казнённого преступника цивилизации не было?????☠☠☠☠☠
Приезжайте, посмотрите. Медведи ходят по улице, на балалайке играют
@@user-co5ul1wf6z А в США и Европе все голубые🤣🤣🤣🤣🤣
@@user-im4lv1rh9g вот поэтому Россия отсталая. Голубые не ходят по улицам с флагами.
если же высмастривать место россии во временных рамках относительно глобального понятия Средневековья в исключительно культурном аспекте, то далеко ходить не надо - она ещё там.
Со смартфонами и без гильотин. Рационализация здесь никому не нужна. Если человека не получилось отравить, его нужно заставить стоять в камере-одиночке и так же стоя слушать вопли сумасшедшего в течение 20 лет.
Но советская архитектура действительно заслуживает внимания. Если рациональное здесь никому неинтересно, тогда что это за бетонные коробки?)
Это ликбез, студентов-троечников исторического факультета, для учащихся ПТУ?!😂 Ребята, вы почитайте, проштудируйте материал… Зачем же так позорится и строить из себя археологов-историков?
Медиевист 😅😅😅
Эт кто?
Можно было и образование обозначить...
Оч смешно
"Киевская Русь" - это скорее Гречиские полисы, с важнейшим институтом хо..ва (иногда банят за этот синоним рабства). Ну и дальше понятно счего к 19 веку крепостное право в Европе и России трансформировалось в две большие разницы.
Мы все больше и больше видим укоренение в головах молодых россиян либеральной идеологии ( причем в прозападном концепте) . Всякой новой идеологии нужна легитимация в глазах общества в котором она насаждается . И идеологами ищутся и изобретаются различные исторические параллели , околонаучные термины , ссылки на "историческую правду" трактуемые в свою пользу .... Свято место - пусто не бывает . Есть народ и страна , значит обязательно должна быть и его идеология . С падением коммунистической идеологии , история сыграла с нашей страной злую шутку . Мы ( или нам ) прописали в Главном своде законов страны о том , что в стране не должно быть никакой идеологии . Хорошо , так и сделали , убрали памятники Ленину , поменяли гимн и флаг ,внешне скопировали западную полит. систему устройства и .... Идеологии то нет ? К чему стремиться при капиталистической экономике да еще только - только формирующейся ? Правильно , к наживе и неограниченной власти ... Мы в последние десятилетия живем в период формирования на бывшем постсоветском пространстве буржуазных национальных государств , со своей национальной идеологией . Конечно этот процесс не может быть гладким и бескровным . А насчет средневековья - то это объективно важнейший этап в развитии всего человечества , происходящий , как на Западе так и на Востоке и связан он с гос. монотеизмом и новой более совершенной формой хозяйствования - феодализмом , через эпоху Возрождения в Европе приведший ее затем к капитализму с идеями национализма , распространившемуся затем по всему миру .
Ребята, ну, я понимаю, что вы русофобы, работа у вас такая, но надо всё же протрезветь, оно полезно. В Исландии, которая во времена вашей "античности" вообще не была заселена, было средневековье?
Ведущий не на полную отработал вашингтонскую печеньку, слабо старался. Да, "русскими русских не называли", это зачёт, приплёл войну в Малороссии, Путина, это тоже неплохо, но откровенно не к месту. Мог бы и побольше поизгаляться, вроде ж не дурак, употребляет слова умные с латинскими корнями. В конце посмешил с "динозаврами". В РФ у власти советские бронтозавры, и русский народ пожинает плоды их дел с 1991 года, если не с 1917, в том числе и нынешнюю бойню, которую ещё в 2014 можно было бы легко купировать.