Lithuanian friends! We are honoured that you have been so crowded to visit our film and share your thoughts about it. Every comment you write showing the Lithuanian perspective is extremely important to us. At the same time, we understand that the nature of the above film, which is written from a Polish perspective, may be at variance with your perspective, which we fully respect. History is a very difficult phenomenon and it has never (I think) happened yet that all interlocutors are unanimous when discussing it. Especially our Polish-Lithuanian history has many winding paths that unfortunately have divided the two countries. I want you to know that the above video does not intend either to offend Lithuanians or to suggest that Vilnius should not be within your borders today. I also want you to know that we have great affection for you and wish our relations to develop as positively as possible. I asked to speak to one of the Lithuanian professors. I am still waiting for a response, and I hope that the conversation will actually happen and that Polish viewers will be able to get a first-hand view of the Lithuanian perspective. Together we have always been strong, and our quarrels have always benefited only our enemies.
@@OkupowanaPolska I really hope that you will find the truth and that this film will have an extension of the real story, because now it is only fueling the rift between two nations that have a long and common history of ruling the largest country in Europe.
Perskaitykite Halinos Turskos darbą: Turska H., O powstaniu polskich obszarów językowych na Wileńszczyźnie. - Studia nad polszczyzną kresową, t. I (Polska Akademia Nauk, Prace językoznawcze, 98), Wydawnictwo Polskiej Akademii Nauk, 1982).
I believe that the pursuit of "historical truth" often unsettles our minds. History is not mathematics, and there is rarely a single answer. It would likely be hard to deny that Vilnius is the cradle of the Lithuanian state, just as it would be to dismiss the Polish sentiments for the Vilnius region and the city's significance in Polish history and culture.
Turska H., O powstaniu polskich obszarów językowych na Wileńszczyźnie. - Studia nad polszczyzną kresową, t. I (Polska Akademia Nauk, Prace językoznawcze, 98), Wydawnictwo Polskiej Akademii Nauk, 1982): CZĘŚĆ OGÓLNA POWSTANIE ZWARTYCH OBSZARÓW POLSKICH 1. Proces ekspansji języka polskiego na obszarach pólnocno-wschodnich dawnej Rzeczypospolitej nasuwa dwa zasadnicze zagadnienia. Są to: 1. polonizacja warstw wyższych i średnich, 2. polonizacja warstwy najniższej - ludu wiejskiego. W pierwszym wypadku szerzenie się języka polskiego dokonywalo się łącznie z przenikaniem kultury zachodniej od chwili zbliżenia Litwy z Polską. Najpierw proces ten objął sfery wyższe, a więc przedewszystkiem magnatów, duchowieńtstwo katolickie oraz zamożniejsze mieszczaństwo większych miast. Im daliej w czas, tem użycie języka polskiego zataczało coraz to szersze kręgi i ogarnęło wkońcu caly stan szlachecki, nie wyłączając drobnej szlachty, ludność miejską, a częściowo także duchowieństwo ruskie. Ta pierwsza fala polonizacji nie dotknęła jednak wcale poddanego chłopstwa, które nadal używalo języka litewskiego lub białoruskiego. To też nie było w czasach przedrozbiorowych w głębi Wielkiego Księstwa Litewskiego nigdie z w a r t e go obszaru polskiego: polskie były tylko sfery wyższe i średnie. Ekspansja języka polskiego wśród ludności włościańskiej rozpoczęła się dopiero w w. XIX.
Juzefas Pilsudskis apie Vilnių (jo kalba 1922 m. balandžio 20 d. Vilniuje trečiųjų Vilniaus okupacijos ir prijungimo prie Lenkijos proga). Vilnių jis palygino su kitų šalių sostinėmis: "Negaliu pamiršti, kad tarp tų sostinių buvo ir brangus, mylimas Vilnius, iškeltas į sostinių rangą - galima tai pasakyti atvirai - ne lenkų rankų, bet lietuvių tautos didžiulėmis pastangomis, kai ši tauta kovojo su visu ją supančiu pasauliu, neišskiriant ir Lenkijos. Didingų pagoniškosios Lietuvos didvyrių, kurie tuomet kūrė didžiulę valstybę nuo jūros iki jūros, nuo garsiosios Maskvos mūrų iki pat pilkosios Vyslos krantų, nepaprasta valia, didžiųjų riterių valia, didžiųjų net ir istoriniuose Vytauto ir Jogailos ginčuose, pastatė tuos mūrus, pastatė mūsų miesto, kaip savo sostinės, pamatus. Vėliau buvo Jogailaičių epocha, istorinės reikšmės didžiųjų darbų epocha, kur abiejų, kaip tuomet sakyta, tautų bendromis pastangomis ne kur kitur, o čia, lygiateisėje su Krokuva sostinėje, mūsų miestas tapo galios, jėgos, kultūros ir civilizacijos, pergalingai žengiančios prieš tuo metu barbariškuosius rytus, simboliu... Aš nulenkiu galvą prieš galingus darbus, kurie kadaise, be garų ir elektros, nukreipdavo į dangų išliekančius per amžius iškilius bokštus, ir statė mūrus, kuriuos stebėdamas ne su liūdesiu, bet su pasididžiavimu aš sakau: "Nebuvo mūsų - buvo miškas. Nebus mūsų - bus miškas". Bet net ir tuo metu, kai pamilę savo sostinę Vilnių, Jogailaičiai buvo Lenkijos karaliai ir vesdavo, kaip parašyta metraščiuose, kartais ilgamečius ginčus, nenorėdami palikti brangaus Vilniaus dėl Krokuvos, o paskutinis tos dinastijos atstovas čia, prie Neries krantų, patyręs meilę, ne vieną kartą įamžintą poezijoje, mokėjo kaip didžiavyriai pasipriešinti visai Lenkijai, kai jam buvo atsakyta teisė meilei, pabaigė savo darbus garsiąja mūsų istorijoje amžina unija, abiejų tautų unija... Tačiau, gerbdamas praeitį, gerbdamas drauge pralietą kraują, šiandien didžiojo triumfo, lenkų triumfo dieną, kurią visi čia susirinkę taip karštai išgyvena, negaliu per mus skiriančią sieną neištiesti rankos tiems ten, Kaune, kurie gal būt šią dieną, mūsų triumfo dieną, laiko pralaimėjimo ir gedulo diena."
Miałem nie pisać, ale czytając sekcje komentarzy to jednak napiszę. Miałem styczność z wieloma Litwinami, także historykami i wbrew pozorom spojrzenie na ten temat w Litwie jest bardzo różne, jest dużo ichnich narodowców, którzy krzyczą "Wilno od zawsze litewskie" i "Gonić Polaków", ale jest też dużo Litwinów z bardziej złożonym podejściem do tematu, którzy często podają dość ciekawe argumenty w obronie litewskiego postępowania, albo tłumaczą litewski pogląd na sytuację: 1. Wileńszczyzna/Dziukja było terytorium plemiennym z którego wywodził się Mendog, założyciel Litwy i od którego to plemienia Litwa uzyskała swoją nazwę. Litwinka, z którą rozmawiałem, zadała po tym stwierdzeniu pytanie retoryczne: Czy gdyby Poznań i Gniezno przed I wojną światową były w większości niemieckie, to czy Polska nie walczyłaby o ich przyłączenie? Czy Polacy potrafiliby wyobrazić sobie Polskę bez Wielkopolski? 2. Coś dla Polaków nieoczywiste, ale żeby być Litwinem, twoim ojczystym językiem nie musi być litewski. W XIX wieku litewski był na granicy wymarcia i wielu litewskich działaczy narodowych nauczyło się litewskiego jako osoby dorosłe. Przykłady: Mikalojus Čiurlionis czy Šatrijos Ragana. Litewski przeszedł taką samą rewitalizację jak np. język czeski. 3. Litwini czuli się zagrożeni i zdominowani przez Polaków i polską kulturę. Przed I wojną światową np. wielu polskich księży odmawiało prowadzenia modlitw i obrzędów w języku litewskim i zakazywało śpiewania litewskich pieśni kościelnych podczas mszy. Litewski język był czesto przez Polaków wyśmiewany, jako chłopska gwara. Dodatkowo Litwini bali się powtórki sytuacji z Prus, gdzie w przeciągu kilku dekad XIX wieku obszar litewskojęzyczny zmalał z całego terytorium między Pregołą i Niemnem do okolic miasta Memla/Kłajpedy. 4. Litwa w dwudziestoleciu międzywojennym była dyktaturą, tak jak Polska. Tak, jak w Polsce, tak i w Litwie miejscowe władze bały się wszelkiego rodzaju mniejszości, które mogły stać się ogniskami oporu przeciw reżimowi, również mniejszości narodowych. Polska nie traktowała swoich mniejszości narodowych dobrze, również tej litewskiej. 5. Litwini czują się przez Polaków w najlepszym razie ignorowani, a w najgorszym pogardzani przez nas. Litwini często podają tu przykład litewskiej literatury, która rzadko kiedy tłumaczona jest na język polski. (i mają rację, bo litewska klasyka praktycznie nie jest przetłumaczona na język polski, wiem bo szukałem). 6. Litwini twierdzą, że Piłsudski marzył o odtworzeniu Rzeczypospolitej, a oni i większość ich narodu nie i mieli prawo się przed tym bronić. Nie chcieli II Rzeczpospolitej Obojga Narodów Tylko z Nazwy. 7. Jeden Litwin podczas rozmowy o okolicznościach przyłączenia Wilna do Litwy stwierdził, że jeśli miałby wybór między Radziecka Litwą i przyłączeniem Wilna, to byłby to bardzo ciężki wybór, i mógłby nie wybrać wcale Wilna, bo Kowno też jest fajne, ale w 1939 roku takiego wyboru nie było. Kiedy w 1939 roku Polska upadła, to było oczywiste dla mieszkańców krajów bałtyckich, co stanie się z nimi. Niewiadomym było tylko, czy anektuje ich ZSRR, czy III Rzesza. To są moje doświadczenia. Uważam, że powinien Pan może przeprowadzić jakiś wywiad z litewskim historykiem, żeby ten mógł przedstawić litewski punkt widzenia.
Dobrze, że Pan napisał. Temat jest trudny, zatem każdy mądry komentarz jest na wagę złota. A Pański właśnie taki jest. A co do pomysłu rozmowy z litewskim historykiem, niezwłocznie postaram się taką zorganizować, przeprowadzić i nagrać. Bardzo dziękuję za sugestię.
Do dziś wielu przedstawicieli elity litewskiej mówi po polsku, np. Vytautas Landsbergis, przywódca walk o niepodległość w 1990 r. mówi dość płynną polszczyzną. To samo byli prezydenci Litwy jak Valdas Adamkus czy Dalia Grybauskaite (pol. Daria Grzybowska.
Przecież my mówimy że Lwów jest polski. Ale nam wolno bo jesteśmy Polakami, co prawda z opuszczonymi gaciami i wypiętą obesraną dupą ale za to penetrowaną przez człona zawiniętego w gwieździsty sztandar!
Dziękuje za to video. Moja babka pochodzi z Wilna. Jej rodzice uważali się za Litwinów, których językiem był język polski. Moja babcia już za Polkę mimo, że polskiej krwi prawdopodobnie w swoich żyłach nie miała. Zawiła historia. Lepiej by było gdyby Polacy i Litwini bardziej na trzeźwo do tej historii podchodzili
Panašiai ir mūsų giminėje.Prosenele iš Rowele PL atsikėlė į Lietuvą ištekėjus už prosenelio,likusieji jos broliai Lenkijoje,jos sesuo ukrainiečių nužudyta 1943metais
Nikt nie wspomnial o Wielkim Xiestwie Litewskim ktorego cien nadal padal - do 1939r - na ten obszar i jego tradycji w postaci krajowcow wilenskich. To bylo niestety do przewidzenia chociaz cieszy mnie wspomnienie o nich w programie.
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość. Wilno, Józef Zawadzki, 1835 „[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”. W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę. Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
Ja miałam dziadka z Jaszun i babkę ze Swiecian uważali się za Polaków choć na testach DNA mój ojciec a ich syn wychodzi jako prawie czysty Litwin. Więc tam był niuans i z litewskiej perspektywy polonizacja ludności w tym kluczowym regionie i strata regionu była tragedia i ja to rozumiem. Jednak Litwini powinni zrozumieć że ludnosc tamtejszs była fanatycznie i dobrowolnie związana z polskością, mieli prawo wyboru i trzeba to uszanować.
Greetings from Lithuania! I would like to thank you for this video and thank you for being able to approach this touchy subject cordially and informatively. Vilnius was and will be a historically important land for Lithuania, but we must never forget that it was a multicultural centre of many different peoples. I do understand that such a topic will attract fringe internet nationalists from both Lithuania and Poland, but I would suggest ignoring those types of people that are trying to sow more artificial hatred between our nations. The sins of our forefathers should not haunt us for the rest of history, times have changed as everything around us changes with every passing decade. I'm very happy that both of our nations recently have been enjoying the best relations in a hundred years, it is important to remember history as it was not to antagonize, but to learn, so that we may not repeat the same mistakes which may cost us dearly if commited again. I wish nothing but the best for both of our nations, let us cooperate more closely culturally and not just politically. Always remember that division between Poland and Lithuania is only useful for kremlin and not for us.
@@Tonio_KregerVerslai neturi moralės ir principų, taip, tai vyksta. Dauguma komponentų į rusija patenka per centrinę Aziją. Kas dar blogiau yra tai, kad gali būti panaikinti draudimai dvigubos paskirties komponentams, kas buvo uždrausta karo pradžioje. Tai yra labai apmaudu ir neturėtu vykti. Tikėkimes, kad šalti protai laimės.
Uwielbiam ten szantaż typu "podział między Polską a Litwą jest przydatny tylko dla Kremla, a nie dla nas." Tak naprawdę to Litwa swoja państwowość zbudowała na antypolonizmie tak samo jak ...Ukraina. Są Żmudzini/Litwini antypolscy i proniemieccy tak samo jak ...Ukraińcy. Nic nie łączy Polski z tą obecną Litwą a tak naprawdę Żmudzią, bo prawdziwa historyczna Litwa to dzisiejsza Białoruś.
From Lithuania, poles were our friends throughout complicated history and to this day we have respect. and the ‘collaboration’ with bolsheviks was not by choice, but a matter of survival - we hate it to this day. From our point of view, Poland considered Lithuania as a temporary project, and Pilsudski had beautiful ideas for the region (Pilsudski of Lithuanian descent by the way) that could have potentially build strong alliance in Eastern Europe that we all deserved (intermarem) That failed, and our interpretation is that poles didn’t consider lithuanians as equals at the time, thus no chance for any mutual cooperation. We had Germany claiming Klaipeda (Memel) like they did Gdansk, bolsheviks on east, Poland hostile towards Germany and by extension towards Germany supported Lithuania in south, and Polish ally Latvia in north, and no ‘fixed borders’ by the way. Poland would have been our natural ally in all of this in a heartbeat only if they had faith that Lithuania will prevail. That’s just an interpretation of the events by some people in LT, i did not come to argue, but for genuine passion for history.
Smatona was Bolshevik. He confiscated 1 000 000 hectares of land, changed the Lithuanian flag to the current three color. Despite several warnings of prince Jalowiecki, with whom he was working in bank, he several times (3?) Invited Bolsheviks to Lithuanian. BTW, the first elected president of Poland was Lithuanian.
@@th-uh2oo if Smetona was alive, calling him bolshevik would be the biggest insult you could think, he came to power after a coup by Povilas Plechavicius, who was famous for his hate towards bolsheviks, and was thrown in jail by nazis. The land reform (zemes reforma) was needed and people take it positively. It was at the expense of land owners, so of course not popular among the elite, many of whom were polish.
@@prietelius The evidence you will find in what he did, his reforms, polices and alliances. He didn't hide that he called in session Taryba and proclaimed independence of Lithuania at the direct order of Paul von Hindenburg, commander of Ober- Ost. He allied himself with the biggest enemy of Lithuania and Poland - Germans and with Bolsheviks. Bolshevik ideology emerged in Germany, and Germans exported it to Russia. Do you think it's a coincidence that at the same time the Germans invested so much money and effort into creating Lithuanian and Ukrainian nationalisms without any agenda attached to them? These ideologies are equally bloody versions of Bolshevik ideology adapted to the local social, economic, and historical conditions. In Russia, the enemies of the people were declared to be the aristocrats, the bourgeoisie, and the intelligentsia. In Lithuanian and Ukrainian nationalism, regardless of their social status, all Poles were declared as the enemies of the people.
I’m sad it came to this between our peoples. You are and will remain the closest nation to us historically and most of us have a soft spot for you guys.
If you say that Lithuanians occupied their historic capital it's the same as Poland occupied Krakow from Austria. Thats so simple. As Lithuanians we had three occupations germans, russians and the most painful one - poles. Cause poland was our bigger brother for centuries and took our capital. Poles do not try to understand if those 'poles' were poles or just lithuanians who spoke polish or wanned to be 'poles' cause of superior culture. Many lithuanians changed their names and surnames, tried to be more polish cause it was a language of intellegent people. What is more lithuanian language was banned for fourty years by Russians before 1904. Poland never said we are sorry for taking for capital. And thats a shame for the nation.
yes, that is the shame for Poland, a big shame. Sometimes I think the relationship between Lithuanians and Polish people is similar to the Russians and Ukrainians..
Widząc te wpisy mam nadzieję, że w sytuacji zagrożenia ze strony Rosji nasi żołnierze pozostaną w kraju nawet wbrew naszym marnym przywódcą. Litwini to bardzo wrogi nam naród i myślę że za taką politykę zapłacą własną niepodległością. Za głupotę trzeba płacić.
Did Lithuanians ever feel shame for allying with the Soviets in 1920? Also, Stalin bad but his "gift" from 1939 is good? Cute that you keep poking fingers that someone should feel shame, but first take care of skeletons in your own closet.
@@yarovitek yes we do feel that shame. But what we could do when our brothers poles took our capital. We also didnt help you to fight nazi germany. Same reason. To be honest poland did not want lithuania to be independant country after WWI. And for me It's quite strange that polish people still make this type of youtube videos. Next time you should make a video how Poland ocupied Krakow and you will see what we feel watching this type of videos.
Bardzo dziękujemy za komentarz. Jeśli natknie się Pani na jakieś ciekawe informacje, to koniecznie proszę się z nami nimi podzielić. Pozdrawiamy serdecznie!
Polonizacja Litwy rozpoczęła się w XIV wieku. początku i trwała do XX wieku. Sprzyjające warunki dla polonizacji zaistniały po roku 1387. Chrzest Litwy. Polacy zaczęli piastować stanowiska pastorów i biskupów na Litwie. XVII wiek Pod koniec XIX wieku język polski stał się językiem urzędowym Wielkiego Księstwa Litewskiego. W XVIII wieku większość litewskiej szlachty mówiła wyłącznie po polsku. Większość szlachty XIX wieku uważała się za osoby pochodzenia litewskiego, ale za osoby narodowości polskiej. Wraz z rozwojem szlachty, rozwój ten postępował także wśród chłopów.
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość. Wilno, Józef Zawadzki, 1835 „[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”. W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę. Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
Stipriausias lietuvių lenkinimas vyko per bažnyčias( jau pats jų pavadinimas iš lenkų božnica - lietuviškai būtų šventovė , šventykla). Kunigų lietuvių 18 , 19 amžiuje beveik nebuvo , o kunigai lenkai iš sakyklų apsiputoję rėkė , kad Dievas nesupranta lietuviškai …
14:40 widać popularna w czasach 2 wś była anegdota o optymistach i pesymistach uczących się języków. Niemcy w 1945 mówili,że optymiści uczą się angielskiego a pesymiści rosyjskiego.
This Polish language looks very similar to Belarusian (Biełaruskaja łacinka). To tylko potwierdza teorię, że cała „polska” ludność Wileńszczyzny to etniczni Białorusini. Ale nikt nie chce być po prostu Białorusinem. W końcu Białorusin to „mistrz pługa i łopaty”, „bydło”, jak przedstawiali go wszyscy jego sąsiedzi, zwłaszcza Rosjanie, współcześni Litwini i niektórzy nacjonalistycznie nastawieni Polacy. Piłsudski miał rację, gdy początkowo chciał odrodzić Polskę jako federację, ale popełnił błąd w doborze przyjaciół, myląc Żmudzinów z Litwinami. W tamtym czasie Białorusini byli bowiem przez wiele stuleci sojusznikami i braćmi Polski; byli to prawosławni Litwini, którzy wspólnie żyli i walczyli z wrogami. Dlatego tak łatwo przeszli na język polski i kulturę polską, są one bowiem bardzo bliskie i podobne do białoruskich. Posłuchajcie, Polacy, mowy białoruskiej, zrozumiecie wiele i nie będziecie mieli żadnych pytań, dlaczego Białorusini we współczesnej Polsce tak szybko asymilują się i uczą języka polskiego w porównaniu do tych samych Ukraińców.
Bzdura totalna. Białoruś na mapie od okresu powojennego. Rusinie to nie białorusinie. A język poldki jest podobny do doeolnego słowiańskiego np. słowackiego, czeskiego itd. @@VladOstrovsky
Świetny temat, tym bardziej, że również jestem potomkiem polskich Wilniuków. Mój pradziadek walczył w wojnie z Bolszewikami, a potem w II WŚ i ostatecznie więzień stalagu. W końcu pradziadek z prababcią w ostatniej repatriacji wraz z moim dziadkiem i z wszystkimi jego synami i paroma córkami przyjechali do Polski, ale dwie córki ostały się już zamężne w Wilnie. I takim sposobem jeżdżę co jakiś czas do Wilna i do Bezdan, gdzie żyją ich potomkowie. Dalej cechuje ich taka staropolska, kresowa gościnność więc za każdym razem jest to świetny pobyt i relacje są bardzo ciepłe. W tym roku też pojadę na Litwę, dzięki za przybliżenie tej historii.
@@zanazaneta8636 Niestety nie mam takiego nazwiska w swoim drzewie genealogicznym. U mnie to Dowejko (moje nazwisko) lub Doburzyńscy. Niestety nie wiem nawet jakie nazwisko miały moje prababcie. Mam w Wilnie ciocię Ludmiłę i Halinę oraz w Bezdanach ciocię Reginę i wujka Michała.
@@Tonio_Kreger ,Żeligowski zwrócił Wilno Białorusinom? Kolega oh...jał? I nie ryzykowałbym opinii "bez walki". Bez walki to Polacy rozbroili w Grodnie "armię białoruską" będącą częścią armii litewskiej... Armii, która była jednym z wielu wydziałów armii niemieckiej.
@@arturiszarewski2701 Желиговский - сам Беларус! Генерал Люциан Желиговский - командир 1-й Литовско-белорусской дивизии Войска Польского. По его приказу дивизия заняла Вильню (9 октября 1920) и часть Юго-восточной Литвы. На занятых территориях было образовано самостоятельное государство, формально независимое от Польши - Срединная Литва. Генерал Желиговский намеревался восстановить Великое Княжество Литовское. Если Желиговский выгнал Жмудов из Вильно и собирался возродить.Великое Княжество Литовское - то кому принадлежало Вильно как не беларусам?
@@Tonio_Kreger Żeligowski był zawodowym wojskowym wykształconym w rosyjskiej armii i POLSKIM generałem. Był takim samym Białorusinem jak Anders Polakiem. Nie chciał pozorować buntu POLSKIEJ dywizji, bo jako zawodowiec nie chciał realizować politycznych awantur Piłsudskiego (kolejny Białorusin :) ). Zdecydował się na operację wojskowa, kiedy Piłsudski chciał na jego miejsce przysłać Sikorskiego. I pokaż mi na mapie Wielkie Księstwo Litewskie po 1921 r. Jedyna Białoruś to ta w składzie ZSRR. A "rząd białoruski" to rezydował sobie wesoło w Kownie. I powiesz coś więcej o armii Białoruskiej Republiki Ludowej, która dała się bez walki rozbroić w Grodnie?
@@arturiszarewski2701 Polska i Litwa nie miały w momencie akcji Żeligowskiego międzynarodowo uznanej granicy więc o okupacji czyich terenów może być mowa? Może Białorusi? Kto decyduje?
Witam 😉 Do wczoraj nie wiedziałem o tych nowych, innych faktach a ważnych dla Naszej Historii! Serdecznie pozdrawiam Cały Zespół Okupowana Polska i dziękuję za kolejny materiał ❤️👏
Zabrakło wspomnienia o bardzo ważnym wydarzeniu w relacjach polsko-litewskich jakim było powstanie sejneńskie. Bardzo dziękuję za ten niezwykle ważny materiał.
Nie mozna zmiescic wszystkiego, powstanie sejnenskie nalezy raczej do dziejow Suwalszczyzny chociaz wszystko mialo ze soba jakies zwiazki - wiem. Pozdrawiam
@@guciodestroyer2432 Skoro tam przeważali, to dlaczego operację w Sejnach przeprowadziło wojsko przywiezione z Suwałk? Skoro tam przeważali, dlaczego ponad 100 lat po wydarzeniach większość w okolicznych wioskach, takich jak Klejwy, Żegary czy Łumbie, stanowią Litwini? I dlaczego w terenach niby polskich 2/3 nazw wiosek i miasteczek jest pochodzenia Litewskiego (bądź jaćwieskiego, jak np. same Sejny)? Aby powstanie było powstaniem, musi być przeprowadzone przez miejscowych. Specjalna Operacja Sejneńska była przeprowadzona przez Suwalczan i Augustowian.
15:20 zapomniano wspomnieć o tym, że Żymianie witali okupowantów z otwartymi rękami. Zarówno tych niemieckich, jak i sowieckich - co miał skutek kolosalny, na patrzenie względem nich.
@@michagus5971Te małe grupki to było 50% żydowskiej populacji kresów, jak mi ŚP ciotka opowiadała, której szkolna przyjaciółka, Żydówka, wysyczała *teraz będzie nasze panowanie* . Nie zabieraj głosu w tematach o których nie masz *bladego pojęcia* dzieciaku. Ciotka była później ganiana w marszach śmierci gdzie strażnikami byli miejscowi Żydzi. Mam ci opowiedzieć jak wygląda roztrzaskany mózg starszego Polaka któremu żydowski strażnik strzelił w tył głowy podczas marszu, tuż przed moją ciotką. Żydzi *nigdy* nie zmylą z siebie hańby ochoczej współpracy z bolszewikami na kresach.
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość. Wilno, Józef Zawadzki, 1835 „[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”. W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę. Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
Wilno nie było polskie - tak jak Wrocław , Poznań czy Gdańsk nie były niemieckie . Wilno od zarania dziejów było litewskie , założone przez Litwinów na litewskiej ziemi , było ( od 1323 do 1569 roku ) stolicą Wielkiego Księstwa Litewskiego a z czasem zostało zasiedlone przez Polaków i spolonizowane - głównie po 1569 roku i w okresie międzywojennym. Niech Wilno zostanie tam , gdzie jest obecnie dla dobrosąsiedzkich relacji pomiędzy Polską i Litwą . Amen .
A czemu mamy opierać prawo do ziem na podstawie przynależności do monarchii sprzed 1000 lat? Wilno się spolonizowało więc stało się polskim miastem do 1945 więc władze litewskie rządziłyby obcą narodowościowo ludnością. Wrocław też się zgermanizował, nawet nacjonaliści pokroju Dmowskiego nie chcieli tego miasta w granicach Polski.
@@michagus5971 Przed II wś do Wilna mieliśmy dostęp, bo Polska sięgała rzeki Dźwiny a dziś ( abstrahując ) do enklawy wileńskiej jaki byłby dostęp z Polski ... Wątpię by Litwa i Białoruś nas przepuszczała a ewentualny korytarz eksterytorialny przez Litwę nie wchodzi w grę . PS. Kazimierz Wielki zaniechał odbicia Wrocławia ( jak i całego Dolnego Śląska ) z czeskich rąk i to był dziejowy błąd. Nie przewidział ( bo nie mógł ) , że po wiekach to niezwykle strategicznie położone miasto wraz z całym Dolnym Śląskiem wpadnie w pruskie / niemieckie ręce , rozdzielając dwa słowiańskie narody .
Wilno bylo bardziej polskie niż Gdańsk niemiecki. Bo nie tylko historia, wielcy Polacy stamtąd, czy procent Polaków. Ale najważniejsze to kto to miasto zbudował, kto zbudował ten dobrobyt, czy piękną historię miasta. Polecam poczytać na ten temat, jak wyglądała polskość Wilna. Jedynie ustępowała jej żydowskość, bo żydzi zrobili dla tych ziem bardzo dużo. Niemalże wszystkie zabytki zostały wybudowane przez Polaków. Tam niemalże wszystkie zabytki w Gdańsku zostały przez Polaków odbudowane. Znowu w Gdańsku przed wojną Polacy byli większym procentem niz w Wilnie litwini. Temat złożony
@@jakubczech1654Z Gdańskiem jeszcze było tak, że było to niemieckie miasto otoczone z 3 stron przez polskie etnicznie powiaty (wejherowski, kartuski, kościerski, starogardzki, tczewski). Z kolei na Wileńszczyźnie wieś była wręcz jeszcze bardziej polska niż samo miasto. Litwa Środkowa: Polacy 70 procent, Litwini 13 procent (głównie w Święcianach)
14 дней назад+33
Nie wiem... czy ci, którzy piszą że w danym momencie są jakieś niezgody Polski i Litwy (czy Polaków i Litwinów), lub jak oni się bali rozmawiać po polsku będąc w Litwie rzeczywiście byli ostatnio w Litwie?? Czy sądzą tylko wedlug serii "slyszałem jak ktoś mówił że zna tego który wie że litwini nie lubią Polaków" :D urodziłem się w Wilnie, kończyłem polską szkolę, większość przyjaciół i znajomych to są litwini, i NIGDY przez 30 lat mego życia nie słyszałem ani jednego słowa wobec mnie, znajomych czy Polaków ogułem. Tak, w historii było wiele, ale teraz moge śmiał twierdzić, ze Litwini nie tylko "nie nienawidzą Polaków", lecz widzą ich jako jednych z najlepszych przyjacieli :) . Pozdrowienia z Wilna !!!
Jesteś doskonałym przykładem wynarodowieńca, uważającego Wilno za okupowane przez Polaków w przeszłości. Spotykałem już takich zestrachanych rodaków z Wilna, ze sprutymi przez szaulistowską propagandę mózgami. Zawsze mam głęboki niesmak, patrząc na coś takiego.
Желание поляков все вокруг считать польским, заявляя о своих исторических правах, очень напоминает поведение власти России , считающей что все земли Рюриковичей это исключительно их собственность, данная богом. Не нужно путать ополяченных белорусов и литовцев с этническими поляками.
Do niezamierzonej polonizacji doszło podczas licznych napadów Wielkiego Księstwa Litewskiego na ziemie polskie i masowych porwań ludności polskiej, która była osiedlana we wszystkich rejonach WKL. Jeszcze przed zawarciem pierwszej unii w 1385 dużą część mieszkańców Litwy stanowili już Polacy. Tylko na bazie ogromnej skali porwań ludności polskiej, możemy powiedzieć, że dzisiaj większość ludności Litwy i Białorusi de facto ma polskie korzenie, są potomkami Polaków uprowadzonych z ziem polskich.
@@rebuzz6866 Turska H., O powstaniu polskich obszarów językowych na Wileńszczyźnie. - Studia nad polszczyzną kresową, t. I (Polska Akademia Nauk, Prace językoznawcze, 98), Wydawnictwo Polskiej Akademii Nauk, 1982): CZĘŚĆ OGÓLNA POWSTANIE ZWARTYCH OBSZARÓW POLSKICH 1. Proces ekspansji języka polskiego na obszarach pólnocno-wschodnich dawnej Rzeczypospolitej nasuwa dwa zasadnicze zagadnienia. Są to: 1. polonizacja warstw wyższych i średnich, 2. polonizacja warstwy najniższej - ludu wiejskiego. W pierwszym wypadku szerzenie się języka polskiego dokonywalo się łącznie z przenikaniem kultury zachodniej od chwili zbliżenia Litwy z Polską. Najpierw proces ten objął sfery wyższe, a więc przedewszystkiem magnatów, duchowieńtstwo katolickie oraz zamożniejsze mieszczaństwo większych miast. Im daliej w czas, tem użycie języka polskiego zataczało coraz to szersze kręgi i ogarnęło wkońcu caly stan szlachecki, nie wyłączając drobnej szlachty, ludność miejską, a częściowo także duchowieństwo ruskie. Ta pierwsza fala polonizacji nie dotknęła jednak wcale poddanego chłopstwa, które nadal używalo języka litewskiego lub białoruskiego. To też nie było w czasach przedrozbiorowych w głębi Wielkiego Księstwa Litewskiego nigdie z w a r t e go obszaru polskiego: polskie były tylko sfery wyższe i średnie. Ekspansija języka polskiego wśród ludności włościańskiej rozpoczęła się dopiero w w. XIX.
@@rebuzz6866тот, кто это придумал, наверно очень увлекался Древним Римом, где рабов могло быть больше чем граждан. Я не историк, могу ошибаться. Но даже я знаю, что основной торговлей , послужившей возникновению Руси была торговля рабами . Рабы основной ценный товар , за который восточные купцы платили серебром. Так вот если князья Литвы и забирали этнических поляков в рабство, то лишь с одной целью - продать подороже . Но никак не для размножения ))) Потому я бы на вашем месте искал бы своих этнических сородичей в Иране, Турции и т.д. При этом конечно же белорусы и поляки близки генетически - мы славяне, проделавшие долгий путь , прежде чем осесть в этом регионе Европы.
@@Vetraz_13 Aldona Anna Giedymin córka Wielkiego Księcia Litewskiego Giedymina, która w 1325 poślubiła króla Polski Kazimierza Wielkiego w posagu przywiozła z Litwy ponad 24 000 polskich jeńców: "...przyjechała do Krakowa roku 1325. A z nią i przed nią wokoło posag jej, więźniowie narodu polskiego i mazowieckiego, z niewoli litewskiej wypuszczeni, tak mężczyźni jak białogłowy, długiemi rotami ciągnęli, których samych połonnych obojej płci ludzi dwadzieścia i cztery tysiące było, co z Litwy jako Żydowie z niewoli babilońskiej natenczas byli wypuszczeni. Z wielką radością pospolitego ludu polskiego w drodze wszędzie i na wjeździe do Krakowa była przyjęta, bo się już spowinowaceniem wiecznego pokoju od Litwy niebożęta spodziewali..." Zgadza się, Rusini brali udział w napadach Litwinów na Polskę i zdobywaniu jeńców od roku 1209. Ogromną skalę uprowadzania ludności polskiej obrazują liczby z dwóch napadów tylko na jedn rejon Polski, ziemię łęczycką. W 1277 Litwini uprowadzili w niewole 44 000 Polaków a w ponownym napadzie w 1294 liczba ta wynosiła 16 000.W dużej mierze uprowadzeni Polacy byli używani do zasiedlania pustego wówczas terenu Litwy i WKL, byli wykorzystywani do prac rzemieślniczych i uprawy roli. Głównym warunkiem zawarcia unii polsko litewskiej w 1385 był zwrot wszystkich polskich jeńców z terenu całego Wielkiego Księstwa Litewskiego.
Jesteśmy narodem,który ma bardzo ciekawą,ale jednocześnie bardzo skomplikowaną historię,co niestety nawet dzisiaj ma wpływ na politykę zarówno naszego kraju,jak i krajów ościennych i te wszystkie sporne sprawy próbuje wykorzystać dla swoich celów Rosja,a obecne czasy z tak rozwiniętymi mediami tylko temu sprzyjają.Trolle działają i rozbudzają emocje.
75% of the Lithuanian population was living in the Vilnius region, and they supported continuation of the union with Poland. Only a small group of Lithuanian nationalists questioned it, but eventually, even in Samogitia with 25% of Lithuania's population, they lost support and sized power in the military coop. In 1940, Lithuanian nationalists started offering to the Poles the opportunity to return to lost Lithuanian heritage; the property of those who refused was confiscated by the state, and the entire families were sent to Shutthof and other concentration camps.
Turska H., O powstaniu polskich obszarów językowych na Wileńszczyźnie. - Studia nad polszczyzną kresową, t. I (Polska Akademia Nauk, Prace językoznawcze, 98), Wydawnictwo Polskiej Akademii Nauk, 1982): CZAS POWSTANIA OBSZARÓW POLSKICH Na podstawie obserwacji nad znajomością języka l i t e w s k i e g o wśród najstarszego pokolenia obszarów polskich o substracie litewskim można stwierdzić, że nawet w okolicach, gdzie polszczyzna jest najstarszej daty, język litewski cieszył się jeszcze w pierwszej połowie ubiegłego stulecia (XIX w.) pełnią życia. Świadczy o tem ta okoliczność, że wszyscy napotkani przeze mnie miejscowi włościanie w wieku lat około 90 i powyžej znają w mniejszym lub większym stopniu język litewski, przytem biegłość w tym języku wzmaga się u nich w miarę dłuższego zastanawiania się i przypominania. Odwrót od litewszczyzny rozpoczął się tu trzeciej ćwierci w. XIX, przytem był to zwrot tak gwałtowny, ż ludzie, urodzeni w dziewiątym, ósmym, a navet siódmym dziesiątku lat tego stulecia nic już, albo prawie nic z języka tego nie rozumieją, co świadczy, że należą do pokolenia, które wyrosło i wychowało się już w tradycji polskiej. Spostrzeżenia te potwierdzają zebrane przeze mnie informacje od starców, urodzonych w połowie ubiegłego stulecia (t. zn. 80-90 letnich). Pamiętają oni, że w dzieciństwie rozmawiali w domu z rodzicami po litewsku, ale potem "zbrzydzili" sobie ten język i kiedy doszli do "starszych" lat, rzucili go zupełnie. Pokolenie młodsze o 20-30 lat mówilo już z rodzicami po polsku, ale pamięta, że dziadowie między sobą rozmawiali po litewsku. Momenty socjalne w zjawisku polszczenia się wsi są też uwzględniane w interpretacjach, dawanych przez samych włościan. Dla nich bowiem zjawisko to pozostaje bardzo często w związku przyczynowym ze zniesieniem pańszczyzny i uwłaszczeniem. "Włościanie zaczęli mówić po polsku, bo poczuli się ludżmi", oto bardzo charakterystyczne objeśnienie pewnego starca. Dlatego na pytanie, kiedy w jakiejś miescowości zaczęto mówić po polsku, ludzie w sędziwym wieku dają odpowiedzi: "Jak pšestali panščyzna xożić, to ftedy vżeli po puolsku łamać język" (parafja Paberże); "buo jak u nas to stariki po litesku, a jak mluoda podrosli, panščyzna končyla śa, to po puolsku i po puolsku (parafja Karvis); "jak tylko panščyzna končyla sa, to žućili liteśki język" (parafja Nemenčinė); "jak paščyzna pšestali, to i po polsku začeli język latvić" (parafja Korkožiškės); "jak prihon xodzili, to po litesku, po prihońe po polsku... xtura xodzili, to dokončili svoja dńi po litesku" (parafja Gaidės); "xtura ńe šli na prihon to juš po puolsku gadali" (parafja Smalvos); "Pacuny muvo po polsku ot pańsčyzny" (parafja Vidžiai). Poza tem miał tu bezsprzecznie swe znaczenie zakaz drukowania książek litewskich czcionkami łacinskiemi (1864-1904). Dzięki temu Wileńszczyzna, oddalona od granicy pruskiej, była dotkliwie pozbawiona litewskiego słowa drukowanego, co ułatwialo szerzenie się polskich ksiąžek i polskiej oświaty wogóle."
Poland achieved something significant in its history only thanks to the union with Lithuania. What Lithuania got in return was Slavization, which was pumped through the rather backward Polish-style Catholic Church, and later even together with the Russian tsars, they also supported bans on the Lithuanian language and education. The Tsar's population of 1895 in the census, there was no question about nationality at all, only religion and the language used, and there was an instruction not to mention the Lithuanian language, only "brothers Slavic" Polish. Later, the referendum held by the Poles in Vilnius was a parody. In fact, how did ethnic Poles appear in the lands of Lithuania?
Ty chyba żartujesz, jak Polacy mogli współpracować z caratem w niszczeniu języka litewskiego i edukacji jeżeli na Litwie od 1864 obowiązywał zakaz używania języka polskiego nawet we własnym domu, gdy podejmowano gości. Wprowadzono całkowity zakaz nauki języka polskiego, zakaz ubierania się po polsku i nawet wprowadzono zakaz stosowania zaprzęgów konnych w polskim stylu. Skąd wy Litwini bierzecie te rewelacyjne informacje? Najwidoczniej nie zdajesz sobie sprawy z tego, że w polskim zacofanym kościele katolickim obowiązywały dokładnie same zasady co w kościele litewskim, włoskim, niemieckim i francuskim. To jet to, co napisał naoczny świadek wydarzeń tamtego okresu 1918-21 Aleksander Brückner znawca języków i literatury słowiańskiej, filolog, leksykograf i historyk literatury. Polacy i Litwini; Język i literatura: "Nie miała Polska ani obowiązku, ani powołania niańczenia czy sztucznego hodowania Litwy plemiennej. Wprowadziła ją do kręgu cywilizacji zachodniej, że zaś Litwa z tego nie skorzystała, że w dawnej apatii wegetowała i dalej nic z tej cywilizacji nie przyjęła, nie zasymilowała, to jej winą wyłącznie, do skutku strasznego zacofania, dzikości barbarzyńskiej Litwy, co żadnej siły duchowej nie stworzyła. Na niej bowiem przez cale wieki nie znalazł się nikt, coby pomyślał o ludzie."
To dlaczego WKL i Księstwo Moskiewskie niejednokrotnie zawierali małżeństwa dynastyczne? Chyba z wielkiej miłości?? Litwa nic w zamian nigdy nie otrzymywała ?? :D
Vilnius is yours now like many centuries ago, most of Polish people respect that. But don't forget about our heritage there :). Anyway, your country is just beautiful, I was there a year ago and I'd like to revisit Lietuva soon. Learning about our history is very important for both countries to be even closer than ever in history. 🇱🇹❤️🇵🇱
_Odniosę się do komentarza sprzed 8 minut, który już został zdjęty, a który opowiadał jak to fajnie jest obecnie Polakom na Litwie i jaka to wzajemna przyjaźn panuje, a wszystko okraszone nowomową pozbawioną jakiejkolwiek treści. Pozwolę sobie przytoczyć moją odpowiedź na tę klasyczną wrzutkę._ Kanał utworzony został... 15 stycznia 2025 roku, a więc *dokładnie dziś* , zaś tekst napisany został perfekcyjnym językiem polskim, o tym jak to *wspaniale* i przyjemnie jest obecnie być Polakiem na Litwie. Powiedziałbym, tekst jak na zamówienie, a żaden _modelowy_ fajnopolak nie ująłby tego lepiej! Już się śmieję z was towarzysze z MSZ i pamiętajcie chłopaki... *freedom for Palestine!* To się nazywa uczenie *zarządzanie percepcją* , lecz nasi ulubieni towarzysze od propagandy są już zbyt przytępawi, by wykonywać swoje obowiązki służbowe z należytą starannością.
Cześć. Byłoby bardzo ciekawie usłyszeć Pana punkt widzenia na temat konfliktu cieszyńskiego - sporu pomiędzy Polską a Czechosłowacją o region cieszyński w pierwszej połowie XX wieku. Dziękuję bardzo.
Znakomicie, że zajęli się Państwo tym mało znanym rozdziałem naszej historii. Byłoby świetnie, gdyby w przyszłości powstał film o tym, jak wyglądał los Polaków na Wileńszczyźnie podczas okupacji niemieckiej, z tragedią Ponarów włącznie, opisaną m.in. przez Józefa Mackiewicza w "Nie trzeba głośno mówić" (chyba że kiedyś już taki film był). Przy okazji bardzo polecam - o ile nie mieli Państwo okazji odwiedzić - arcyciekawe muzeum w dawnym pałacu prezydenckim w Kownie, które przedstawia, oczywiście z litewskiego punktu widzenia, losy polityczne Litwy, a głównie Kowieńszczyzny, przed I wojną światową oraz, co szczególnie ciekawe, Litwy Kowieńskiej pomiędzy wojnami, w tym relacji z Polską. Nawiasem, co do tonu niektórych komentarzy litewskich widzów - bardzo ciekawym doświadczeniem jest zwiedzanie litewskich muzeów (z muzeum na zamku wielkoksiążęcym w Wilnie na czele), w których polsko-litewskie państwo jest traktowane całkowicie marginalnie, polscy królowie są prezentowani jako królowie Litwy (którymi, de facto, oczywiście byli), a znane polskie rody magnackie litewskiego pochodzenia, które w swoim czasie ulegały polonizacji i uznawały ją za awans cywilizacyjny, pojawiają się wyłącznie jako rody litewskie. Zwiedzając bardzo interesujące i ogromne muzeum na zamku w Trokach, byłem szczególnie ubawiony, gdy np. XVII-wieczne modlitewniki drukowane po polsku były opisane jako należące do tej czy innej wybitnej litewskiej rodziny bez słowa wyjaśnienia, dlaczego są właśnie po polsku, a nie po litewsku. Cóż. Pozdrowienia dla całego zespołu!
@@rebuzz6866😅 do you write that Lithuanian dinasty rulend Poland Lithuania for 300 years? You don't. What is more, ussualy there is only Poland and not Poland - Lithuania. Yes, we do understand, that we are smaller nation, but if polish people do not respect us, think that we are somehow polish and not baltic it makes us defensive
W Wilnie byłem w ubiegłym roku, w Trokach dwa lata temu. Wystawa w obydwu zamkach była obiektywna i duża jej część (zwłaszcza w Trokach) poświęcona Rzeczpospolitej Obojga Narodów w kontekście jak najbardziej pozytywnym. Jedyne czego bym się uczepił, to w Wilnie surowo oceniono okres wojny z Moskwą 1609-1618, mimo że po niej Litwa odzyskała Smoleńszczyznę (o czym nawet nie wspomniano). O sporach z Polską po 1918 napisano z kolei "niepotrzebny konflikt" - nie wdając się kto miał większą rację..
@@andrzejkmicic8485 Nie posunąłbym się do stwierdzenia, że wystawy są nieobiektywne. Być może jesteśmy w innym stopniu wrażliwi na rozkładanie akcentów, choć nie było to tylko moje wrażenie, że Litwini mają tendencję do pomijania roli Polski, a już zwłaszcza pomijają wątek polonizacji litewskich elit w I RP. Zestawiałem swoje odczucia z kilkoma innymi osobami, które te wystawy widziały, i były podobne. Zatem powiedziałbym, że nie ma tam jawnych zafałszowań. Jest, w moim odczuciu, pewna manipulacja akcentami oraz wyciszanie niektórych wątków.
Rząd Smatony w 1926 przegrał wybory, przejął i nieustannie sprawował władze w wyniku przewrotu wojskowego. Litwa była dyktaturą, która nie odzwierciedlała faktycznej woli Litwinów.
lenkui iš toli geriau matyti ar lietuviai palaikė Smetoną ar ne 😅 Pilsudskis buvo daug didesnis diktatorius nei Smetona, todėl apie Lenkiją kaip diktatūrą tie žodžiai labiau tinka.
@@darius...12345 75% populacji Litwy mieszkało w okręgu Wileńskim co oznacza, że w wyborach na Żmudzi brało udział 25% ogółu populacji Litwy. W pierwszych wyborach na Żmudzi Smatona wygrał uzyskując 40% poparcia, przy czym źródła litewskie nie podają ilu Litwinów na Żmudzi uczestniczyło w tych wyborach. Drugie wybory Smatona przegrał pomimo tego, że Żmudź miała największą populację litewskich nacjonalistów. W przeciwieństwie do Smatony Piłsudski posiadał szerokie poparcie społeczne. Smatona zbudował państwowość litewską na fundamencie nienawiści do Polski i wszystkiego, co polskie. Jeżeli ten element nienawiści zostanie usunięty, państwowość litewska runie jak dom z kart. Nawet wasi historycy i politycy zaobserwowali zależność istnienia państwowości litewskiej od nienawiści do Polski i wszystkiego, co polskie.
@@darius...12345 Przecież Piłsudski to był wasz rodak ! Urodził się w jakimś Zułowie na Litwie i sam o sobie mówił - "Ja chytra Litwina jestem". Bez tego Litewskiego przybłędy historia Polski potoczyła by się inaczej, bo zamiast o zasrane Wilno walczyli by Polacy o Gdańsk i Zaolzie. Ale Smetona i Piłsudski maja wiele wspólnego bo i jednego i drugiego zainstalowali Niemcy.
Ja jako Polak wychowany na Wileńszczyźnie od małego znam tą trudną historię z przedwojnia, jak i przebieg okupacji litewskiej, którego nazewnictwa "okupacja" Litwini nie znoszą. Na poszczególnych litewskich grupach i stronach historycznych na FB do dziś ten temat jest bardzo wrażliwy i nie ma się czego dziwić, bowiem Wilno dla Litwinów było tym wtedy, czym dziś jest Kosowo dla Serbów, czyli nierozerwalną część ziemi, gdzie jest kolebka ich historii. Osobiście mam nadzieję, że Polacy i Litwini znowu zaczną siebie nazwajem szanować, może nie braterstwo, tak jak z Węgrami, lecz jako dobrzy sąsiedzi. Wiem, że to jest ciężki temat dla obu stron, lecz osobiście uważam, że Wilno jest litewskie i takim powinno pozostać, ponieważ Wilno jest tym dla Litwinów, czym jest Gniezno dla Polaków. Pozdrawiam serdecznie Polaków, jak i Litwinów.
Oby! Choć pamiętaj, że nazwę Białorusów nadała Wam caryca Katarzyna po rozbiorach, by wymazać Waszą Pamięć i Tożsamość. Dla mnie byłeś, jesteś i pozostaniesz po prostu Litwinem, no chyba że faktycznie jesteś konkretnie z Rusi Białej, wtedy ewentualnie mógłbym Ciebie nazwać Białorusinem, ale tylko w tym węższym regionalnym sensie.
Nie możesz zmienić tego, co się stało. Najważniejsze, że teraz dobrze się dogadujemy. Przyjaźnimy się już tyle lat, a kiedy się pokłóciliśmy, to wspólny wróg zmiażdżył nas obu butem naftowym. Historia pokazuje, że nie możemy się złościć, oboje przegrywamy, a gdy jesteśmy przyjaciółmi, wróg nie odważy się nas zaatakować. O przyjaźń, bracia katolicy. Tak mówił mój prapradziadek w 1863 roku, uczestnik powstania i zesłaniec.
Tak oto skłóciły się dwa bratnie narody, które razem dokonywały rzeczy niemożliwych osobno. Wileńszczyzna nie była dla II RP terytorium strategicznym jak Górny Śląsk czy Pomorze. Porzucenie idei wspólnej Rzeczypospolitej było błędem.
Warto dodać, że Polacy stanowili ponad 50 % ludności Wilna ale pozostali wcale nie byli Litwinami. To cała mieszanka nacji z Żydami na czele. Litwinów w Wilnie było może 4-5%.
Litwinów było w Wilnie 1.6% (nie 16 a 1.6) zgodnie z cezusem przeprowadzonym przez wojskowe władze niemieckie w Wilnie w 1915 roku. Podkreślam, że to dane niemieckie.
@@OkupowanaPolska No cóż, to są polskie statystyki. :) Niemieckie statystyki z 1942 roku pokazywały zupełnie inny obraz. Ludzie znali kilka języków, gdy zmieniało się państwo, zmieniała się także narodowość. :) Spróbujcie być Litwinami w Polsce, gdy zamknęli 400 litewskich szkół, zakazali całej litewskiej prasy... Nawet przedszkolankę pobito za mówienie po litewsku. Są to świadectwa z Ignaliny, Orany, Gervėčiai, gdzie Litwini stanowili 90 procent. :)
@@Time.Traveller. Pasidomėk kas ir kokiais būdais tuos "duomenis" surinko. 😆Surašinėtojai buvo daugiausia lenkai (įskaitant lenkakalbius iš Mozūrijos vokiečių kariuomenėje ir kitus). Visus, kas mokėjo lenkų kalbą, užrašė automatiškai lenkais. Pagal tokią logiką, visi airiai yra anglai, Helsinkyje 20 a. pradžioje visi yra švedai, o baltarusiai išvis neegzistuoja, nes Minske visi kalba rusiškai. Buvo ir seniau toks lenkas „surašinėtojas“ Henryk Merczyng (pseudonim Edward Czyński), tai jei tu atsiversi pirmą versiją jo „surašinėjimų“, 100% Vilniaus katalikų mieste jis užrašė vien tik lenkais. 🤣Nors lietuviai taip pat yra katalikai, o Vilniuje gyvena dar ir baltarusiai katalikai.
Autor politycznie poprawny gdy chodzi o eskimosów....Eskimosi jak zawsze w historii krytycznej dla Polski stawali po stronie naszych wrogów, więc te ataki antyeskimoskie na Litwie w listopadzie 39 były zrozumiałe, podobnie jak w sowieckiej strefie gdzie kolaboracja eskimosów była na porządku dziennym...
Doprawdy "zawsze"? Swoją drogą jak tam książki Tuwima, Brzechwy czy Korczaka - do pieca już wrzucone? "Czerwonych maków na Monte Cassino" też sugeruję nie nucić. A poważniej - może jednak lepiej pomyśleć o kontekście historycznym? Państwo polskie istniało wtedy 20 lat, w praktyce mniej - bo pokój nastał w latach 1920 - 21. Więc trudno się dziwić, że wielu żydów urodzonych jeszcze jako poddani cara mogło nie czuć się Polakami. Warto tu dodać międzywojenny antysemityzm, wykorzystywany skrzętnie przez niektórych ówczesnych polityków i partie.
@michaschulz9511 głupszy niż ustawa przewiduje, większość eskimosów nigdy nie czuła się Polakami,to może jeszcze powiedz że w 1920 roku Żydzi nie czuli się Żydami ale za to poczuli się nagle komunistami...bo akurat bolszewicy przechodzili tu z tragarzami;)
@@krzysztoftrzebiszeczewski85 Jeśli gdziekolwiek byli większością to mieli prawo domagać się autonomii. Jakoś podczas 2 RP nie domagali się niczego i był spokój
Jako dumna kociara nie mogłam nie zwrócić uwagi na tę piękną kicie! ❤ A co do filmu, wstyd się przyznać, ale dla mnie temat okupacji Wileńszczyzny był niemal zupełnie obcy, dlatego z dużym za ciekawieniem obejrzałam odcinek!
Kaimynai lenkai,atsibuskite!!Video autorius yra provokatorius ir galimai Rusijos agentas.Lietuva Vilniaus neokupavo,nes Vilnius Lietuvos sostinė buvo 500 metų(nuo 1323 metų).Niekada istorijoje šis miestas nepriklausė Lenkijai.Tik trumpą periodą nuo 1920 iki 1939 metų kai Lenkija klastingai užpuolė Lietuvą ir okupavo Vilniaus kraštą.
Lietuwie czy Żmudzini, a nie Litwini, ponieważ Litwini w większości składali się z Białorusinów i, niestety, przestali istnieć po rozbiorach Rzeczypospolitej. Dziękuję.
Podzieleni upadamy - prawda tak dobrze znana w Moskwie i tak doskonale wprowadzona przez maluczkich, którzy oby jak najszybciej trafią na śmietnik historii
Kilka razy byłem w Wilnie, pamiętam przewodniczkę Litwinkę której przez gardło nie przeszło słowo Wilno, zawsze mówiła "nasze Wilno" powtórzyła te "nasze Wilno" ze dwadzieścia razy. Innym razem mieliśmy za przewodnika dziadka Polaka który wyjaśnił nam to co było w filmie, że przed wojną w Wilnie nie było żadnych Litwinów.
W pojęciu tej przewodniczki przymiotnik "nasze" miał prawdopodobnie być wyrazem sympatii (co jako z góry źle nastawiony do Litwinów, odebrałeś negatywnie), słowo miało ocieplać sytuację, określić miasto jako historycznie wspólne, czyli jej nacji oraz nacji oprowadzanych turystów. Ale niektórzy Polacy dotąd lubią myśleć o Wilnie i Lwowie, jako o tylko o swoich terenach.
@@Xene3 ja jestem pełnym podziwu i jednocześnie troche zniesmaczony tym jak bardzo ludzie nie znają historii i myślą ze jakieś miasto czy teren należy do nich bo 100 lat temu był w granicach ich panstwa. Przecież ziemie, ludzie jak i granice państw przechodziły z rąk do rąk setki razy.
Podstawowym kluczem do zrozumienia tego okresu historii jet uświadomienie sobie, że tak jak Ukraina i nacjonalizm ukraiński, Litwa i nacjonalizm litewski były produktami nacjonalizmu niemieckiego. Jest to jedyny przypadek w historii Niemiemiec gdy Niemcy wypłacili odszkodowania wojenne Litwie przed oficjalnym zakończeniem działań wojennych PWS. Pieniądze wysłano z adnotacją na utworzenie litewskiej armii. Zostało pominięte, że nowo powstałe państwo litewskie zostało całkowicie uzależnione od dobrego humoru Niemiec, i że rząd Smetony bardzo szybko utracił poparcie Litwinów. Nieustannie od przewrotu wojskowego w 1926 sprawował władzę dyktatorską. Ostatecznie Smetona uciekł do Niemiec, a następnie do USA gdzie zmarł. Została pominięta kolaboracja Litwinów z Rosjanami i Niemcami. Pomimo wkroczenia Rosjan, Niemców, Rosjan oficjalnie litewska okupacja Wilna i Wileńszczyzny nadal trwała. W tym przypadku możemy mówić o podwójnej okupacji Wilna i Wileńszczyzny.
@@vesemirbozy1593 - Polacy na Syberię nikogo nie wywozili i w obozach nikogo nie palili. Więc ty tu nie wymyślaj głupstw. Jak ciebie Polacy wywiozą na Syberię, wtedy będziesz miał prawo obwiniać. Narazie jeszcze nikogo nie wywieźli, więc milcz.
The situation was very similar to now: the Russians decided that there is no Ukraine - there is only Russia, Poles were as russians are now because they did not recognize Lithuanians.
Jako żołnierz WP, kilkukrotnie byłem służbowo na Litwie. Nigdy nie byliśmy mile widziani. Witano nas z uśmiechem, do póki na pojazdach czy na nas samych nie zobaczono Polskiej flagi.
Jako Polak urodzony i mieszkający na Litwie, potwierdzam to. Litwini nas nienawidzą i trzeba to jasno powiedzieć całej Polsce, a nie okłamywać samych siebie. Kłamstwo do dobrego nie doprowadzi.
@@marcin1170 To Piłsudski ma grób w Wilnie ??? A podobno jakiegoś dziada z Litwy pochowano pod dzwonnicą na Wawelu. W Wilnie jest grób matki Piłsudskiego i podobno jego serce. Natomiast mózg Piłsudskiego był przechowywany w spirytusie w ...Instytucie mózgu Piłsudskiego, jak przyszli Ruscy w 1939 roku to mózg Piłsudskiego rzucili psom natomiast ...spirytus wypili.
If you were in Lithuania when Sikorski was minister of foreign affairs, so no doubt nobody loved you. Please read what he told about us! Me, as a half polish half lithuanian - I don't understand how Vilnius can be a polish city when it was Lithuanian capital from 1323. Please do not rewrite the history. I can tell that Suwalki is also a Lithuanian city for many centuries, but we don't need it and let's live in peace. We have bigger enemies for ages.
W realizacji filmu Polańskiego pt. „Piraci” ( Port El Kantaoui, Tunezja, 1985 ) zatrudnieni byli dość liczni polscy statyści. Chyba najważniejszym z nich był…Władysław Komar. Podczas pobytu w Tunezji…przypadkowo odwiedziłem hotel, w którym mieszkali nasi Rodacy. Mialem przyjemność około dwugodzinnego przebywania w gwarnej i zadymionej świetlicy, w której nie wszyscy byli trzeźwi. Te dwie godziny spędziłem przy kwadratowym stoliku, którego „gospodarzem” był ogromny, bardzo sympatyczny i bardzo rozmowny Mistrz Olimpijski. To z Jego ust dowiedziałem się, że Jego też ogromny Ojciec został zakopany żywcem przez Litwinów.
Bardzo brakuje nam wiedzy, mam nadzieję obiektywnej, w tym temacie. Bardzo dobrze, że zmontowałeś ten film i komentarz. Kot(ka) super i jak się zachowuje! Zeszła z widoku, bo jej się znudziła ta lokalizacja. Ale widać że dobrze wychowana" - jeśli to stosowne slowo w stosunku do kota.
Witam serdecznie moich przyjaciół!Bardzo ciekawy materiał I oczywiście pięknie opracowany!Niestety Litwini jak i Ukraincy splamili się będąc między innymi załogą obozów zagłady itp.Ale dobrze że przedstawiacie historię taką jaką jest!Szacun wielki za Waszą pracę I ogromne pozdro!A dla Pani tradycyjnie 💐💐💐
Bardzo ciekawy temat, zwłaszcza gdy porównuje go do własnego doświadczenia po wizycie w Wilnie. Będąc z Polski chciałem się porozumiewać w miejscach publicznych (restauracjach, sklepach, barach itd.) po angielsku. Słysząc jednak jak rozmawiam z przyjaciółką w języku polskim, często byłem informowany z uśmiechem że możemy mowić po polsku. Na marginesie dodam, że polski język z litewskim akcentem był tzw. wisienką na torcie 😊
Z perspektywy Litwy kraj który najpierw był ich sojusznikiem we wspólnej unii a potem doslownie ukradł ich historyczną stolice to nie tylko wesz ale szkodliwy pasożyt.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Tylza byla centrum zycia narodowego Litwinow pruskich, nie Klajpeda. Rowniez w miedzywojniu w latach 1923-1939. Ale o tym malo kto wie... Komu cos mowi nazwisko Krystyna ( Kristijonasa ) Donelaitisa i co napisal ? A gdzie lezy miejscowosc ktorej polska nazwa brzmi Tolminkiejmy ?
Jak zwykle bardzo ciekawy i mądry odcinek, czekam na kolejne. Jako miłośnik kotów kilka razy musiałam przewijać filmik bo nie mogłam podzielić uwagi między Pana wypowiedzią a oglądaniem kotka. Pozdrawiam! 🤗😊
According to the law of the Union, Poles could not hold any positions at any level of the state administration in the GDL. All laws in Lithuania, the Statutes of Lithuania, were established exclusively by Lithuanians at the Lithuanian Parliament. Despite the fact that at the beginning of the year 1500 you had established a writing system for the Lithuanian language, until 1696, for the next 200 years you have continued using Rus language as the official state language of GDL. In 1696, the same Parliament of Lithuania replaced Rus language, not with Lithuanian language, but with Polish language as the official language of Lithuania. Until 1774, the official language of Poland was Latin. Here comes a real kicker that will turn everything upside down for you. Because of the pressure of the Polish language from Lithuania and Ukraine, Poland gave up Latin and started using the Polish language as the official state language. It was Lithuania and Ukraine that Polonized Poland, not the other way around. Lithuanians, please stop accusing us of Polonization. Not only that, you did it to yourself out of your own will; you forced Polonizartion on us.
Historycznie Litwa oznaczała w dawnej polszczyźnie _Wielkie Księstwo Litewskie_ , będące w niemal 90% słowiańskim społeczeństwem, zajmującym *głównie* obszar dzisiejszej tzw. "Białorusi". Etnos bałtycki, którym są dzisiejsi tzw. "Litwini", był w języku staropolskim odróżniany od słowiańskich mieszkańców WKL poprzez zbiorcze określanie go *Żmudzinami* , od nazwy jednego z bałtyckich plemion. "Białoruś" i "Białorusinów" wymyśliła dopiero *caryca Katarzyna* po rozbiorach Rzeczpospolitej, wydając *oficjalny dekret* tzw. ukaz, by słowiańskie ziemie Wielkiego Księstwa Litewskiego nazywać odtąd Białorusią, a niewielki bałtycko-języczny fragmencik nazwać Litwą, a wszystko to celem *wymazania* tożsamości etnicznej mieszkańców dawnej Litwy, ich świadomości historycznej, ich samoidentyfikacji, by zastąpić ją nowym i fałszywym surrogatem. Moskwę można _nawet_ zrozumieć w jej perfidii, toczyła niezliczone wojny i potyczki z Wielkim Księstwem Litewskim, a Wielki Książę Olgierd podchodził ze swoimi wojskami dwukrotnie na 20 kilometrów pod mury Kremla, i to samodzielnie, bez polskiej pomocy, w czasach jeszcze przed Unią Litwy z Polską. Stąd ta próba wynarodowienia dawnych Litwinów przez Moskwę, postrzegającą ich jako *wielkie* zagrożenie dla siebie, i prewencyjnej transformacji ich w _ludzką magmę_ bez właściwości, w jakiś odłam _Rosjan_ . Przyznajmy, transformacja świadomości litewskiej została nieomal zakończona _pełnym_ sukcesem. Nawet własnego języka ich Moskale pozbawili. Notabene, to był język w pełni zrozumiały dla Polaków i zresztą odwrotnie również. W skład _Wielkiego Księstwa Litewskiego_ wchodziły historyczne krainy jak Żmudź (zwana też Litwą Dolną), Auksztota (Litwa Górna), Ruś Czarna, Ruś Biała, Polesie i nawet Podlasie (zanim szlachta na sejmiku ziemskim nie zagłosowała za jego inkorporacją do Korony). Od najbardziej wschodniej prowincji WKL, Rusi Białej, Kreml zaczerpnął nazwę, rozciągając ją na całość słowiańskiej części WKL, obejmującą również Ruś Czarną, Polesie i południową część Górnej Litwy. Jest to historycznie niepoprawne, perfidne i przynajmniej my Polacy nie powinniśmy używać sztucznie wymyślonych, a szkodliwych dla nas, wykoncypowanych na Kremlu *zafałszowanych* pojęć. Wspólnotę Państwową mieliśmy więc z dzisiejszymi tzw. "Białorusinami" i to im jesteśmy winni pomoc i wsparcie, lecz nie Żmudzinom, nazywających siebie samych, sporo na wyrost, "Litwinami." Etnos bałtycki został w Wielkim Księstwie Litewskim zredukowany do folwarcznych chłopów z północno-zachodnich rubieży Państwa. Ci zaś, z racji swojego niskiego urodzenia, analfabetyzmu i ogólej społecznej mizerii, nie pisali history Litwy. Byli tylko nieistotnym tłem wydarzeń, ludzką magmą bez właściwości i stąd nie wynikają dla ich potomków żadne prawda do spuścizny po Wielkim Księstwie Litewskim. Zresztą etnos żmudzki został na nowo wymyślony *dopiero w drugiej połowie 19 wieku* i oparty na silnym fundamencie antypolskości. Język został na *nowo* wymyślony, poprzez zastąpienie w nim słów zbyt podobnych do języka polskiego czy ruskiego (a to było *1/3 całości* słownictwa) jakimś sztucznymi konstruktami, mającymi w zamyśle autorów tego potwornego kaleczenia oryginalnego języka, *dowodzić* "najlepszych" _aryjskich_ korzeni na nowo wymyślanego narodu. Wcale nie żartuję, takie właśnie *plugawe* są korzenie tego żałosnego nowotworu pod ukradzioną dawnej Litwie nazwą. Ten antypolski i rasistowski, pseudo-aryjski charakter bałtyckiej Żmudzi, pełen fałszywie _domniemanej_ supremacji rasowej nad Polakami i Słowianami, której wydaje się, że jest Litwą (co trochę wybrzmiewa jak pretensje współczesnej słowiańskiej Macedonii Północnej do hellenistycznej spuścizny Aleksandra Macedońskiego) został w pełni potwierdzony za czasów 2WŚ i zbrodniczych szaulisów. Skuwania polskich napisów z budynków Uniwersytetu Sefana Batorego w Wilnie przez zakłamanych Żmudzinów w końcówce lat 90-tych XX wieku też nie zapominajmy. By nie wspominać już o zagrabionym Wilnie, gdzie zgodnie ze spisem ludności przeprowadzonym przez niemieckie wojskowe władze okupacyjne w 1916 roku, ledwo *1.3%* (jeden przecinek trzy procenta) mieszkańców Wilna wskazało "język litewski" jako ojczysty. Cofając się w czasie do początków Wilna można wskazać na raporty do króla polskiego sporządzanego przez jego posłańców do Wielkiego Księcia Litewskiego, donoszące o dwóch drewnianych pogańskich świątyniach w mieście i kilkunastu górujących nad nim iglicach kościołów czy cerkwii. Jedynymi chrześcijanami wtedy w WKL była ludność ruska i niemieccy osadnicy. Etnos żmudzki stał się większością w Wilnie dopiero wskutek skutków 2 wojny światowej, niecałe 80 lat temu. O czym tu dyskutować? Nie ma tematu.
@@OkupowanaPolska - A ja urodziłem się na Litwie, mieszkam tu i mogę potwierdzić to, co napisał @ukasz4871 - Nienawiść wobec Polski była i jest wśród Litwinów powszechna. A jeszcze to samo może potwierdzić cała moja rodzina, wszyscy koledzy, wszyscy sąsiedzi i znajomi. Przyjedźcie na Litwę i porozmawiajcie ze wszystkimi Polakami, ze wszyskich miescowości, i zobaczycie co wam powiedzą. Bardzo proszę - zdejmcie różowe okulary, przestańcie siebie okłamywać. Do polskich osiedli i wiosek, przyjeżdżają rosyjscy wywiadowcy i pytają jak ludziom żyje się. A z Polski nikt do zwykłych ludzi nie przyjeżdża i nic nie pyta.
Lithuanians love Poland and poles but we do not like polish nazis.Vilnius region was a capital of Lithuania since 1323 and here never been polish city.If some part lithuanians since 18 age started speak on polish language that do not mean that they was a poles.99 percent irish speaks on english but they not english.
@airisfinglas2628 Wyrazy tej "miłości" widoczne są na każdym kroku. Wobec Litwy warto byłoby zachować asertywnie tzn. symetrycznie. Jak Litwa Polsce, tak Polska Litwie.
✅Dla Ciebie to tylko kliknięcie, a dla nas szansa na rozwój. Pamiętaj, że naszą pracę możesz docenić poprzez zaznaczenie kciuka w górę oraz subskrypcję. Trwa to tylko sekundę, a pozwala na dokarmienie algorytmów, a tym samym dotarcie do szerszego grona odbiorców. Jesteśmy tu dla Was i tylko dzięki Wam możemy się rozwijać. Serdecznie pozdrawiamy!
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość. Wilno, Józef Zawadzki, 1835 „[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”. W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę. Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
Bardzo ciekawy temat. Interesuję sie II wojną światową, ale od tej strony jeszcze jej nie zgłebiłem. Tak że dziękuję za ten odcinek. A, no i kot robi dobrą robotę 😂
Jestem ciekawy jakie zdanie ma Okupowana Polska na temat odnalezienia w skrytce katedry wileńskiej, koron Kazimierza Jagielończyka i jego żony Habsburżanki. Zostały ukryte w 1939, po wypowiedziach Litwinów nie wydaje mi się, żeby zechcieli je oddać...
Po pierwsze: rewelacyjne znalezisko! Po drugie: wydaje mi się, że insygnia zostaną na Litwie ale być może zostaną nam wypożyczone. Życzę sobie, aby stały się powodem pogłębienia wzajemnych relacji, a nie kolejnym punktem spornym.
@@OkupowanaPolska No cóż, zabrzmiało optymistycznie,.odnoszę jednak wrażenie, że rozmaite środowiska, dopiero zaczną tańczyć - wokół tej sprawy - poloneza. l
@@OkupowanaPolska A kiedy Polska odda nam naszego króla Jagiellończyka? Może nie jest Litwinem? :) A może A. Mickevičius nie tworzył na Litwie, w swojej ojczyźnie. Przecież wszyscy Irlandczycy w XIX wieku pisali po angielsku, ale uważa się ich za pisarzy irlandzkich, a jeśli Litwin pisał w innym języku niż litewski (język litewski został zakazany przez Rosjan), to nie jest już Litwinem, ale Polakiem, Rosjaninem lub Niemcem...
For various reasons, beginning in the third quarter of the 19th century, some Lithuanian peasants in Eastern Lithuania began to speak a "pidgin language": a mixture of Lithuanian, Belarusian, Russian, and Polish languages. The Russian and Polish occupiers recorded their nationality in the censuses in their favour. Thus, in the tsarist census of 1897, they are recorded as "Belarusians" (56% in Vilnius Governorate). Poles always recorded them as "Polish" (even though they never spoke Polish). Lithuanians have always considered them to be Lithuanians who have recently lost their language. This was demonstrated by these people (together with Lithuanians who preserved their language) in 1939-1940, when they received passports of the Republic of Lithuania. 64% of the residents of the regained in 1939 Vilnius district declared their Lithuanian nationality when receiving Lithuanian passports. I provide statistics by municipalities (valsčius): Paberžė: Lithuanians - 11,500 (81.3 %), Poles - 920 (6.5%); Jašiūnai: Lithuanians - 9,067 (86%), Poles - 654 (6.2%); Maišiagala: Lithuanians - 15,486 (89.2%), Poles - 1,100 (6.3%); Dieveniškės: Lithuanians - 9,100 (83.9%), Poles - 110 (1%); Mickūnai: Lithuanians - 5,921 (46.2%), Poles - 6,065 (47.3%); Nemenčinė: Lithuanians - 16,038 (80.7%), Poles - 2,970 (15%); Riešė: Lithuanians - 14,500 (80.6%), Poles - 2,900 (16.1%); Rudamina: Lithuanians - 9,000 (44.6%), Poles - 2,189 (10,6%); Šalčininkai: Lithuanians - 2,741 (39.5%), Poles - 2,336 (33.6%); Šumskas: Lithuanians - 5,075 (45.2%), Poles - 896 (8%); Turgeliai: Lithuanians - 10,821 (60%), Poles - 2,705 (15%); Naujoji Vilnia: Lithuanians - 868 (9%), Poles - 7,834 (80.7%). In the city of Vilnius, from the 209,000 inhabitants (1939) minus 80,000 Polish colonists (they did not receive Lithuanian citizenship), Lithuanians made up 54.3% (70,000 Lithuanians).
But you are talking nonsense. Even the Germans, when conducting a census in 1916, stated that Poles were the most numerous in Vilnius and in region. The only county where there were more Lithuanians was Święciany (30 percent). 80 thousand Polish colonists in Vilnius? In the east, Polish colonization concerned mainly agricultural areas. The main movement of people was westward - to Upper Silesia, Gdynia or Warsaw where was industry. Before the war, 30-50 thousand Ukrainians lived in Warsaw. Lithuanians made up 1-2 percent in Vilnius and 10 percent in ,,Central Lithuania,,. Why didn't anyone vote for Lithuanian parties in the Polish Sejm? Germans, Jews, Ukrainians, Belarusians had their representatives
@@PomorskiWilk The so-called "German" 1916 census was completely falsified. It wasn't carried out by the Germans, but by polonized local officials. Even the future members of the Council of Lithuania (Lietuvos Taryba) were written as "Polish", as they write in their memoirs. Ordinary people were threatened that their food cards would be taken away from them if they didn't write as "Polish". All Polish censuses of 1909-1939 were falsified by Polish chauvinists. There were 8% of Polish speakers according the 1897 tzarist census in Vilnius Governorate. Current Polish scholars admit that there were at least 200,000 Lithuanian speakers in the occupied Vilnius region (in the entire Vilnius district regained in 1939, there were 482,500 inhabitants on 01.01.1940). But the language used is far from matching the nationality. 98% of the Irish speak English, but they aren't English. Why didn't Lithuanians vote for the Lithuanian party? Because there was no such party. This was the position of the Lithuanian State, which didn't recognize Polish sovereignty in the occupied Vilnius region.
Yo must be insane. Lithuanian language was de facto extint already in 16 century. It's user base was like 50,000 souls. Practially every word you utter, is a lie XD
@@arturasandriusaitis8832 This is not census data or self declaration but what the Lithuanian occupying authorities considered those people to be “biologically”, it’s their racial classification. It has nothing to do with how they viewed themselves. Which we know because there weren’t brain dead, you know. They put out papers, they wrote books and memoirs, they shared their stories with their kids and grandkids. The Lithuanian national movement had skipped this region almost completely. How many Lithuanian revivalists or leaders come from there? Not Basanovicius not Smetona not Meironis not Kudirka not even Narutowicz. It’s just something created outside of the Polish speaking region and foreign to it.
Od ponad 2 lat pracuję w Litewskiej firmie technologicznej i zauważalne jest że im młodsi ludzie tym bardziej przychylni Polakom. Nigdy nie spotkałem sie z jednoznacznie negatywnym odbiorem siebie ze względu na narodowość przed czym bardzo przestrzegał mnie dziadek. Podczas rozmów przyznają że niechęć do Polaków jest spowodowana strachem przed dużo większym sąsiadem który udowodni że nie zawsze można mu ufać. Bardzo szkoda działań polskiego rządu w dwudziestoleciu międzywojennym.
Rzeczywiście, Piłsudski popełnił niewybaczalny błąd nie wkraczając do Kowna (miasta z polską większością) i nie wywieszając żmudzinskich łapserdaków rojących sobie, że są Litwinami. Drugim błędem było przyłączenie Litwy Środkowej wprost do Polski, zamiast odtworzenia Państwa nieunitarnego na wzór dawnej Rzeczpospolitej. Piłsudski był po prostu kiepski.
Nigdy nie mieliśmy dobrych relacji ze Żmudzinami. Unie realną w postaci Rzeczpospolitej mieliśmy z Litwą, w której niemal 90% ludności była Rusinami. Dawna Litwa to dzisiejsza Białoruś i w dużo mniejszym stopniu obecna Republika Szaulisów zwąca się sporo na wyrost Litwą.
Bardzo ciekawy materiał! Wgl historia Litwy jest bardzo złożona. W zeszłym roku spotkałem polskie dzieciaki z wilenszczyzny z nauczycielką. Ona mowiła archaicznym polskim z pieknym akcentem, one mocno kaleczyły język, mowiły po litewsku z bardzo, bardzo licznymi zapozyczeniami z rosysjkiego. Co do naszej wspolnej historii, bardzo chciałbym usłyszeć litewską perspektywę tej historii. Z czystej ciekawości, nie kwestionuje tresci jakie przedstawił nam autor. Jestem zwyczajnie ciekaw jak oni widzą te sprawy. Wiem że Litwini maja sporo żalu do Polaków.
Czesc Litwinow niestety sama nie wie czego chce. Jak wiele kobiet. Z tego powodu mozemy zajmowac sie innymi sprawami. Niepokoi mnie u Liywinow ich " mieta " do Niemiec i Berlina. Tak bylo w miedzywojniu i tak jest teraz. Nie chca lub nie moga zrozumiec ze Niemcy w razie porozumienia z Rosja tak samo ich przehandluja jak w 1939r. Wiem jednak ze na milosc nie ma rady...
Super materiał! Proponuję zrobić materiał o egzekucji w lesie Buczyna w Zbylitowskiej Górze koło Tarnowa. Największy cmentarz ofiar holokaustu w Polsce, a wciąż niewielu o tym wie...
Bardzo dobra i wywazona audycja. Polecam dwie ksiazki Piotra Lossowskiego - 1. Po tej i tamtej stronie Niemna. Warszawa 1985 i 2. Litwa i sprawy polskie 1939-1940. Warszawa 1985. Poza tym pytanie - jakim to dwom krajom zalezy na antagonizowaniu Polakow i Litwinow ?
Mój dziadek miał duży majątek pod Wilnem. W 1945 miał prawie 30 lat i musiał być przesiedlony na pgrowskie pomorze zachodnie. Moja mama urodziła się już po wojnie, zawsze powtarza że Litwini są wredni. Moi wujkowie pojechali pod koniec lat 80tych do dalekiej rodziny która została na Litwie po 45. Pomimo że Litwa była wtedy jeszcze częścią ZSRR, rodzina zabroniła odzywać się po polsku na ulicy, bo mogą być nie przyjemności. Tyle lat po wojnie i pod ruskim butem, nie minęła niechęć Litwinów do Polaków.
Літоўцы цяперашнія, зручна не ўспамінаюць пра высылку палякаў (хоць на мой погляд гэтыя палякі былі з большага літвіны перайшоўшыя на польскую, ці просту мову), яна была і хоць рабілася пры савецкай ўладзе, але ж у Літоўскай ССР савецкую ўладу ажыццяўлялі мясцовыя літоўскія камуністы і дзейнічалі яны менавіта з нацыяналістычных мэтаў, а ніякіх другіх.
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość. Wilno, Józef Zawadzki, 1835 „[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”. W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę. Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
@@Vaidotas-m1o Co za idiotyzmy wypisujesz? Polonizacja regionu Wilna trwała kilkaset lat, a pod koniec XIX wieku to rządzili Rosjanie od jakiś 100 lat, a nie Polacy. Wiesz kiedy ludność polska zdominowała Wileńszczyznę? Była wojna rosyjsko-polska w latach 1654-1667, gdzie Moskale razem z Kozakami wyrzynali ludność nieprawosławną i dotarli do Wilna czy Grodna. Po wojnie straty ludności były tak dotkliwe, że sprowadzano ludność z Mazowsza (podobnie jak w Galicji ludność z Małopolski). Oprócz tego była już dawno spolonizowana szlachta litewska. Tam gdzie nie dotarli Moskale w czasie wojny, tam dominowała ludność bałtycka. Oczywiście, że była polonizacja, bo Polacy stali wyżej cywilizacyjnie od Litwinów (podobnie jak Niemcy germanizowali Polaków). Niemcy nie byli żadnym właścicielem tych terenów, bo nie wiem czy wiesz, ale traktat wersalski cofnął traktat brzeski. Ci sami Niemcy zrobili spis ludności i w Wilnie Polacy stanowili 55% mieszkańców, a na Wileńszczyźnie 70%. Powiem Tobie więcej - Polacy stanowili 45% mieszkańców Kowna i 50% mieszkańców Kowieńszczyzny
Dziękuję za ciekawy film. Brat I Prezydenta Gabriela Narutowicza po I WS Bronisław wybrał obywatelstwo litewskie. Tylko prawda jest ciekawa a relacje między ludźmi i nagrodami bardzo skomplikowane.
@OkupowanaPolska Megakciuk za świetny materiał, pozdrowienia z Wilna! Od siebie dodam, że właściwie nic się nie zmieniło przez ponad 80 lat, okręg wileński jest nadal zamieszkiwany przeważnie przez Polaków (Soleczniki, Majszagoła, Ejszyszki, Niemenczyn itd.), w mieście owszem procent jest mniejszy. Mamy sporo małżeństw mieszanych, w moim przypadku żona jest Litwinką, syn uczy się języka litewskiego. Ale wie pan, ta zmiana pokoleń pozytywnie wpływa na rozwój tolerancji, przez ostatnie 10 lat nie słyszałem w swój adres, że jestem „suknistas lenkas” czy coś podobnego. Pozdrawiam serdecznie!
Don’t forget all the effort by soviets to divide poles and lithuanians for their own benefit. Those scars need time to heal, and talking about it helps
Pierwszy raz w Wilnie byłem w 1991r, potem jeszcze kilkanaście razy. Pewne zdarzenie uświadomiło mi jaki jest stosunek Litwinów do Polaków. Ktoś poradził mam abyśmy przenocowali u dominikanów przy kościele św. Piotra I Pawła. Mają tam gościnne pokoje dla turystów, my wszyscy młodzi eleganccy z kieszeniami pełnymi ruskich rubli. Przyszedł proboszcz, zrobił się purpurowy i zrugał nas na czym świat stoi. Że przychodzimy jak przybłędy, żebracy i wymuszamy na nim nocleg, kazał nam się wynosić. My ze to pomyła i mamy pieniądze na hotel. Ksiądz doskonale mówił po polsku i nie wiedzieliśmy o co chodzi. Okazało się ze parafii nie prowadzą dominikanie a objęli ją Litwini. Nikt mnie nigdy w życiu tak nie rugał. Po powrocie do Polski opowiedziałem historię księdzu który był w tym czasie w Rzymie. Okazało się że załatwią Litwinów noclegi za darmo, bo trzeba im pokazać serce.
Oto czego brakuje innym kanałom historycznym: koteczka! I jaki grzeczny kiciuś, cichutki, nie przeszkadzający w pracy. Idealny asystent. Proszę pogłaskać kotka ode mnie.
Wszystkich posiadających konto uprzejmie prosimy o wykopanie materiału. Dzięki temu zyska on szansę na dotarcie do szerszego grona odbiorców: wykop.pl/link/7622545/wrog-czy-przyjaciel-jak-wygladala-litewska-okupacja-wilenszczyzny
Mam Litewską dziewczynę, dużo rozmawiamy o historii naszych narodów, mam też styczność z jej rodziną co ciekawe babcia biegle mówi po polsku, oraz jej przyjaciółmi. Chce powiedzieć, że prezentowany materiał jest bardzo ważny ponieważ o trudnej historii też trzeba pamiętać a uważam że zagadnienie okupacji zostało przedstawione bardzo obiektywnie. Od siebie dodam że obecnie Litwini są bardzo przyjaźnie nastawieni do Polski i Polaków i bardzo ubolewam nad faktem, że Polska dyplomacja nie działa bardziej w celu bliskiej kooperacji obu narodów.
@@OkupowanaPolska no dobra, przykład z Krymem nie do końca trafny bo ani on Ruskich ani Ukraincow, jedyna analogia to zasiedlanie a potem przejecie przez plebiscyt (Polskie władze wielokrotnie w ten sposób przejmowały/odzyskiwały tereny). A co do historycznej przynależność Wilna i Wileńszczyzny to mam odmienne zdanie niż pokazuje material. Na historie proponuje patrzeć z szerokiego kata, dłuższego okresu. Tak samo jak modry na Podlasiu, Wołyniu - ta historie trzeba zacząć kilkaset lat wcześniej. Dużo z materialu jest prawda tylko przedstawiona "z reflektorami ustawionymi na dumnego Orla Białego". Niestety każdy kraj ma swoje mroczne strony, nasz tez. Wykonanie techniczne bardzo ciekawe i interesujące. W końcu przedstawiam swoja opinie a nie dyskutuje.
Lithuanian friends!
We are honoured that you have been so crowded to visit our film and share your thoughts about it. Every comment you write showing the Lithuanian perspective is extremely important to us. At the same time, we understand that the nature of the above film, which is written from a Polish perspective, may be at variance with your perspective, which we fully respect. History is a very difficult phenomenon and it has never (I think) happened yet that all interlocutors are unanimous when discussing it. Especially our Polish-Lithuanian history has many winding paths that unfortunately have divided the two countries. I want you to know that the above video does not intend either to offend Lithuanians or to suggest that Vilnius should not be within your borders today. I also want you to know that we have great affection for you and wish our relations to develop as positively as possible.
I asked to speak to one of the Lithuanian professors. I am still waiting for a response, and I hope that the conversation will actually happen and that Polish viewers will be able to get a first-hand view of the Lithuanian perspective.
Together we have always been strong, and our quarrels have always benefited only our enemies.
@@OkupowanaPolska I really hope that you will find the truth and that this film will have an extension of the real story, because now it is only fueling the rift between two nations that have a long and common history of ruling the largest country in Europe.
Perskaitykite Halinos Turskos darbą:
Turska H., O powstaniu polskich obszarów językowych na Wileńszczyźnie. - Studia nad polszczyzną kresową, t. I (Polska Akademia Nauk, Prace językoznawcze, 98), Wydawnictwo Polskiej Akademii Nauk, 1982).
I believe that the pursuit of "historical truth" often unsettles our minds. History is not mathematics, and there is rarely a single answer. It would likely be hard to deny that Vilnius is the cradle of the Lithuanian state, just as it would be to dismiss the Polish sentiments for the Vilnius region and the city's significance in Polish history and culture.
Turska H., O powstaniu polskich obszarów językowych na Wileńszczyźnie. - Studia nad polszczyzną kresową, t. I (Polska Akademia Nauk, Prace językoznawcze, 98), Wydawnictwo Polskiej Akademii Nauk, 1982):
CZĘŚĆ OGÓLNA
POWSTANIE ZWARTYCH OBSZARÓW POLSKICH
1. Proces ekspansji języka polskiego na obszarach pólnocno-wschodnich dawnej Rzeczypospolitej nasuwa dwa zasadnicze zagadnienia. Są to: 1. polonizacja warstw wyższych i średnich, 2. polonizacja warstwy najniższej - ludu wiejskiego.
W pierwszym wypadku szerzenie się języka polskiego dokonywalo się łącznie z przenikaniem kultury zachodniej od chwili zbliżenia Litwy z Polską. Najpierw proces ten objął sfery wyższe, a więc przedewszystkiem magnatów, duchowieńtstwo katolickie oraz zamożniejsze mieszczaństwo większych miast. Im daliej w czas, tem użycie języka polskiego zataczało coraz to szersze kręgi i ogarnęło wkońcu caly stan szlachecki, nie wyłączając drobnej szlachty, ludność miejską, a częściowo także duchowieństwo ruskie. Ta pierwsza fala polonizacji nie dotknęła jednak wcale poddanego chłopstwa, które nadal używalo języka litewskiego lub białoruskiego. To też nie było w czasach przedrozbiorowych w głębi Wielkiego Księstwa Litewskiego nigdie z w a r t e go obszaru polskiego: polskie były tylko sfery wyższe i średnie. Ekspansja języka polskiego wśród ludności włościańskiej rozpoczęła się dopiero w w. XIX.
Juzefas Pilsudskis apie Vilnių (jo kalba 1922 m. balandžio 20 d. Vilniuje trečiųjų Vilniaus okupacijos ir prijungimo prie Lenkijos proga). Vilnių jis palygino su kitų šalių sostinėmis:
"Negaliu pamiršti, kad tarp tų sostinių buvo ir brangus, mylimas Vilnius, iškeltas į sostinių rangą - galima tai pasakyti atvirai - ne lenkų rankų, bet lietuvių tautos didžiulėmis pastangomis, kai ši tauta kovojo su visu ją supančiu pasauliu, neišskiriant ir Lenkijos.
Didingų pagoniškosios Lietuvos didvyrių, kurie tuomet kūrė didžiulę valstybę nuo jūros iki jūros, nuo garsiosios Maskvos mūrų iki pat pilkosios Vyslos krantų, nepaprasta valia, didžiųjų riterių valia, didžiųjų net ir istoriniuose Vytauto ir Jogailos ginčuose, pastatė tuos mūrus, pastatė mūsų miesto, kaip savo sostinės, pamatus.
Vėliau buvo Jogailaičių epocha, istorinės reikšmės didžiųjų darbų epocha, kur abiejų, kaip tuomet sakyta, tautų bendromis pastangomis ne kur kitur, o čia, lygiateisėje su Krokuva sostinėje, mūsų miestas tapo galios, jėgos, kultūros ir civilizacijos, pergalingai žengiančios prieš tuo metu barbariškuosius rytus, simboliu...
Aš nulenkiu galvą prieš galingus darbus, kurie kadaise, be garų ir elektros, nukreipdavo į dangų išliekančius per amžius iškilius bokštus, ir statė mūrus, kuriuos stebėdamas ne su liūdesiu, bet su pasididžiavimu aš sakau: "Nebuvo mūsų - buvo miškas. Nebus mūsų - bus miškas".
Bet net ir tuo metu, kai pamilę savo sostinę Vilnių, Jogailaičiai buvo Lenkijos karaliai ir vesdavo, kaip parašyta metraščiuose, kartais ilgamečius ginčus, nenorėdami palikti brangaus Vilniaus dėl Krokuvos, o paskutinis tos dinastijos atstovas čia, prie Neries krantų, patyręs meilę, ne vieną kartą įamžintą poezijoje, mokėjo kaip didžiavyriai pasipriešinti visai Lenkijai, kai jam buvo atsakyta teisė meilei, pabaigė savo darbus garsiąja mūsų istorijoje amžina unija, abiejų tautų unija...
Tačiau, gerbdamas praeitį, gerbdamas drauge pralietą kraują, šiandien didžiojo triumfo, lenkų triumfo dieną, kurią visi čia susirinkę taip karštai išgyvena, negaliu per mus skiriančią sieną neištiesti rankos tiems ten, Kaune, kurie gal būt šią dieną, mūsų triumfo dieną, laiko pralaimėjimo ir gedulo diena."
Miałem nie pisać, ale czytając sekcje komentarzy to jednak napiszę.
Miałem styczność z wieloma Litwinami, także historykami i wbrew pozorom spojrzenie na ten temat w Litwie jest bardzo różne,
jest dużo ichnich narodowców, którzy krzyczą "Wilno od zawsze litewskie" i "Gonić Polaków", ale jest też dużo Litwinów z bardziej złożonym podejściem do tematu, którzy często podają dość ciekawe argumenty w obronie litewskiego postępowania, albo tłumaczą litewski pogląd na sytuację:
1. Wileńszczyzna/Dziukja było terytorium plemiennym z którego wywodził się Mendog, założyciel Litwy i od którego to plemienia Litwa uzyskała swoją nazwę. Litwinka, z którą rozmawiałem, zadała po tym stwierdzeniu pytanie retoryczne: Czy gdyby Poznań i Gniezno przed I wojną światową były w większości niemieckie, to czy Polska nie walczyłaby o ich przyłączenie?
Czy Polacy potrafiliby wyobrazić sobie Polskę bez Wielkopolski?
2. Coś dla Polaków nieoczywiste, ale żeby być Litwinem, twoim ojczystym językiem nie musi być litewski. W XIX wieku litewski był na granicy wymarcia i wielu litewskich działaczy narodowych nauczyło się litewskiego jako osoby dorosłe. Przykłady: Mikalojus Čiurlionis czy Šatrijos Ragana. Litewski przeszedł taką samą rewitalizację jak np. język czeski.
3. Litwini czuli się zagrożeni i zdominowani przez Polaków i polską kulturę. Przed I wojną światową np. wielu polskich księży odmawiało prowadzenia modlitw i obrzędów w języku litewskim i zakazywało śpiewania litewskich pieśni kościelnych podczas mszy. Litewski język był czesto przez Polaków wyśmiewany, jako chłopska gwara. Dodatkowo Litwini bali się powtórki sytuacji z Prus, gdzie w przeciągu kilku dekad XIX wieku obszar litewskojęzyczny zmalał z całego terytorium między Pregołą i Niemnem do okolic miasta Memla/Kłajpedy.
4. Litwa w dwudziestoleciu międzywojennym była dyktaturą, tak jak Polska. Tak, jak w Polsce, tak i w Litwie miejscowe władze bały się wszelkiego rodzaju mniejszości, które mogły stać się ogniskami oporu przeciw reżimowi, również mniejszości narodowych. Polska nie traktowała swoich mniejszości narodowych dobrze, również tej litewskiej.
5. Litwini czują się przez Polaków w najlepszym razie ignorowani, a w najgorszym pogardzani przez nas. Litwini często podają tu przykład litewskiej literatury, która rzadko kiedy tłumaczona jest na język polski. (i mają rację, bo litewska klasyka praktycznie nie jest przetłumaczona na język polski, wiem bo szukałem).
6. Litwini twierdzą, że Piłsudski marzył o odtworzeniu Rzeczypospolitej, a oni i większość ich narodu nie i mieli prawo się przed tym bronić. Nie chcieli II Rzeczpospolitej Obojga Narodów Tylko z Nazwy.
7. Jeden Litwin podczas rozmowy o okolicznościach przyłączenia Wilna do Litwy stwierdził, że jeśli miałby wybór między Radziecka Litwą i przyłączeniem Wilna, to byłby to bardzo ciężki wybór, i mógłby nie wybrać wcale Wilna, bo Kowno też jest fajne, ale w 1939 roku takiego wyboru nie było. Kiedy w 1939 roku Polska upadła, to było oczywiste dla mieszkańców krajów bałtyckich, co stanie się z nimi. Niewiadomym było tylko, czy anektuje ich ZSRR, czy III Rzesza.
To są moje doświadczenia.
Uważam, że powinien Pan może przeprowadzić jakiś wywiad z litewskim historykiem, żeby ten mógł przedstawić litewski punkt widzenia.
Dobrze, że Pan napisał. Temat jest trudny, zatem każdy mądry komentarz jest na wagę złota. A Pański właśnie taki jest.
A co do pomysłu rozmowy z litewskim historykiem, niezwłocznie postaram się taką zorganizować, przeprowadzić i nagrać. Bardzo dziękuję za sugestię.
Do dziś wielu przedstawicieli elity litewskiej mówi po polsku, np. Vytautas Landsbergis, przywódca walk o niepodległość w 1990 r. mówi dość płynną polszczyzną. To samo byli prezydenci Litwy jak Valdas Adamkus czy Dalia Grybauskaite (pol. Daria Grzybowska.
I recommend Valdas Rakutis, who has spent significant amount in Poland
Tak bardzo czuli się zagrożeni, że dzisiaj Radziwiłł jest ambasadorem Polski na Litwie.
Przecież my mówimy że Lwów jest polski. Ale nam wolno bo jesteśmy Polakami, co prawda z opuszczonymi gaciami i wypiętą obesraną dupą ale za to penetrowaną przez człona zawiniętego w gwieździsty sztandar!
Dziękuje za to video. Moja babka pochodzi z Wilna. Jej rodzice uważali się za Litwinów, których językiem był język polski. Moja babcia już za Polkę mimo, że polskiej krwi prawdopodobnie w swoich żyłach nie miała. Zawiła historia. Lepiej by było gdyby Polacy i Litwini bardziej na trzeźwo do tej historii podchodzili
Panašiai ir mūsų giminėje.Prosenele iš Rowele PL atsikėlė į Lietuvą ištekėjus už prosenelio,likusieji jos broliai Lenkijoje,jos sesuo ukrainiečių nužudyta 1943metais
Nikt nie wspomnial o Wielkim Xiestwie Litewskim ktorego cien nadal padal - do 1939r - na ten obszar i jego tradycji w postaci krajowcow wilenskich. To bylo niestety do przewidzenia chociaz cieszy mnie wspomnienie o nich w programie.
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość.
Wilno, Józef Zawadzki, 1835
„[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”.
W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę.
Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
@@johann5248 Te Johann, helmut woła żebyś mu nocnik zmienił. Ino szybko, schnella, schnella XD
Ja miałam dziadka z Jaszun i babkę ze Swiecian uważali się za Polaków choć na testach DNA mój ojciec a ich syn wychodzi jako prawie czysty Litwin. Więc tam był niuans i z litewskiej perspektywy polonizacja ludności w tym kluczowym regionie i strata regionu była tragedia i ja to rozumiem. Jednak Litwini powinni zrozumieć że ludnosc tamtejszs była fanatycznie i dobrowolnie związana z polskością, mieli prawo wyboru i trzeba to uszanować.
Greetings from Lithuania! I would like to thank you for this video and thank you for being able to approach this touchy subject cordially and informatively. Vilnius was and will be a historically important land for Lithuania, but we must never forget that it was a multicultural centre of many different peoples. I do understand that such a topic will attract fringe internet nationalists from both Lithuania and Poland, but I would suggest ignoring those types of people that are trying to sow more artificial hatred between our nations. The sins of our forefathers should not haunt us for the rest of history, times have changed as everything around us changes with every passing decade.
I'm very happy that both of our nations recently have been enjoying the best relations in a hundred years, it is important to remember history as it was not to antagonize, but to learn, so that we may not repeat the same mistakes which may cost us dearly if commited again.
I wish nothing but the best for both of our nations, let us cooperate more closely culturally and not just politically. Always remember that division between Poland and Lithuania is only useful for kremlin and not for us.
Расскажи как Лиетува торгует с Россией товарами Военного назначения. В обход Санкций Евросоюза
Все об этом знают кроме Поляков.
@@Tonio_Kreger Z Troll - NX
@@Tonio_KregerVerslai neturi moralės ir principų, taip, tai vyksta. Dauguma komponentų į rusija patenka per centrinę Aziją. Kas dar blogiau yra tai, kad gali būti panaikinti draudimai dvigubos paskirties komponentams, kas buvo uždrausta karo pradžioje. Tai yra labai apmaudu ir neturėtu vykti. Tikėkimes, kad šalti protai laimės.
@@Tonio_Kregera co ciebie obchodzi kto z kim targuje? Litwa i Polska to wolne kraje. I targują z kim chcą. A wam nic do tego!
Uwielbiam ten szantaż typu "podział między Polską a Litwą jest przydatny tylko dla Kremla, a nie dla nas." Tak naprawdę to Litwa swoja państwowość zbudowała na antypolonizmie tak samo jak ...Ukraina. Są Żmudzini/Litwini antypolscy i proniemieccy tak samo jak ...Ukraińcy. Nic nie łączy Polski z tą obecną Litwą a tak naprawdę Żmudzią, bo prawdziwa historyczna Litwa to dzisiejsza Białoruś.
From Lithuania, poles were our friends throughout complicated history and to this day we have respect. and the ‘collaboration’ with bolsheviks was not by choice, but a matter of survival - we hate it to this day. From our point of view, Poland considered Lithuania as a temporary project, and Pilsudski had beautiful ideas for the region (Pilsudski of Lithuanian descent by the way) that could have potentially build strong alliance in Eastern Europe that we all deserved (intermarem) That failed, and our interpretation is that poles didn’t consider lithuanians as equals at the time, thus no chance for any mutual cooperation. We had Germany claiming Klaipeda (Memel) like they did Gdansk, bolsheviks on east, Poland hostile towards Germany and by extension towards Germany supported Lithuania in south, and Polish ally Latvia in north, and no ‘fixed borders’ by the way. Poland would have been our natural ally in all of this in a heartbeat only if they had faith that Lithuania will prevail. That’s just an interpretation of the events by some people in LT, i did not come to argue, but for genuine passion for history.
Smatona was Bolshevik. He confiscated 1 000 000 hectares of land, changed the Lithuanian flag to the current three color. Despite several warnings of prince Jalowiecki, with whom he was working in bank, he several times (3?) Invited Bolsheviks to Lithuanian. BTW, the first elected president of Poland was Lithuanian.
@@th-uh2oo if Smetona was alive, calling him bolshevik would be the biggest insult you could think, he came to power after a coup by Povilas Plechavicius, who was famous for his hate towards bolsheviks, and was thrown in jail by nazis. The land reform (zemes reforma) was needed and people take it positively. It was at the expense of land owners, so of course not popular among the elite, many of whom were polish.
@@prietelius The evidence you will find in what he did, his reforms, polices and alliances. He didn't hide that he called in session Taryba and proclaimed independence of Lithuania at the direct order of Paul von Hindenburg, commander of Ober- Ost. He allied himself with the biggest enemy of Lithuania and Poland - Germans and with Bolsheviks. Bolshevik ideology emerged in Germany, and Germans exported it to Russia.
Do you think it's a coincidence that at the same time the Germans invested so much money and effort into creating Lithuanian and Ukrainian nationalisms without any agenda attached to them? These ideologies are equally bloody versions of Bolshevik ideology adapted to the local social, economic, and historical conditions. In Russia, the enemies of the people were declared to be the aristocrats, the bourgeoisie, and the intelligentsia. In Lithuanian and Ukrainian nationalism, regardless of their social status, all Poles were declared as the enemies of the people.
I’m sad it came to this between our peoples. You are and will remain the closest nation to us historically and most of us have a soft spot for you guys.
Vilno Region im 1919 - Poles 70%, Lithuanians 13%
Cudowna koteczka skradła show! :D Mam nadzieję, że będzie częściej występować :D Materiał jak zwykle arcyciekawy!
A to już zależy od tego, czy znowu wskoczy na biurko :D Kot jak to kot, nieprzewidywalny! Dziękujemy za komentarz :)
@@OkupowanaPolska wiesz co to :maci-woda-Ty... Nie masz bladego pojecia .
Zwykły litewski sabotażysta a nie kot
@@adammielniczek7584skąd Ty się tu wziąłeś? Trudno pojąć do czego zmierzasz.
Z całego ciekawego podcastu, najważniejszy kotek.
If you say that Lithuanians occupied their historic capital it's the same as Poland occupied Krakow from Austria. Thats so simple. As Lithuanians we had three occupations germans, russians and the most painful one - poles. Cause poland was our bigger brother for centuries and took our capital. Poles do not try to understand if those 'poles' were poles or just lithuanians who spoke polish or wanned to be 'poles' cause of superior culture. Many lithuanians changed their names and surnames, tried to be more polish cause it was a language of intellegent people. What is more lithuanian language was banned for fourty years by Russians before 1904. Poland never said we are sorry for taking for capital. And thats a shame for the nation.
yes, that is the shame for Poland, a big shame. Sometimes I think the relationship between Lithuanians and Polish people is similar to the Russians and Ukrainians..
Widząc te wpisy mam nadzieję, że w sytuacji zagrożenia ze strony Rosji nasi żołnierze pozostaną w kraju nawet wbrew naszym marnym przywódcą. Litwini to bardzo wrogi nam naród i myślę że za taką politykę zapłacą własną niepodległością. Za głupotę trzeba płacić.
@@mariuszkuchta3727you can stay, but Lithuanians will defend Poland if there is a war.
Did Lithuanians ever feel shame for allying with the Soviets in 1920? Also, Stalin bad but his "gift" from 1939 is good?
Cute that you keep poking fingers that someone should feel shame, but first take care of skeletons in your own closet.
@@yarovitek yes we do feel that shame. But what we could do when our brothers poles took our capital. We also didnt help you to fight nazi germany. Same reason. To be honest poland did not want lithuania to be independant country after WWI. And for me It's quite strange that polish people still make this type of youtube videos. Next time you should make a video how Poland ocupied Krakow and you will see what we feel watching this type of videos.
Bardzo interesujący film jak zawsze, i oczywiście forma i vibe przekazu
Bardzo dziękujemy za życzliwy odbiór :) Pozdrawiamy serdecznie!
Dziękuję, oglądając Wasz program pogłębiam swoją wiedzę. Pozdrawiam w Nowym Roku Jacek
Bardzo nam miło, również Pana pozdrawiamy, Panie Jacku!
@@OkupowanaPolska zawsze czekam na nowy program.
Świetny materiał, który zaintrygował i skłonił mnie do zgłębienia tego zagadnienia. Pozdrawiam i czekam na kolejne odcinki.
Bardzo dziękujemy za komentarz. Jeśli natknie się Pani na jakieś ciekawe informacje, to koniecznie proszę się z nami nimi podzielić. Pozdrawiamy serdecznie!
Dzięki Waszym programom pogłębiam swoją wiedzę, bardzo ciekawy i mało znany temat. Pozdrawiam w Nowym Roku Jacek
Bardzo nam miło, Panie Jacku. Pozdrawiamy serdecznie!
@ 😊
Polonizacja Litwy rozpoczęła się w XIV wieku. początku i trwała do XX wieku. Sprzyjające warunki dla polonizacji zaistniały po roku 1387. Chrzest Litwy. Polacy zaczęli piastować stanowiska pastorów i biskupów na Litwie. XVII wiek Pod koniec XIX wieku język polski stał się językiem urzędowym Wielkiego Księstwa Litewskiego. W XVIII wieku większość litewskiej szlachty mówiła wyłącznie po polsku. Większość szlachty XIX wieku uważała się za osoby pochodzenia litewskiego, ale za osoby narodowości polskiej. Wraz z rozwojem szlachty, rozwój ten postępował także wśród chłopów.
Czy ktos do 3 rozbioru w 1795r zabranial Litwinom mowic po litewsku ? Poczawszy od 14 wieku ? Czekam na odpowiedz.
@@marekjozwiak5390 Twoje pytanie jest bezsensowne. Czekać...
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość.
Wilno, Józef Zawadzki, 1835
„[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”.
W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę.
Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
@@Vaidotas-m1o pasiruosk, gausi pagaliu :D
Stipriausias lietuvių lenkinimas vyko per bažnyčias( jau pats jų pavadinimas iš lenkų božnica - lietuviškai būtų šventovė , šventykla). Kunigų lietuvių 18 , 19 amžiuje beveik nebuvo , o kunigai lenkai iš sakyklų apsiputoję rėkė , kad Dievas nesupranta lietuviškai …
14:40 widać popularna w czasach 2 wś była anegdota o optymistach i pesymistach uczących się języków.
Niemcy w 1945 mówili,że optymiści uczą się angielskiego a pesymiści rosyjskiego.
Dzięki za film. Warto przypomnieć spór Polsko-Litewski o Suwalszczyznę, Powstanie Sejneńskie i bitwę polsko-litewską z 1920r. pod Gibami.
Dziękujemy za obejrzenie materiału oraz komentarz, pozdrawiamy serdecznie!
Ogromnoje Spasibo za Istoriju Vilenšizny.Znaju nemecki.anglijskij,francuzskij,a teper uczu Polskij.Wladimir Zarasaiskij-Naruševič.Pensioner.70 let.
brawo 🎉
Goraco pozdrawiam. Tez pensioner, 72.
Włodzimierz Zarasaiski-Naruszewicz😉
This Polish language looks very similar to Belarusian (Biełaruskaja łacinka).
To tylko potwierdza teorię, że cała „polska” ludność Wileńszczyzny to etniczni Białorusini. Ale nikt nie chce być po prostu Białorusinem. W końcu Białorusin to „mistrz pługa i łopaty”, „bydło”, jak przedstawiali go wszyscy jego sąsiedzi, zwłaszcza Rosjanie, współcześni Litwini i niektórzy nacjonalistycznie nastawieni Polacy. Piłsudski miał rację, gdy początkowo chciał odrodzić Polskę jako federację, ale popełnił błąd w doborze przyjaciół, myląc Żmudzinów z Litwinami. W tamtym czasie Białorusini byli bowiem przez wiele stuleci sojusznikami i braćmi Polski; byli to prawosławni Litwini, którzy wspólnie żyli i walczyli z wrogami. Dlatego tak łatwo przeszli na język polski i kulturę polską, są one bowiem bardzo bliskie i podobne do białoruskich. Posłuchajcie, Polacy, mowy białoruskiej, zrozumiecie wiele i nie będziecie mieli żadnych pytań, dlaczego Białorusini we współczesnej Polsce tak szybko asymilują się i uczą języka polskiego w porównaniu do tych samych Ukraińców.
Bzdura totalna. Białoruś na mapie od okresu powojennego. Rusinie to nie białorusinie. A język poldki jest podobny do doeolnego słowiańskiego np. słowackiego, czeskiego itd. @@VladOstrovsky
MES DABAR KARTU ..TURIM BENDRA PREIŠA,💗💗💗💗
Kolejny świetny materiał, dziękuję i pozdrawiam
Dziękujemy i również serdecznie pozdrawiamy!
Ciekawa lekcja, dla wielu to nowość. Piękny kot. Dziękuję i pozdrawiam. B.
Dziękujemy, kotek również! Pozdrawiamy serdecznie :)
Piekne podsumowanie. Super temat, o którym bardzo mało się mowi. Dziękuję i pozdrawiam ❤
Bardzo nam miło :) dziękujemy i pozdrawiamy!
Bardzo ciekawy materiał. Jak zwykle, dziękuję i pozdrawiam.
Bardzo dziękujemy za komentarz!
Świetny temat, tym bardziej, że również jestem potomkiem polskich Wilniuków. Mój pradziadek walczył w wojnie z Bolszewikami, a potem w II WŚ i ostatecznie więzień stalagu. W końcu pradziadek z prababcią w ostatniej repatriacji wraz z moim dziadkiem i z wszystkimi jego synami i paroma córkami przyjechali do Polski, ale dwie córki ostały się już zamężne w Wilnie. I takim sposobem jeżdżę co jakiś czas do Wilna i do Bezdan, gdzie żyją ich potomkowie. Dalej cechuje ich taka staropolska, kresowa gościnność więc za każdym razem jest to świetny pobyt i relacje są bardzo ciepłe.
W tym roku też pojadę na Litwę, dzięki za przybliżenie tej historii.
To nie sztuka zabic kruka ani sowe trafic w glowe ale sztuka calkiem swieza trafic z Bezdan do Nieswieza...
Wydaje mi sie, ze byc moze jestesmy rodzina.Z domu jestem Pajaczkowska.
@@zanazaneta8636 Niestety nie mam takiego nazwiska w swoim drzewie genealogicznym. U mnie to Dowejko (moje nazwisko) lub Doburzyńscy. Niestety nie wiem nawet jakie nazwisko miały moje prababcie. Mam w Wilnie ciocię Ludmiłę i Halinę oraz w Bezdanach ciocię Reginę i wujka Michała.
Zabawne sformułowanie: Okupacja litewska. A czym było zagarnięcie Wileńszczyzny w ramach "buntu" Żeligowskiego?
Желиговский вернул Вильно беларусам и полякам.
Почему - вы сдали Вильно без боя?
@@Tonio_Kreger ,Żeligowski zwrócił Wilno Białorusinom? Kolega oh...jał? I nie ryzykowałbym opinii "bez walki". Bez walki to Polacy rozbroili w Grodnie "armię białoruską" będącą częścią armii litewskiej... Armii, która była jednym z wielu wydziałów armii niemieckiej.
@@arturiszarewski2701
Желиговский - сам Беларус!
Генерал Люциан Желиговский - командир 1-й Литовско-белорусской дивизии Войска Польского.
По его приказу дивизия заняла Вильню (9 октября 1920) и часть Юго-восточной Литвы. На занятых территориях было образовано самостоятельное государство, формально независимое от Польши - Срединная Литва. Генерал Желиговский намеревался восстановить Великое Княжество Литовское.
Если Желиговский выгнал Жмудов из Вильно и собирался возродить.Великое Княжество Литовское - то кому принадлежало Вильно как не беларусам?
@@Tonio_Kreger Żeligowski był zawodowym wojskowym wykształconym w rosyjskiej armii i POLSKIM generałem. Był takim samym Białorusinem jak Anders Polakiem. Nie chciał pozorować buntu POLSKIEJ dywizji, bo jako zawodowiec nie chciał realizować politycznych awantur Piłsudskiego (kolejny Białorusin :) ). Zdecydował się na operację wojskowa, kiedy Piłsudski chciał na jego miejsce przysłać Sikorskiego. I pokaż mi na mapie Wielkie Księstwo Litewskie po 1921 r. Jedyna Białoruś to ta w składzie ZSRR. A "rząd białoruski" to rezydował sobie wesoło w Kownie. I powiesz coś więcej o armii Białoruskiej Republiki Ludowej, która dała się bez walki rozbroić w Grodnie?
@@arturiszarewski2701 Polska i Litwa nie miały w momencie akcji Żeligowskiego międzynarodowo uznanej granicy więc o okupacji czyich terenów może być mowa? Może Białorusi? Kto decyduje?
Bardzo ciekawe❤
Dziękuję🎉
Dziękujemy!
Witam 😉
Do wczoraj nie wiedziałem o tych nowych, innych faktach a ważnych dla Naszej Historii!
Serdecznie pozdrawiam Cały Zespół Okupowana Polska i dziękuję za kolejny materiał ❤️👏
Dziękujemy i również serdecznie pozdrawiamy! :D
Zabrakło wspomnienia o bardzo ważnym wydarzeniu w relacjach polsko-litewskich jakim było powstanie sejneńskie. Bardzo dziękuję za ten niezwykle ważny materiał.
Ma Pan rację, zabrakło. Może jeszcze będzie okazja o nim kiedyś wspomnieć. To my bardzo dziękujemy za obejrzenie filmu, pozdrawiamy serdecznie!
Nie mozna zmiescic wszystkiego, powstanie sejnenskie nalezy raczej do dziejow Suwalszczyzny chociaz wszystko mialo ze soba jakies zwiazki - wiem. Pozdrawiam
Nie było buntu w Sejny, to była operacja polskiego wywiadu. Litwini chcieli być częścią Litwy.
@@Vaidotas-m1o Litwini tak, ale Polacy nie, a zdecydowanie Polacy tam przeważali i przeważają.
@@guciodestroyer2432 Skoro tam przeważali, to dlaczego operację w Sejnach przeprowadziło wojsko przywiezione z Suwałk? Skoro tam przeważali, dlaczego ponad 100 lat po wydarzeniach większość w okolicznych wioskach, takich jak Klejwy, Żegary czy Łumbie, stanowią Litwini? I dlaczego w terenach niby polskich 2/3 nazw wiosek i miasteczek jest pochodzenia Litewskiego (bądź jaćwieskiego, jak np. same Sejny)?
Aby powstanie było powstaniem, musi być przeprowadzone przez miejscowych. Specjalna Operacja Sejneńska była przeprowadzona przez Suwalczan i Augustowian.
15:20 zapomniano wspomnieć o tym, że Żymianie witali okupowantów z otwartymi rękami. Zarówno tych niemieckich, jak i sowieckich - co miał skutek kolosalny, na patrzenie względem nich.
To były małe grupki ludzi, a nie cały naród. Część Polaków na Podlasiu też witała Niemców w 1941 r. i dziękowała za wyzwolenie od "żydokomuny"
Przecież polacy też to robili 😂
Wolacy robili dokładnie to samo. Nawet bramy stawiali.
@@michagus5971Te małe grupki to było 50% żydowskiej populacji kresów, jak mi ŚP ciotka opowiadała, której szkolna przyjaciółka, Żydówka, wysyczała *teraz będzie nasze panowanie* . Nie zabieraj głosu w tematach o których nie masz *bladego pojęcia* dzieciaku. Ciotka była później ganiana w marszach śmierci gdzie strażnikami byli miejscowi Żydzi. Mam ci opowiedzieć jak wygląda roztrzaskany mózg starszego Polaka któremu żydowski strażnik strzelił w tył głowy podczas marszu, tuż przed moją ciotką. Żydzi *nigdy* nie zmylą z siebie hańby ochoczej współpracy z bolszewikami na kresach.
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość.
Wilno, Józef Zawadzki, 1835
„[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”.
W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę.
Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
Wilno nie było polskie - tak jak Wrocław , Poznań czy Gdańsk nie były niemieckie . Wilno od zarania dziejów było litewskie , założone przez Litwinów na litewskiej ziemi , było ( od 1323 do 1569 roku ) stolicą Wielkiego Księstwa Litewskiego a z czasem zostało zasiedlone przez Polaków i spolonizowane - głównie po 1569 roku i w okresie międzywojennym. Niech Wilno zostanie tam , gdzie jest obecnie dla dobrosąsiedzkich relacji pomiędzy Polską i Litwą . Amen .
A czemu mamy opierać prawo do ziem na podstawie przynależności do monarchii sprzed 1000 lat?
Wilno się spolonizowało więc stało się polskim miastem do 1945 więc władze litewskie rządziłyby obcą narodowościowo ludnością.
Wrocław też się zgermanizował, nawet nacjonaliści pokroju Dmowskiego nie chcieli tego miasta w granicach Polski.
@@michagus5971 Przed II wś do Wilna mieliśmy dostęp, bo Polska sięgała rzeki Dźwiny a dziś ( abstrahując ) do enklawy wileńskiej jaki byłby dostęp z Polski ... Wątpię by Litwa i Białoruś nas przepuszczała a ewentualny korytarz eksterytorialny przez Litwę nie wchodzi w grę . PS. Kazimierz Wielki zaniechał odbicia Wrocławia ( jak i całego Dolnego Śląska ) z czeskich rąk i to był dziejowy błąd. Nie przewidział ( bo nie mógł ) , że po wiekach to niezwykle strategicznie położone miasto wraz z całym Dolnym Śląskiem wpadnie w pruskie / niemieckie ręce , rozdzielając dwa słowiańskie narody .
Idąc Twoim tokiem rozumiwania Kosowo powinno być serbskie😊
Wilno bylo bardziej polskie niż Gdańsk niemiecki. Bo nie tylko historia, wielcy Polacy stamtąd, czy procent Polaków. Ale najważniejsze to kto to miasto zbudował, kto zbudował ten dobrobyt, czy piękną historię miasta.
Polecam poczytać na ten temat, jak wyglądała polskość Wilna. Jedynie ustępowała jej żydowskość, bo żydzi zrobili dla tych ziem bardzo dużo. Niemalże wszystkie zabytki zostały wybudowane przez Polaków. Tam niemalże wszystkie zabytki w Gdańsku zostały przez Polaków odbudowane. Znowu w Gdańsku przed wojną Polacy byli większym procentem niz w Wilnie litwini. Temat złożony
@@jakubczech1654Z Gdańskiem jeszcze było tak, że było to niemieckie miasto otoczone z 3 stron przez polskie etnicznie powiaty (wejherowski, kartuski, kościerski, starogardzki, tczewski). Z kolei na Wileńszczyźnie wieś była wręcz jeszcze bardziej polska niż samo miasto. Litwa Środkowa: Polacy 70 procent, Litwini 13 procent (głównie w Święcianach)
Nie wiem... czy ci, którzy piszą że w danym momencie są jakieś niezgody Polski i Litwy (czy Polaków i Litwinów), lub jak oni się bali rozmawiać po polsku będąc w Litwie rzeczywiście byli ostatnio w Litwie?? Czy sądzą tylko wedlug serii "slyszałem jak ktoś mówił że zna tego który wie że litwini nie lubią Polaków" :D urodziłem się w Wilnie, kończyłem polską szkolę, większość przyjaciół i znajomych to są litwini, i NIGDY przez 30 lat mego życia nie słyszałem ani jednego słowa wobec mnie, znajomych czy Polaków ogułem. Tak, w historii było wiele, ale teraz moge śmiał twierdzić, ze Litwini nie tylko "nie nienawidzą Polaków", lecz widzą ich jako jednych z najlepszych przyjacieli :) . Pozdrowienia z Wilna !!!
Jesteś doskonałym przykładem wynarodowieńca, uważającego Wilno za okupowane przez Polaków w przeszłości. Spotykałem już takich zestrachanych rodaków z Wilna, ze sprutymi przez szaulistowską propagandę mózgami. Zawsze mam głęboki niesmak, patrząc na coś takiego.
Zgadzam sie. Mam tak samo. Niemenczyn pozdrawia ;D
Bardzo fajny odcinek. Ciekawy temat. Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.
Bardzo dziękujemy :) pozdrawiamy serdecznie i również życzymy wszystkiego dobrego w Nowym Roku!
Желание поляков все вокруг считать польским, заявляя о своих исторических правах, очень напоминает поведение власти России , считающей что все земли Рюриковичей это исключительно их собственность, данная богом. Не нужно путать ополяченных белорусов и литовцев с этническими поляками.
Do niezamierzonej polonizacji doszło podczas licznych napadów Wielkiego Księstwa Litewskiego na ziemie polskie i masowych porwań ludności polskiej, która była osiedlana we wszystkich rejonach WKL. Jeszcze przed zawarciem pierwszej unii w 1385 dużą część mieszkańców Litwy stanowili już Polacy. Tylko na bazie ogromnej skali porwań ludności polskiej, możemy powiedzieć, że dzisiaj większość ludności Litwy i Białorusi de facto ma polskie korzenie, są potomkami Polaków uprowadzonych z ziem polskich.
@@rebuzz6866 Turska H., O powstaniu polskich obszarów językowych na Wileńszczyźnie. - Studia nad polszczyzną kresową, t. I (Polska Akademia Nauk, Prace językoznawcze, 98), Wydawnictwo Polskiej Akademii Nauk, 1982):
CZĘŚĆ OGÓLNA
POWSTANIE ZWARTYCH OBSZARÓW POLSKICH
1. Proces ekspansji języka polskiego na obszarach pólnocno-wschodnich dawnej Rzeczypospolitej nasuwa dwa zasadnicze zagadnienia. Są to: 1. polonizacja warstw wyższych i średnich, 2. polonizacja warstwy najniższej - ludu wiejskiego.
W pierwszym wypadku szerzenie się języka polskiego dokonywalo się łącznie z przenikaniem kultury zachodniej od chwili zbliżenia Litwy z Polską. Najpierw proces ten objął sfery wyższe, a więc przedewszystkiem magnatów, duchowieńtstwo katolickie oraz zamożniejsze mieszczaństwo większych miast. Im daliej w czas, tem użycie języka polskiego zataczało coraz to szersze kręgi i ogarnęło wkońcu caly stan szlachecki, nie wyłączając drobnej szlachty, ludność miejską, a częściowo także duchowieństwo ruskie. Ta pierwsza fala polonizacji nie dotknęła jednak wcale poddanego chłopstwa, które nadal używalo języka litewskiego lub białoruskiego. To też nie było w czasach przedrozbiorowych w głębi Wielkiego Księstwa Litewskiego nigdie z w a r t e go obszaru polskiego: polskie były tylko sfery wyższe i średnie. Ekspansija języka polskiego wśród ludności włościańskiej rozpoczęła się dopiero w w. XIX.
@@rebuzz6866тот, кто это придумал, наверно очень увлекался Древним Римом, где рабов могло быть больше чем граждан. Я не историк, могу ошибаться. Но даже я знаю, что основной торговлей , послужившей возникновению Руси была торговля рабами . Рабы основной ценный товар , за который восточные купцы платили серебром. Так вот если князья Литвы и забирали этнических поляков в рабство, то лишь с одной целью - продать подороже . Но никак не для размножения ))) Потому я бы на вашем месте искал бы своих этнических сородичей в Иране, Турции и т.д. При этом конечно же белорусы и поляки близки генетически - мы славяне, проделавшие долгий путь , прежде чем осесть в этом регионе Европы.
@@Vetraz_13 Aldona Anna Giedymin córka Wielkiego Księcia Litewskiego Giedymina, która w 1325 poślubiła króla Polski Kazimierza Wielkiego w posagu przywiozła z Litwy ponad 24 000 polskich jeńców:
"...przyjechała do Krakowa roku 1325. A z nią i przed nią wokoło posag jej, więźniowie narodu polskiego i mazowieckiego, z niewoli litewskiej wypuszczeni, tak mężczyźni jak białogłowy, długiemi rotami ciągnęli, których samych połonnych obojej płci ludzi dwadzieścia i cztery tysiące było, co z Litwy jako Żydowie z niewoli babilońskiej natenczas byli wypuszczeni. Z wielką radością pospolitego ludu polskiego w drodze wszędzie i na wjeździe do Krakowa była przyjęta, bo się już spowinowaceniem wiecznego pokoju od Litwy niebożęta spodziewali..."
Zgadza się, Rusini brali udział w napadach Litwinów na Polskę i zdobywaniu jeńców od roku 1209. Ogromną skalę uprowadzania ludności polskiej obrazują liczby z dwóch napadów tylko na jedn rejon Polski, ziemię łęczycką. W 1277 Litwini uprowadzili w niewole 44 000 Polaków a w ponownym napadzie w 1294 liczba ta wynosiła 16 000.W dużej mierze uprowadzeni Polacy byli używani do zasiedlania pustego wówczas terenu Litwy i WKL, byli wykorzystywani do prac rzemieślniczych i uprawy roli. Głównym warunkiem zawarcia unii polsko litewskiej w 1385 był zwrot wszystkich polskich jeńców z terenu całego Wielkiego Księstwa Litewskiego.
Jesteśmy narodem,który ma bardzo ciekawą,ale jednocześnie bardzo skomplikowaną historię,co niestety nawet dzisiaj ma wpływ na politykę zarówno naszego kraju,jak i krajów ościennych i te wszystkie sporne sprawy próbuje wykorzystać dla swoich celów Rosja,a obecne czasy z tak rozwiniętymi mediami tylko temu sprzyjają.Trolle działają i rozbudzają emocje.
Z reguły słowa skomplikowana używają ci, którzy próbują historie zakłamać.
Coś od siebie , jakieś słowa na bazie własnych obserwacji przemyśleń, a nie małpowania jankesko ukropolińskiej propagandy
@@ggnagognagoma2462 To co ty nazywasz ukropolińską w Rosji jest nazywane polską propagandą :)
@@krzysztoftrzebiszeczewski85 Albo uchodzic za madrzejszych niz sa w rzeczywistosci.
@@krzysztoftrzebiszeczewski85 chyba, że historia jest na prawdę skomplikowana…
75% of the Lithuanian population was living in the Vilnius region, and they supported continuation of the union with Poland. Only a small group of Lithuanian nationalists questioned it, but eventually, even in Samogitia with 25% of Lithuania's population, they lost support and sized power in the military coop.
In 1940, Lithuanian nationalists started offering to the Poles the opportunity to return to lost Lithuanian heritage; the property of those who refused was confiscated by the state, and the entire families were sent to Shutthof and other concentration camps.
Turska H., O powstaniu polskich obszarów językowych na Wileńszczyźnie. - Studia nad polszczyzną kresową, t. I (Polska Akademia Nauk, Prace językoznawcze, 98), Wydawnictwo Polskiej Akademii Nauk, 1982):
CZAS POWSTANIA OBSZARÓW POLSKICH
Na podstawie obserwacji nad znajomością języka l i t e w s k i e g o wśród najstarszego pokolenia obszarów polskich o substracie litewskim można stwierdzić, że nawet w okolicach, gdzie polszczyzna jest najstarszej daty, język litewski cieszył się jeszcze w pierwszej połowie ubiegłego stulecia (XIX w.) pełnią życia. Świadczy o tem ta okoliczność, że wszyscy napotkani przeze mnie miejscowi włościanie w wieku lat około 90 i powyžej znają w mniejszym lub większym stopniu język litewski, przytem biegłość w tym języku wzmaga się u nich w miarę dłuższego zastanawiania się i przypominania. Odwrót od litewszczyzny rozpoczął się tu trzeciej ćwierci w. XIX, przytem był to zwrot tak gwałtowny, ż ludzie, urodzeni w dziewiątym, ósmym, a navet siódmym dziesiątku lat tego stulecia nic już, albo prawie nic z języka tego nie rozumieją, co świadczy, że należą do pokolenia, które wyrosło i wychowało się już w tradycji polskiej.
Spostrzeżenia te potwierdzają zebrane przeze mnie informacje od starców, urodzonych w połowie ubiegłego stulecia (t. zn. 80-90 letnich). Pamiętają oni, że w dzieciństwie rozmawiali w domu z rodzicami po litewsku, ale potem "zbrzydzili" sobie ten język i kiedy doszli do "starszych" lat, rzucili go zupełnie. Pokolenie młodsze o 20-30 lat mówilo już z rodzicami po polsku, ale pamięta, że dziadowie między sobą rozmawiali po litewsku.
Momenty socjalne w zjawisku polszczenia się wsi są też uwzględniane w interpretacjach, dawanych przez samych włościan. Dla nich bowiem zjawisko to pozostaje bardzo często w związku przyczynowym ze zniesieniem pańszczyzny i uwłaszczeniem. "Włościanie zaczęli mówić po polsku, bo poczuli się ludżmi", oto bardzo charakterystyczne objeśnienie pewnego starca. Dlatego na pytanie, kiedy w jakiejś miescowości zaczęto mówić po polsku, ludzie w sędziwym wieku dają odpowiedzi: "Jak pšestali panščyzna xożić, to ftedy vżeli po puolsku łamać język" (parafja Paberże); "buo jak u nas to stariki po litesku, a jak mluoda podrosli, panščyzna končyla śa, to po puolsku i po puolsku (parafja Karvis); "jak tylko panščyzna končyla sa, to žućili liteśki język" (parafja Nemenčinė); "jak paščyzna pšestali, to i po polsku začeli język latvić" (parafja Korkožiškės); "jak prihon xodzili, to po litesku, po prihońe po polsku... xtura xodzili, to dokončili svoja dńi po litesku" (parafja Gaidės); "xtura ńe šli na prihon to juš po puolsku gadali" (parafja Smalvos); "Pacuny muvo po polsku ot pańsčyzny" (parafja Vidžiai).
Poza tem miał tu bezsprzecznie swe znaczenie zakaz drukowania książek litewskich czcionkami łacinskiemi (1864-1904). Dzięki temu Wileńszczyzna, oddalona od granicy pruskiej, była dotkliwie pozbawiona litewskiego słowa drukowanego, co ułatwialo szerzenie się polskich ksiąžek i polskiej oświaty wogóle."
Source?
@@MatasJK polak history book
Source - nationalism.
Dziękuję za kolejny ciekawy materiał, i pozdrawiam tak autora jak i jego pięknego koteła :D
Dziękujemy i pozdrawiamy! Wspólnie z kotełem :D
Dziękuję za kolejną lekcje historii pozdrawiam serdecznie 😊
A my bardzo dziękujemy za obejrzenie filmu oraz komentarz. Pozdrawiamy serdecznie! :)
Poland achieved something significant in its history only thanks to the union with Lithuania. What Lithuania got in return was Slavization, which was pumped through the rather backward Polish-style Catholic Church, and later even together with the Russian tsars, they also supported bans on the Lithuanian language and education. The Tsar's population of 1895 in the census, there was no question about nationality at all, only religion and the language used, and there was an instruction not to mention the Lithuanian language, only "brothers Slavic" Polish. Later, the referendum held by the Poles in Vilnius was a parody. In fact, how did ethnic Poles appear in the lands of Lithuania?
Ty chyba żartujesz, jak Polacy mogli współpracować z caratem w niszczeniu języka litewskiego i edukacji jeżeli na Litwie od 1864 obowiązywał zakaz używania języka polskiego nawet we własnym domu, gdy podejmowano gości. Wprowadzono całkowity zakaz nauki języka polskiego, zakaz ubierania się po polsku i nawet wprowadzono zakaz stosowania zaprzęgów konnych w polskim stylu. Skąd wy Litwini bierzecie te rewelacyjne informacje? Najwidoczniej nie zdajesz sobie sprawy z tego, że w polskim zacofanym kościele katolickim obowiązywały dokładnie same zasady co w kościele litewskim, włoskim, niemieckim i francuskim.
To jet to, co napisał naoczny świadek wydarzeń tamtego okresu 1918-21 Aleksander Brückner znawca języków i literatury słowiańskiej, filolog, leksykograf i historyk literatury. Polacy i Litwini; Język i literatura:
"Nie miała Polska ani obowiązku, ani powołania niańczenia czy sztucznego hodowania Litwy plemiennej. Wprowadziła ją do kręgu cywilizacji zachodniej, że zaś Litwa z tego nie skorzystała, że w dawnej apatii wegetowała i dalej nic z tej cywilizacji nie przyjęła, nie zasymilowała, to jej winą wyłącznie, do skutku strasznego zacofania, dzikości barbarzyńskiej Litwy, co żadnej siły duchowej nie stworzyła. Na niej bowiem przez cale wieki nie znalazł się nikt, coby pomyślał o ludzie."
Poles appeared in Lithuania through colonisation and polonisation.
To dlaczego WKL i Księstwo Moskiewskie niejednokrotnie zawierali małżeństwa dynastyczne? Chyba z wielkiej miłości?? Litwa nic w zamian nigdy nie otrzymywała ?? :D
@@Oberschutzee No.
Your lithuanian nationalism is showing loser
Taip Vinius yra Lietuvos. Nes čia palaidoti Lietuvos valdovai.
Ne dėl to, kas kur palaidotas, bet Vilnius yra Lietuva.
Vilnius LIETUVOS 🇱🇹 💪
Vilnius is yours now like many centuries ago, most of Polish people respect that. But don't forget about our heritage there :).
Anyway, your country is just beautiful, I was there a year ago and I'd like to revisit Lietuva soon.
Learning about our history is very important for both countries to be even closer than ever in history.
🇱🇹❤️🇵🇱
Tikrai Taip! Palaikome jus Broliai! ... iš Latvjos 🇱🇻
Na ir naratyvą stumia broliai lenkai 😱 dabar neabejoju, kad jų nacionalistinė politika Lietuvai neatneštų nieko gero. Europos hiena 🙁
Bardzo dziękuję Panu za bardzo dobry materiał i końcowe wzruszające i bardzo prawdziwe słowa.
Bardzo mi miło. Pozdrawiam serdecznie w imieniu całego zespołu!
Dziekuje za ciekawą i cenną lekcję historii o której nie wiedziałam i nie słyszałam. Pozdrawiam serdecznie :). Śliczny kot 😊
Wasz kanał to świetny zasób wiedzy historycznej. Uwielbiam wasze filmy i z przyjemnością oglądam nowy :)
Bardzo nam miło :) Dziękujemy i serdecznie pozdrawiamy!
_Odniosę się do komentarza sprzed 8 minut, który już został zdjęty, a który opowiadał jak to fajnie jest obecnie Polakom na Litwie i jaka to wzajemna przyjaźn panuje, a wszystko okraszone nowomową pozbawioną jakiejkolwiek treści. Pozwolę sobie przytoczyć moją odpowiedź na tę klasyczną wrzutkę._
Kanał utworzony został... 15 stycznia 2025 roku, a więc *dokładnie dziś* , zaś tekst napisany został perfekcyjnym językiem polskim, o tym jak to *wspaniale* i przyjemnie jest obecnie być Polakiem na Litwie.
Powiedziałbym, tekst jak na zamówienie, a żaden _modelowy_ fajnopolak nie ująłby tego lepiej!
Już się śmieję z was towarzysze z MSZ i pamiętajcie chłopaki... *freedom for Palestine!*
To się nazywa uczenie *zarządzanie percepcją* , lecz nasi ulubieni towarzysze od propagandy są już zbyt przytępawi, by wykonywać swoje obowiązki służbowe z należytą starannością.
Fajny pomysł
Mamy nadzieję, że film również się spodoba :)
Cześć. Byłoby bardzo ciekawie usłyszeć Pana punkt widzenia na temat konfliktu cieszyńskiego - sporu pomiędzy Polską a Czechosłowacją o region cieszyński w pierwszej połowie XX wieku.
Dziękuję bardzo.
Postaram się stworzyć niebawem taki film :) pozdrawiam serdecznie!
Geographically speaking, if you follow big rivers, it makes sense that Vilnius needs Lithuania. Just an observation.
Nikt nie odmawia dzisiaj praw Litwy do Wilna, proszę tego tak nie rozumieć.
Znakomicie, że zajęli się Państwo tym mało znanym rozdziałem naszej historii. Byłoby świetnie, gdyby w przyszłości powstał film o tym, jak wyglądał los Polaków na Wileńszczyźnie podczas okupacji niemieckiej, z tragedią Ponarów włącznie, opisaną m.in. przez Józefa Mackiewicza w "Nie trzeba głośno mówić" (chyba że kiedyś już taki film był).
Przy okazji bardzo polecam - o ile nie mieli Państwo okazji odwiedzić - arcyciekawe muzeum w dawnym pałacu prezydenckim w Kownie, które przedstawia, oczywiście z litewskiego punktu widzenia, losy polityczne Litwy, a głównie Kowieńszczyzny, przed I wojną światową oraz, co szczególnie ciekawe, Litwy Kowieńskiej pomiędzy wojnami, w tym relacji z Polską.
Nawiasem, co do tonu niektórych komentarzy litewskich widzów - bardzo ciekawym doświadczeniem jest zwiedzanie litewskich muzeów (z muzeum na zamku wielkoksiążęcym w Wilnie na czele), w których polsko-litewskie państwo jest traktowane całkowicie marginalnie, polscy królowie są prezentowani jako królowie Litwy (którymi, de facto, oczywiście byli), a znane polskie rody magnackie litewskiego pochodzenia, które w swoim czasie ulegały polonizacji i uznawały ją za awans cywilizacyjny, pojawiają się wyłącznie jako rody litewskie. Zwiedzając bardzo interesujące i ogromne muzeum na zamku w Trokach, byłem szczególnie ubawiony, gdy np. XVII-wieczne modlitewniki drukowane po polsku były opisane jako należące do tej czy innej wybitnej litewskiej rodziny bez słowa wyjaśnienia, dlaczego są właśnie po polsku, a nie po litewsku. Cóż.
Pozdrowienia dla całego zespołu!
Historia sprawiła tarybowcom prawdziwego psikusa gdy ambasadorem Polski na Litwie został Radziwiłł.
@@rebuzz6866😅 do you write that Lithuanian dinasty rulend Poland Lithuania for 300 years? You don't. What is more, ussualy there is only Poland and not Poland - Lithuania. Yes, we do understand, that we are smaller nation, but if polish people do not respect us, think that we are somehow polish and not baltic it makes us defensive
W Wilnie byłem w ubiegłym roku, w Trokach dwa lata temu. Wystawa w obydwu zamkach była obiektywna i duża jej część (zwłaszcza w Trokach) poświęcona Rzeczpospolitej Obojga Narodów w kontekście jak najbardziej pozytywnym. Jedyne czego bym się uczepił, to w Wilnie surowo oceniono okres wojny z Moskwą 1609-1618, mimo że po niej Litwa odzyskała Smoleńszczyznę (o czym nawet nie wspomniano). O sporach z Polską po 1918 napisano z kolei "niepotrzebny konflikt" - nie wdając się kto miał większą rację..
@@andrzejkmicic8485 Nie posunąłbym się do stwierdzenia, że wystawy są nieobiektywne. Być może jesteśmy w innym stopniu wrażliwi na rozkładanie akcentów, choć nie było to tylko moje wrażenie, że Litwini mają tendencję do pomijania roli Polski, a już zwłaszcza pomijają wątek polonizacji litewskich elit w I RP. Zestawiałem swoje odczucia z kilkoma innymi osobami, które te wystawy widziały, i były podobne. Zatem powiedziałbym, że nie ma tam jawnych zafałszowań. Jest, w moim odczuciu, pewna manipulacja akcentami oraz wyciszanie niektórych wątków.
Rząd Smatony w 1926 przegrał wybory, przejął i nieustannie sprawował władze w wyniku przewrotu wojskowego. Litwa była dyktaturą, która nie odzwierciedlała faktycznej woli Litwinów.
Faktem pozostaje, że sytuacja na Litwie była bardzo skomplikowana. Dziękuję za komentarz!
lenkui iš toli geriau matyti ar lietuviai palaikė Smetoną ar ne 😅 Pilsudskis buvo daug didesnis diktatorius nei Smetona, todėl apie Lenkiją kaip diktatūrą tie žodžiai labiau tinka.
u nas też w 1926 Piłsudski zrobił przewrót wojskowy
@@darius...12345 75% populacji Litwy mieszkało w okręgu Wileńskim co oznacza, że w wyborach na Żmudzi brało udział 25% ogółu populacji Litwy. W pierwszych wyborach na Żmudzi Smatona wygrał uzyskując 40% poparcia, przy czym źródła litewskie nie podają ilu Litwinów na Żmudzi uczestniczyło w tych wyborach. Drugie wybory Smatona przegrał pomimo tego, że Żmudź miała największą populację litewskich nacjonalistów. W przeciwieństwie do Smatony Piłsudski posiadał szerokie poparcie społeczne. Smatona zbudował państwowość litewską na fundamencie nienawiści do Polski i wszystkiego, co polskie. Jeżeli ten element nienawiści zostanie usunięty, państwowość litewska runie jak dom z kart. Nawet wasi historycy i politycy zaobserwowali zależność istnienia państwowości litewskiej od nienawiści do Polski i wszystkiego, co polskie.
@@darius...12345 Przecież Piłsudski to był wasz rodak ! Urodził się w jakimś Zułowie na Litwie i sam o sobie mówił - "Ja chytra Litwina jestem". Bez tego Litewskiego przybłędy historia Polski potoczyła by się inaczej, bo zamiast o zasrane Wilno walczyli by Polacy o Gdańsk i Zaolzie. Ale Smetona i Piłsudski maja wiele wspólnego bo i jednego i drugiego zainstalowali Niemcy.
Ja jako Polak wychowany na Wileńszczyźnie od małego znam tą trudną historię z przedwojnia, jak i przebieg okupacji litewskiej, którego nazewnictwa "okupacja" Litwini nie znoszą. Na poszczególnych litewskich grupach i stronach historycznych na FB do dziś ten temat jest bardzo wrażliwy i nie ma się czego dziwić, bowiem Wilno dla Litwinów było tym wtedy, czym dziś jest Kosowo dla Serbów, czyli nierozerwalną część ziemi, gdzie jest kolebka ich historii. Osobiście mam nadzieję, że Polacy i Litwini znowu zaczną siebie nazwajem szanować, może nie braterstwo, tak jak z Węgrami, lecz jako dobrzy sąsiedzi. Wiem, że to jest ciężki temat dla obu stron, lecz osobiście uważam, że Wilno jest litewskie i takim powinno pozostać, ponieważ Wilno jest tym dla Litwinów, czym jest Gniezno dla Polaków. Pozdrawiam serdecznie Polaków, jak i Litwinów.
Bardzo piękny i trafny komentarz, podpisuję się pod każdym słowem. Dziękuję bardzo, pozdrawiam ❤
Bardzo interesujący materiał. Komentarz dla zasięgów, udostępnienie i kciuk w górę.
Bardzo dziękujemy! :)
Lucyjan Žaligoŭski -- to wielki Białorusin! Wierzę że kiedyś w Mi_e_nsku powstanie aleja jego imienia!
Żeligowski - Białorusin czyli Polak żyjący na Rusi Białej. Tak samo jak ten wasz "Kastuś Kalinowski". To był Polak.
Oby! Choć pamiętaj, że nazwę Białorusów nadała Wam caryca Katarzyna po rozbiorach, by wymazać Waszą Pamięć i Tożsamość. Dla mnie byłeś, jesteś i pozostaniesz po prostu Litwinem, no chyba że faktycznie jesteś konkretnie z Rusi Białej, wtedy ewentualnie mógłbym Ciebie nazwać Białorusinem, ale tylko w tym węższym regionalnym sensie.
Prosimy więcej kotka ❤ Jak zawsze świetny odcinek. Dziękuję za materiał
Zapytam kotka i zobaczę, co da się zrobić! :D
@OkupowanaPolska Jak się nazywa? Kot ? Kocica ?
@@Przemo9050 Kocica Tosia :D
@@OkupowanaPolska Słodkie ja mam psa Reksia.
Nie możesz zmienić tego, co się stało. Najważniejsze, że teraz dobrze się dogadujemy. Przyjaźnimy się już tyle lat, a kiedy się pokłóciliśmy, to wspólny wróg zmiażdżył nas obu butem naftowym. Historia pokazuje, że nie możemy się złościć, oboje przegrywamy, a gdy jesteśmy przyjaciółmi, wróg nie odważy się nas zaatakować. O przyjaźń, bracia katolicy. Tak mówił mój prapradziadek w 1863 roku, uczestnik powstania i zesłaniec.
I przyjaźnijmy się dalej. Film nie ma na celu nikogo dzielić, a jego końcowe słowa są tego najlepszym dowodem. Pozdrawiam serdecznie! 🇱🇹🇵🇱
Tak oto skłóciły się dwa bratnie narody, które razem dokonywały rzeczy niemożliwych osobno. Wileńszczyzna nie była dla II RP terytorium strategicznym jak Górny Śląsk czy Pomorze. Porzucenie idei wspólnej Rzeczypospolitej było błędem.
Litwa była małym i słabym państwem, a pod Wilnem 70 procent ludności było Polakami. Wystarczy, że ustąpiliśmy Dyneburg Łotyszom
Litwa nie chciała odnowienia Unii z 1569 roku -.
@@PomorskiWilk niestety chyba to nie takie proste z tym ustepowaniem, to samo w ukrainie bylo
@@janjaowki Co bylo jej prawem. Czy nam to podoba sie czy nie.
@@marekjozwiak5390 Oczywiście, że tak ...( stwierdziłem tylko fakt ) .
Warto dodać, że Polacy stanowili ponad 50 % ludności Wilna ale pozostali wcale nie byli Litwinami. To cała mieszanka nacji z Żydami na czele. Litwinów w Wilnie było może 4-5%.
Mówimy o tym :)
@@OkupowanaPolska ale nie na początku
Litwinów było w Wilnie 1.6% (nie 16 a 1.6) zgodnie z cezusem przeprowadzonym przez wojskowe władze niemieckie w Wilnie w 1915 roku. Podkreślam, że to dane niemieckie.
@@OkupowanaPolska No cóż, to są polskie statystyki. :) Niemieckie statystyki z 1942 roku pokazywały zupełnie inny obraz. Ludzie znali kilka języków, gdy zmieniało się państwo, zmieniała się także narodowość. :) Spróbujcie być Litwinami w Polsce, gdy zamknęli 400 litewskich szkół, zakazali całej litewskiej prasy... Nawet przedszkolankę pobito za mówienie po litewsku. Są to świadectwa z Ignaliny, Orany, Gervėčiai, gdzie Litwini stanowili 90 procent. :)
@@Time.Traveller. Pasidomėk kas ir kokiais būdais tuos "duomenis" surinko. 😆Surašinėtojai buvo daugiausia lenkai (įskaitant lenkakalbius iš Mozūrijos vokiečių kariuomenėje ir kitus). Visus, kas mokėjo lenkų kalbą, užrašė automatiškai lenkais. Pagal tokią logiką, visi airiai yra anglai, Helsinkyje 20 a. pradžioje visi yra švedai, o baltarusiai išvis neegzistuoja, nes Minske visi kalba rusiškai.
Buvo ir seniau toks lenkas „surašinėtojas“ Henryk Merczyng (pseudonim Edward Czyński), tai jei tu atsiversi pirmą versiją jo „surašinėjimų“, 100% Vilniaus katalikų mieste jis užrašė vien tik lenkais. 🤣Nors lietuviai taip pat yra katalikai, o Vilniuje gyvena dar ir baltarusiai katalikai.
Szkoda,że nie ma słowa o powstaniu sejneńskim. Piękny kotek:-)
Bardzo dobry odcinek. Wyważony.
Bardzo dziękujemy za życzliwy odbiór. Staraliśmy się przedstawić ten temat możliwie jak najbardziej obiektywnie. Pozdrawiamy serdecznie!
Podreślić trzeba, że Litwini nie zabrali Wilna Polsce, a dostali go od Sowietów.
Tak, Litwa w odroznieniu od Slowacji nie zaatakowala Polski we wrzesniu 1939r
@ Smetona odmówił udziału w wojnie za Wilno.
Wydaje mi się, że dość wyraźni wybrzmiewa to w naszym filmie. Pozdrawiam serdecznie!
Za to litwini bardzo i ochoczo wstępowali w szeregi hitlerowskich dywizji tak jak i upadlińcy.
Sorry my friend, polish people had no respect for lithuanians. Sikorski, Duda etc. NEVER said we were wrong for taking your capital.
Autor politycznie poprawny gdy chodzi o eskimosów....Eskimosi jak zawsze w historii krytycznej dla Polski stawali po stronie naszych wrogów, więc te ataki antyeskimoskie na Litwie w listopadzie 39 były zrozumiałe, podobnie jak w sowieckiej strefie gdzie kolaboracja eskimosów była na porządku dziennym...
Doprawdy "zawsze"? Swoją drogą jak tam książki Tuwima, Brzechwy czy Korczaka - do pieca już wrzucone? "Czerwonych maków na Monte Cassino" też sugeruję nie nucić. A poważniej - może jednak lepiej pomyśleć o kontekście historycznym? Państwo polskie istniało wtedy 20 lat, w praktyce mniej - bo pokój nastał w latach 1920 - 21. Więc trudno się dziwić, że wielu żydów urodzonych jeszcze jako poddani cara mogło nie czuć się Polakami. Warto tu dodać międzywojenny antysemityzm, wykorzystywany skrzętnie przez niektórych ówczesnych polityków i partie.
@michaschulz9511 głupszy niż ustawa przewiduje, większość eskimosów nigdy nie czuła się Polakami,to może jeszcze powiedz że w 1920 roku Żydzi nie czuli się Żydami ale za to poczuli się nagle komunistami...bo akurat bolszewicy przechodzili tu z tragarzami;)
To właśnie w okręgu wileńskim próbowali stworzyć eskimoską autonomię.
A czemu niby litwini mieli stawac po stronie Polski?
@@krzysztoftrzebiszeczewski85 Jeśli gdziekolwiek byli większością to mieli prawo domagać się autonomii. Jakoś podczas 2 RP nie domagali się niczego i był spokój
Jako dumna kociara nie mogłam nie zwrócić uwagi na tę piękną kicie! ❤ A co do filmu, wstyd się przyznać, ale dla mnie temat okupacji Wileńszczyzny był niemal zupełnie obcy, dlatego z dużym za ciekawieniem obejrzałam odcinek!
Cat lady xd
Kaimynai lenkai,atsibuskite!!Video autorius yra provokatorius ir galimai Rusijos agentas.Lietuva Vilniaus neokupavo,nes Vilnius Lietuvos sostinė buvo 500 metų(nuo 1323 metų).Niekada istorijoje šis miestas nepriklausė Lenkijai.Tik trumpą periodą nuo 1920 iki 1939 metų kai Lenkija klastingai užpuolė Lietuvą ir okupavo Vilniaus kraštą.
Lietuwie czy Żmudzini, a nie Litwini, ponieważ Litwini w większości składali się z Białorusinów i, niestety, przestali istnieć po rozbiorach Rzeczypospolitej. Dziękuję.
Pošol nh belokacap
@@sigitussamogitus Pošol nh zhmudokacap.
Wspaniały program o bardzo mi bliskim temacie.
Podzieleni upadamy - prawda tak dobrze znana w Moskwie i tak doskonale wprowadzona przez maluczkich, którzy oby jak najszybciej trafią na śmietnik historii
Pełna zgoda.
Dobry materiał, zasłużony Sub.
Dziękujemy! :D mamy nadzieję, że inne materiału również zyskają Pańskie sympatie. Proszę koniecznie podzielić się komentarzem :)
Witam, dziękuje za film. Pozdrawiam
Dziękujemy i również pozdrawiamy!
@OkupowanaPolska 👍👍📽📽
Ciekawy odcinek a gosc niesamowicie uroczy 😉
Dziękujemy! A Tosia pozdrawia :)
Kilka razy byłem w Wilnie, pamiętam przewodniczkę Litwinkę której przez gardło nie przeszło słowo Wilno, zawsze mówiła "nasze Wilno" powtórzyła te "nasze Wilno" ze dwadzieścia razy. Innym razem mieliśmy za przewodnika dziadka Polaka który wyjaśnił nam to co było w filmie, że przed wojną w Wilnie nie było żadnych Litwinów.
@panteides1945
Jak znam źycie to ona dostala prykaz od organizacji zrzeszajacej oprowadzaczy i tak maja mowic.
W pojęciu tej przewodniczki przymiotnik "nasze" miał prawdopodobnie być wyrazem sympatii (co jako z góry źle nastawiony do Litwinów, odebrałeś negatywnie), słowo miało ocieplać sytuację, określić miasto jako historycznie wspólne, czyli jej nacji oraz nacji oprowadzanych turystów. Ale niektórzy Polacy dotąd lubią myśleć o Wilnie i Lwowie, jako o tylko o swoich terenach.
@@Xene3 ja jestem pełnym podziwu i jednocześnie troche zniesmaczony tym jak bardzo ludzie nie znają historii i myślą ze jakieś miasto czy teren należy do nich bo 100 lat temu był w granicach ich panstwa. Przecież ziemie, ludzie jak i granice państw przechodziły z rąk do rąk setki razy.
,,NASZE", Idąc tym tokiem rozumowania to mały krok od uznania że byliśmy okupantem
Przed 1939 rokiem, Litwinów w Wilnie nie było, ale byli Żydzi, którzy potem witali Litwinów i odgrywali rolę Litwinów.
Podstawowym kluczem do zrozumienia tego okresu historii jet uświadomienie sobie, że tak jak Ukraina i nacjonalizm ukraiński, Litwa i nacjonalizm litewski były produktami nacjonalizmu niemieckiego.
Jest to jedyny przypadek w historii Niemiemiec gdy Niemcy wypłacili odszkodowania wojenne Litwie przed oficjalnym zakończeniem działań wojennych PWS. Pieniądze wysłano z adnotacją na utworzenie litewskiej armii. Zostało pominięte, że nowo powstałe państwo litewskie zostało całkowicie uzależnione od dobrego humoru Niemiec, i że rząd Smetony bardzo szybko utracił poparcie Litwinów. Nieustannie od przewrotu wojskowego w 1926 sprawował władzę dyktatorską. Ostatecznie Smetona uciekł do Niemiec, a następnie do USA gdzie zmarł.
Została pominięta kolaboracja Litwinów z Rosjanami i Niemcami. Pomimo wkroczenia Rosjan, Niemców, Rosjan oficjalnie litewska okupacja Wilna i Wileńszczyzny nadal trwała. W tym przypadku możemy mówić o podwójnej okupacji Wilna i Wileńszczyzny.
Divide et impera. Niemcy rozumieli te słowa lepiej, niż starożytni. Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za komentarz.
A czemu niby mieli być lojalni wobec Polski? To tak samo jak by wymagać od Polaków pod zaborem rosyjsjim lojalnosvi wobec carstwa
@@vesemirbozy1593Akurat jeden z papieży wymagał i radził Carowi mocno Polaków trzymać 😂
@@vesemirbozy1593 - Polacy na Syberię nikogo nie wywozili i w obozach nikogo nie palili. Więc ty tu nie wymyślaj głupstw. Jak ciebie Polacy wywiozą na Syberię, wtedy będziesz miał prawo obwiniać.
Narazie jeszcze nikogo nie wywieźli, więc milcz.
@@vesemirbozy1593 na terenach zamieszkałych w przytłaczającej większości przez Polaków to też była okupacja Litwy przez Polskę? Ostro...
The situation was very similar to now: the Russians decided that there is no Ukraine - there is only Russia, Poles were as russians are now because they did not recognize Lithuanians.
Quite opposite. During interwar period Poland took few attempts to establish diplomatic relations and Kovnian Republic always demaded Wilno.
Jako żołnierz WP, kilkukrotnie byłem służbowo na Litwie. Nigdy nie byliśmy mile widziani. Witano nas z uśmiechem, do póki na pojazdach czy na nas samych nie zobaczono Polskiej flagi.
Jako Polak urodzony i mieszkający na Litwie, potwierdzam to.
Litwini nas nienawidzą i trzeba to jasno powiedzieć całej Polsce, a nie okłamywać samych siebie.
Kłamstwo do dobrego nie doprowadzi.
Jako żołnierz WP byłem na cmentarzu polskim, na grobie Piłsudskiego. Mundur, flaga, beret. Nikt na nas nie zwracał większej uwagi.
@@marcin1170Grób Piłsudskiego z niewiadomych przyczyn jest na Wawelu. Na Rossie znajduje się jedynie serce byłego naczelnika państwa.
@@marcin1170 To Piłsudski ma grób w Wilnie ??? A podobno jakiegoś dziada z Litwy pochowano pod dzwonnicą na Wawelu. W Wilnie jest grób matki Piłsudskiego i podobno jego serce. Natomiast mózg Piłsudskiego był przechowywany w spirytusie w ...Instytucie mózgu Piłsudskiego, jak przyszli Ruscy w 1939 roku to mózg Piłsudskiego rzucili psom natomiast ...spirytus wypili.
If you were in Lithuania when Sikorski was minister of foreign affairs, so no doubt nobody loved you. Please read what he told about us! Me, as a half polish half lithuanian - I don't understand how Vilnius can be a polish city when it was Lithuanian capital from 1323. Please do not rewrite the history. I can tell that Suwalki is also a Lithuanian city for many centuries, but we don't need it and let's live in peace. We have bigger enemies for ages.
W realizacji filmu Polańskiego pt. „Piraci” ( Port El Kantaoui, Tunezja, 1985 ) zatrudnieni byli dość liczni polscy statyści. Chyba najważniejszym z nich był…Władysław Komar. Podczas pobytu w Tunezji…przypadkowo odwiedziłem hotel, w którym mieszkali nasi Rodacy. Mialem przyjemność około dwugodzinnego przebywania w gwarnej i zadymionej świetlicy, w której nie wszyscy byli trzeźwi. Te dwie godziny spędziłem przy kwadratowym stoliku, którego „gospodarzem” był ogromny, bardzo sympatyczny i bardzo rozmowny Mistrz Olimpijski. To z Jego ust dowiedziałem się, że Jego też ogromny Ojciec został zakopany żywcem przez Litwinów.
Bardzo brakuje nam wiedzy, mam nadzieję obiektywnej, w tym temacie. Bardzo dobrze, że zmontowałeś ten film i komentarz. Kot(ka) super i jak się zachowuje! Zeszła z widoku, bo jej się znudziła ta lokalizacja. Ale widać że dobrze wychowana" - jeśli to stosowne slowo w stosunku do kota.
Kotka jest rewelacyjna! :D A co do pozostałej części komentarza - bardzo dziękuję za obejrzenie filmu. Wszystkiego dobrego!
Witam serdecznie moich przyjaciół!Bardzo ciekawy materiał I oczywiście pięknie opracowany!Niestety Litwini jak i Ukraincy splamili się będąc między innymi załogą obozów zagłady itp.Ale dobrze że przedstawiacie historię taką jaką jest!Szacun wielki za Waszą pracę I ogromne pozdro!A dla Pani tradycyjnie 💐💐💐
Bardzo ciekawy temat, zwłaszcza gdy porównuje go do własnego doświadczenia po wizycie w Wilnie. Będąc z Polski chciałem się porozumiewać w miejscach publicznych (restauracjach, sklepach, barach itd.) po angielsku. Słysząc jednak jak rozmawiam z przyjaciółką w języku polskim, często byłem informowany z uśmiechem że możemy mowić po polsku. Na marginesie dodam, że polski język z litewskim akcentem był tzw. wisienką na torcie 😊
Ale przecież mogli to być litewscy Polacy, który w Wilnie jest mnóstwo. Litwini raczej słabo znają język polski
Dzięki za wyważony materiał, bez niepotrzebnego populizmu i nagonki
Bardzo nam miło, że w taki sposób odebrał Pan nasz film. Pozdrawiamy serdecznie!
Litwa to jest taka wesz jak kiedyś Prusy Wschodnie
Część Prus Wschodnich była Litewska jeszcze w XX wieku, Litwini tam żyli niedaleko Tylży
Z perspektywy Litwy kraj który najpierw był ich sojusznikiem we wspólnej unii a potem doslownie ukradł ich historyczną stolice to nie tylko wesz ale szkodliwy pasożyt.
@@zenekkwiatkowskiukrainskah1695 Tylza byla centrum zycia narodowego Litwinow pruskich, nie Klajpeda. Rowniez w miedzywojniu w latach 1923-1939. Ale o tym malo kto wie... Komu cos mowi nazwisko Krystyna ( Kristijonasa ) Donelaitisa i co napisal ? A gdzie lezy miejscowosc ktorej polska nazwa brzmi Tolminkiejmy ?
Jak zwykle bardzo ciekawy i mądry odcinek, czekam na kolejne. Jako miłośnik kotów kilka razy musiałam przewijać filmik bo nie mogłam podzielić uwagi między Pana wypowiedzią a oglądaniem kotka. Pozdrawiam! 🤗😊
Sam kilka razy przewijałem podczas oglądania roboczej wersji :) Tosia to wyjątkowo urocza kotka. Pozdrawiam serdecznie!
According to the law of the Union, Poles could not hold any positions at any level of the state administration in the GDL. All laws in Lithuania, the Statutes of Lithuania, were established exclusively by Lithuanians at the Lithuanian Parliament. Despite the fact that at the beginning of the year 1500 you had established a writing system for the Lithuanian language, until 1696, for the next 200 years you have continued using Rus language as the official state language of GDL. In 1696, the same Parliament of Lithuania replaced Rus language, not with Lithuanian language, but with Polish language as the official language of Lithuania. Until 1774, the official language of Poland was Latin. Here comes a real kicker that will turn everything upside down for you. Because of the pressure of the Polish language from Lithuania and Ukraine, Poland gave up Latin and started using the Polish language as the official state language. It was Lithuania and Ukraine that Polonized Poland, not the other way around. Lithuanians, please stop accusing us of Polonization. Not only that, you did it to yourself out of your own will; you forced Polonizartion on us.
Bardzo ciekawy temat. Tak pomyśleć że my kiedyś tak dobrze żyliśmy razem( unia polsko- litewska), a po wojnie już tak średnio.
Historycznie Litwa oznaczała w dawnej polszczyźnie _Wielkie Księstwo Litewskie_ , będące w niemal 90% słowiańskim społeczeństwem, zajmującym *głównie* obszar dzisiejszej tzw. "Białorusi". Etnos bałtycki, którym są dzisiejsi tzw. "Litwini", był w języku staropolskim odróżniany od słowiańskich mieszkańców WKL poprzez zbiorcze określanie go *Żmudzinami* , od nazwy jednego z bałtyckich plemion.
"Białoruś" i "Białorusinów" wymyśliła dopiero *caryca Katarzyna* po rozbiorach Rzeczpospolitej, wydając *oficjalny dekret* tzw. ukaz, by słowiańskie ziemie Wielkiego Księstwa Litewskiego nazywać odtąd Białorusią, a niewielki bałtycko-języczny fragmencik nazwać Litwą, a wszystko to celem *wymazania* tożsamości etnicznej mieszkańców dawnej Litwy, ich świadomości historycznej, ich samoidentyfikacji, by zastąpić ją nowym i fałszywym surrogatem. Moskwę można _nawet_ zrozumieć w jej perfidii, toczyła niezliczone wojny i potyczki z Wielkim Księstwem Litewskim, a Wielki Książę Olgierd podchodził ze swoimi wojskami dwukrotnie na 20 kilometrów pod mury Kremla, i to samodzielnie, bez polskiej pomocy, w czasach jeszcze przed Unią Litwy z Polską.
Stąd ta próba wynarodowienia dawnych Litwinów przez Moskwę, postrzegającą ich jako *wielkie* zagrożenie dla siebie, i prewencyjnej transformacji ich w _ludzką magmę_ bez właściwości, w jakiś odłam _Rosjan_ . Przyznajmy, transformacja świadomości litewskiej została nieomal zakończona _pełnym_ sukcesem. Nawet własnego języka ich Moskale pozbawili. Notabene, to był język w pełni zrozumiały dla Polaków i zresztą odwrotnie również.
W skład _Wielkiego Księstwa Litewskiego_ wchodziły historyczne krainy jak Żmudź (zwana też Litwą Dolną), Auksztota (Litwa Górna), Ruś Czarna, Ruś Biała, Polesie i nawet Podlasie (zanim szlachta na sejmiku ziemskim nie zagłosowała za jego inkorporacją do Korony). Od najbardziej wschodniej prowincji WKL, Rusi Białej, Kreml zaczerpnął nazwę, rozciągając ją na całość słowiańskiej części WKL, obejmującą również Ruś Czarną, Polesie i południową część Górnej Litwy. Jest to historycznie niepoprawne, perfidne i przynajmniej my Polacy nie powinniśmy używać sztucznie wymyślonych, a szkodliwych dla nas, wykoncypowanych na Kremlu *zafałszowanych* pojęć.
Wspólnotę Państwową mieliśmy więc z dzisiejszymi tzw. "Białorusinami" i to im jesteśmy winni pomoc i wsparcie, lecz nie Żmudzinom, nazywających siebie samych, sporo na wyrost, "Litwinami." Etnos bałtycki został w Wielkim Księstwie Litewskim zredukowany do folwarcznych chłopów z północno-zachodnich rubieży Państwa. Ci zaś, z racji swojego niskiego urodzenia, analfabetyzmu i ogólej społecznej mizerii, nie pisali history Litwy. Byli tylko nieistotnym tłem wydarzeń, ludzką magmą bez właściwości i stąd nie wynikają dla ich potomków żadne prawda do spuścizny po Wielkim Księstwie Litewskim.
Zresztą etnos żmudzki został na nowo wymyślony *dopiero w drugiej połowie 19 wieku* i oparty na silnym fundamencie antypolskości. Język został na *nowo* wymyślony, poprzez zastąpienie w nim słów zbyt podobnych do języka polskiego czy ruskiego (a to było *1/3 całości* słownictwa) jakimś sztucznymi konstruktami, mającymi w zamyśle autorów tego potwornego kaleczenia oryginalnego języka, *dowodzić* "najlepszych" _aryjskich_ korzeni na nowo wymyślanego narodu. Wcale nie żartuję, takie właśnie *plugawe* są korzenie tego żałosnego nowotworu pod ukradzioną dawnej Litwie nazwą. Ten antypolski i rasistowski, pseudo-aryjski charakter bałtyckiej Żmudzi, pełen fałszywie _domniemanej_ supremacji rasowej nad Polakami i Słowianami, której wydaje się, że jest Litwą (co trochę wybrzmiewa jak pretensje współczesnej słowiańskiej Macedonii Północnej do hellenistycznej spuścizny Aleksandra Macedońskiego) został w pełni potwierdzony za czasów 2WŚ i zbrodniczych szaulisów. Skuwania polskich napisów z budynków Uniwersytetu Sefana Batorego w Wilnie przez zakłamanych Żmudzinów w końcówce lat 90-tych XX wieku też nie zapominajmy.
By nie wspominać już o zagrabionym Wilnie, gdzie zgodnie ze spisem ludności przeprowadzonym przez niemieckie wojskowe władze okupacyjne w 1916 roku, ledwo *1.3%* (jeden przecinek trzy procenta) mieszkańców Wilna wskazało "język litewski" jako ojczysty. Cofając się w czasie do początków Wilna można wskazać na raporty do króla polskiego sporządzanego przez jego posłańców do Wielkiego Księcia Litewskiego, donoszące o dwóch drewnianych pogańskich świątyniach w mieście i kilkunastu górujących nad nim iglicach kościołów czy cerkwii. Jedynymi chrześcijanami wtedy w WKL była ludność ruska i niemieccy osadnicy. Etnos żmudzki stał się większością w Wilnie dopiero wskutek skutków 2 wojny światowej, niecałe 80 lat temu. O czym tu dyskutować? Nie ma tematu.
Nienawiść wobec Polski była i jest wśród Litwinów powszechna.
Ja mam kilku przyjaciol litwinow🎉🎉🎉
Nie generalizujmy. Znam kilku Litwinów i nie mogę potwierdzić Pańskiej opinii.
@@OkupowanaPolska - A ja urodziłem się na Litwie, mieszkam tu i mogę potwierdzić to, co napisał @ukasz4871 - Nienawiść wobec Polski była i jest wśród Litwinów powszechna.
A jeszcze to samo może potwierdzić cała moja rodzina, wszyscy koledzy, wszyscy sąsiedzi i znajomi.
Przyjedźcie na Litwę i porozmawiajcie ze wszystkimi Polakami, ze wszyskich miescowości, i zobaczycie co wam powiedzą. Bardzo proszę - zdejmcie różowe okulary, przestańcie siebie okłamywać.
Do polskich osiedli i wiosek, przyjeżdżają rosyjscy wywiadowcy i pytają jak ludziom żyje się. A z Polski nikt do zwykłych ludzi nie przyjeżdża i nic nie pyta.
Lithuanians love Poland and poles but we do not like polish nazis.Vilnius region was a capital of Lithuania since 1323 and here never been polish city.If some part lithuanians since 18 age started speak on polish language that do not mean that they was a poles.99 percent irish speaks on english but they not english.
@airisfinglas2628 Wyrazy tej "miłości" widoczne są na każdym kroku. Wobec Litwy warto byłoby zachować asertywnie tzn. symetrycznie. Jak Litwa Polsce, tak Polska Litwie.
daje lajka za kota, nie moge inaczej. material tez swietny
Dziękujemy! Kotek również :D
Od 1918 roku to juz nie ta litwa z którą byśmy w Unii
Prawnie była tą samą Litwą. Litwini doszli do wniosku, że unia z Polską doprowadziła do polonizacji Wileńszczyźny i nie chcieli powtarzać współpracy
Prawdziwa historyczna Litwa to Białoruś. Natomiast ta dzisiejsza Litwa to historyczna Żmudź, do której w roku 1939 dołączył ...Stalin - Wileńszczyznę.
Przecież jesteśmy z Litwą w Unii.
Arcyciekawe, dziekuje slicznie.
Cała przyjemność po naszej stronie!
✅Dla Ciebie to tylko kliknięcie, a dla nas szansa na rozwój. Pamiętaj, że naszą pracę możesz docenić poprzez zaznaczenie kciuka w górę oraz subskrypcję. Trwa to tylko sekundę, a pozwala na dokarmienie algorytmów, a tym samym dotarcie do szerszego grona odbiorców. Jesteśmy tu dla Was i tylko dzięki Wam możemy się rozwijać. Serdecznie pozdrawiamy!
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość.
Wilno, Józef Zawadzki, 1835
„[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”.
W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę.
Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
Bardzo ciekawy temat. Interesuję sie II wojną światową, ale od tej strony jeszcze jej nie zgłebiłem. Tak że dziękuję za ten odcinek.
A, no i kot robi dobrą robotę 😂
Tu Byłem, Tony Halik 2O25, pozdrawiam wszystkich serdecznie.
Pozdrawiamy również!
Jestem ciekawy jakie zdanie ma Okupowana Polska na temat odnalezienia w skrytce katedry wileńskiej, koron Kazimierza Jagielończyka i jego żony Habsburżanki. Zostały ukryte w 1939, po wypowiedziach Litwinów nie wydaje mi się, żeby zechcieli je oddać...
Po pierwsze: rewelacyjne znalezisko! Po drugie: wydaje mi się, że insygnia zostaną na Litwie ale być może zostaną nam wypożyczone. Życzę sobie, aby stały się powodem pogłębienia wzajemnych relacji, a nie kolejnym punktem spornym.
@@OkupowanaPolska No cóż, zabrzmiało optymistycznie,.odnoszę jednak wrażenie, że rozmaite środowiska, dopiero zaczną tańczyć - wokół tej sprawy - poloneza. l
Jakby nie było,to też byli ich władcy.
@@OkupowanaPolska A kiedy Polska odda nam naszego króla Jagiellończyka? Może nie jest Litwinem? :) A może A. Mickevičius nie tworzył na Litwie, w swojej ojczyźnie. Przecież wszyscy Irlandczycy w XIX wieku pisali po angielsku, ale uważa się ich za pisarzy irlandzkich, a jeśli Litwin pisał w innym języku niż litewski (język litewski został zakazany przez Rosjan), to nie jest już Litwinem, ale Polakiem, Rosjaninem lub Niemcem...
For various reasons, beginning in the third quarter of the 19th century, some Lithuanian peasants in Eastern Lithuania began to speak a "pidgin language": a mixture of Lithuanian, Belarusian, Russian, and Polish languages. The Russian and Polish occupiers recorded their nationality in the censuses in their favour. Thus, in the tsarist census of 1897, they are recorded as "Belarusians" (56% in Vilnius Governorate). Poles always recorded them as "Polish" (even though they never spoke Polish). Lithuanians have always considered them to be Lithuanians who have recently lost their language. This was demonstrated by these people (together with Lithuanians who preserved their language) in 1939-1940, when they received passports of the Republic of Lithuania. 64% of the residents of the regained in 1939 Vilnius district declared their Lithuanian nationality when receiving Lithuanian passports. I provide statistics by municipalities (valsčius):
Paberžė:
Lithuanians - 11,500 (81.3 %), Poles - 920 (6.5%);
Jašiūnai:
Lithuanians - 9,067 (86%), Poles - 654 (6.2%);
Maišiagala:
Lithuanians - 15,486 (89.2%), Poles - 1,100 (6.3%);
Dieveniškės:
Lithuanians - 9,100 (83.9%), Poles - 110 (1%);
Mickūnai:
Lithuanians - 5,921 (46.2%), Poles - 6,065 (47.3%);
Nemenčinė:
Lithuanians - 16,038 (80.7%), Poles - 2,970 (15%);
Riešė:
Lithuanians - 14,500 (80.6%), Poles - 2,900 (16.1%);
Rudamina:
Lithuanians - 9,000 (44.6%), Poles - 2,189 (10,6%);
Šalčininkai:
Lithuanians - 2,741 (39.5%), Poles - 2,336 (33.6%);
Šumskas:
Lithuanians - 5,075 (45.2%), Poles - 896 (8%);
Turgeliai:
Lithuanians - 10,821 (60%), Poles - 2,705 (15%);
Naujoji Vilnia:
Lithuanians - 868 (9%), Poles - 7,834 (80.7%).
In the city of Vilnius, from the 209,000 inhabitants (1939) minus 80,000 Polish colonists (they did not receive Lithuanian citizenship), Lithuanians made up 54.3% (70,000 Lithuanians).
But you are talking nonsense. Even the Germans, when conducting a census in 1916, stated that Poles were the most numerous in Vilnius and in region. The only county where there were more Lithuanians was Święciany (30 percent). 80 thousand Polish colonists in Vilnius? In the east, Polish colonization concerned mainly agricultural areas. The main movement of people was westward - to Upper Silesia, Gdynia or Warsaw where was industry. Before the war, 30-50 thousand Ukrainians lived in Warsaw. Lithuanians made up 1-2 percent in Vilnius and 10 percent in ,,Central Lithuania,,. Why didn't anyone vote for Lithuanian parties in the Polish Sejm? Germans, Jews, Ukrainians, Belarusians had their representatives
@@PomorskiWilk
The so-called "German" 1916 census was completely falsified. It wasn't carried out by the Germans, but by polonized local officials. Even the future members of the Council of Lithuania (Lietuvos Taryba) were written as "Polish", as they write in their memoirs. Ordinary people were threatened that their food cards would be taken away from them if they didn't write as "Polish". All Polish censuses of 1909-1939 were falsified by Polish chauvinists. There were 8% of Polish speakers according the 1897 tzarist census in Vilnius Governorate.
Current Polish scholars admit that there were at least 200,000 Lithuanian speakers in the occupied Vilnius region (in the entire Vilnius district regained in 1939, there were 482,500 inhabitants on 01.01.1940). But the language used is far from matching the nationality. 98% of the Irish speak English, but they aren't English.
Why didn't Lithuanians vote for the Lithuanian party? Because there was no such party. This was the position of the Lithuanian State, which didn't recognize Polish sovereignty in the occupied Vilnius region.
SO WHAT ?
SO WHAT !!!???
TODAY it is n o t important, Putin grabs everything je wants. Instead of quarreling we ought to speak each other.
Yo must be insane. Lithuanian language was de facto extint already in 16 century. It's user base was like 50,000 souls. Practially every word you utter, is a lie XD
@@arturasandriusaitis8832 This is not census data or self declaration but what the Lithuanian occupying authorities considered those people to be “biologically”, it’s their racial classification. It has nothing to do with how they viewed themselves. Which we know because there weren’t brain dead, you know. They put out papers, they wrote books and memoirs, they shared their stories with their kids and grandkids. The Lithuanian national movement had skipped this region almost completely. How many Lithuanian revivalists or leaders come from there? Not Basanovicius not Smetona not Meironis not Kudirka not even Narutowicz. It’s just something created outside of the Polish speaking region and foreign to it.
Od ponad 2 lat pracuję w Litewskiej firmie technologicznej i zauważalne jest że im młodsi ludzie tym bardziej przychylni Polakom. Nigdy nie spotkałem sie z jednoznacznie negatywnym odbiorem siebie ze względu na narodowość przed czym bardzo przestrzegał mnie dziadek. Podczas rozmów przyznają że niechęć do Polaków jest spowodowana strachem przed dużo większym sąsiadem który udowodni że nie zawsze można mu ufać. Bardzo szkoda działań polskiego rządu w dwudziestoleciu międzywojennym.
Czyli Polska miała zostawić swoich obywateli na Litwie?
Dziękuję za interesujący komentarz, który niejako pokrywa się z ostatnimi słowami filmu. Pozdrawiamy serdecznie!
Rzeczywiście, Piłsudski popełnił niewybaczalny błąd nie wkraczając do Kowna (miasta z polską większością) i nie wywieszając żmudzinskich łapserdaków rojących sobie, że są Litwinami. Drugim błędem było przyłączenie Litwy Środkowej wprost do Polski, zamiast odtworzenia Państwa nieunitarnego na wzór dawnej Rzeczpospolitej. Piłsudski był po prostu kiepski.
Voldemaras prawie jak Sami-Wiecie-Kto.
Aż dziw, że jeden z Horkruksów nie został ukryty w Kownie lub Wilnie ;)
Skomplikowana ta nasza (nie)przyjaźń polsko-litewska.
Nie da się ukryć. Pozdrawiamy serdecznie!
Nigdy nie mieliśmy dobrych relacji ze Żmudzinami. Unie realną w postaci Rzeczpospolitej mieliśmy z Litwą, w której niemal 90% ludności była Rusinami. Dawna Litwa to dzisiejsza Białoruś i w dużo mniejszym stopniu obecna Republika Szaulisów zwąca się sporo na wyrost Litwą.
Bardzo ciekawy materiał! Wgl historia Litwy jest bardzo złożona. W zeszłym roku spotkałem polskie dzieciaki z wilenszczyzny z nauczycielką. Ona mowiła archaicznym polskim z pieknym akcentem, one mocno kaleczyły język, mowiły po litewsku z bardzo, bardzo licznymi zapozyczeniami z rosysjkiego.
Co do naszej wspolnej historii, bardzo chciałbym usłyszeć litewską perspektywę tej historii. Z czystej ciekawości, nie kwestionuje tresci jakie przedstawił nam autor. Jestem zwyczajnie ciekaw jak oni widzą te sprawy. Wiem że Litwini maja sporo żalu do Polaków.
Powoli im przechodzi ale naprawde powoli. Niektorzy przyjezdni Polacy zachowuje sie w Wilnie w sposob skandaliczny.
Tak właśnie wygląda *wynarodowienie* w praktyce.
Czesc Litwinow niestety sama nie wie czego chce. Jak wiele kobiet. Z tego powodu mozemy zajmowac sie innymi sprawami. Niepokoi mnie u Liywinow ich " mieta " do Niemiec i Berlina. Tak bylo w miedzywojniu i tak jest teraz. Nie chca lub nie moga zrozumiec ze Niemcy w razie porozumienia z Rosja tak samo ich przehandluja jak w 1939r. Wiem jednak ze na milosc nie ma rady...
Super materiał!
Proponuję zrobić materiał o egzekucji w lesie Buczyna w Zbylitowskiej Górze koło Tarnowa. Największy cmentarz ofiar holokaustu w Polsce, a wciąż niewielu o tym wie...
Dziękujemy! A co do propozycji tematu - odnotowane. Postaramy się zrealizować ten temat :)
No niezłe, trudny temat jednakże,
Bardzo trudny. Dziękujemy za obejrzenie materiału!
Bardzo dobra i wywazona audycja. Polecam dwie ksiazki Piotra Lossowskiego - 1. Po tej i tamtej stronie Niemna. Warszawa 1985 i 2. Litwa i sprawy polskie 1939-1940. Warszawa 1985. Poza tym pytanie - jakim to dwom krajom zalezy na antagonizowaniu Polakow i Litwinow ?
Mój dziadek miał duży majątek pod Wilnem. W 1945 miał prawie 30 lat i musiał być przesiedlony na pgrowskie pomorze zachodnie. Moja mama urodziła się już po wojnie, zawsze powtarza że Litwini są wredni. Moi wujkowie pojechali pod koniec lat 80tych do dalekiej rodziny która została na Litwie po 45. Pomimo że Litwa była wtedy jeszcze częścią ZSRR, rodzina zabroniła odzywać się po polsku na ulicy, bo mogą być nie przyjemności. Tyle lat po wojnie i pod ruskim butem, nie minęła niechęć Litwinów do Polaków.
Im bardziej Litwini boją się Moskali, tym prędzej przechodzi im złość do Polski
@@PomorskiWilk :)))
Літоўцы цяперашнія, зручна не ўспамінаюць пра высылку палякаў (хоць на мой погляд гэтыя палякі былі з большага літвіны перайшоўшыя на польскую, ці просту мову), яна была і хоць рабілася пры савецкай ўладзе, але ж у Літоўскай ССР савецкую ўладу ажыццяўлялі мясцовыя літоўскія камуністы і дзейнічалі яны менавіта з нацыяналістычных мэтаў, а ніякіх другіх.
Mogę przedstawić postrzeganie Litwinów. Cóż za okropna nazwa dla filmu z litewskiej perspektywy, dla Litwinów Wilno zostało wyzwolone spod polskiej okupacji. Ten film nie zawiera wprowadzenia. Wileńszczyzna to historyczna starożytna bałtycka zemia litewska, na której Litwini zawsze stanowili większość.
Wilno, Józef Zawadzki, 1835
„[…] Mieszkańcy Wilna są z pochodzenia Litwinami, Rosjanami, Niemcami i Żydami. „Ludzie z innych plemion są tak nieliczni, że nie mogą stworzyć żadnego podziału w tej kwestii”.
W koncu XIX wieku Polska w zasadzie dopuściła się kulturowego genocida Litwinów w regionie, litwini zostałi siłą polonizowani, a później najechana przez Polskę. Język litewski został zakazany na Wileńszczyźnie (usunięto go z kościołów), w wyniku czego Litwini po raz pierwszy stali się mniejszością. Litwini wracali z kościoła będąc Polakami. Jeśli popełnisz genocid kulturowy w innym kraju, to ta ziemia nadal nie staje się wasze. Podobnie dziś Rosja zachowuje się na Ukrainie, najpierw dopuścili się rusifikacyji Ukraińców w Donbasie, a później najechali. Polska nielegalnie zajęła Wileńszczyznę w 1920 r., ponieważ po I wojnie światowej Niemcy były prawnym właścicielem tego terytorium i oddały to miasto Litwę.
Około 15 000 tys. km kw. terytorium regionu wileńskiego wciąż nie zostało zwrócone Litwie, w tym bałtyckie litewske miasto Lida. To jest największa tragedia narodu litewskiego w całej historii.
@@Vaidotas-m1o Co za idiotyzmy wypisujesz? Polonizacja regionu Wilna trwała kilkaset lat, a pod koniec XIX wieku to rządzili Rosjanie od jakiś 100 lat, a nie Polacy. Wiesz kiedy ludność polska zdominowała Wileńszczyznę? Była wojna rosyjsko-polska w latach 1654-1667, gdzie Moskale razem z Kozakami wyrzynali ludność nieprawosławną i dotarli do Wilna czy Grodna. Po wojnie straty ludności były tak dotkliwe, że sprowadzano ludność z Mazowsza (podobnie jak w Galicji ludność z Małopolski). Oprócz tego była już dawno spolonizowana szlachta litewska. Tam gdzie nie dotarli Moskale w czasie wojny, tam dominowała ludność bałtycka. Oczywiście, że była polonizacja, bo Polacy stali wyżej cywilizacyjnie od Litwinów (podobnie jak Niemcy germanizowali Polaków). Niemcy nie byli żadnym właścicielem tych terenów, bo nie wiem czy wiesz, ale traktat wersalski cofnął traktat brzeski. Ci sami Niemcy zrobili spis ludności i w Wilnie Polacy stanowili 55% mieszkańców, a na Wileńszczyźnie 70%. Powiem Tobie więcej - Polacy stanowili 45% mieszkańców Kowna i 50% mieszkańców Kowieńszczyzny
Dziękuję za ciekawy film. Brat I Prezydenta Gabriela Narutowicza po I WS Bronisław wybrał obywatelstwo litewskie. Tylko prawda jest ciekawa a relacje między ludźmi i nagrodami bardzo skomplikowane.
Otóż to. Dziękujemy za ciekawy komentarz i życzymy wszystkiego dobrego!
Dziękuje i Pozdrawiam
My również pozdrawiamy! :)
@OkupowanaPolska Megakciuk za świetny materiał, pozdrowienia z Wilna! Od siebie dodam, że właściwie nic się nie zmieniło przez ponad 80 lat, okręg wileński jest nadal zamieszkiwany przeważnie przez Polaków (Soleczniki, Majszagoła, Ejszyszki, Niemenczyn itd.), w mieście owszem procent jest mniejszy. Mamy sporo małżeństw mieszanych, w moim przypadku żona jest Litwinką, syn uczy się języka litewskiego. Ale wie pan, ta zmiana pokoleń pozytywnie wpływa na rozwój tolerancji, przez ostatnie 10 lat nie słyszałem w swój adres, że jestem „suknistas lenkas” czy coś podobnego. Pozdrawiam serdecznie!
Don’t forget all the effort by soviets to divide poles and lithuanians for their own benefit. Those scars need time to heal, and talking about it helps
@prietelius As I already said, the situation is getting better, generations are changing, the world goes global.
Pierwszy raz w Wilnie byłem w 1991r, potem jeszcze kilkanaście razy. Pewne zdarzenie uświadomiło mi jaki jest stosunek Litwinów do Polaków. Ktoś poradził mam abyśmy przenocowali u dominikanów przy kościele św. Piotra I Pawła. Mają tam gościnne pokoje dla turystów, my wszyscy młodzi eleganccy z kieszeniami pełnymi ruskich rubli. Przyszedł proboszcz, zrobił się purpurowy i zrugał nas na czym świat stoi. Że przychodzimy jak przybłędy, żebracy i wymuszamy na nim nocleg, kazał nam się wynosić. My ze to pomyła i mamy pieniądze na hotel. Ksiądz doskonale mówił po polsku i nie wiedzieliśmy o co chodzi. Okazało się ze parafii nie prowadzą dominikanie a objęli ją Litwini. Nikt mnie nigdy w życiu tak nie rugał. Po powrocie do Polski opowiedziałem historię księdzu który był w tym czasie w Rzymie. Okazało się że załatwią Litwinów noclegi za darmo, bo trzeba im pokazać serce.
@@panteides1945 Bajka dla dorosłych.
@panteides1945 Bajka dla dorosłych.
Oto czego brakuje innym kanałom historycznym: koteczka! I jaki grzeczny kiciuś, cichutki, nie przeszkadzający w pracy. Idealny asystent. Proszę pogłaskać kotka ode mnie.
Pogłaskane :D
Wszystkich posiadających konto uprzejmie prosimy o wykopanie materiału. Dzięki temu zyska on szansę na dotarcie do szerszego grona odbiorców: wykop.pl/link/7622545/wrog-czy-przyjaciel-jak-wygladala-litewska-okupacja-wilenszczyzny
Mam Litewską dziewczynę, dużo rozmawiamy o historii naszych narodów, mam też styczność z jej rodziną co ciekawe babcia biegle mówi po polsku, oraz jej przyjaciółmi. Chce powiedzieć, że prezentowany materiał jest bardzo ważny ponieważ o trudnej historii też trzeba pamiętać a uważam że zagadnienie okupacji zostało przedstawione bardzo obiektywnie. Od siebie dodam że obecnie Litwini są bardzo przyjaźnie nastawieni do Polski i Polaków i bardzo ubolewam nad faktem, że Polska dyplomacja nie działa bardziej w celu bliskiej kooperacji obu narodów.
Okupowane Litwy przez Litwę 😂
Tak, większość Polska, tak jak w pewnym momencie ruskich na Krymie.
NIE WYBIELAJCIE KART HISTORII !
Ech.
@@OkupowanaPolska no dobra, przykład z Krymem nie do końca trafny bo ani on Ruskich ani Ukraincow, jedyna analogia to zasiedlanie a potem przejecie przez plebiscyt (Polskie władze wielokrotnie w ten sposób przejmowały/odzyskiwały tereny). A co do historycznej przynależność Wilna i Wileńszczyzny to mam odmienne zdanie niż pokazuje material. Na historie proponuje patrzeć z szerokiego kata, dłuższego okresu. Tak samo jak modry na Podlasiu, Wołyniu - ta historie trzeba zacząć kilkaset lat wcześniej.
Dużo z materialu jest prawda tylko przedstawiona "z reflektorami ustawionymi na dumnego Orla Białego". Niestety każdy kraj ma swoje mroczne strony, nasz tez.
Wykonanie techniczne bardzo ciekawe i interesujące.
W końcu przedstawiam swoja opinie a nie dyskutuje.
@OkupowanaPolska Głupich nie sieją...