Alte Nazis waren damals noch wohlgelitten und überall präsent. Filbinger war bis zwei Jahre vorher noch Ministerpräsident von BW. Kiesinger brachte es bis zum Bundeskanzler und Goppel zum am längsten amtierenden MP von Bayern. Alles langjährige NSDAP-Mitglieder. Goppel dazu seit 1933 Mitglied der SA und Kriegsfreiwilliger ab 1939. Und heute … sind wir die Guten und sehen genauer hin … aber erst, nachdem Oma und Opa unter der Erde sind und nur noch ein paar hundertjährige aus der dritten Reihe übrig sind, die man eh nicht mehr einsperrt. Mit denen machen wir ums schön und verarschen uns gegenseitig mit der Story, wie toll wir alles aufgearbeitet haben.
@@hannjob Und hat seine Strafe abgesessen. Also hat er seine Schuld gegenüber der Gesellschaft beglichen. So funktioniert auch unser aktuelles Rechtssystem.
Respekt für das zdf von 1981. Was ich bei Dönitz nie verstehen werde: dass er nicht begreifen konnte oder wollte, dass der enigma-Code geknackt worden war. Diese Blockiertheit hat Tausende das Leben gekostet.
Ich konnte es auch nie begreifen. Die Zeichen waren doch so offensichtlich. Unwägbarkeiten wie Kaperung von U-Booten wurden in seine Überlegungen nicht einbezogen. Ignoranz. Glauben an die eigene Überlegenheit. Einige Kommandanten haben jedoch den Braten gerochen. Deren waren es aber noch zu wenige....
Vlt. war er ein Kriegsverbrecher aber meinem Opa hat er das Leben gerettet indem er meinen Opa mit einem Schiff aus Ostpreußen gerettet hat ! Ohne ihn wäre ich heut nicht weil mein Opa auf der Flucht sonst wahrscheinlich umgekommen wäre!
@@jonasmuller3815 Wie viele Verbrechen gegen die Menschlichkeit werden denn heute begangen und wieder sind (fast) alle zu feige, den Mund aufzumachen oder werden gar verfolgt, wenn sie es dann doch tun ? Die derzeitige Heuchelgesellschaft ist gewiss nicht der Weisheit letzter Schluss - oder etwa doch, weil wieder nur (fast) alle der Jubelpropaganda das Wort reden ... ?
***** Warum ? Weil sie die Wahrheit sagten ? Dieser Beitrag ist weit sachlicher als alles was Guido Knopp und seine Gesellen die letzten 10 Jahre abgeliefert haben.
Hans Gruber Na ja Wahrheit ist ein großes Wort, aber ein Beitrag wie dieser erweitert das Spektrum um sagen wir diskussionswerte Argumente und Perspektiven. Gerade weil er von der Zeit her schon näher dran war. Beiträge wie dieser machen eben klar, dass nicht alles immer nur aus heutiger Perspektive beurteilt werden kann. Es gab damals einen patriotischen Grundkonsens "Recht oder Unrecht, mein Vaterland" auch wenn sich das heute so mancher Tolerante und Weltoffene nicht mehr so recht vorstellen kann. Aber das Dönitz auch durch seine Art der Kriegsführung Schuld auf sich geladen hat, ist wohl nicht zu bestreiten...
Dankwart Denkhardt Ich würd das nicht mal so mit Grundkonsens sehen, ab Kriegsbeginn gings nicht mehr darum "Hitler ja/nein" sondern da war ganz Deutschland in Gefahr egal ob Hitler oder nicht, denn der Krieg wäre auch ohne Hitler weiter gegangen.
Also ich muss jetzt meinen Hinweis insofern ein wenig relativieren. Anlass ist der Laconia-Film, der vor kurzem in der ARD ausgestrahlt wurde. Da war das Bild, das von Dönitz gezeichnet wurde, unerwartet sachlich und objektiv. Im Prinzip war das eine spielfilmische Ergänzung zu dem Heute-Beitrag.
+Dankwart Denkhardt Ach auch wieder so ein Verschwörungsfanatiker.......alles Lügenpresse und Lügen TV heute - nicht wahr , sweetheart ? Deine NPD und AFD werden das sofort ändern wenn Sie an de Macht kommen.....die sind für ihr Demokratieverständnis bekannt ;-)
Warum? Ist ihnen die heutige Berichterstattung zu "linksgrünversifft" die leider keine verdammte Nazis feiert? Er hat und dieser Flagge gedient. Er war einer von ihnen. #fcknzs #keinmenschistillegal
Ja, deutlich zu linksversifft!!! aber, das Pendel schlägt wieder um.. AfD zweitstärkste Partei in Deutschland. Es kehrt hoffentlich wieder Normalität ein...
@@dertypische1 In dem Bericht wird niemand gefeiert... Es wird ausgewogen berichtet, ohne zu verherrlichen oder zu verteufeln. Was das jetzt mit ihrer positiven Einstellung zu illegaler Einwanderung zu tun hat kann ich aber auch nicht ganz nachvollziehen. Wahrscheinlich geht's wieder nur darum zu provozieren statt sinnvoll im Diskurs mit Anderen zu stehen.
@@dertypische1 12 Millionen haben unter dieser Flagge gedient. Der allergrößte Teil von ihnen konnte es sich nicht aussuchen. Nach Ihrer Meinung alles verdammte Nazis?
1. So war Fernsehen früher ! (lange Pausen, keine Hektik) 2. Und : So war das heute-journal früher ! Wesentlich weniger dramatisierend ! 3. Die Männer trugen noch Hut und nahmen diesen ab zum Gruß 4. Der Kommentator des Berichts ist auch interessant - zumindest ist er überhaupt nicht auf Linie der Bundesregierung ! 5. Und auch die Moderatorin… Ebenso der Historiker... sehr interessant ! ! Was würde Klaus Kleber heutzutage daraus machen !? Man kann es sich denken.......
Definitiv richtig! Eine wirkliche Auseinandersetzung, ein Abwägen von Pro und Contra findet in weiten Teilen überhaupt nicht mehr statt - und dies ist tragisch, sehr tragisch. Man kann Themen auch in aller Ruhe, im Abwägen begegnen, anstatt sie in hysterischer Weise zu überspitzen.
I lived in Stuttgart in 60-65. I remember German TV didnt even come on until 1700. Then they would show some stuff, usually lotta documentarys, and then there would be 20 minutes of commercials, interspersed with a cartoon cat.
Bestattung von der Bundesregierung ignoriert. Das sagt schon alles aus. Dieses Thema haben wir damals in der Schule behandelt, eine Woche spaeter hatte ich Musterung im Kreiswehrersatzamt. Meine praezise Frage im Einzelgespraech nach der Bestattung Doenitz und fehlende Wuerdigung durch die heutige Bundeswehr hat mir eine sofortige Ausmusterung beschert.
@@hansmeier4169 haette gerne gedient und wollte eigentlich zur Luftwaffe aber das hat mich einfach interessiert und scheinbar war das schon damals nicht tragbar da wunder Punkt.
1981 konnte das ZDF noch neutral berichten. Diese Sendung sollte den angehenden und vor allem aktuellen Journalisten als Lehrvideo dienen. Vielleicht würde es ja helfen.
Mhm; das ist nicht wirklich vergleichbar, da es 40 Jahre her ist & die Welt heute eine völlig andere ist. Hätte der 2. Weltkrieg 40 Jahre später stattgefunden, würden heute noch mio. Leben, die er unmittelbar durch sein Kommando gerettet hat & die Berichterstattung würde dadurch heute vermutlich neutraler über dieses Ereignis sprechen. Da es aber nur einen Döniz gab, der 1981 - 36 Jahre nach dem Krieg - gestorben ist; werden wir nie wissen, wie die heutige Presse berichten würde. Objektiv betrachtet war er Oberbefehlshaber der Marine, der mit der Politik und den Arbeitslagern/kz/Verbrechen der anderen Nazis quasi nichts zutun hatte. Nazi ist er trotzdem, da er von Kzs wusste & dem, was die Politiker um Hilter getrieben haben nicht aktiv widersprochen hat. Gute Seiten an ihm sind z.B. - das Retten der Deutschen aus den Ostgebieten, sowie (angeblich) die Weigerung vor Hitler, auf feindliche Rettungsbote zu schießen.
+ziilvinas Ich kann dieser Argumentation nur beipflichten. Beide, Dönitz und Rommel, sind für mich Inbegriff der Pflichterfüllung und Verantwortlichkeit. Verdammt noch einmal, laßt doch diese preußischen Tugenden enflich wieder einmal gelten, anstatt sich ständig nur wieder im "mea culpe" zu suhlen.
le boucanier genau endlich mal wieder andere Länder überfallen und bisschen Krieg in die Welt tragen. Das macht uns deutsche doch nun mal aus. Gut ok preußen ist Geschichte und nicht ohne Grund aber hey come on😉
I’d say that’s probably pushing it. I would pick Nimitz over Doenitz any day, and there were other commanders better than him, but he would definitely rank up along the best.
Wobei man doch ganz klar heraushört, dass der Historiker sagen sollte, was sich die Redaktion erwartete, aber dann tat der das nicht vollumfänglich, sondern differenzierte, au au au. - Und was merkwürdig ist, der Historiker sagt am Schluss, "...aber er war kein Schl.chter", daraufhin verstehe ich die Rückfrage des Reporters nicht. Hätte die Rückfrage nicht sein müssen: "...mit e oder mit ä".
+maverick25121986 .... da fragt man sich was "Selbsthass" ist .... die Deutsche Geschichte ist mehr als 12 Jahre NS Zeit.... denn noch war sie da und wird in jedem Land der Welt im Geschichtsunterricht durchgenommen....
@ maverick25121986 - Dieser antrainierte Selbsthass ist so traurig? Ja, mindestens so traurig wie die antrainierte Selbstherrlichkeit und menschenverachtende Großmannssucht der Nazis.
Im Gegensatz zur Deutschen Kriegsmarine des 2. Weltkrieges musste die des 1. Weltkrieges weder eine bedingunglose Kapitulation noch eine Eroberung von 99 % des Deutschen Reichsgebietes durch die Feinde miterleben. Im 1. Weltkrieg war die Deutsche Reichsarmee vor dem Waffenstillstand im Felde unbesiegt geblieben. Der Großadmiral D. hatte am Ende des Krieges am 8.5.1945 nur noch das Gelände der Kriegsschule für sein Reich. Im November 1918 und danach konnte Generalfeldmarschall Paul von Hindenburg unbehelligt und in Freiheit sich im unbesetzten Deutschen Reich bewegen! Er hatte den Kaiser zum rechtzeitigen Waffestillstand überreden können.
es scheint als herrschte damals noch ordnung in deutschland.... kann man sich heute nicht mehr vorstellen... in englisch würde man wohl sagen... times when the order was still present in german public... just my 2 cents
Großadmiral Dönitz. Ein ausgezeichneter Soldat, bei seiner Truppe äußerst beliebt und am Ende hat er sich nicht vor der Pflicht an seinem Volke gedrückt. Respekt diesem großartigen Menschen. Wir Gedenken seiner in Ehrfurcht und Dankbarkeit. Unvergessen seine Leistung zur Rettung der Menschen im Osten vor den hereinbrechenden roten Mordbanden.
Wann gab es bitte das letzte mal eine objektive Berichterstattung? Die Moderatorin gibt permanent, in gewohnter Manier nur weniger offensichtlich als man es aus heutiger Zeit kennt, abwertende Bemerkungen von sich. Jeder der sich mit der wahren Geschichte auseinandergesetzt hat, weiß wovon ich rede. Lügenpropaganda und Meinungsmache die den Menschen ein falsches Weltbild vermitteln soll, mehr ist das nicht. God with us
Mein Vater war seit 1939 ein Mann der deutschen U-Boot Waffe. U340 ist im November 1943 bei einem Gibraltar Durchbruch gesunken und mein Vater kam in britische Gefangenschaft. Grossadmiral Dönitz war bei den rund 40.000 deutschen U Boot Fahrern hoch angesehen und auch britische Seeleute haben ihn als Strategen und Seefahrer respektiert. Karl Dönitz war ein Soldat in preussisch/deutscher Tradition nicht mehr und nicht weniger.
...und zu Dönitz und seiner Familie: nicht vergessen, dass seine beiden Söhne als U-Boot-Offiziere vor dem Feind geblieben sind. Wie mag dass in ihm ausgesehen haben ? Und dennoch hat er seinem deutschen Vaterland bis zum letzten Tag treu gedient. Ehre seinem Andenken.
Ich war zu der Zeit 15 Jahre alt und bei uns am Gymnasium wurde dies mit keiner Silbe erwähnt. Ich hatte das damals gar nicht zur Kenntnis nehmen können. Allerdings wurden wir erst ab ca. 1982 massenhaft mit Antinazi-Filmen bombardiert. Wohl erst mir 16 Jahren wollte man uns das Thema anbieten. Ich hatte zu der Zeit noch keinerlei politisches Interesse oder Wissen. Wie wurde General-(Feldmarshall) Paulus beigesetzt?
In der Tagesschau wird der Spagat zwischen gestern und heute in kurzer zeit zwischen den Beiträgen ad absurdum geführt. Das Beste ist der noch damalig wirklich unabhängige Historiker .....
Wie kommen Sie darauf, dass der damalige Historiker unabhänger ist als die heutigen Historiker? Bzw. wie sieht die Abhängigkeit der heutigen Historiker aus? Hat Bill Gates etwa wieder die Finger im Spiel?
@@helixx8332 Historiker werden so lange etwas unterstellt bis sie das Narrativ einiger Leute hier bedienen. Denn wie man weiß begreift der durchschnittliche RUclips User mehr geschichtliche Zusammenhänge als gelehrte Historiker.
Ja klar, ich "komm mich richtig geil vor". Du kannst noch nicht mal nen geraden Satz formulieren und willst dich zu komplexen geschichtlichen Zusammenhängen äußern?! Lass es einfach;-)
Ich bin beileibe kein 'Fan' der damaligen Zustände, ABER: Es war eine andere Zeit!. Dönitz, wie auch die meisten anderen Generäle/Admiräle und Soldaten waren fest der Ansicht sie würden das richtige, ihre Pflicht, tuen. Das ist ungefähr so als würde man denn allierten Bomberbesatzungen vorwerfen das sie massenhaft Zivilisten getötet haben. Mit denn heutigen gesellschaftlichen Standarts ist es leicht über die damaligen Handlungen zu Urteilen, aber denkt mal daran wenn ihr in einer solchen Zeit leben würdet, ihr würdet genauso Hitler und konsorten nachlaufen.
Dönitz hat seine Pflicht getan, Stauffenberg hat seine Pflicht getan; jeder auf seine Art; beider Andenken in Ehren. Doch zu dieser Erkenntnis reicht das beschränkte Hirn vieler Zeitgenossen nicht; doch ihnen sei verziehen; eine gewisse Art von mentaler Beschränktheit ist unheilbar.
Karl-Heinrich Lange gebe Ihnen zu 100% Recht und sehe das genauso! Nur leider schreitet diese Krankheit, die man auch politisch-korrekte Volksverblödung nennen kann, immer weiter und unaufhaltsam voran....
Hier fragt ein beschränktes Hirn den "blitzgescheiten und hochinetlligenten", ganz sicher "besonders tapferen und mutigen" Lange, Karl-Heinrich: Ei, welche "Pflicht" haben Staufenberg und Dönitz und auf welche "Art" denn getan? Für dessen Kommentar kann es leider keine Verzeihung geben, weil er so dusselig wie verlogen ist! Der S. hatte sich zunächst den Nazis nicht nur unterworfen, um in deren Wehrmacht Karriere zu machen, sondern sogar als Kompaniechef seine Untergeben zu einer Kundgebung des Massenmörders aus Österreich geschlossen geführt. Ihm kam die bessere Einsicht und es biss ihn das Gewissen erst ab 1942 mit den ersten schweren Rückschlägen der Wehrmacht bei der Luftschlacht um England, der Niederlage vor Moskau und dem Abenteuer des Afrikacorps. Da war der 2. WK für das 3. Reich faktisch verloren. Sein Attentat führte er allein und nur halbherzig durch. Daher musste er damit scheitern. Der unbeirrbar an seinem Idol und Förderer aus Braunau festhaltende D. trieb mit und für seinen "Führer" die Sargnägel für Deutschland voran und viele Untergebenen sinnlos in den Tod. Noch nach der Eroberung von 99 % Deutschlands durch dessen Feinde im Mai 1945 ließ er Todesurteile gegen Deutsche Deserteure sogar in Britischen Gefangenenlagern zu. Sein Vorgänger Raeder kassierte im Gegensatz zu ihm eine lebenslange Freiheitsstrafe.
Andreas Aichner Du kannst die Vergangenheit nicht auslöschen. Sie bleibt für immer bestehen. Und der Großadmiral bleibt unvergessen. Er hat den Respekt eines jeden Deutschen.
@@m.5063 du bekommst Demut vor leuten, die ein stück Blech umgebunden bekommen haben, für mörderische Aufgaben während eines hinterhältigen angriffskrieges? Das eiserne Kreuz ist doch ein deppenmagnet für Leute, die Autoritäten brauchen. Ist das wirklich gut, wenn man das töten von jungen Menschen noch verherrlicht?
Und jeder würde sich im Grabe umdrehen, wenn er sehen würde, wie wir tatenlos zusehen, dass Afrikaner und Araber zu Millionen hier tun und nehmen was sie wollen.
@@adamries3269 Gibt es ein sinnvoller Tod? Herr Großadmiral hat versucht Zeit zu gewinnen, um möglichst vielen Deutschen aus den Ostgebiete die mMöglichkeit zu geben, den bestialen Russen zu entkommen. Die waren bestialisch: ich habe sie erlebt. Try yourself!
Vielen Dank für das Teilen dieses Beitrages. Die Moderatorin passt auch in die heutige Zeit mit ihrer Systemtreue. Der vom ZDF ausgewählte Historiker war erstaunlich sachlich. Das könnte heute nicht mehr passieren.
so eine Berichterstattung (Nachricht) wäre heutzutage GAR NICHT möglich. Wäre political incorrect. Nazis würden durch eine Nachricht ja gefördert werden. Würde keine Chance haben überhaupt erwähnt zu werden. Betrachte ich völlig wertneutral.
Wobei es auch damals schon EXTREM wertend war. Aber stimmt. heute wäre das so nicht denkbar. Sie stecken ja alte Omas in Gefängnisse für Meinungsäußerungen und die Grünen stülpen einen braunen Sack über ein Denmal für Trümmerfrauen.
ich frage mich auch wie historiker zu der auffassung kommen, dass man heute wesentlich offener und unverkrampfter mit dem thema 2. weltkrieg umgehe. in der sendung history live - stalingrad: wendepunkt des krieges? behauptete ein "fachmann", man habe in den 70ern öffentlich nicht sagen dürfen, dass wehrmachtssoldaten auch opfer gewesen seien, während das ja heute kein problem sei. ich hätte mich beinahe übergeben. dieses video ist der eindeutige gegenbeweis, niemals würde heute ein historiker dönitz öffentlich respekt erweisen.
Meine Fresse ... die Beweislage ist erdrückend und hier wird immer noch verharmlost. Einzig Japan hat sich mit seiner Opferrolle sich aus der Misere befreit - die Gräueltaten der Japaner waren nicht weniger als die von Deutschland.
Dummheit, Ehre und Treue. Bitte wem soll ich treu sein und wem Ehre erweisen? Einem Schwachkopf, der zu feig war am Ende sich die Kugel wie Rommel zu geben😢
Kann mich noch gut an das Ereignis erinnern: "Na prima. Wieder einer weniger. Jetzt kann es Weihnachten werden." Wie sagte doch Honecker in seinen letzten Amtstagen: "Es wird Ihnen keiner eine Träne nachweinen..." Obwohl das dann auch auf ihn zutraf.
Die Berichterstattung mag sachlicher als heute gewesen sein, den nötigen Respekt hat man den größten Männern die Deutschland je hervorgebracht hat dennoch nicht entgegen gebracht. Die Saat des Niedergangs war auch dort schon lange gepflanzt.
@@louismart ja natürlich war es seine Pflicht die Befehle die er aus Berlin bekommen hatte umzusetzen. Genauso könnte man auch über die Besatzung der Inola Gay sprechen. War es ihre Pflicht den Knopf zu drücken und am 06.08.1945 tausende Menschen in den ersten Tagen und hunderttausende in den darauffolgenden Jahrzehnten in den sicheren Tod zu schicken? Wären sie nicht moralisch eher verpflichtet gewesen irgendwo zu landen und diesen Befehl zu verweigern. Wären die Besatzungen der Flugzeuge und Hubschrauber die Napalm und Giftgas über ein ihnen völlig fremdes Land warfen dazu verpflichtet den Befehl zu verweigern? Je nachdem welche eigenen Moralvorstellungen man hat, wird jeder diese Fragen auf seine eigene Art beantworten. Oder wäre es nicht bereits die Pflicht der Wissenschaftler gewesen Little Boy und Fat Man gar nicht erst zu bauen? Es ist immer leicht einen einzelnen die Schuld zu geben. Aber gerade an meinem Beispiel mit Little Box und Fat Man sind es so viele (auch Zivilisten) die mit ein einzelnen Wort hätten verhindern können dass Hiroshima und Nagasaki jemals in den Geschichtsbüchern erscheinen. Hätten Oppenheimer oder Einstein ein paar Daten manipuliert und so dargelegt, dass der Bau dieser Bomben unmöglich wäre, hätte die Besatzung der Inola Gay niemals starten brauchen und diese Entscheidung treffen müssen. Das ist immer einfach einen Menschen die Schuld zu geben oder einen zu verteufeln. Wären in den 1920ern und Anfang 1930er die Leute einfach angewidert aus dem Ratskeller gegangen als da ein kleiner damals noch kaum bekannter Österreicher seine Reden geschwungen hat, wäre der gesamte 2. Weltkrieg nicht passiert. Vielleicht wäre er auch niemals im Ratskeller erschienen und wir würden heute Bilder von ihm bestaunen, wenn damals ein Uniprofessor eine andere Entscheidung getroffen hätte. Ich will damit keine der abscheulichen Taten verharmlosen oder schönreden ich will damit nur zeigen, dass es viel zu komplex ist um heute so über die Geschehnisse zu urteilen. (bei diesen Beispielen habe ich z. B. auch bewusst außer Acht gelassen, dass die Menschen damals ganz andere Moral- und Wertvorstellungen hatten als heute) Mein Opa erzählte mir ein paar Jahre vor seinem Tod, dass wenn es die DDR noch gegeben hätte als ich 18 wurde, hätte er als Polizeioffizier dafür gesorgt dass ich bei der Stasi Karriere gemacht hätte. Wie ich heute drüber denke wenn ich so ein Angebot bekommen hätte, ist klar. Aber hätte ich auch genauso gedacht, wenn ich Grundgesetz und die Demokratie der BRD nie kennengelernt hätte bevor ich vor dieser Entscheidung gestanden hätte?
@@jasminewinkler7119 Du wirfst berechtigte Fragen auf. Ich gebe auch nicht Dönitz DIE Schuld. Ich kritisiere nur, dass der Schreiber des ersten Kommentars ihn wegen seiner „Pflichterfüllung“ gleichsam zum Vorbild erhebt und stelle ihm jemanden gegenüber, den ich eher für vorbildlich halte.
@@louismart Für mich ist Großadmiral Karl Dönitz genauso ein Vorbild wie Generalfeldmarschall Erwin Eugen Rommel, Stuttgarts ehemaliger Oberbürgermeister Manfred Rommel (Sohn des Generalfeldmarschall) aber auch Sophia Magdalena Scholl ist für mich ein Vorbild. Ich lese auch Sun Tzu oder die Lehren des Siddhartha Gautama (Buddha, der Erleuchtete) Ich schwor auch den Eid als Soldatin auf Zeit der Bundeswehr und rund 9Jahre Später den Eid als Beamtin. Ich stehe aber auch unter einen viel höheren Eid. Dem der Rotkreuzbewegung. Daher ich weiß was Pflichterfüllung bedeutet. Aber ich finde es auch Fragwürdig (damit meine ich nicht dich persönlich) Geschehnisse aus der Vergangenheit mit unseren heutigen Moralvorstellungen und Werten zu vergleichen. Heute würde niemand mehr (zu Mindestens hoffe ich das sehr) auf die Idee kommen Frauen zu foltern und anschließend zu töten nur weil sie Dinge kannten die wider dem war was die Kirche lehrte. Heute würde auch niemand mehr eine 12 oder 13 jährige mit einen älteren Mann verheiraten. (das war in der jeweiligen Zeit aber Modern und gesellschaftlich anerkannt) Auch Leute hinrichten zu lassen weil sie sagen die Erde sei eine Kugel ist völlig zu Recht außer Mode geraten. Wer weiß wie in 10 oder 20 Jahren jemand die Entscheidungen bewertet, die aktuell in dieser Krise getroffen wurden oder was dazu irgendwann in Geschichtsbüchern stehen wird. Vielleicht (wobei recht unwahrscheinlich) müssen sich in Naher Zukunft auch bestimmte Professoren, Doktoren und Politiker für ihre Entscheidungen die sie jetzt trafen vor einen Richter verantworten. Oder vielleicht schmückt man diejenigen mit Orden und Medaillen statt sie zu verurteilen. Das sind alles Dinge, auf die wir nur bedingt Einfluss haben. Genauso kann es sein. Ich stand auch schon mal vor einem Richter und musste ihm erklären wieso ich eine Entscheidung genau so traf. Diese Entscheidung rettete 3 Menschen das Leben, hatte aber auch zur Folge dass eine 58 jährige Frau starb. Es ging für mich mit ein Freispruch aus aber es hätte auch sehr gut mit einer Haftstrafe enden können. Aber selbst wenn es so wäre, hätte ich trotzdem zu meiner Entscheidung gestanden. Und genau das ist es was meiner Meinung nach zählt. Fehlentscheidungen treffen ist keine Schande, eine Schande ist es in meinen Augen zu versuchen das ganze wenn man merkt dass es Konsequenzen hat seine Entscheidung versuchen zu relativieren oder zu dementieren, diese Entscheidung je getroffen zu haben. Nein ich stand uneingeschränkt zu meinen Entscheidungen und Befehlen und hätte auch wenn das Gericht es anders gesehen hätte, und gemeint hätte, dass man mich dafür hätte bestrafen müssen, hätte ich die Strafe auch erhobenen Hauptes angetreten.
Am I the only one who feels like I'm attending at a funeral of (in)famous mob boss who died of heart attack or of some kind of natural causes, not by assassinations?
ilshyf No, but you're the only one who speaks English here. Dönitz died of natural causes at the age of 89. He was the highest admiral of German marine in ww2 and ruled Germany the few days between Hitlers death and the final capitulation.
@@prinzlady3731 Der nicht, der hatte in der Tat Ehre. Sieht man daran das er trotz gegenteiligem Führerbefehl, weiterhin Seeleute der Gegner retten ließ. Als der Gröfatz ihn fragte für wen er sich eigentlich hielt, sagte er "Ich bin ein Seemann"
Es geht um das Recht er war das letzte Staatsoberhaupt von Deutschland die BRD ist nicht Deutschland sondern ein Besatungskonstrukt ohne Selbstbestimmung
dieDRITTEwahrheit3 Tja,dafür, dass die Deutschen damals die halbe Erde in Schutt und Asche gelegt haben, ist es ihnen verdammt gut ergangen. Ich lebe gern in diesem Land. Wenn du dem Dritten Reich nachtrauerst, zieh doch in die Antarktis und gründe es dort neu. Da habe ich nix gegen. Hier bei uns ist dafür kein Platz, wir bevorzugen hier die Freiheit, Vielfalt und Individualität und leben in der Gegenwart und trauern der kranken Vergangeheit nicht hinterher.
Die Halbe Erde naja die ersten beiden Atombomben haben aber die Amerikaner auf japanische zivilisten abgeworfen und die Deutschen Städte wurden durch den Bombenholocauast der Amerikaner und Briten verursacht. Und wo leben wir denn in Freiheit ? Wer den Holocaust leugnet kommt in den Knast und ein Frauenvergewaltiger bekommt mit glück 2 jahre auf bewehrung ^^ Und Du beziehst den Freiheitsbegriff auf dein Dasein als Dummer Konsumtrottel deine Jämmerliche Freiheit beruht auf die Ausbeutung der sogenannten Dritten Welt ! Vollpfosten echt Kapitalisten wie du sind eine schande für die Menschheit !
Freiheitskampf? Meinst du den zweiten Weltkrieg, den die Deutschen angefangen haben, um „Lebensraum“ zu erobern und „Untermenschen“ auszurotten, weil sie sich nach dem ersten Weltkrieg, an denen sie eine große Mitschuld hatten, sich ungerecht behandelt fühlten? Meinst du diesen Kampf?
@@RickMazurkiewiczPL Ich bin sowieso kein Verlierer, habe in keinem Krieg kämpfen müssen. Mein Großvater war nach dem verlorenen Krieg 2 Jahre in Kriegsgefangenschaft. Deutschland lag in Schutt und Asche. Ich bin Stolz auf alle welche Deutschland wieder aufgebaut haben. Deutschland ist wieder erblüht, vereint und eine Demokratie.
Unglaublich, mit welchem respekt das ganze behandelt wird. Sowas kann ich mir heute leider kaum vorstellen
Alte Nazis waren damals noch wohlgelitten und überall präsent. Filbinger war bis zwei Jahre vorher noch Ministerpräsident von BW. Kiesinger brachte es bis zum Bundeskanzler und Goppel zum am längsten amtierenden MP von Bayern. Alles langjährige NSDAP-Mitglieder. Goppel dazu seit 1933 Mitglied der SA und Kriegsfreiwilliger ab 1939. Und heute … sind wir die Guten und sehen genauer hin … aber erst, nachdem Oma und Opa unter der Erde sind und nur noch ein paar hundertjährige aus der dritten Reihe übrig sind, die man eh nicht mehr einsperrt. Mit denen machen wir ums schön und verarschen uns gegenseitig mit der Story, wie toll wir alles aufgearbeitet haben.
Damals hätte man vielen Leuten damit ans Bein gepisst
Linke haben ja auch keinen Respekt, keine Moral und kein Ehrgefühl
Ohne irgendetwas zu werten möchte ich anmerken: Man stelle sich den Shitsorm für die Trauergäste vor, wenn diese Beerdigung heute stattfinden würde.
Wohl zu Recht!
Er war ja auch ein Kriegsverbrecher und in Nürnberg als Haupttäter angeklagt und verurteilt
@@atarijaguarsgarage8873 Wieso? Es ist heute nicht schwerwiegender als damals.
@Frank Toussaint Hab's korrigiert. Danke für den Hinweis.
@@hannjob Und hat seine Strafe abgesessen. Also hat er seine Schuld gegenüber der Gesellschaft beglichen. So funktioniert auch unser aktuelles Rechtssystem.
35 ! Jahre alt. Danke für das Hochladen !
40
@@hansolo60942 ☺️
42 ☺️
Die Stimme der Sprecherin Ingeborg Wurster zum Schluss der Dönitzberichterstattung so köstlich sachlich distanziert. Klasse!
Das nennt sich "professionell". Heutige Journalist:innen haben das leider nicht mehr drauf.
Respekt für das zdf von 1981. Was ich bei Dönitz nie verstehen werde: dass er nicht begreifen konnte oder wollte, dass der enigma-Code geknackt worden war. Diese Blockiertheit hat Tausende das Leben gekostet.
Viel schlimmere Blockaden kosteten Millionen Leben: Nicht zu erkennen, dass man einem Verbrecher dient.
Ich konnte es auch nie begreifen. Die Zeichen waren doch so offensichtlich. Unwägbarkeiten wie Kaperung von U-Booten wurden in seine Überlegungen nicht einbezogen. Ignoranz. Glauben an die eigene Überlegenheit. Einige Kommandanten haben jedoch den Braten gerochen. Deren waren es aber noch zu wenige....
@@louismart Millionen?
@@katocs Du kannst die Opferzahlen des 2. Weltkriegs leicht nachlesen.
war das so ? Wenn ja hätte ich wohl auch gezewifelt denn die Enigma war genial.
Vlt. war er ein Kriegsverbrecher aber meinem Opa hat er das Leben gerettet indem er meinen Opa mit einem Schiff aus Ostpreußen gerettet hat ! Ohne ihn wäre ich heut nicht weil mein Opa auf der Flucht sonst wahrscheinlich umgekommen wäre!
Opa Opa Opa
@Arnold Arnold nun er hat Kriegsverbrechen geduldet im Namen der Kriefsmarine etc.
@@jonasmuller3815 Wie viele Verbrechen gegen die Menschlichkeit werden denn heute begangen und wieder sind (fast) alle zu feige, den Mund aufzumachen oder werden gar verfolgt, wenn sie es dann doch tun ? Die derzeitige Heuchelgesellschaft ist gewiss nicht der Weisheit letzter Schluss - oder etwa doch, weil wieder nur (fast) alle der Jubelpropaganda das Wort reden ... ?
In Nürnberg konnte man ihm KEINE Kriegsverbrechen nachweisen. Punkt.
@@hansharz8321 er wurde zu 10 Jahren verurteilt wegen Kriegsverbrechen
Solch eine differenzierte Berichterstattung würde ich mir heutzutage sehr wünschen👍.
Das selbe habe ich mir auch gedacht
Die Zeiten sind vorbei. Die kommen bestimmt irgendwann wieder. Aber nicht so bald.
@O E Erklär mal.
Damals musste man auch niemanden Gehirnwaschen damit es keine Gegenwehr gibt
Also dir dem Mund nachsprechen
Heute könnte für so einen Beitrag die halbe Sendeanstalt ihren Hut nehmen
***** Warum ? Weil sie die Wahrheit sagten ? Dieser Beitrag ist weit sachlicher als alles was Guido Knopp und seine Gesellen die letzten 10 Jahre abgeliefert haben.
Hans Gruber
Na ja Wahrheit ist ein großes Wort, aber ein Beitrag wie dieser erweitert das Spektrum um sagen wir diskussionswerte Argumente und Perspektiven. Gerade weil er von der Zeit her schon näher dran war. Beiträge wie dieser machen eben klar, dass nicht alles immer nur aus heutiger Perspektive beurteilt werden kann. Es gab damals einen patriotischen Grundkonsens "Recht oder Unrecht, mein Vaterland" auch wenn sich das heute so mancher Tolerante und Weltoffene nicht mehr so recht vorstellen kann.
Aber das Dönitz auch durch seine Art der Kriegsführung Schuld auf sich geladen hat, ist wohl nicht zu bestreiten...
Dankwart Denkhardt Ich würd das nicht mal so mit Grundkonsens sehen, ab Kriegsbeginn gings nicht mehr darum "Hitler ja/nein" sondern da war ganz Deutschland in Gefahr egal ob Hitler oder nicht, denn der Krieg wäre auch ohne Hitler weiter gegangen.
Also ich muss jetzt meinen Hinweis insofern ein wenig relativieren. Anlass ist der Laconia-Film, der vor kurzem in der ARD ausgestrahlt wurde. Da war das Bild, das von Dönitz gezeichnet wurde, unerwartet sachlich und objektiv. Im Prinzip war das eine spielfilmische Ergänzung zu dem Heute-Beitrag.
+Dankwart Denkhardt Ach auch wieder so ein Verschwörungsfanatiker.......alles Lügenpresse und Lügen TV heute - nicht wahr , sweetheart ? Deine NPD und AFD werden das sofort ändern wenn Sie an de Macht kommen.....die sind für ihr Demokratieverständnis bekannt ;-)
Diese Art der Berichterstattung wäre heute noch deutlich veränderter... man stelle sich ein heute-journal 2016 zum gleichen Ereignis vor....
Warum? Ist ihnen die heutige Berichterstattung zu "linksgrünversifft" die leider keine verdammte Nazis feiert? Er hat und dieser Flagge gedient. Er war einer von ihnen. #fcknzs #keinmenschistillegal
Ja, deutlich zu linksversifft!!! aber, das Pendel schlägt wieder um.. AfD zweitstärkste Partei in Deutschland. Es kehrt hoffentlich wieder Normalität ein...
@@dertypische1 In dem Bericht wird niemand gefeiert...
Es wird ausgewogen berichtet, ohne zu verherrlichen oder zu verteufeln.
Was das jetzt mit ihrer positiven Einstellung zu illegaler Einwanderung zu tun hat kann ich aber auch nicht ganz nachvollziehen.
Wahrscheinlich geht's wieder nur darum zu provozieren statt sinnvoll im Diskurs mit Anderen zu stehen.
@@dertypische1 12 Millionen haben unter dieser Flagge gedient. Der allergrößte Teil von ihnen konnte es sich nicht aussuchen. Nach Ihrer Meinung alles verdammte Nazis?
@@dirkmeinhardt289, natürlich. Die Wehrmacht hat die größten Kriegsverbrechen begangen bei ihren Vernichtungskriegen. Das war nicht nur SS und Gestapo
1. So war Fernsehen früher ! (lange Pausen, keine Hektik)
2. Und : So war das heute-journal früher ! Wesentlich weniger dramatisierend !
3. Die Männer trugen noch Hut und nahmen diesen ab zum Gruß
4. Der Kommentator des Berichts ist auch interessant -
zumindest ist er überhaupt nicht auf Linie der Bundesregierung !
5. Und auch die Moderatorin… Ebenso der Historiker... sehr interessant ! !
Was würde Klaus Kleber heutzutage daraus machen !? Man kann es sich denken.......
Toller Kommentar!
Definitiv richtig! Eine wirkliche Auseinandersetzung, ein Abwägen von Pro und Contra findet in weiten Teilen überhaupt nicht mehr statt - und dies ist tragisch, sehr tragisch. Man kann Themen auch in aller Ruhe, im Abwägen begegnen, anstatt sie in hysterischer Weise zu überspitzen.
Jan- Noah - Warum läufst du nicht mit einem Hut auf dem Kopf herum? :-)
I lived in Stuttgart in 60-65. I remember German TV didnt even come on until 1700. Then they would show some stuff, usually lotta documentarys, and then there would be 20 minutes of commercials, interspersed with a cartoon cat.
@@adamries3269 BRD-Vollpfosten.
Bestattung von der Bundesregierung ignoriert. Das sagt schon alles aus. Dieses Thema haben wir damals in der Schule behandelt, eine Woche spaeter hatte ich Musterung im Kreiswehrersatzamt. Meine praezise Frage im Einzelgespraech nach der Bestattung Doenitz und fehlende Wuerdigung durch die heutige Bundeswehr hat mir eine sofortige Ausmusterung beschert.
So locker ging es zur selben Zeit bei uns nicht zu. Da hätte man einen die Hammelbeine ganz schön lang gezogen, geschweige denn ausgemustert.
Seien sie froh dass sie diesem miesen Haufen nicht dienen mussten.
@@hansmeier4169 haette gerne gedient und wollte eigentlich zur Luftwaffe aber das hat mich einfach interessiert und scheinbar war das schon damals nicht tragbar da wunder Punkt.
Wieso sollten die Regierung ihn nicht ignorieren ? Wenn man die Verbrechen mal ausklammert was hat er Deutschland gebracht ?
@@Cakir_55was hast du Deutschland bis jetzt gebracht ?
Ja die guten 80er Jahre... Da hat noch alles gepasst in Deutschland
1981 konnte das ZDF noch neutral berichten.
Diese Sendung sollte den angehenden und vor allem aktuellen Journalisten als Lehrvideo dienen.
Vielleicht würde es ja helfen.
Haltung statt Fakten!!!
Der Wetterbericht ist klasse,Schnee und tiefen Frost im Norden,kennt man heut garnicht mehr ;-)
Dieses Wochenende ist es ein bisschen anders 😅
So eine Berichterstattung ist heute undenkbar
Das ist sicher wie das Amen in der Kirche.
Mhm; das ist nicht wirklich vergleichbar, da es 40 Jahre her ist & die Welt heute eine völlig andere ist. Hätte der 2. Weltkrieg 40 Jahre später stattgefunden, würden heute noch mio. Leben, die er unmittelbar durch sein Kommando gerettet hat & die Berichterstattung würde dadurch heute vermutlich neutraler über dieses Ereignis sprechen.
Da es aber nur einen Döniz gab, der 1981 - 36 Jahre nach dem Krieg - gestorben ist; werden wir nie wissen, wie die heutige Presse berichten würde.
Objektiv betrachtet war er Oberbefehlshaber der Marine, der mit der Politik und den Arbeitslagern/kz/Verbrechen der anderen Nazis quasi nichts zutun hatte. Nazi ist er trotzdem, da er von Kzs wusste & dem, was die Politiker um Hilter getrieben haben nicht aktiv widersprochen hat.
Gute Seiten an ihm sind z.B. - das Retten der Deutschen aus den Ostgebieten, sowie (angeblich) die Weigerung vor Hitler, auf feindliche Rettungsbote zu schießen.
In my opinion, Karl Dönitz (Ubootwaffe, Kriegsmarine), and Erwin Rommel (Wehrmacht) was the best commander in the Second World War.
+ziilvinas Ich kann dieser Argumentation nur beipflichten. Beide, Dönitz und Rommel, sind für mich Inbegriff der Pflichterfüllung und Verantwortlichkeit. Verdammt noch einmal, laßt doch diese preußischen Tugenden enflich wieder einmal gelten, anstatt sich ständig nur wieder im "mea culpe" zu suhlen.
ziilvinas and so they lost it 😉
le boucanier genau endlich mal wieder andere Länder überfallen und bisschen Krieg in die Welt tragen. Das macht uns deutsche doch nun mal aus. Gut ok preußen ist Geschichte und nicht ohne Grund aber hey come on😉
Ich sag nur von Manstein :)
I’d say that’s probably pushing it. I would pick Nimitz over Doenitz any day, and there were other commanders better than him, but he would definitely rank up along the best.
Mag mir gar nicht vorstellen, Wie man diesen Bericht "heute" zensieren würde.
@Arnold Arnold dich aber auch 👍🏻
😂😂😂😂Chef19764. Wieder ein Inzestopfer erster Güte.
P.SBattle of the Atlantic is tragedy for German and English marines. R.I.P
"Heute" erscheint mir 1981 noch als Nachrichtensendung.
Wobei man doch ganz klar heraushört, dass der Historiker sagen sollte, was sich die Redaktion erwartete, aber dann tat der das nicht vollumfänglich, sondern differenzierte, au au au. - Und was merkwürdig ist, der Historiker sagt am Schluss, "...aber er war kein Schl.chter", daraufhin verstehe ich die Rückfrage des Reporters nicht. Hätte die Rückfrage nicht sein müssen: "...mit e oder mit ä".
heute nur noch Propaganda Posaune 😝
......sagteb die Menschen 1981 ueber die Wochenschau ebenfalls...
Hier sieht man gut, wie stark der Journalismus in den letzten Jahren abgestürzt ist. Heute gibt es kaum noch so objektive Beiträge
Ruhet in Frieden Großadmiral Dönitz.
Eine Teilnahme von Umerziehungslakaien hätte auch nur gestört und hätte ich auch als Beleidigung für Dönitz empfunden.
Vielen Dank für das hochladen
Es heißt „das Hochladen“.
Leute solchen Kalibers fehlen uns heute! Ruhe in Frieden!
Dieser antrainierte Selbsthass ist so traurig...
+maverick25121986 .... da fragt man sich was "Selbsthass" ist .... die Deutsche Geschichte ist mehr als 12 Jahre NS Zeit.... denn noch war sie da und wird in jedem Land der Welt im Geschichtsunterricht durchgenommen....
Und so einer hat ein Onkelz Bild..
@ maverick25121986 - Dieser antrainierte Selbsthass ist so traurig? Ja, mindestens so traurig wie die antrainierte Selbstherrlichkeit und menschenverachtende Großmannssucht der Nazis.
Im Gegensatz zur Deutschen Kriegsmarine des 2. Weltkrieges musste die des 1. Weltkrieges weder eine bedingunglose Kapitulation noch eine Eroberung von 99 % des Deutschen Reichsgebietes durch die Feinde miterleben. Im 1. Weltkrieg war die Deutsche Reichsarmee vor dem Waffenstillstand im Felde unbesiegt geblieben. Der Großadmiral D. hatte am Ende des Krieges am 8.5.1945 nur noch das Gelände der Kriegsschule für sein Reich. Im November 1918 und danach konnte Generalfeldmarschall Paul von Hindenburg unbehelligt und in Freiheit sich im unbesetzten Deutschen Reich bewegen! Er hatte den Kaiser zum rechtzeitigen Waffestillstand überreden können.
@@WilloSNoackIm Felde unbesiegt? Wer es glaubt...
es scheint als herrschte damals noch ordnung in deutschland.... kann man sich heute nicht mehr vorstellen... in englisch würde man wohl sagen... times when the order was still present in german public...
just my 2 cents
Großadmiral Dönitz. Ein ausgezeichneter Soldat, bei seiner Truppe äußerst beliebt und am Ende hat er sich nicht vor der Pflicht an seinem Volke gedrückt. Respekt diesem großartigen Menschen. Wir Gedenken seiner in Ehrfurcht und Dankbarkeit. Unvergessen seine Leistung zur Rettung der Menschen im Osten vor den hereinbrechenden roten Mordbanden.
Er ist ein Volksheld 🦅🦅❤
Weiss ja nicht Bruder aber ich glaube die Mordbanden waren hauptsächlich die, die Zivilisten hunderttausendfach ermordet haben, die in grau
@@freakshowaddams493 Er war ein Kriegsverbrecher!
Ignorieren wir mal kurz die tausenden von Zivilisten die wegen seiner U-Boot Politik gestorben sind
Das war noch objektive Berichterstattung !
Wolfgang Streich nein war es nicht. Wir sind bloß noch einseitigere, schlechtere "Qualität" gewöhnt.
Würde da nicht heute-journal stehen, könnte man am Duktus fast meinen es wäre DDR-Fernsehen.
Wann gab es bitte das letzte mal eine objektive Berichterstattung? Die Moderatorin gibt permanent, in gewohnter Manier nur weniger offensichtlich als man es aus heutiger Zeit kennt, abwertende Bemerkungen von sich. Jeder der sich mit der wahren Geschichte auseinandergesetzt hat, weiß wovon ich rede. Lügenpropaganda und Meinungsmache die den Menschen ein falsches Weltbild vermitteln soll, mehr ist das nicht. God with us
Mein Vater war seit 1939 ein Mann der deutschen U-Boot Waffe. U340 ist im November 1943 bei einem Gibraltar Durchbruch gesunken und mein Vater kam in britische Gefangenschaft. Grossadmiral Dönitz war bei den rund 40.000 deutschen U Boot Fahrern hoch angesehen und auch britische Seeleute haben ihn als Strategen und Seefahrer respektiert.
Karl Dönitz war ein Soldat in preussisch/deutscher Tradition nicht mehr und nicht weniger.
👍
Dönitz und Rundstedt...
Und jemand, der ein verbrecherisches Regime unterstützt hat!?
...und zu Dönitz und seiner Familie: nicht vergessen, dass seine beiden Söhne als U-Boot-Offiziere vor dem Feind geblieben sind. Wie mag dass in ihm ausgesehen haben ? Und dennoch hat er seinem deutschen Vaterland bis zum letzten Tag treu gedient. Ehre seinem Andenken.
Deswegen auch nur 10jahre Haft und nicht der Galgen
Ich wünschte so objektiv wäre heute noch die Berichterstattung.
Damals gab es halt noch genügend Alt-Nazis, die auf Döner standen.
nicht ganz falsch und nicht ganz richtig, unglaublich das so etwas mal gesagt werden durfte oder konnte.
Gute alte Zeit.
Damals war die BRD noch ein Rechtsstaat mit Werten und Traditionen.
Trotzdem ein besetztes Land.
ich glaub das war der letzte neutrale beitrag des deutschen rundfunkes ^^
Ich war zu der Zeit 15 Jahre alt und bei uns am Gymnasium wurde dies mit keiner Silbe erwähnt. Ich hatte das damals gar nicht zur Kenntnis nehmen können. Allerdings wurden wir erst ab ca. 1982 massenhaft mit Antinazi-Filmen bombardiert. Wohl erst mir 16 Jahren wollte man uns das Thema anbieten. Ich hatte zu der Zeit noch keinerlei politisches Interesse oder Wissen. Wie wurde General-(Feldmarshall) Paulus beigesetzt?
In der Tagesschau wird der Spagat zwischen gestern und heute in kurzer zeit zwischen den Beiträgen ad absurdum geführt. Das Beste ist der noch damalig wirklich unabhängige Historiker .....
Wie kommen Sie darauf, dass der damalige Historiker unabhänger ist als die heutigen Historiker? Bzw. wie sieht die Abhängigkeit der heutigen Historiker aus? Hat Bill Gates etwa wieder die Finger im Spiel?
@@helixx8332 Historiker werden so lange etwas unterstellt bis sie das Narrativ einiger Leute hier bedienen.
Denn wie man weiß begreift der durchschnittliche RUclips User mehr geschichtliche Zusammenhänge als gelehrte Historiker.
Dönitz war und ist ein ganz großer Deutscher!
Viele haben ihm ihr Leben zu verdanken gehabt!
Und wer macht den Schmeckmeister für Merkel und ihre Verräterbande? Richtig: Paternoster Hamburg.
Du bist nicht den Dreck unterm Fingernagel eines Dönitz wert. Du Merkelbückling=D
Ja klar, ich "komm mich richtig geil vor". Du kannst noch nicht mal nen geraden Satz formulieren und willst dich zu komplexen geschichtlichen Zusammenhängen äußern?! Lass es einfach;-)
Und viele haben leider ihm auch ihren sinnlosen Opfertod und ungerechtfertigte Todesstrafen zu verdanken.
Ich bin beileibe kein 'Fan' der damaligen Zustände, ABER: Es war eine andere Zeit!. Dönitz, wie auch die meisten anderen Generäle/Admiräle und Soldaten waren fest der Ansicht sie würden das richtige, ihre Pflicht, tuen. Das ist ungefähr so als würde man denn allierten Bomberbesatzungen vorwerfen das sie massenhaft Zivilisten getötet haben.
Mit denn heutigen gesellschaftlichen Standarts ist es leicht über die damaligen Handlungen zu Urteilen, aber denkt mal daran wenn ihr in einer solchen Zeit leben würdet, ihr würdet genauso Hitler und konsorten nachlaufen.
Dönitz hat seine Pflicht getan, Stauffenberg hat seine Pflicht getan; jeder auf seine Art; beider Andenken in Ehren. Doch zu dieser Erkenntnis reicht das beschränkte Hirn vieler Zeitgenossen nicht; doch ihnen sei verziehen; eine gewisse Art von mentaler Beschränktheit ist unheilbar.
+Karl-Heinrich Lange Selbsterkenntniss ist der erste Weg zur Besserung - vielleicht kann man Dich doch heilen - aber es wird sehr schwierig.......
Karl-Heinrich Lange gebe Ihnen zu 100% Recht und sehe das genauso! Nur leider schreitet diese Krankheit, die man auch politisch-korrekte Volksverblödung nennen kann, immer weiter und unaufhaltsam voran....
Karl-Heinrich Lange.....klasse erklärt....Dönitz und auch Erwin Rommel gehören für mich zu den Besten
"eine gewisse Art von mentaler Beschränktheit ist unheilbar."
Das tut mir sehr leid für Dich.
Hier fragt ein beschränktes Hirn den "blitzgescheiten und hochinetlligenten", ganz sicher "besonders tapferen und mutigen" Lange, Karl-Heinrich: Ei, welche "Pflicht" haben Staufenberg und Dönitz und auf welche "Art" denn getan? Für dessen Kommentar kann es leider keine Verzeihung geben, weil er so dusselig wie verlogen ist! Der S. hatte sich zunächst den Nazis nicht nur unterworfen, um in deren Wehrmacht Karriere zu machen, sondern sogar als Kompaniechef seine Untergeben zu einer Kundgebung des Massenmörders aus Österreich geschlossen geführt. Ihm kam die bessere Einsicht und es biss ihn das Gewissen erst ab 1942 mit den ersten schweren Rückschlägen der Wehrmacht bei der Luftschlacht um England, der Niederlage vor Moskau und dem Abenteuer des Afrikacorps. Da war der 2. WK für das 3. Reich faktisch verloren. Sein Attentat führte er allein und nur halbherzig durch. Daher musste er damit scheitern.
Der unbeirrbar an seinem Idol und Förderer aus Braunau festhaltende D. trieb mit und für seinen "Führer" die Sargnägel für Deutschland voran und viele Untergebenen sinnlos in den Tod. Noch nach der Eroberung von 99 % Deutschlands durch dessen Feinde im Mai 1945 ließ er Todesurteile gegen Deutsche Deserteure sogar in Britischen Gefangenenlagern zu. Sein Vorgänger Raeder kassierte im Gegensatz zu ihm eine lebenslange Freiheitsstrafe.
Das wäre heute wohl kaum noch möglich gewesen.
ja weil die zum glück alle tot sind. braunes pack.
Pintkonan nun ihre Nachfahren sind noch da,Gott sei Dank........und werden das Linke Pack bei den Eiern packen!
@@Pintkonan Wo waren denn deine Vorfahren ?.
@@ralfsokmen2752 Nazis raus - Scheiße war schon immer braun!
@@Pintkonan Du Armer kleiner
Ich begreife auch heute noch nicht, was daran falsch war! Zum Glück war Klaus Cleber damals noch nicht beim Heute-Journal!!
Den hätten die auch nicht beschäftigt.
Er ist und bleibt ein Held. Deutschland hat ihm viel zu verdanken
Du Pfeife schau das Video dann hast du tausend Sachen
Auch zu Dir: du Pfeife schau dir das Video an
Andreas Aichner Du kannst die Vergangenheit nicht auslöschen. Sie bleibt für immer bestehen. Und der Großadmiral bleibt unvergessen. Er hat den Respekt eines jeden Deutschen.
Du tust doch nur so weil du genau weißt ,dass du versagt hast. Is so
Niemand Sonst Was hat er denn erreicht?
Wow, am nächsten Tag wurde ich geboren
Möge er in frieden ruhen der gute Dönitz
Nazipack
@@thearkei2943 Volltrottel 🤦🏻♂️
Nein
Der gute Nazi und Antisemit.
Ich bin stolz darauf dem Großadmiral bei seiner Beerdigung die letzte Ehre erwiesen zu haben.
Einem Handlanger Hitlers. Ein Mensch der gehorchte, wie ein Kind früher den Eltern 🥴
Warum auch nicht. Rechtes Ungeziefer gibt rechtem Ungeziefer die letzte "Ehre".
Die Dichte von Ritterkreuzen dort...!
Samt Oberst Rudel mit dem einzigen goldenen Eichenlaub...!
Da bekommt mans mit der Demut zu tun.
Lol. Ne.
@@matzel.1555 Am Lachen erkennt man den Narren.
@@m.5063 du bekommst Demut vor leuten, die ein stück Blech umgebunden bekommen haben, für mörderische Aufgaben während eines hinterhältigen angriffskrieges? Das eiserne Kreuz ist doch ein deppenmagnet für Leute, die Autoritäten brauchen. Ist das wirklich gut, wenn man das töten von jungen Menschen noch verherrlicht?
@@matzel.1555 Was unternehmen Sie gegen die Kriegshetzer in Berlin, die uns auf Befehl
Washingtons gegen Rußland in Stellung bringen?
@@maximushartung Damit die Ukraine die Polen-39-Behandlung bekommt, was?
Interessant aus heutiger Sicht...denn wenn man heute vergleicht wieviel identisch vieles ist ...und viele Probleme heute Immer noch
HONOR THE MEN!!!! REMEMBER THEM FOR LIFE!!!!!!
Thank you
I am out of by the name
Warum wurde denn der Name von Günter Netzer in Hellmut Diwald umbenannt??
Geil soviele Ritterkreuzträger , sogar Eichenlaubträger dabei. Starke und stolze , ja tapfere Männer . Jawohl!
Und jeder würde sich im Grabe umdrehen, wenn er sehen würde, wie wir tatenlos zusehen, dass Afrikaner und Araber zu Millionen hier tun und nehmen was sie wollen.
Biker - 57 Das würden sie wohl...
555929 - Was ist daran tapfer, wenn man von seinem sicheren Unterstand tausende in einen sinnlosen Tod schickt?
@@GermaniaAertanaEst *Einziger
@@adamries3269
Gibt es ein sinnvoller Tod? Herr Großadmiral hat versucht Zeit zu gewinnen, um möglichst vielen Deutschen aus den Ostgebiete die mMöglichkeit zu geben, den bestialen Russen zu entkommen. Die waren bestialisch: ich habe sie erlebt. Try yourself!
schlimm was heutzutage im Bundestag rumkraucht
Es ist weniger die Politik als der Kapitalismus der die Politik steuert.
@@Flutschfingerbaron ...genau so sieht´s aus.
Heute würde es das nicht mehr geben...
Das stimmt nicht.
@@Caet1 Und warum nicht?
Vielen Dank für das Teilen dieses Beitrages. Die Moderatorin passt auch in die heutige Zeit mit ihrer Systemtreue. Der vom ZDF ausgewählte Historiker war erstaunlich sachlich.
Das könnte heute nicht mehr passieren.
so eine Berichterstattung (Nachricht) wäre heutzutage GAR NICHT möglich. Wäre political incorrect. Nazis würden durch eine Nachricht ja gefördert werden. Würde keine Chance haben überhaupt erwähnt zu werden. Betrachte ich völlig wertneutral.
Wobei es auch damals schon EXTREM wertend war. Aber stimmt. heute wäre das so nicht denkbar. Sie stecken ja alte Omas in Gefängnisse für Meinungsäußerungen und die Grünen stülpen einen braunen Sack über ein Denmal für Trümmerfrauen.
ich frage mich auch wie historiker zu der auffassung kommen, dass man heute wesentlich offener und unverkrampfter mit dem thema 2. weltkrieg umgehe. in der sendung history live - stalingrad: wendepunkt des krieges? behauptete ein "fachmann", man habe in den 70ern öffentlich nicht sagen dürfen, dass wehrmachtssoldaten auch opfer gewesen seien, während das ja heute kein problem sei. ich hätte mich beinahe übergeben. dieses video ist der eindeutige gegenbeweis, niemals würde heute ein historiker dönitz öffentlich respekt erweisen.
@@verruckterverkehr5980 Sehe ich auch so. Man würde sein ganzes Leben kritisch darstellen oder ständig hinterfragen.
Boah jetzt wo dus sagst. Hab gerade das Video gesehen. Wo ist nochmal meine armschleife??? Los Kameraden... ^^ xDD
6:00 "Arno Dübel" damals.
Also hat er doch gearbeitet 🤣
Und ich dachte, das sei Günther Netzer 😂
Nicht Grübeln, Dübeln🥳
Obwohl der Kerl hier auch dem Herbert Fux ähnlich sieht
6:00 - ich kann doch unmöglich der einzige sein der dachte: Moin Arno!😅
He was a damn fine German Admiral. Not a Nazi
Thank you.
@@parabellum718 he also was a good president who tried to safe as much citizens as he was able to from the soviets
alle würden sich im Grabe umdrehen ,wenn sie sehen könnten was aus Deutschland geworden ist
Steffi Kraft .....warum ?
@@gerhardpaul2651 Warum?
Oh ja
Genau das fehlt uns heute mehr denn je: preußische Tugenden!
Wird es nicht spielen weil das Nationalstolz braucht und Nationalstolz ist in einer extremen globalen Welt der Erzfeind!
Genau! Also Maske auf!
Wusste nicht das der Sohn und die Frau vom Friedensflieger Rudolf Hess auch an der Trauerfeier teilnahmen. Aber schöne Sache!
+GermaniaAertanaEst Bei den Begräbnissen haben sich die Altnazis immer versammelt und sich ihrer gegenseitigen Wichtigkeit versichert.
Das ist ja noch Journalismus.
12:50: "Nämlich um das zu tun, was man immer tut, wenn man ratlos ist,beraten"
😂😂
nicht Dönitz aber die Gegenwart der Ritterkreuzträger versetzt mich in Ehrfurcht
Die Gewinner geben immer die historische Wahrheit an. (Napoleon Bonaparte)
Die Geschichte wird immer von den Siegern geschrieben.
Meine Fresse ... die Beweislage ist erdrückend und hier wird immer noch verharmlost. Einzig Japan hat sich mit seiner Opferrolle sich aus der Misere befreit - die Gräueltaten der Japaner waren nicht weniger als die von Deutschland.
Ach du braune Socke...
Verharmlost werden nur die Verbrechen der Alliierten.
Großadmiral Dönitz war ein anständiger Mensch!
Das vielleicht, aber für einen Großadmiral ist das zuwenig.
Damals hatte das ZDF noch eine eigene Meinung und war nicht unter politischer Kontrolle
Heute versuchen sie halt objektiver zu sein. Sie stehen nicht unter politischer Kontrolle!
@@aljoschas2758
Aber sicher doch !
Ehre durch Treue 👌
Endlich Mal jemand der treue anerkennt
Dummheit, Ehre und Treue. Bitte wem soll ich treu sein und wem Ehre erweisen? Einem Schwachkopf, der zu feig war am Ende sich die Kugel wie Rommel zu geben😢
Can you add English subtitles please
Ein visulelles Relikt aus vergangener Zeit
RIP mein Admiral!Ein grosser richtiger Deutscher!
Ein Held !
Kann mich noch gut an das Ereignis erinnern: "Na prima. Wieder einer weniger. Jetzt kann es Weihnachten werden."
Wie sagte doch Honecker in seinen letzten Amtstagen: "Es wird Ihnen keiner eine Träne nachweinen..." Obwohl das dann auch auf ihn zutraf.
Would love the English translation please. 👍👍👍
copy-paste in Google Translate.
Hitler said not today
Die Berichterstattung mag sachlicher als heute gewesen sein, den nötigen Respekt hat man den größten Männern die Deutschland je hervorgebracht hat dennoch nicht entgegen gebracht.
Die Saat des Niedergangs war auch dort schon lange gepflanzt.
Ist das Arno Dübel aufm Thumbnail? 😂
8:29 Sagt/meint Diwald da "er war kein Schlechter" oder "er war kein Schlächter"?
das Eine meint wohl auch das Andere...!
Da,war der ÖRR noch nicht,so eingenommen!
Wer ist der Schwerter und Bundes -VK Träger bei 3:49?
Möglich. E.T. war damals aber "nur" 64. Der Herr sieht etw. älter aus. Ähnlichkeit ist irgendwie auch nicht 100%. (schlanker)
Sieht aus wie Horst Niemack.
@@pepealvarez4263 Danke! Könnte gut sein.
Kann mich noch erinnern. Am 5.1.81 zum Grundwehrdienst eingerückt Elmenhorst/Gut Lanken, wenige Km von Aumühle entfernt.
So viele Reichskriegsflaggen. Wie schön :)
deutschland wird leben !
Mögen die wahren Nationalisten und Patrioten, die für Familie und Vaterland gekämpft und gefallen sind, in Frieden ruhen. Wir vergessen nicht.
Pflichterfüllung? kennt man das Wort heute eigentlich noch?
Danke fürs Hochladen
War es Pflicht, einer Verbrecherbande zu dienen? Es wäre Pflicht gewesen, ihr entgegen zu treten. Stauffenberg hat seine Pflicht getan, nicht Dönitz.
@@louismart die, die heute am lautesten schreien, hätten damals voller Inbrunst mitgemacht.
@@louismart ja natürlich war es seine Pflicht die Befehle die er aus Berlin bekommen hatte umzusetzen.
Genauso könnte man auch über die Besatzung der Inola Gay sprechen.
War es ihre Pflicht den Knopf zu drücken und am 06.08.1945 tausende Menschen in den ersten Tagen und hunderttausende in den darauffolgenden Jahrzehnten in den sicheren Tod zu schicken?
Wären sie nicht moralisch eher verpflichtet gewesen irgendwo zu landen und diesen Befehl zu verweigern.
Wären die Besatzungen der Flugzeuge und Hubschrauber die Napalm und Giftgas über ein ihnen völlig fremdes Land warfen dazu verpflichtet den Befehl zu verweigern?
Je nachdem welche eigenen Moralvorstellungen man hat, wird jeder diese Fragen auf seine eigene Art beantworten.
Oder wäre es nicht bereits die Pflicht der Wissenschaftler gewesen Little Boy und Fat Man gar nicht erst zu bauen? Es ist immer leicht einen einzelnen die Schuld zu geben.
Aber gerade an meinem Beispiel mit Little Box und Fat Man sind es so viele (auch Zivilisten) die mit ein einzelnen Wort hätten verhindern können dass Hiroshima und Nagasaki jemals in den Geschichtsbüchern erscheinen.
Hätten Oppenheimer oder Einstein ein paar Daten manipuliert und so dargelegt, dass der Bau dieser Bomben unmöglich wäre, hätte die Besatzung der Inola Gay niemals starten brauchen und diese Entscheidung treffen müssen.
Das ist immer einfach einen Menschen die Schuld zu geben oder einen zu verteufeln.
Wären in den 1920ern und Anfang 1930er die Leute einfach angewidert aus dem Ratskeller gegangen als da ein kleiner damals noch kaum bekannter Österreicher seine Reden geschwungen hat, wäre der gesamte 2. Weltkrieg nicht passiert.
Vielleicht wäre er auch niemals im Ratskeller erschienen und wir würden heute Bilder von ihm bestaunen, wenn damals ein Uniprofessor eine andere Entscheidung getroffen hätte.
Ich will damit keine der abscheulichen Taten verharmlosen oder schönreden ich will damit nur zeigen, dass es viel zu komplex ist um heute so über die Geschehnisse zu urteilen. (bei diesen Beispielen habe ich z. B. auch bewusst außer Acht gelassen, dass die Menschen damals ganz andere Moral- und Wertvorstellungen hatten als heute)
Mein Opa erzählte mir ein paar Jahre vor seinem Tod, dass wenn es die DDR noch gegeben hätte als ich 18 wurde, hätte er als Polizeioffizier dafür gesorgt dass ich bei der Stasi Karriere gemacht hätte.
Wie ich heute drüber denke wenn ich so ein Angebot bekommen hätte, ist klar. Aber hätte ich auch genauso gedacht, wenn ich Grundgesetz und die Demokratie der BRD nie kennengelernt hätte bevor ich vor dieser Entscheidung gestanden hätte?
@@jasminewinkler7119 Du wirfst berechtigte Fragen auf. Ich gebe auch nicht Dönitz DIE Schuld. Ich kritisiere nur, dass der Schreiber des ersten Kommentars ihn wegen seiner „Pflichterfüllung“ gleichsam zum Vorbild erhebt und stelle ihm jemanden gegenüber, den ich eher für vorbildlich halte.
@@louismart Für mich ist Großadmiral Karl Dönitz genauso ein Vorbild wie Generalfeldmarschall Erwin Eugen Rommel, Stuttgarts ehemaliger Oberbürgermeister Manfred Rommel (Sohn des Generalfeldmarschall) aber auch Sophia Magdalena Scholl ist für mich ein Vorbild.
Ich lese auch Sun Tzu oder die Lehren des Siddhartha Gautama (Buddha, der Erleuchtete)
Ich schwor auch den Eid als Soldatin auf Zeit der Bundeswehr und rund 9Jahre Später den Eid als Beamtin.
Ich stehe aber auch unter einen viel höheren Eid. Dem der Rotkreuzbewegung. Daher ich weiß was Pflichterfüllung bedeutet. Aber ich finde es auch Fragwürdig (damit meine ich nicht dich persönlich) Geschehnisse aus der Vergangenheit mit unseren heutigen Moralvorstellungen und Werten zu vergleichen.
Heute würde niemand mehr (zu Mindestens hoffe ich das sehr) auf die Idee kommen Frauen zu foltern und anschließend zu töten nur weil sie Dinge kannten die wider dem war was die Kirche lehrte.
Heute würde auch niemand mehr eine 12 oder 13 jährige mit einen älteren Mann verheiraten.
(das war in der jeweiligen Zeit aber Modern und gesellschaftlich anerkannt)
Auch Leute hinrichten zu lassen weil sie sagen die Erde sei eine Kugel ist völlig zu Recht außer Mode geraten.
Wer weiß wie in 10 oder 20 Jahren jemand die Entscheidungen bewertet, die aktuell in dieser Krise getroffen wurden oder was dazu irgendwann in Geschichtsbüchern stehen wird.
Vielleicht (wobei recht unwahrscheinlich) müssen sich in Naher Zukunft auch bestimmte Professoren, Doktoren und Politiker für ihre Entscheidungen die sie jetzt trafen vor einen Richter verantworten. Oder vielleicht schmückt man diejenigen mit Orden und Medaillen statt sie zu verurteilen.
Das sind alles Dinge, auf die wir nur bedingt Einfluss haben. Genauso kann es sein.
Ich stand auch schon mal vor einem Richter und musste ihm erklären wieso ich eine Entscheidung genau so traf. Diese Entscheidung rettete 3 Menschen das Leben, hatte aber auch zur Folge dass eine 58 jährige Frau starb.
Es ging für mich mit ein Freispruch aus aber es hätte auch sehr gut mit einer Haftstrafe enden können.
Aber selbst wenn es so wäre, hätte ich trotzdem zu meiner Entscheidung gestanden.
Und genau das ist es was meiner Meinung nach zählt. Fehlentscheidungen treffen ist keine Schande, eine Schande ist es in meinen Augen zu versuchen das ganze wenn man merkt dass es Konsequenzen hat seine Entscheidung versuchen zu relativieren oder zu dementieren, diese Entscheidung je getroffen zu haben.
Nein ich stand uneingeschränkt zu meinen Entscheidungen und Befehlen und hätte auch wenn das Gericht es anders gesehen hätte, und gemeint hätte, dass man mich dafür hätte bestrafen müssen, hätte ich die Strafe auch erhobenen Hauptes angetreten.
Dachte das wäre Arno Dübel lol
bei dem kommen mehr....
Ein GROßER DEUTSCHER HELD!
Am I the only one who feels like I'm attending at a funeral of (in)famous mob boss who died of heart attack or of some kind of natural causes, not by assassinations?
ilshyf
No, but you're the only one who speaks English here. Dönitz died of natural causes at the age of 89. He was the highest admiral of German marine in ww2 and ruled Germany the few days between Hitlers death and the final capitulation.
Ein aufrichtiges und herzliches vergelts Gott für das hochladen dieses wichtigen Zeitdokuments
⬛⬛⬛⬛⬛
⬜⬜⬜⬜⬜
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*DEUTSCHLAND SOLL LEBEN*
Lass mal den lieben Gott aus deiner Nazitümmelei raus
Er hatte Ehre und Anstand, selbst gegenüber dem Feind! Das sagen viele ehemalige Seemänner, hört man allenthalben.
KEIN NAZI HATTE JEMALS EHRE UND ANSTAND MASSENMÖRDER WAREN SIE 👎👎👎
@@prinzlady3731 Der nicht, der hatte in der Tat Ehre. Sieht man daran das er trotz gegenteiligem Führerbefehl, weiterhin Seeleute der Gegner retten ließ. Als der Gröfatz ihn fragte für wen er sich eigentlich hielt, sagte er "Ich bin ein Seemann"
@@prinzlady3731Idiot in Sicht
Ein Held unseres Volkes
Ja da hast du Recht ein Massenmörder 👎👎👎
Er war und ist der Letzte Präsident von Deutschland gewesen uns somit ist er auch mein Präsident bis heute !
Es geht um das Recht er war das letzte Staatsoberhaupt von Deutschland die BRD ist nicht Deutschland sondern ein Besatungskonstrukt ohne Selbstbestimmung
dieDRITTEwahrheit3
Tja,dafür, dass die Deutschen damals die halbe Erde in Schutt und Asche gelegt haben, ist es ihnen verdammt gut ergangen.
Ich lebe gern in diesem Land. Wenn du dem Dritten Reich nachtrauerst, zieh doch in die Antarktis und gründe es dort neu. Da habe ich nix gegen.
Hier bei uns ist dafür kein Platz, wir bevorzugen hier die Freiheit, Vielfalt und Individualität und leben in der Gegenwart und trauern der kranken Vergangeheit nicht hinterher.
Die Halbe Erde naja die ersten beiden Atombomben haben aber die Amerikaner auf japanische zivilisten abgeworfen und die Deutschen Städte wurden durch den Bombenholocauast der Amerikaner und Briten verursacht.
Und wo leben wir denn in Freiheit ? Wer den Holocaust leugnet kommt in den Knast und ein Frauenvergewaltiger bekommt mit glück 2 jahre auf bewehrung ^^
Und Du beziehst den Freiheitsbegriff auf dein Dasein als Dummer Konsumtrottel deine Jämmerliche Freiheit beruht auf die Ausbeutung der sogenannten Dritten Welt ! Vollpfosten echt Kapitalisten wie du sind eine schande für die Menschheit !
Was ist der Affe für den Menschen ? Ein gelächter oder eine schmerzliche scharm ?
Was ist denn für euch Deppen "deutsch"? Ihr bestimmt nicht.
Der Beitrag zu Beckmann im Anschluss, sehr interessant!!
Einer unserer Helden ❤🦅🇩🇪🇩🇪🦅❤
Ein Mann der seine Pflicht als soldat und seine Pflichten für sein Land tat....
Es gibt einen schönen englischen Spruch.Wright or wrong my Country.Das sagt alles,über die Situation jedes einzelnem Soldaten im 3. Reich.
Was ist aus diesem Heute Journal nur geworden. Abschalten sofort ‼️
is das bei 1:33 Walter Ulbricht aka "niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten" ?
Nein, selbstverständlich nicht, der war da schon einige Jahre tot
Einer unserer ganz großen Helden im Grossdeutschen Freiheitskampf. Im Ewigen Gedenken und Respekt.
@pb7784
Unsinn! Dönitz war ein Kriegsverbrecher, weiter nichts!
Freiheitskampf? Meinst du den zweiten Weltkrieg, den die Deutschen angefangen haben, um „Lebensraum“ zu erobern und „Untermenschen“ auszurotten, weil sie sich nach dem ersten Weltkrieg, an denen sie eine große Mitschuld hatten, sich ungerecht behandelt fühlten? Meinst du diesen Kampf?
За какую вашу свободу?!!!!!!!
Geschichte wird von den Siegern geschrieben
Nazis sind halt Verlierer. Damals wie heute 🤷♂️
Die Verlierer könnten ja mal draus lernen.
@@christianw.7824Nein, wir sind keine Verlierer. Wir blühen gerade wieder auf, keine Sorge.
@@RickMazurkiewiczPL Ich bin sowieso kein Verlierer, habe in keinem Krieg kämpfen müssen. Mein Großvater war nach dem verlorenen Krieg 2 Jahre in Kriegsgefangenschaft. Deutschland lag in Schutt und Asche. Ich bin Stolz auf alle welche Deutschland wieder aufgebaut haben. Deutschland ist wieder erblüht, vereint und eine Demokratie.
Wers besser hätte können der soll sich melden. Kriegt sofort nen Orden extra.
Ja man sollte ihn respekt erweisen auch 40 Jahre danach.
Ist halt Geschichte.
Militärisch sollte man ihn respektieren .
ich habe ein originalautogramm von ihm. auf einer auktion ersteigert :-)
Jetzt könnten Sie noch einen Duden ersteigern, damit Sie auch mal ordentlich die Sprache lernen.
Tendenziöser Bericht, BRD like.
Möge Karl Dönitz in frieden ruhen