Почему я не люблю пятую Циву? Давайте поговорим о проблемах Civilization V
HTML-код
- Опубликовано: 4 ноя 2017
- consulwar.ru/?from=leshaigraet - глобальная браузерная космическая стратегия!
Я делал подобные видео про шестую Циву, но та игра всё-таки сырая недоделка, а вот пятой "Цивилизации" уже много лет и вышло большой количество патчей. Однако к игре можно предъявить много претензий. Так давайте же этим займёмся! Я в видео, а вы - в комментариях!
Обратите внимание на эти плейлисты:
Обзоры игр: goo.gl/uRI8UL
Обзоры ретро-игр: goo.gl/wri4ZJ
Настольные игры: goo.gl/lMd7Ae
Моменты истории: goo.gl/YpmLNf
Мнение дилетанта: goo.gl/Xwf9Sa
"Лёша смотрит" рецензии на фильмы: goo.gl/ix10UY
Ответы на вопросы подписчиков в прямом эфире: goo.gl/lCSzzQ
Гайды по играм:
Sid Meier's Civilization VI: goo.gl/ZNeU8O
Sid Meier's Civilization V: goo.gl/ZoCnG8
Stellaris: goo.gl/eW4b89
Endless Legend: goo.gl/qXYHJM
Beyond Earth: goo.gl/n9FTgm
Вселенная Ведьмака: goo.gl/mP8ed9
Cities: Skylines: goo.gl/F2ccg5
Darkest Dungeon: goo.gl/2i8LPh
XCOM: goo.gl/SzzaHY
NBA 2K: goo.gl/pR37o2
Рейтинг цивилизаций в Sid Meier's Civilization V: goo.gl/lqa9Mn
Чудеса в Sid Meier's Civilization V: goo.gl/L0yuH6
Принципы развития в пошаговых стратегиях: goo.gl/NdvNYY
Плейлисты по Sid Meier's Civilization V:
Записи стримов: goo.gl/QVQgBH
Как играть дуэли: goo.gl/rFCkP1
Командные игры: goo.gl/UJ7yLn
Мой официальный сайт - leshaigraet.ru/
Группы для подписчиков в социальных сетях:
RUclips: / leshaigraet
Вконтакте: club43389066
Google+: plus.google.com/b/10666357697...
Facebook: / leshaigraet
twitter: / penhasik
Instagram: / khaletski
Стим: steamcommunity.com/groups/civkha
Не забывайте делиться моими видео, лайкать их и подписываться на канал!
#civilization5 #civilizationv #civilization 
Игры
цива - игра, в которой с каждой эпохой все развивается, меняется и эволюционирует, в связи с этим:
1. почему лагеря варваров в информационной эре так и остаются лагерями варваров? почему они не превращаются в террористические базы допустим?
2. как можно достигать культурной победы без кинематографии? почему в современности гильдия писателей не дополняется гильдией кинематографов, которые трансформируют литературные шедевры в шедевры кино с бонусом по туризму? какая в принципе может быть культурная победа без чуда света Голливуд??
1. Есть мод Barbarians Evolved, где Варвары -> Рейдеры -> Преступники -> Пираты -> Мятежники -> Инсургенты -> Террористы. Им ещё пофиксили много механик и вернули кучу фишек из 4 цивы steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=485249197&searchtext=barbarians+evolved
2. Писатели ближе к концу становятся режиссёром, как музыканты рокерами, а художники... Чуваками с телевизором в руках)
Роберт Гопанчук щ
Veirulin, полазь по мастерской. Там много интересных модов. Вот я нашёл два с корпорациями и экономикой
steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=131462125&searchtext=CORPORATIONS
steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=851361098&searchtext=ECONOM
Культурной победы можно достичь еще до начала индустриальной эпохи, бро )
Как я люблю убивать варварских дикарей своей группой xcom...
Из графических элементов хотелось бы вернуть переодевание лидеров согласно эпохе, как это было в 3ей части и анимации постройки чудес света из 4ой.
В этом плане первая часть была топчик. Дворец, экран города отображающий постройки, экран лидера с советниками соответствующими правительству
Экран науки тоже менялся от эпохи
Я уже успел забыть, насколько в 5-ой Циве более приятная глазу цветовая палитра.
Мне в 5-ке не нравится следующее:
- Тупой ИИ, ничего не умеющий без бонусов
- Города-государства не начинают войны друг с другом
- Пулемет можно исследовать раньше, чем порох
- Слабая Бразилия, за которую хрен сделаешь культурную победу
В остальном шикарная игра, провёл за ней сотни часов)
Города-государства воюют друг с другом вообще-то, если они не имеют одного и того же союзника.
Пулемёт может работать от пружинного затвора)
И стрелять пулемет тоже будет пружинами? )) Порох для пулек то еще не изобрели )))
Как бы затворы делятся на пороховые и пружинные, а также смешанные.
@@MrJustSergei дело не в затворе, а в пороховых патронах
@@nimrodkartalov3944 В смысле?
Очень плохо что убрали юниты скрывающие свою принадлежность, по типу каперов. Если я, с конкурирующей державой, не в состоянии войны, но мне надо ослабить её, почему я не могу построить юниты который разграбит его торговые пути, уничтожат улучшения, захватят рабочих или нападут на войска, и при этом официально войны не будет.
ЧВК
Тебе на Донбасс
Эти юниты должны называться "Ихтамнеты"
@@user-qr9is8xw9s а какой нить кисель бафает на них стелс. Причём стелс работает только от своих войск. Если чужие войска их видят включается башня пропаганды из с&с дженералс и свои рабочие снова их не видят, хотя продолжают добывать дерево и золото. Охеренная игра. Ещё недавно главный игрок понял, что ходы заканчиваются и решил таймер обнулить. Хер с ним, что в экономические стратежки он не ага, можно загрузиться. Думает, в сингл гамает, долбонавт, тут же мультиплеер. Ещё из-за одного захваченного беспонтового городишки остальные игроки обиделись и такие "у тебя итак самое большое пятно на карте с самыми лучшими ресами, куда тебе ещё?".а гг реально не понимает что не синглплеер.
Кстати да, в 6 циве у Англии есть юнит “Морской Пес” который в реальной жизни подобным и занимался, а в игре он представлен просто бесполезным боевым кораблем на фоне каравел и фрегатов.
мне зато графика в 5-й больше всего нравится, а вот в 6-ой слишком мультяшно-игрушечный уклон в оформлении, и вместо облачков - рисованные карты с стиле карт сокровищ. в 6-ю пробую играть, но не так увлекает как 5-я и графон в 6-ой постоянно вводит в замешательство.
Нащет графики полностью согл но я не играл но скрины видил
-
Графика в 6-ой самая худшая графика серии игр
Постараюсь быть предельно объективен - дизайн шестой цивы лютый кал. Я честно раза три пытался поиграть, но после двух часов я тупо физически устаю от такого вырвиглазного яркого васянства
Кто к чему привык. Для меня шестая стала первой игрой, после неё пытаюсь играть в пятую и испытываю дискомфорт.
Слабость ядерного оружия, бесполезность дипломатии и туризма в мультиплеере.
@@personanongrata5221 для уничтожения города нужно примерно 2-3 ракеты.
И не говори. Играл как то за Германию в северной Америке, воевал в Польшей, распологавшейся в Северной Сибири. Отправил флот, прежде чем отправить юнитов сбросил атомную бомбу на крупный промышленный город. К тому времени, когда войска доплыли, город ВОССТАНОВИЛСЯ. ВАССТОНОВИЛСЯ, С*КА!
@@user-eo7vq8qt3d так прикол в том что ты кучу населения снимаешь, и у него производство падает
@@user-jv5xr7uh6c Добавлю еще что ядерная ракета или ядерная бомба не только предназначена для городов, а для армии. Можно просто скинуть яб или яр на огромную армию противника.
На самом деле водородные и атомные бомбы предназначены именно против городов и уних взрыв огромный но радиация слабая.А у ядерной бомбы цель это армия и мощность слабее чем у атомной или водородной
Лёша ждёт НАШИ дополнения и поправки к тому, что ЕМУ не нравится в Циве 5 х)
Как утёнок буду крякать в пользу 5-й, ибо Алексей мне её представил первой.
Единственное, что мне не нравится в 5 циве - это что мало выходит видео по ней на твоем канале (с выходом 6 цивы)
Она тоже норм, говорю как человек игравший 4 циву
Но все же возможности слишком малы
- Осуждения
- Глупый ИИ
- нет сальдо расходов и доходов
- Нет форс мажоров - пандемии чумы, цунами, землетрясений, извержение вулкана,
- Саботаж, диверсии (хотелось бы мешать строительству чудес, войск)
- Сдача городов от голода, измены граждан, мятежи войск, флота и наемников
- Доступность гаваней с момента открытия Оптики, а не в глубоком Средневековьи
- настроение отдельного города, а не государства в целом
- Более вменяемая религия и идеология
И многое другое...
Почти все это есть в моде Community Patch (Vox Poppuli)
Осуждения) Вспоминается пародийны ролик, где Византия назвала религию "Осуждение Венеции" )
@@user-jy4nf6hz7g Серия Total war ждёт тебя.
@@user-ni5ov6kh5b не понял
@@user-ni5ov6kh5b в тотал вар вроде экономика ещё более ущербная. Да и политика (в Риме 2) никакая. Единственная, я бы даже сказал монополистическая фишка серии тотал вар - сражения армиями в реальном времени. К сожалению игры с аналогичным геймплеем разорились. (World of battles, total war arena,)
У меня варвары вообще-то как-то открыли "либерализм" раньше меня на высоком уровне сложности в четвёртой циве, сволочи. И это учитывая, что в четвёрке либерализм лишнюю технологию давал. Варвары давали прикурить в четвёртой только так. А в пятой они действительно варвары, никакой цивилизации.
Ага, а в шестой они тупые варвары, которые на поздних этапах бегают с гранатометами, но живут все еще в лагерях и занимаются только мелкими пакостями.
В принципе, аналоги таким персонажам в нашей истории имеются...
Мы компьютерных варваров обсуждаем, а не реальных.
Мне кажется, варвары просто нашли устаревшее оружие своей цивилизации. Куда же девается снаряжение длинномечников, требушеты и прочее при модернизации?
Ну в той же Stellaris имеются пираты которые у каждой расы свои( т.е. если у вас появились пираты и они появились у другого игрока то они будут с разными хотя-бы по названию)
Про перевод варваров в разбойников и террористов - это тупо, у варваров есть так то своя цивилизация, так в Риме называли цивилизации которые считали отсталыми, разбойники же это выходцы из своей цивилизации и у них не может быть ни базы, ни больших военных группировок, террористы же имеют идею и занимаются ТЕРРОРОМ, в основном кстати это мусульманские страны.
Я вот не согласен про культурный захват клеток.
Все-таки в реальном мире границы устанавливаются и международными договорами. Было бы интересно через дипломатию разруливать такие вещи.
А что касается коррупции - она сводила на нет желание основать какую-нибудь там колонию на другом материке. Мне без неё нравится больше.
Если мне не изменяет память, в первой цивилизации был шанс, что при захвате столицы государство развалиться на 2, типа гражданская война. Вот тоже жалко, что теперь этого нет, как и варварских поселений.
Крым.
А в 5 циве может ли колония на отдельном континенте провозгласить свою независимость и стать другим народом?
Захват клеток можно было сделать как часть мирного договора, допустим вы не смогли захватить город, и вместо него заставить отдавать часть теретории.
@@user-zy1jk7ry8t вот кстати да, было бы легче получать нужные ресы(особенно уран и нефть). Поселения варварские хоть вернули, и хоть какую-то гражданскую войну в 6.
@@MrMasenkiy Ирак, Ливия, Югославия, Афганистан, Сирия. Ну и Косово конечно
Вот лично мне не нравятся в пошаговой игре реал тайм война, почему собственно и перестал играть в циву. при игре с компом вы ходите по очереди, ты планируешь свои действия и их реализуешь в свой ход, и получается то что задумано, с игроком же так не бывает, начинаешь что-то делать и всё пошло не так потому что, он быстрее тыкнет. У кого лучше пинг у того и преимущество и т.д(надеюсь понятно объяснил), по мне так это чушь. Есть игры где надо всё быстро делать, типа ск2 и вц3, вот там вопросов нет, микро контроль и быстрые действия. Цивка же игра про другое. Я понимаю что я один такой) теоретически наверно можно избавится от этого, но кому это надо)
Riotcorpse, а подумай сам, как можно избавиться от фасткликов? Да, ходы во время подгрузки надо убрать, но, насколько позволяет мне мое воображение, я не могу найти адекватного решения фасткликов в циве.
В добавок, судя по своему опыту игры, могу сказать, что в играх от Paradox сетевой код гораздо хуже, чем в циве.
Riotcorpse вот! Тоже не понимаю, почему в сетевой игре , в пошаговой стратегии не включают опцию поочередно хода в режиме войны. Это же по моему очевидно!
DemonSD inc. Если ты не знал, в настройках сетевой игры есть такая опция. А теперь представь, что две наци в ffa воюют, а все остальные игроки ждут, когда походит один из воюющих игроков. Единственный выход из положения при твоем решении проблемы - это обрезать таймер напополам у воюющих сторон, но, как ты понимаешь, это глупо.
Shkut Mark ну так это небыстрая игра. Надо понимать, во что ввязываешься. А то люди привыкли вшестером каточку за 3 часа расписывать. А то, что превращают стратегию в "кто кого перекликает" никого почему-то не волнует.
Несколько лет назад думал попробовать поиграть по сети в циву, увидел, что все играют с одновременными ходами, желание сразу пропало. Меня не особо беспокоит, что партия будет длиться в 3-5 раз дольше, можно пока враг ходит книжку читать. А вот то, что в пошаговой игре стал стандартом этот bullshit с фасткликом, беспокоит очень сильно.
В общем, минусы пятой части очевидны - отсутствие возможности культурной экспансии, упрощенная стратегия религии и дипломатии, ограниченные штрафы за создание городов и за их удаленность от столицы. Я бы к этому добавил отсутствие более детального подсчета показателей счастья и здоровья (в четвертой циве считался каждый город отдельно, а здоровье в пятой почему-то вообще убрали). Поскольку на работоспособность города влияло несколько факторов (здоровье, счастье, золото), в четвертой части потребовалась более продуманная система спецификации ресурсов. В пятой она совсем убогая - важны только редкие ресурсы для счастья и стратегические для армии, а пищевыми ресурсами, во-первых, нельзя торговать при излишках, во-вторых, они дают слишком слабый бонус к развитию, чтобы считать их полноценной роскошью, как это было в четвертой циве. Далее, в пятой уровень счастья сильно снижает экспансия, особенно завоевания. Но в реальном мире происходит скорее наоборот (поэтому, это очень спорное нововведение). Понятно, что разработчикам требовалось ввести штрафы за слишком агрессивную игру, чтобы усложнить процесс завоевания. Но в четвертой части они были намного продуманнее - экспансия сильно била по экономике. Кстати, вопрос об экономике во всех частях цивилизации стоит наиболее остро, потому что до сих пор не придуманы экономические системы, способные разнообразить и детализировать игру по специфике именно экономического развития. Что на развитие цивилизаций, стран и народов влияло в первую очередь? Экономика. Но именно ее в игре нет, есть убогий подсчет клеток с деньгами и такие же убогие затраты с упрощенным подсчетом и минимумом статей расходов. Не приходится считать, копить и экономить деньги, а ведь это одно из самых важных дел всех времен и народов. Помимо этого нет выбора путей развития - через автаркию или торговлю. Очень много критикуют ОЮНТ, однако Леша этого не делает. Тактически это новшество сильно изменило игру, но я бы не сказал, что сделало ее хуже. Получилась кардинально другая игра, со своими возможностями и особенностями. Мне лично очень понравилось разнообразие, которое в четвертой циве отсутствовало (вместо парадигм, которые можно было и не использовать, или использовать по минимуму, появилась система культурных институтов, появились различные по своему типу развития ГГ, с которыми можно и заключать сделки и воевать, наконец, множество цивилизаций со специфическими свойствами и особенностями безусловно обогатили игру).
Что-то по экономике компьютера завоевания никак никогда не били в четвёртой циве. У меня всегда если один компьютер другого завоёвывал, то у него сразу взлёт ракеты был в золоте, науке. армии, производстве.
короче твой вариант - это совершенно другая игра :)
ИМХО 4 цива это золотой век, данной серии. Нереальные стаги юнитов, у читерного компьютера- чуть ли не единственный изъян. Сейчас же смотришь, всем очередь строительства в 6 циву подавай, ко-ко-ко... Больше ни чего в голову прийти не способно (и то, потому, что Леша об этом говорил). Тут же автор огласил кучу моментов, за счет которых 6 часть должна была стать идеальной игрой! Берете 4 циву, с передовым графоном, суете туда лучшее из 5, добавляете систему районов PROFIT!!!
Что такое стаги?
@@MrJustSergei стак войсков , ставишь 20 танков в 1 клетку и любой город твой , если конечно он не сделал дуболомов))
Часто бывает что в начале хода камера переходит на юнита в другой части карты и ты ходишь за него, вместо того кем хотел походить) а так все как в видео, согласен со всем сказанным) надеюсь не забросишь играть в нашу любимую циву!)
Константин Мыльников это можно отключить в настройках. Не помню, где, но точно помню, что есть такая функция
MichD0101 надо посмотреть) спасибо
на самом деле функция полезна, проблема в том, что перемещается фиг знат на кого
Я помню этот глюк когда играл с 2 друзьями за 1 компом
Ко всему сказанному в видео и комментариях, хочу добавить отсутствие терроформирования. На поздних этапах развития хотелось бы с помощью рабочих иметь возможность менять море на какой-нибудь вид суши или наоборот - сушу преобразовать в шельф. Эта функция в FreeCiv есть...
Начал играть в стратегии с 4-ой цивы. Обычно я весьма консервативен (не зашли тотал Вары после медивала), но вот 5-ая чего-то зашла на ура, а в 6-ую чего-то не тянет...
кстати, комьютер на божестве всегда забирает последнюю религию. Даже если ты честно накопил на пророка, компьютер выдаст пророка любой циве даже без пантеона, чуда на пророка или закрытой воли. Тестировал с "рандом сид" около 50 загрузок в разные ходы, не взять, всегда рождается у другой цивы, не всегда одной и той же, а если не рождается - у тебя тоже не рождается. Вот это качество игры и ИИ, вау! Ты просто никак не возмешь пророка, "иди лесом" говорит скрипт в игре. Т.е. у тебя автоматом на -1 религию доступно к основанию. Вопрос - а в чем смысл? в чем красота такого решения?) ведь итак забирают компы религию всегда, зачем такой "поворот" делать? В чем "обогащение" геймплея и игрового экспириенса у игрока? При том что игрок может встретить эту циву и проверить по механикам, что там не может быть пророка. У меня мозг заглох при попытке это понять, я просто попытался представить как отдел разработки принимает это решение и в чем его логика) типо "мы признаемся, что мы импотенты как программисты и не можем создать просто сильный ИИ и вынуждены скриптами усложнять игру". Кстати, в моде Vox Populli сложный боевой ИИ, который играет не хуже опытного игрока в сетевой (ставит крепу под твою крепу, сейвит недобитых юнитов, тактически позиционирует юниты, работает стрелками и конными стрелками как надо), смогли сделать (просто народный мод, где денег не платили)
Разработчики просто забивают на дорабатывание игры и баланса. То что технически играть в 5ую циву так проблематично показывает, насколько разработчикам все равно на опыт игроков в сетевой игре.
По факту вылечил пятую цивку Community Patch'em - очень много механик возвращается из четвертой цивки и становится геймплей динамичней даже если играешь не в войну. Квесты, решения ситуаций и тому подобное. Поиграй как-нибудь с этим здоровеннейшим модпаком. Я думаю с ним тебе 5 цивка сможет понравиться снова. А так видео отличное и в большей степени я с тобой согласен.
Ссылочку, будьте добры.
@@panzeriii0k0jiad58 ты же сам ссылочки давал, че началось то?
Один из тех кто остался на 4ке и не перешел в 5-6. В 4ке каждая партия не похожа на предыдущую, ее можно переигрывать сотни раз и каждый раз есть варианты для разных стратегий.
если бы в 4 циве было: 1 юнит на 1 клетку, все бы играли в неё до сих пор.
А шпионы там были даже слишком круты, я хоть и в сингле играл, но спайями можно было оборону города снизить устроив смуту(ну или переворот, не помню как называется) + ещё дофига плюшек, типо саботажа строительства, против чудес хорошо шло бы.
Во второй Циве шпионами вообще можно было скупать города со всеми войсками, красота! Правда, кроме столицы и при условии, что у врага не демократия. Ну и ещё кучу пакостей: саботировать производство, отравить население, после открытия атомной бомбы - устроить в городе взрыв...
шпионы то крутые в четверке, но это все дорого по деньгам. Так что можно либо вкладываться в шпионаж, либо забить на него - еще один, как называет Леша, "стратегический пласт"
Денис Ненашев не совсем. Там были собственные очки шпионажа же и если построить Скотланд-Ярд и садить ВШ то вкладываться в шпионаж и не надо. А великих людей а 4 больше чем в 5 создаётся, так что потратиться на вш не влом, хотя надо чтобы он ещё выпал из рандома конечно
да, я прекрасно об этом знаю. А еще есть классные страты за философов - построил великую стену, через 25 ходов получит ВШ, вселить его к соседу и воровать технологии. А можно и 2 ВШ получить если пойти быстро в суды, построить суд и посадить шпиона специалиста. Либо после конституции везде строить тюрьмы, замки, переход на национализм, 100% бабла в шпионаж и воровать техи у соседей (и иные пакости устраивать)
Я неверно выразился про то что это "дорого по деньгам", чаще это дорого по молоткам. Но с учетом того что после денег можно молотки конвертировать в золото для меня это довольно близкие вещи.
Почему бы не записать какую-нибудь партию по 4-ой циве
Мужик, спасибо! Ты перечислил почти всё, что мне не нравится в 5. Шестая же вообще - мод к 5-ке. И если последняя её версия уже тянет на что-то самостоятельное, то первые...
Только один вопрос к Civilization: ее разрабатывают более 20 лет, там разработчики пипец какие умные люди, так в чем проблема сделать военную стратегию и тактику ИИ? Выбрать несколько реальных военных тактик и прописать их в программу? Например, наступление двумя или тремя укомплектованными армиями по трем направлениям, одновременное наступление на суше море и воде, обход города с двух флангов, наступление одной большой группой армий, размещение прикрытия для перегрупировки в тылу? В чем проблема??? Проработать и вписать! Выставить выборку, чтобы стратегии по приоритету лучшие выбирались рандомно, и все!
для начала им нужно было бы прописать не прыгать в море/озеро почём зря :D
Цива все таки игра про условности.
дисбаланс бы был комп на высоких уровнях сложности типо бессмертного берёт колличеством а не тактикой
Да с такой тактикой ИИ даже количеством взять не всегда может:глупо юниты под удар ставит, толпится армией так что развернуться нормально для атаки не может, а про войну ИИ на море я вообще молчу.
@@user-hk9nu2im9p если только место для города выбрал защищённое. И совсем про юниты не забыл
самое тупое во всех цивах,что при увеличение уровня сложности ботов,не меняется их поведение,а лишь им даются бонусы по типу x2 того или того
Сколько людей-столько мнений
Относительно правила "один тайл-один юнит" в истории имеется множество примеров огромных армий, занимающий определённую территорию. С приятелем играем в сетевую на сверхнизкой в 4 часть, и во время войн, ведя стек из 50-70 воинов а зачастую ты имеешь несколько стеков, ты чуствуешь себя настоящим "Ксерксом".
Вопрос тактики сводится именно управлении каждым стеком, каждым юнитом. Тактика в 4 части играет важную роль в штурме городов: сначала артиллерия, затем войска. Тактика сводиться в правильном отступлении.
Дипломатия 4 части как по мне лучше разъяснена игроку. Во время игры ты всегда можешь посмотреть какие факторы влияют на дипломатию с соседом.
Случайные эвенты которые способны как принести выгоду так и лишние траты
В 4 части ты на себе ощущаешь, если так можно выразиться, путь становления он слабой, маленькой страны до огромной империи.
Особенно стоит упомянуть способности каждого лидера, которые имеют существенную роль.
Мне даже кажется что ИИ в 4 части сильнее чем в 5 и 6.
В общем жду ремейк 4 части или 8 с такой же механикой.
Violet , насчёт Боёвки, результат зависит от многих факторов: специализации, тактического расположения на карте местности, и сил юнита
Violet Dragon ну в 3 там была другая механика ведения войны. Я привёл достоинства 4 цивилизации над остальными частями. Относительно ведения войны в 4 части, я считаю что она намного играбельна и интересна чем остальных частях, что касается ведения штурма городов, то тут больше зависит от твоих умений и состава войск.
попробуй тогда уж мод Caveman 2 Cosmos для цивы 4,он в целом сложнее и имеет больше контента чем 4-6 цивы вместе взятые.
фигня в 4ой части, а не боёвка. Артилерия атакует как обычный юнит и как правило погибает после атаки(чушь), выбрать против кого из стека идёт атака невозможно плюс всё ну очень рандомно. С пятой цивы боёвка стала нормальной тактической, а не кучей мала у кого больше.
1 юнит на клетку это в угоду казуалов которые любят пиу-пиу. Цива умерла с 5 часть, когда АИ отупел, интерфейс превратился в айфон, а вся механика игры сводится что "я играю, мне прикольно", а не жесткие/невыгодные затяжные бои, где если ты хуевый правитель, тебя первым же стеком и положат.
Прочитал комментарий - они интереснее чем само видео :)
Ты прав по поводу технической части сетевой игры. Но многие моменты можно изменить с помощью модов, и река как дорога, и дипломатия, и варвары захватывающее города и т.д.
Понимаю что Цива не Тотал вар, но хотелось бы чтобы юниты соответствовали каждой нации, и эпохе.
Византия: в древности и античности - это греки, копейщики выглядят как гоплиты, кава - как гетайры; Средние века - рыцарь-катафракт, длинномечник - варяжская гвардия; Новое время, Индустриальная эпоха - турко-греки; и современная эпоха - сегодняшние греки
Я недавно познакомился с каналом и впервые увидел рекламу не 2гис. Нужно успокоительное, срочно!
Один юнит на тайл это хорошо???? Чё? Если уж брать тактику, то Warlock который упрощенная цива 5 с магией, так там тактика на две головы лучше, при томже подходе.
1. Ограниченно рабочая дипломатия.
2. Тупейший ИИ во время сражений.
3. Проблемы с сетевой игрой.
Меня бесит игра только через традицию. Хотя бы для трололо игры можно попробовать что-то ещё. Я вот через набожность и религию про обмен знаниями, чудо-мечеть - очень неплохо поднял науки в середине игры. Требую больше необычных игр на канале! ))
пятерка отличная игра, единственное что в ней плохо - техническая сторона. 6 сейчас абсолютно неиграбельна.
Полностью согласен с тобой. Не понимаю, зачем было убирать все эти классные вещи из Цив 4. Зачем упрощать? Сделайте её супер сложную. Пусть там будет всё самое лучшее из всех Цив - и культура и шпионаж и религиозные штуки все. А у них каждую игру всё меняется, и как правило упрощается. Играю то в 4-ку, то в 5-ку, была бы универсальная Цива, играл бы только в неё. 6 Цива не понравилась совсем, скучновато как-то, поиграл неделю и забросил.
Ну так... 6 как раз усложнена в сравнении с 5. Новая механика районов, населения, объявления войны, итд. Впрочем, если играл неделю, то я полагаю, это всё было увидено и заброшена она была не из-за упрощения.
В супер сложные игры мало кто играет
спустя 3 года в какую циву играешь? и играешь ли вообще? посоветуй с какой цивы начать играть? никогда не играл в циву, но вот щас интерес появился. 6 часть нравится в основном тем, что там есть длс на катаклизмы. как то ближе к реализму чтоли.
6 часть как раз таки самая усложненная и комплексная
@@west_ryder30894 тяжелее. Я в неё всё детство рубил, и сейчас в 6 очень легко
Новый звук очень приятный
Ну, вернуть пару фишек в шестерку вернули, но стратегий всё равно больше в пятерке - есть стратегия через море (два города и полет во фрегаты), например, полностью убитая в шестерке.
А так в пятёрку играю с завидной периодичностью и да, возможно, именно стратегий развития и не много, но всё равно сохраняется интерес за счёт того, что из этого небольшого числа стратегий нужно грамотно выбрать и реализовать одну и определяется твой выбор лишь твоим видением территории и потенциального развития. Множество развилок в развитии на пути к победе в отличие от шестёрки с её ссаными карточками, из которых треть бесполезна а треть не работает, системой без штрафов за число городов и не работающими вещами как религия и туризм.
Пожалуй, мне не нравится в пятой то, что нет противодействия ядерному оружию, хотя это обоюдоострый меч - с одной стороны, первый вышедший в ядерки закидывает оппонентов и гг, а с другой всей картой можно закидать самого лидера. Также интерактив с гг можно было бы сделать интереснее - добавить им возможность торговли и объявление войн, хотя бы.
Но самое обидное - отсутствие рандомных квестов! Эту фишку можно добавить в модпаке Vox Populi, но будь они в оригинале - это было бы очень круто.
В шестёрке с ядерным оружием вообще жесть творится. Механика почти та же, что и в пятой, только нет никаких бомбоубежищ, и в отличие от предыдущих Цив, один ядерный взрыв может стереть с лица земли хоть мегаполис с населением в 50. И никак от этого не защититься, хоть один тайл, непокрытый радарами эсминцев, да найдёшь. Заплываешь туда ядерной подлодкой и оттуда запускаешь термоядерку по столице противника. БА-БАХ. Всё! Можно выносить.
Спасибо за видео, Лёш. Мне кажется ты не правильно задал вопрос названии видео. Стоило назвать "За что я не люблю циву?"
По какой-то причине именно 5 цива на моем ноуте выдает ошибку "render error" после которой даже видео драйвер вынужден перезагрузиться, ужасно бесит из-за своей рандомности, т к она может произойти на пустом месте во время игры.
Для меня пятая цива- игра детства. Я не смогу нормально воспринимать остальные части цивы. Только пятая, только хардкор
Было бы интересно посмотреть ретро FFA по циве 4. Хоть разик сыграли бы =)
были уже стримы
А я не люблю 6-ую. Потому что она на моём калькуляторе не идёт)
тоже самое)
Это да
Интерфейс и восстания по причине нехватки редких(!) ресурсов. И если к первому я довольно быстро привык, то второе до сих пор раздражает. Т.е. люди восстают из-за того, что им не хватает шёлка или алмазов, но при этом сидят тише воды и ниже травы в случае перманентного голода в течение столетий. Очень достоверно и логично.
Комментарий о поиске опции отвечающей за: "чтоб яблоки и молоточки как у тебя отобржались".
Отлично!!!!!!!!!!
Большинство комментов больше 1 строки и ни слова про мамку.
Лёш, ну ты вот вспомни что было на ПК на запуске ХСОМ2. Думаю фираксис не может или не хочет тратить больше времени на полировку технической части. Ну или их разрабы не так круты, чтобы сделать заведомо хорошо.
Учоный много жил и стал умней ))
Есть на четвертую циву мод за названием Caveman 2 Cosmos - вот после него на четвертую ванилу, пятую или шестую ваще смотреть больно. Там что контента, что функционала приблизительно на порядок (т.е. в 10 раз) больше, нежели в оригинале. Но игра не под мультиплеер, если не найдешь себе партнеров на недели игры в одну партию :)
На основе только одних коментов с данного видео можно было бы создать ИДЕАЛЬНУЮ циву (или мод) с учетом всех ошибок и упущений! От себя бы внёс про грабеж лагерей варваров: что в каменную эпоху что в цифровую эру, золото за уничтожение лагеря 75Рубликов.. в конце игры это просто пшик а не деньги)
В 6 то-же самое
По мне 4 цива была лучше. 5 цива стала намного проще(в 6 я посмотрел на графику и интерфейс, меня хватил удар). Есть очень неплохая игра Endless legends. Ну не нравится вам большие армии, сделайте стаки хотя бы. Что бы поселенцев/рабочих/пушки можно было прикрыть. Не нравится много городом, в 4 был отличный мод революция. Мне вот до лампочки, что у нас 100500 городов. Какое к черту не счастье. Танки прыгающие в воду? Да ну. В 7 циве наверное будет 1 город и 1 воин и все. Да, очень неплохая была идея самому собирать религии(хотя если бы был вариант рандомной религии было б круто). Ну и деление карты на шестигранники. А то получилась игра, в которую можно перед сном с друзьями минут за 10 сыграть.
PS А вот танцы с бубном в сетевом режиме, мне уже с 4 надоел. Но в 5 его довели до абсурда - Лагает хост, лагают все.
а вообще, я давно предлагал забабахать на кикстартере проект своей цивы с блекджеком и варварами.
кому предлагал? Почему сам не забабахаешь?
в 3d-графику не умею.
Зачем циве сетевой режим?.....Эта игра для длительного и вдумчивого времяпрепровождения,в реалм тайм стратегию понятно,в пошаговую тактику понятно,а во что-то типа цивы или тотал вар по сети,непонятно .....если только с друзьями или братом по локальной сети.Тогда смысл есть.
До 4 цивы была Civilization - Call to Power, там шпион мог взорвать в городе атомную бомбу. Присутствовали юниты, занимавшиеся экологическим терроризмом, некоторые применяли на город бактериологическое или нано-заражение, существовала очень развернутая линия развития человечества в будущем. Этап освоения космического пространства, базы в космосе, подводные города, монорельсовые дороги (значительно ускорявшие передвижение юнитов), подводные тоннели и многое-многое другое. Где все это в современных Civilization? После Call to Power 1 и 2 у меня лично складывается впечатление, что разработчиков поразил творческий кризис и больше ничего они придумать не способны, а в результате остается сочинять, чем там одна цивилизация может отличаться от другой и заставлять игрока кликать больше, получая меньше профита за ход. Хорошо, конечно, что они возвращаются к своим старым идеям и что-то реализуют в новых частях, но ни одна новая Civilization пока не сравнилась с наполненностью Call to Power, почему-то выделенной в отдельную серию, но не заброшенной, ведь ее исходные коды открыты и ее развитием занимается игровое сообщество (проект Apolyton).
Так как тупо нету конкурентов.Будем надеяться что humankind заставит хорошенько пошевелиться фираксис над 7кой
Добрый день, шёл 2020 год в игре до сих пор есть баг, суть которого проста, вот вы ведёте войну с кем-то и побеждаете, он отдаёт вам или вы захватываете его город и заключаете мир, потом вы решаете ему город вернуть, но неожиданно у вас появляется плашка «постройка доступна в городе» всё после этого можете удалять сейв либо ливать из партии, так как после этого бага вы никогда не сможете закончить ход, так как вас будут требовать построить что нибудь в городе, который вам уже не принадлежит
Принудительно закончить ход - Shift+Enter
"ученых сажать в академии" звучит ))))))))
"...приговаривается на отбытие пожизненного срока в [название академии]" )
Чем больше жителей, тем больше голосов, вашу инициативу Аляксей, в ООН точно заблокируют...)))
ООН и пошаговая стратегия вещи разные
а теперь разберем по пунктам
1) Техническая сторона вопроса - изначально "5 цива" не имела ни каких режимов "одновременных" или "гибридных" ходов, прикрутили их уже значительно позже , отсюда и весь корень зла - расинхротронами ,фасткликами и тд
решается просто - пошаговый режим 90% всех проблем исчезают , а также некоторые гемплейные моменты как "перекликать оппонента,генералы и ходы на последних секундах, специально инженерят чудеса", появляется больше стратегической составляющей в войне
2)Упрощённый гемплей - тут все еще проще упрощают чтобы охватить большую аудиторию, посадить нынешних "цивилизаторов" в 4 циву играть половина просто физически не осилит "перегруженность"" механиками игры(хотя вариативности никакой у кого больше городов тот и побеждает),но по сравнению с EU3 или древними эксель-играми это просто куличики в песочнице лепить
Это в циви 4 то нет никакой вариативности!? Лол
есть еще одна ни для кого неизвестная проблема: это проблема с linux версией игры. она просто так не запускается без колдовства. для начала нужно создать steam_appid.txt файл, потом запустить с помощью команды LD_PRELOAD=/usr/lib32/libopenal. so Civ5XP
зато повыскали игру на смартфоны
Не нравится в 5 и 6 по сравнению с 4 добавление способностей наций. Почти все новые длцшные нации делают с имбалансной способностью, чтобы школьники их покупали. В 6 из-за бесполезной религии за половину наций неинтересно играть, ибо они заточены под религию. В 4 как по мне идеальная механика с трейтами, типа есть пул трейтов и каждый лидер имеет 2 трейта из этого пула, что делает их сбалансированными. Ещё расстраивает то, что убрали систему коттеджей, в 5 достаточно просто выфармливать города и отстраивать научные здания и ты в топе по науке. И политические ветки, в 4 вот эти переходы с монархии на представительство/всеобщее право, с бюрократии на свободу слова, в религиозной ветке на свободную религии, типа ты перестраиваешь своё общество, теряешь часть старых бонусов, но получаешь новые, перестраиваешь своё общество под них и т.д. В 5 же всё это оказуалили, лишь бы больше людей в неё играло и больше денег получили создатели.
Ещё один аспект который только ухудшается что в 5, что в 6, это превращение войнов в солдатиков, слонов в слоников... Исчезает магия управления настоящей страной.
возражу по двум пунктам. То мы говорим как нереалистична культурная значимость ученых в конце игры.
То мы хотим нереалистичных вещей который убрали: влияние в конгрессе в зависимости от количества человек(скажите привет нигерии, пакистану и бразилии) или же покупка за деньги чужой территории(как вы ее купите, если Америка Аляску не продаст). Уж надо как то односторонне смотреть на это дело.
А вот про коррупцию и столицу в центре - так это зависит от режима, при демократии это роли не играет, скорее наоборот коррупция в столице а не в локальных центрах)
Аналогично про культурный отхват клеток - такого скорее не бывает в реальности чем наоборот - жители допустим могут перебегать а территорию не отхватить.
А вот 5 и 6 сравнение свежее было бы интересно, переходить уже играть в 6ку против компа или нет) Сильнее там AI ли такой же.. и т д и т п
Территорию всё же можно отхватить, как показывает история с Крымом. Пуэрто-Рико фактически новый 51 штат США стал из-за культурного и экономического влияния. Гонконг перешел к Китаю от Великобритании. Примеров можно много найти, если покопаться.
с крымом это скорее диверсия и дипломатия а не культура) Пуэрто-Рико пожалуй соглашусь. Гонконг перешел пожалуй по экономическим причинам, в связи с распадом Британской империи. А в целом я с вами не спорю)
Вроде бы в ванильной четверке за игнор решений ООН/Ватикана ничего не бывает. Войну объявляют в моде RFC (идет в комплекте с BtS), где был создан специальный Конгресс, который после открытия национализма время от времени собирается чтоб перераспределить города между игроками. В видео всё плюсую, но главный же минус для меня - это какая-то тягомотность геймплея по сравнению с предыдущими частями. Когда учился в школе, я успевал сделать домашнюю работу в перерывах между своими ходами на поздних эпохах. Вообще, было бы интересно увидеть подобный критический обзор на каждую часть цивы и узнать, какая из них по мнению Халецкого наилучшая.
Четвёртая была прекрасна. Нужно было просто поправить боевую систему и всё. Но нет, игра становится всё тупее, а платим мы всё больше. Зато красочно, хрен ли...
А я то думал, что это за разрывы кадров, буд-то поставили паузу...
Даже в Worms Armageddon 1999 года сетевая игра была стабильней, а в начале нулевых интернет у нас был очень быстрый)
4:40 Такая хрень была когда на сервере был только хост и я (И причём залагало у хоста)
Да сих пор во вторую играю)))
По-моему в ванильной циве можно было одним из великих людей совершать культурный захват. По крайней мере в одном сценарии борьбы за Англию такое точно есть.
Видео смотрел и параллельно вспоминал все классные фичи 4 части.
5 часть люблю, играю на макс сложности против компов.
Представляю насколько крутая игра была бы, если бы все "хорошие фичи" перенесли из 4 части.
в первых двух частях цивы города вообще можно только дипломатами и шпионами захватывать, всегда так делаю
Блин на сколько же будет долгой партия по почте?
ах да, ещё линуксовый порт до сих пор(!) исправно загружает лишь одно ядро процессора. на гигантской карте это адъ.
Тройка не лагает в сетевой, можно катать))00
Деградация дипломатии компьютера. С ботами в 4-е а разы интереснее и логичнее играть, чем в 5-й. Отчасти это из за обрезанных возможностей, которые в 4-ой циве были великолепны. Но даже имеющиеся возможности комп или игнорирует, или поступает крайне тупо.
Отсутствие распускания армии воспринималась мной как нормальная фича. Наука и без того страдала. Зачем же полный крах устраивать.
А вот в шестой циве распускание армии бесит. Внезапно необоснованно начинаешь уходить в минус, хотя пару ходов назад было +183, например. Начинаешь что-то судорожно исправлять. Думаешь, такой, что всё, настала хана. Армия за эти несколько ходов просто под ноль уходит, хотя строил эти корпусы и более сложные образования, а дикий минус остаётся диким - что-то около -45 (армия лишь вывела из -127). А потом внезапно наступает положительный баланс. И ты понимаешь, что не ты на всё это влиял. Что оно туда-сюда само происходило.
Баланс!!! Один из пяти столбов отличной стратегии это баланс! А в циве есть к примеру Польша, а есть Франция.
Баланс и разнообразие - вещи противоположные по своей сути, а идеальная их пропорция - вещь сугубо субъективная.
Были большие проблемы с сохранениями игры. Однажды просто не загружались. Решил тогда сохраняться в облако в steam. Но вроде тоже какая то лажа была и с теми сохранениями
Леша , в смысле во время перехода хода система только варварами занимается?))) Та в циве нагрузка на цз идёт колоссальная! Переход хода, пересчет у каждого игрока очков туризма, культуры, религии, науки и т.д., кстати тебе как профессионалу виднее! Цз нужно сделать очень много вычислений после хода, вот оно и лагает, выкидывает и т.д.
В четвёрке мне нравилось,что ты в начале сражаешься не только с варварами,но и с дикими животными.Было бы неплохо,вместо орд варваров видеть ещё и волков,львов и тд! Алексей,если бы у вас была возможность добавить игровой элемент или механику из 4й цивки,но только одну,что бы это было?(для 5ки или 6ки)
В пятерку играю только ради нормальной боевки,хотя и она вопросы оставляет,непонятно почему даже на ровной поверхности например стрелки в тыл бьют на 2 радиуса а во врага на 1
Играю по сети в 5 циву, в сингл почти не играл. Впринципе соглашусь со всем, но так как играю максимум в 6ом и то не часто поэтому вылеты и рассинхроны у нас редкое явление. От себя добавлю лишь невозможность отправлять водные караваны и вообще навигацию судов по ним. Было бы много интересных моментов в игре. Также не нравится отсутствие транспортных судов (в отличае от авианосца) которое возникло из-за механики 1 таил = 1 юнит, но это иной раз таааак бесит...
Лучше вообще цивилизацию 6 не качать! А начинать всем играть в 4 часть и ниже. Дальше 4 серии идет жесткая деградация
Леонардо Да Винчи, я какие-то шутки делал и их использовали спустя сотни лет, понимаю.
Алексей, я понимаю твои разочарования, но проблемы всех сетевых и соревновательных игр состоят в том, что существует понятие "мета". Предположим, что некий симбиоз цивилизации 4 и 5 существовал в реальной жизни, но все равно какие-то тактики и стратегии выдавали бы большой "выхлоп", и все вернулось бы к тем же шаблонам, по которым игроки бы играли. Вторая же проблема вытекает из первой, это то, что многое могло бы измениться даже в 5 циве (я про разнообразие), но так как люди играют на свою победу, они вынуждены использовать "метовые" стратегии и тактики. Просто в других играх есть патчи, которые режут одни элементы игры и бафают другие, поэтому те игры более интересны, популярны и приносят больше эмоций. И третья проблема, это то, что сам по себе мультиплеер в любой цивилизации очень слаб в плане мотивации. Какая мотивация у людей играть в циву? Только свой личный интерес, потому как в других играх существует система рангов, что даёт желание играть и играть, но так как люди играют в циву только из-за своего интереса, значит их гораздо меньше, чем могло бы быть с ранговой системой, большим количеством игровых режимов в самой циве итд. Конечно это все недароботки, но все же имеем, что имеем. Плюс ты сам столько в нее отыграл и может просто сама цива 5 изжила себя уже. Вот и все)
Полностью согласен,кроме одной вещи.Если единственная мотивация играть в сетевую - это личный интерес,то почему люди пользуются "метой" в игре в которой нет никаких рангов?Почему люди не заходят на расслабоне поиграть,не используя внутриигровые читы?Или это постоянная мания побеждать самоутверждаясь в игре?
вообще-то, в 5 циву очень много игроков. то что рангов нету не имеет никакого значения. она занимала много лет одни из лидирующих позиций в статистике онлайн стима. у людей был интерес, и очень большой, не важно личный он или связанный с рангами... это уже детали
все же, таких игр как цива почти нет. и война в ней все же увлекательна, и хоть есть некие шаблоны, это не мешало десяткам тысяч людей ежедневно, в нее играть. таких игр просто мало... но речь о том что она могла быть еще лучше
Я не парюсь. Просто играю против компов ----__----
А зачем ходить в конце хода если есть шифт ходы?
У меня все ок и мне все понравилось, и с сеткой проблем не было)
На счёт голосов в конгрессе не согласен с автором.
1. Голоса ещё можно получить шпионами и великими сооружениями.
2. Неправдоподобно, и несбалансировано будет, если и без того сильное государство от своей силы ещё и доп голоса получит. А уровень развития так или иначе но в итоге даёт дополнительные голоса.
В Age of Empire всего-лишь 1200 юнитов, а вот в battle for dune под 5000 у каждого игрока) А игра 2001 года, при этом, играли по 7 игроков (3 на 4) на старых компах без проблем)
а ещё ведь есть суприм командер 4x4 с физикой снарядов, и тоже норм работает
@@auxnibauxnib7494 Есть, играл. Но убивает ограничение по количеству юнитов ((( В Дюне ограничение чисто на уровне программы размерностью числа - 65к с копейками, а вот в суприме - искусственное, в 1000 на игрока. Это неудобно...
@@Kralizets ну хоть не как в старкрафте =)
Вчера удалял папки в 6й циве, чтобы в лоби попасть. 2020 на минуточку.
А ещё в 4 редактор читерский был и если я проигрывал я просто редактировал себе победу
воосновном претензии по сетевой, в остальном пятая норм., шестая сильно долго ходит, хотя и лучше
Браузерка пропагандирует геноцид рептилоидов. Долой дискриминацию - холоднокровный млекопитающему друг и товарищ!
По сетевому коду - цива не является изначально сетевой игрой. То что она популярна - это чудо
Ребят в среднем партия в циву сколько времени занимает? Сетевая и офлайн
@Психолог-Музыкант спасибо я так и думал... год назад)
я уж не знаю какая там 5 цива сырая, но ведь всегда есть моды
Зато много крутых модов на пятую цивку с которыми играю для погруженности и хардкора