Vulnerabler bzw. verdeckter Narzissmus & ängstlich vermeidende Persönlichkeitsstörung: Parallelen
HTML-код
- Опубликовано: 22 июл 2024
- 00:00 Intro: Vulnerabler Narzissmus & ängstlich vermeidende Persönlichkeitsstörung
01:15 Zuschauerfrage: Verdeckter Narzissmus bei der ängstlich vermeidenden (selbstunsicheren) Persönlichkeitsstörung
03:02 Diagnosekriterien für die selbstunsichere / ängstlich-vermeidende Persönlichkeitsstörung
05:16 Verdeckte Narzissten erkennen: Opferrolle, Bedürftigkeit und Manipulation in Partnerschaft, Familie & Freundschaft
08:43 Was passiert, wenn die "narzisstische Zufuhr" des vulnerablen Narzissten wegfällt? Abwertung, Manipulation, Trennung (& Trennungsandrohungen)
10:51 Warum werden Menschen zu verdeckten Narzissten (Bindungstheorie & Trauma)
11:25 Umgang mit vulnerablen Narzissten
12:09 Zusammenfassung & Fazit: Ängstlich vermeidende Persönlichkeit & vulnerabler Narzissmus
Heute soll es um die Parallelen zwischen dem verdeckten Narzissmus (Synonyme: Vulnerabler Narzissmus, fragiler Narzissmus) gehen und welche Parallelen die ängstlich-vermeidende Persönlichkeitsstörung (Synonym: Selbstunsichere Persönlichkeitsstörung) zum vulnerablen Narzissmus aufweist.
💫 Um keine Videos mehr zu verpassen, kannst du hier meinen Kanal abonnieren:
ruclips.net/user/DrMichaelaKro...
💫 Wenn du mit mir arbeiten möchtest, kannst du hier einen Termin vereinbaren oder Kontakt mit mir aufnehmen: michaelakrohn.de/kontakt/
💫 Wenn du Interesse an meinem Gruppencoaching für introvertierte Menschen bzw. Menschen mit sozialen Ängsten hast, findest du hier mehr Informationen: michaelakrohn.de/onlineberatu...
💫 Weitere spannende Videos zu den Themen:
Innere-Kind-Heilung: • Was ist das innere Kin...
Bindungsangst und Bindungstheorie: • Bindungsangst? So beei...
Du bist nicht Deine Gedanken: • Du bist NICHT Dein Ver...
Minderwertigkeitskomplexe: • Minderwertigkeitskompl...
Versagensängste: • Versagensangst: 10 Tip...
Soziale Phobie: • Soziale Phobie loswerd...
Soziale Phobie im Beruf: • Soziale Phobie im Beru...
Soziale Phobie & Depressionen: • Soziale Phobie und Dep...
Soziale Phobie bei Schülern: • Soziale Phobie bei Sch...
Erythrophobie (Angst vor dem Erröten): • Erythrophobie loswerde...
Ängstlich-vermeidende Persönlichkeitsstörung: • Ängstlich-vermeidende ...
Tabuthema Psychische Erkrankungen: • Tabuthema psychische E...
Herzangst: • Herzangst besiegen: Wa...
Hochfunktionale Depression: • Hochfunktionale Depres...
Sucht: • Sucht verstehen & über...
Tinnitus: • Wie du deinen Tinnitus...
Angst vor Blickkontakt: • Blickkontakt halten & ...
Hochsensibilität: • Hochsensible Menschen:...
Dr. med. Michaela Krohn
Ärztin, Psychotherapeutin & Coach
Website: www.michaelakrohn.de
Email: info@michaelakrohn.de
Ihr Lieben - mir ist gerade nochmal ganz wichtig zu betonen, dass es NICHT mein Anliegen ist, jemanden von euch zu verletzen oder anzugreifen.
Ich habe gerade einen Kommentar erhalten, von dem ich leider nur die ersten paar Worte lesen konnte, weil er gleich wieder gelöscht wurde. In diesem Kommentar hat sich jemand leider von meinem Video angegriffen gefühlt.
Wie ihr aus anderen Videos wisst, habe ich selber einige Wesenszüge dieser Art und es war ein unglaublich schmerzvoller Prozess, als mir die ersten Male der Spiegel vorgehalten wurde und ich diese (negativ konnotierten) Aspekte meiner Persönlichkeit immer mehr BEWUSST mitbekam.
Ich mache diese Videos mit der Intention, euch bei eurem persönlichen Heilungs- und Entfaltungsprozess zu begleiten und zu unterstützen. Und dafür braucht es eben leider ein ehrliches Hinschauen, der auch mir nicht erspart blieb (und leider immer noch bleibt😅).
Seid mutig und schaut hin - auch wenn es erstmal unangenehm ist oder es einen vielleicht sogar beschämt oder traurig macht, wenn man merkt, welche (Selbst-)Sabotageprogramme man seit Jahren in seinem Leben installiert hat. Das gehört zum Erkenntnisprozess dazu und erst das macht es möglich, sich aktiv für andere Wege zu entscheiden, z.B. ein anderes Denken, eine andere Haltung zu sich und seinen Mitmenschen und eine vielleicht sinnstiftendere Art mit den Dingen umzugehen.
LOVE ❤
Michaela
Also, ich gucke jetzt das erste mal eine Video von Dir, und in den vergangenen Monaten habe ich mich intensiv mit dem Thema Narzissmus beschäftigt. Ich sehe Videos hier und dort, fühle in diesen Kanal rein, und in den nächste. Lass´ mich treiben. Die Art und Weise wie Du sprichst und erklärst, KANN gar nicht verletztend sein, oder angreifend wirken. Da ist wohl eher bei jemandem ein Trigger hochgegangen, denn ich versichere Dir, der Stil wie "andere" Fachleute, Coaches, Psychologen, Kenner der Materie hier teils über Narzissmus und Betroffene reden, geht schon teilweise in Richtung einer Dämonisierung oder einer Treibjagd. Erst vor wenigen Tagen habe ich ein recht gutes Video hier auf YT gesehen, welches auch mal den Schrecken unserer "aller" narzisstischer Anteile nimmt. Betonung "Anteile", NICHT Störung und Lebensinhalt. Ergo, ganz wichtige Anteile (Fokus Ego), um uns auch zu framen, abzustecken und zu behaupten, in sozialverträglichem Maße. Dies nur als Feedback für Dich. PS: Background, erst durch Videos wie diese und andere, bin ich überhaupt zu dem Schluß gekommen, dass ich in meiner letzten Beziehung (2 Jahre her) mit einem, wahrscheinlich, ziemlich ausgeprägten Wesen aus der Ecke verdeckter Narzissmus zusammen war und Beziehung versucht habe. Gröhl :). Mehr und mehr kann ich darüber lachen, aber erst hier auf YT und im Netz erfuhr ich, dass ich diese Menschen regelrecht anziehen "muss". Kein Wunder, das zieht sich seit meiner Kindheit durch mein ganzen Leben. It´s me ;). Also, Danke für diese Aufklärungsarbeit für "jene" die bereit sind, auch auf die unangenehmen Dinge des eigenen "ich´s" zu blicken. Sehr hilfreich.
@@ctg-358 Liebe/r CTG - vielen lieben Dank für dein Feedback!!! Ist manchmal eine gewisse Gratwanderung...♥
Schön, dass mein Video einen kleinen Beitrag für dich und deine Selbsterkenntnis leisten konnte... Freut mich sehr😃🍀♥
Zum ersten Mal höre ich einen fachlich fundierten NICHT abwärtenden Beitrag über das Thema: leider wird mir klar, wie viele Anteile meines Charakters narzistischer Art sind! Es ist sehr schwer ein Krümmel Selbstwertgefühl dabei zu behalten, vorallem wenn man gerade vor der Scherben einer 20-jährigen Beziehung steht 😔. Der unersättliche Hunger nach Liebe schluckt alles um dich herum wie ein schwarzes Loch: wie schafft man überhaupt daraus?
@@flowermars6151 na ja, die Bereitschaft von Dir diese Zeilen überhaupt zu schreiben, reflektiert damit umzugehen, können ein Hinweis sein, dass Du narzisstisch mitgewirkt hast, aber eher nicht narzisstisch veranlagt. Meine Ehe hielt 15 Jahre, davor kannte ich so gut wie keine der oft beschriebenen Merkmale, eigentlich auch heute nicht. Lügen, Betrug, Partner-Hopping, Schuldumkehr, Gaslightning (Realitäts-Verdrehung), Schluss machen und wieder kommen. Aber in meiner Ehe, hochtoxisch, erkannte ich mich nach Jahren teils nicht wieder. Ich baute Wut auf, lies diese verbal raus (unkörperlich), verletzend. Ich resignierte, fing ebenso an zu manipulieren, und verstrickte mich mehr und mehr in Abhängigkeit. Heute, ziemlich glücklicher Single, fast keine Wut mehr, und wenn erträglich und kurz, merke selbst wenn ich Liebe will nur für mich, kann dann damit umgehen, oder erst mal gucken ob ich gebe und gegeben habe, ziehe Grenzen, überschreite diese bei anderen immer seltener oder gar nicht, außer sie bitten um eine direkte Meinung oder Einmischung. Ich kann Kritik nehmen, ging in der Ehe immer seltener, heute fast kein Ding mehr. Ich kann Menschen immer mehr so lassen wie sie sind aber such mein Ding machen. Eine toxische Beziehung ist kein Pappenstiel. Die Sucht nach Liebe ist eher ein Ding des Angehörigen des Narzissten, die Sucht nach Energie und Aufmerksamkeit, Kontrolle und Bestätigung eher das von eben diesen. Und letzteres hat mit Liebe nichts zu tun. Wie man da rauskommt ? Guck in Deine Ursprungsfamilie, Deine Rolle dort, Deine Schocks und Traumata, Dein Werden. Wende Dich Dir heute zu, radikal, Liebe rein wo immer möglich, Heim, Beruf, Freunde, neue Freunde, Hobbys, Missionen, kündige Menschen auf die nur nehmen, entschuldige Dich bei allen wo nur Du genommen hast. Komm‘ in die Aktivität. Will sagen, man erkennt sich in narzisstischen Beziehungen nicht selten als Teil-Narzisst.
Super erklärt, mit dem Video kann man an sich gut weiterarbeiten und der Kommentar macht Mut. Auch wenn die Eiinsicht zuerst etwas schmerzhaft ist, ist es ja danach umso besser, weil man weiß, wie man sich selbst nicht mehr in der Art sabotiert unbewusst verstellt und kann sich in Richtung Authentizität weiterentwickeln.
Tolles Video, vielen Dank. Immer wenn ich diese Art von Videos sehe, frage ich mich, warum die Aufklärung über diese Persönlichkeitsstörung so gering ist. Es gibt wirklich viele kompetente Beiträge. Wenn man nur die Diagnosen zählt, wird diese Störung nie bekannt. Mann sollte unbedingt die Opfer zählen. !!!!
Danke sehr für den Beitrag. Dieser Kommentar dient nicht dazu um Kritik zu üben, sondern nur um eine Meinung auszudrücken. Die ängstlich vermeidende Persönlichkeit kann auch durch irgend einen Missbrauch oder narzisstischen Missbrauch mit Dominanz entstehen.
Ein Wechselbad zwischen Angst um das Kind, weil ihm etwas passieren könnte, ihm nichts zutrauen können, "du kannst das nicht" oder das ist nichts für dich.. oder das wirst du sowieso nicht hin kriegen.. möglichst klein halten und das Kind darf die Eltern niemals übertreffen, ständiges Aufzwingen von diversen Leistungen gegen den Willen und IMMER die Kontrolle über es zu haben.. Auch Mobbing und Rassismus über längere Zeit, die eigene Nationalität können dazu beitragen noch ängstlich verm. zu werden.
Dazu müsste man das ganze Leben eines Menschen kennen und das Wissen darüber haben, um heraus zu finden wie und durch was etwas entstanden sein könnte, anstatt gleich auf Narzissmus abzuzielen.
Ich glaube, dass jeder Mensch narzisstische Anteile in sich hat, sich selber verteidigt, sich selber wichtig ist. Der eine halt mehr und der andere weniger. Hier wird die Schuld des vuln. Narzissten mittels Studien vorgezeigt, der eigene Narzissmus vor der Kamera jedoch ausgeblendet.
Selbstpräsentation auf RUclips bspw. erfordert schliesslich auch eine gute Portion Narzissmus und Selbstbezogenheit mit Selbstbewusstsein um die eigene Meinung zu vertreten.
Aber die ängstl. verm. Persönlichkeitsstörung deswegen gleich in den vulnerablen Narzissmus Topf zu werfen, generell einen vuln. Narzissmus dahinter zu vermuten und zu deuten, sozusagen die "Schwester der narz. PS" daraus zu machen, ohne den Lebenslauf einer Person zu kennen, ist etwas vage und von weit her geholt, hinzu interpretiert, obwohl jeder Mensch narzisstische Anteile in sich hat.
Vielleicht passen Ihnen diese Leute aus irgendwelchen Gründen nicht, weshalb Sie Studien von Unis hier erwähnen um Ihre eigene Meinung besser durchsetzen zu können. Menschen können zahlreiche Gründe dafür haben, weshalb sie in sich gehen, die Sie wahrscheinlich nie kennen lernen werden.
Da müsste man auch ein bischen bei sich selbst schauen, vielleicht mit etwas mehr Empathie begegnen und das eigene, vielleich etwas dominante, durchsetzerische Verhalten einbeziehen. Vertrauen anbieten. Ein gebranntes Kind scheut häufig die Dominanz mit Selbstbezogenheit.
PS: Was diese Studien betrifft, die Sie erwähnen, davon gibt es so viele seit etlichen Jahren, die unter anderem mit der Zeit widerlegt werden konnten.
Patienten könnten sich handkehrum ebenso auf gross angelegte Langzeitstudien beziehen, mittels denen heraus gefunden wurde, dass eine zusätzliche Psychotherapie bei schwer Depressiven, medikamentös behandelten Patienten, keinen besseren Nutzen erbracht habe und dies auf die Behandlung der Psychotherapeuten zurück zu führen sei. Hier ist die Kritikfähigkeit am schlechtesten und man stösst auf heftige Gegenwehr.
Und es gibt so viele Dr. Psychiater und auch Dr. Dr. und Professoren, sowie Psychologen, die eine Persönlichkeitsstörung gar nicht erst heraus finden konnten und alle ganz unterschiedlicher Meinung mit Diagnosen sein können, der eine oder andere jedoch immer der Meinung ist er sei der, der richtig liegt. Und was die Überempfindlichkeit durch Kritik an Psychiatern betrifft, kann noch sehr viel schlimmer ausarten als bei ängsl. vermeidenden Personen. Wesentlich schlimmer (eigene Erfahrung).
Dankeschön!
Super Video. Kann ich alles genau so unterschreiben. Nach 7 Monaten hatte ich mit diesem Herren keine Nerven mehr und hab ihn vor die Türe gesetzt.
Ehrlich gesagt blicke ich es manchmal einfach nicht mehr so richtig. Ich hatte eine narzistische mutter, alle meine Freundschaften waren entweder relativ ungesund oder es waren auch wieder narzisstische Persönlichkeiten. In den letzten drei Jahren bin ich so unsicher und reaktiv geworden dass mich manche Blicke (zumindest in den schwierigen Zeiten) durchbohren konnten. Ich lege viel Wert auf mein äußeres, weil ich eben versuche eine Partnerin zu finden und attraktiv zu sein. Ich sehe mich selbst sehr oft in der Opferrolle. Und ja, ich bin sozial unbeholfen, leicht zu verletzen (weil ich es einfach schon so oft wurde) und irgendwann reagiere ich dann auch dementsprechend.
Ja, ich wurde in der Vergangenheit stark vernachlässigt und habe weitere Traumata. Ich bin teilweise hilflos (inzwischen nicht mehr so wie früher). Ich bin sehr Ich-fixiert, aber auf was soll ich denn fixiert sein, wenn ich oft einfach sehr mit mir alleine war? Ist jetzt das Ergebnis dass ich nach Jahrelangen Kontakt mit Narzissten selber einer bin, aber einer der verdeckten Sorte? Co Abhängig? Unsicher vermeidender Beziehungstyp?? CPTSD??? Verdeckter Narzisst? Ich persönlich merke gerade, wenn ich mein Umfeld betrachte, dass irgendwie alles miteinander verschwimmt. Wer blickt denn da noch durch?
😅 Ich liebe deinen Kommentar!!! Und du hast sooo Recht! Dazu mache ich demnächst mal ein Video😃👏🙏❤️💫
Mir geht es ähnlich. Meine Mutter war stark traumatisiert und konnte mir ihre Liebe nicht zeigen. Sie war eine starke, unterkühlte und sehr stolze Frau. Der Vater-ein Alkoholiker und sehr autoritär. Ich habe ein stark ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis aus der Kindheit und bleibe lange in den Partnerschaften, die mir nicht gut tun. Ich ziehe mich zurück, entwerte meine Partner, negative Eigenschaften stehen iwann im Vordergrund. Brauche viel Zeit für mich allein und will viel allein machen dürfen. (Die Partner sind sehr autoritär) Habe aber Angst, die Partnerschaften zu beenden, weil ich dann allein bleibe. Habe sehr feine Antennen, kann die Stimmung im Raum wahrnehmen. Was für mich in Bezug auf meinen Vater in der Kindheit sehr wichtig war. Und nun schwanke ich zwischen hochsensiebel?.. Borderline?... Verdeckte Narzisstin? Iwie komme ich auch nicht auf den grünen Zweig.
Narzissmus ist wie ein Herpesvirus irgendwie 😂. Ansteckend, aber kann von immunsystem (Bewusstsein) im Schach gehalten werden bis es unter schlechten Bedingungen ausbricht - bei einem Paar mal im Jahr, bei anderem paar mal im Monat - je nach Gesamtzustand und Bedingungen
Vielen Dank für diese so fein differenzierte Erklärung denn es lässt sich wirklich leicht verwechseln
Super erklärt, jetzt seh ich das klarer - und danke für das extra Erklärvideo! Find ich aber auch wirklich gut, weils hier auf RUclips vieles zu beiden Themen gibt, aber nicht zum Vergleich bzw. zur Abgrenzung.
Freut mich sehr! Vielen lieben Dank für deine Frage und jetzt auch für dein Feedback zum Video!🙏💫
Ich fand das Video sehr hilfreich und informativ, obwohl ich mittlerweile schon ganz gut über die Problematik informiert bin. Ich komme selber eher über die Retter Seite, die genau mit dieser Selbstwertproblematik verknüpft ist, die du erwähnt hast. Ich bin diagnostiziert mit einer generalisierten Angststörung und seid 13 Jahren mit einer vulnerablen Partnerin in Beziehung, (um das N. Wort zu vermeiden). Ich würde es mal als gegenseitige Abhängigkeit beschreiben. Aber es hat schon etwas mit mir gemacht. Aufgrund wirtschaftlicher Veränderungen, muss ich demnächst meine 17 jährige Selbstständigkeit aufgeben und in meinen erlernten Beruf zurück wechseln. Keine Ahnung, ob ich das packe. Fear is real, but I hope for the best. Danke für dein Video.
Habe das nach 3-4 Monaten erkannt und schlussgemacht. Ich war einfach nie genug und ich habe sie in ihren Augen nur immer mehr verletzt. Gleichzeitig musste ich mir Beleidigungen anhören, Vergleiche, Silent Treatment, mehrfache Infragestellung der Beziehung, "ich suche mir einen anderen wenn du mich nicht respektierst", "ihr seid alle gleich", "der Streit langweilt mich", "ich will eine Orgie", "du bist emotional unreif", "geh zu einem Therapeuten wenn du die Beziehung retten willst". Ich bin einfach sprachlos und im Schock, und mein Kopf will es nicht wahrhaben.
Als Außenstehender kaum zu glauben, dass sich jemabd sowas gefallen lässt. Würde ihr aber in einem Punkt zustimmen: such dur Hilfe, aber um sie zu verlassen!
Mein schlechtes Gewissen ist endlich erklärbar, es ist für mich schlimm auszuhalten ihn zu sehen wie er leidet. Da ich mir den Vorwurf mache was muss den noch Passieren damit ich ihn endlich verlasse. Er ist nicht einmal in der Lage nur ansatzweise sich für seine Verletzungen von damals zu Entschuldigen, das ich fast Explodiere wenn er mit seinem Jammern anfängt. Danke für die Erklärungen.
Sehr gerne. Danke für's Teilen ❤️🙏
Du machst das grandios!
Sehr gelungenes Video. Die Übergänge sind da oft fließend. Danke dass du mithilfst, im deutschen Raum aufzuklären :)
Hallo liebe Arti, vielen lieben Dank für deinen Kommentar - ich fühle mich geehrt!!!
Hättest du eventuell Lust auf eine kleine Kollaboration? :)
Liebe Grüße
Michaela
Mir haben solche Videos sehr geholfen, emotionalen Abstand zu schaffen und die Trennung vorzubereiten nach 10 Jahren. Auch die Erzählung über wahre Erlebnisse "Narzisst, verheiratet, mein Anteil" (e-book o. Taschenbuch Amazon) hat mich ergriffen und einst der Heilung näher gebracht und den Schmerz gedämpft.
Wunderbar ❤🙏
Liebe Frau Dr. Krohn, danke für Ihr Video. Ich sehe mich selbst als so jemanden und das schon seit meiner Kindheit. Habe die Diagnose ängstlich. verm. PS schon seit 15 Jahren. Versuche alles um gemocht, geliebt zu werden und dazu zu gehören. Besitze jedoch nicht die Fähigkeit zu lieben. Echtes Mitgefühl habe ich nicht, wofür ich mich verurteile und inzwischen hasse. Es gibt nur meine Hülle. Innen drin ist nur Kälte. Um mich würde ich einen riesen Bogen machen. Ich will lieben und habe gleichzeitig Verlustangst. Haben 2016 unseren älteren Sohn verloren. Danach Aussenbeziehung, (ein riesen Fehler!) Trennung, Therapien. Keine Krankheitseinsicht meinerseits. Passt alles zusammen. Ich will besser werden und stehe immer noch da, wie Ochs vorm Berg. Egal was ich mache, ich tue immer weiter Menschen weh, die mir vertrauen...
Sie fangen ja wenigsten schon an sich selbst zu Reflektieren, das ist doch schon mal ein guter Anfang. Machen sie eine Therapie und lassen sich weiter helfen. Es braucht Zeit. Alles Gute!
Wenn sie lieben wollen, dann haben sie auch Liebe und ein Herz. Sonst würden sies nicht wollen!
Aber wohl ein starkes Trauma, dass sie von ihren Gefühlen abgeschnitten hat! Auch selbstverurteilung kommt oft als spätfolge bei Opfern vor. Ich glaube sie brauchen eher eine wirklich gute und liebevolle Therapeutin, die ihnen Liebe und Mitgefühl für sich selbst fühlen helfen kann.
Alles Gute auf dem Weg!
Stuss. Was Sie da zusammen reden.
Die Verdeckten sind viel schlimmer und grausamer als die Offenen!!
lol. denke kann man nicht verallgemeinern.
Nee, stimmt, verallgemeinern kann man das nich!Trotzdem gibts nen Unterschied Die offensichtlichen Narze erkennt man ziemlich schnell und kann sie dementsprechend einsortieren. Aber wirklich gefährlich sind ie verborgenen!! @@itssosadtobehonest
@@user-lc4qn6wi2z solange du nicht psycholog*in bist, hast du genau so wenig ahnung😅 es spielt einfach eine sehr grosse rolle ob man in therapie ist oder nicht.
Das trifft vollkommen zu - Sadisten, Bestien und Manipulanten. Sie hätten sich KZ - Lagern, katholischen Waisenhäusern richtig ausgelebt. Solche Menschen haben keine Lebensberechtigung - sie dürfen niemals Kinder bekommen und niemals in der Berührung mit Kindern kommen.
Sehr spannend! Endlich mal ein Video, wo verdeckte NarzisstInnen nicht abgewertet werden.
Vielen lieben Dank für deinen Kommentar. In der Tat ist es mein Anliegen, dass niemand abgewertet wird, sondern dass meine Zuschauer sich selbst und ihre Mitmenschen besser verstehen und einordnen können, um künftig anders, d.h. bewusster mit den Dingen umgehen zu können. Das ebnet den Weg in die Selbstheilung.
Abwertung schafft keinen Frieden, sondern vergrößert die Kluft zum bewussten und liebevollen Fühlen, Denken und Handeln.
❤️
@@DrMichaelaKrohn danke für diesen wertvollen Zugang! Ich spreche lieber von narzistisch verletzten Menschen - das sind oft beide Partner in Beziehungen aller Art.... kein Wunder, wir haben viel Schmerz und Traumatisierungen zu verarbeiten, alle miteinander. Es hilft nichts, wenn wir einander mit Kälte und Entwertung begegnen. Heilung und Frieden - danke dafür.
Dafür macht es der verdeckte Narzisst zur Genüge mit anderen Menschen, diese Abwerten um sich selbst aufgewertet zu fühlen.
Danke - endlich mal fachlich betrachtet!
Danke auch!😊
Danke für das Video. Sehr wertfrei und wertschätzend formuliert. Danke sagt eine vulnerable Narzistin.
Wie sollte aus psycholigischer Sicht gearbeitet werden? Welche Therapieform schlagen Sie vor.
Vielen lieben Dank für dein Feedback! ♥
Ich denke, dass es viele Wege gibt, damit einen Umgang zu finden. Ich persönlich glaube, dass reine (kognitive) Verhaltenstherapie bei solchen tiefgreifenden Themen nicht besonders nachhaltig wirkt (wirken kann). Ich bin davon überzeugt, dass es immer auch Selbsterkenntnis, d.h. zunehmende Bewusstheit über die eigenen Verhaltensweisen ("Strategien") braucht, um dann Schritt für Schritt einen verständnis- und liebevollen Umgang mit sich zu lernen (damit man diese Dinge nicht mehr [nur] im Außen sucht). Ich glaube, dass es sinnvoll ist, die eigenen inneren Verletzungen zu kennen und zu lernen, wie ich diese selbst angehe bzw. langfristig auch nach und nach heilen kann. ♥ Liebe Grüße - Michaela Krohn
Danke. Die Erfahrung hat mir gereicht. Ich habe durch den Piss eine Anpassungsstörung bekommen. Es ist trotzdem keine Entschuldigung dafür. Ermittlungsverfahren läuft!
ich bin total verblüfft von deinem Video. Dasselbe ist nämlich meine Meinung betreff dessen...vielen ,vielen Dank 👍🏻
Vielen lieben Dank ❤️
Danke, in diesem Video finde ich meine letzte Beziehung so ziemlich vollständig wieder. Er der vulnerable Narzisst, ich die ängstlich vermeidende. Man hat tatsächlich viel gemeinsam, aber irgendwann kommt dann immer der Punkt, wo es beträchtlich hakt im Getriebe.
Danke ! 🙏🏽
Am Ende ist es mir egal ob jemand eine schlechte Kindheit hatte wenn er Menschen schlecht behandelt und ausnutzt.
Liebe Simone,
das stimmt natürlich auf eine Art. Und es ist gut zu merken, wenn einem so etwas widerfährt bzw. man eine solche Person in seinem Leben hat, daran auch selbst zu arbeiten bzw. sich dann Schritt für Schritt daraus zu befreien (wenn der andere gänzlich blind diesbezüglich ist). Oder zu gucken, warum ich immer wieder an solche Menschen "gerate" und daran zu arbeiten - das hat ja auch oft mit Selbstwertthemen zu tun. Mein Kanal soll natürlich den Menschen helfen, die diese Symptomatik (teilweise) an sich entdeckt haben und an sich arbeiten möchten...
Liebe Grüße🌞
Narzissten suchen sich starke Persöhnlichkeiten mit einem großen Herzen, um sie Abhängig zu machen, durch kognitive Dissonanz. Um sie dann zu brechen.
Hatte ich auch ..eben
Sicher gibt es missbrauch der enormen trauma schaden erzeugt..also pauschalisieren kann man nicht.sxglechte Kindheit nun man kann von narzissten massivgebrochen werden..wer nix anderes kennenlernt ist masdivs geschädigt und das Bewusstsein konnte sich nie zum anderem gutem entwickeln..witzig ist das nicht ..Nun man kann nicht alles über einen kamm ziehen.jeder Körper jede psyche ist individuell woe unsere DNA
Manche erleben mehr als nur ein paar Ohrfeigen.. einen Menschen brechen ist e treme Folter
Jeder hat seine "Macken". Jeder kann sich aber auch entscheiden, sich zu Reflektieren und an sich zu arbeiten.
Wenn man die Taktiken gegen den verdeckten Narzissten kennt wird es sehr interessant. Just heute habe ich genau all diese Register erlebt
Ich hatte noch nie eine Beziehung und bin jetzt 30 . Der Gedanke von Nähe macht mir große Angst und jede Annäherung führt dazu das ich flüchte .kann man das auch als ängstlich vermeidenden bezeichnen oder ist das was anderes .. ich finde mein Verhalten schon sehr extrem
Schauen Sie eventuell einmal in Richtung Sozial Phobie oder Asperger Syndrom, ich habe einmal einen tollen Mann in einem Cafe kennengelernt, es kam leider nichts zwischen uns zustande, onwohl die gegenseitige Anziehung recht gross war, er sagte mir, dass er darunter leide...ob er dann weitere Therapien in Anspruch genommen hatte, weiss ich nicht, habe keinen Kontakt mehr..der Mann war schon weit über 40...ich hoffe, es kann Ihnen weiter helfen, lieben Gruss
Wenn ich so zurückschaue, dann hatte ich da doch schon so einige Züge in der Richtung: kein Selbstwertgefühl und "hab mich lieb, ich bin doch auch lieb ... mimimi".
Als Sohn einer narzistischen Mutter sehe ich entsprechendes Verhalten bei meinem Neffen. Er wirkt unglaublich charmant aber knickt beim Anschein von Druck sofort ein, legt sich nicht fest und ist nicht greifbar, zu fassen. Hilfe und Angebote meinerseits werden nicht angenommen, weshalb ich mich jetzt dazu entschlossen habe, keine Energie mehr in schwarze Löcher zu stecken.
Danke für das informative Video🥰 ich nehme all das nur wahr, aber finde keine Lösung. Ich habe selbst vieles zum positiven wenden können, also eine Lösungskompetenz entwickelt, die mich Berge versetzen lässt. Hier bin ich mit meinem Latein am Ende...was kann ich tun? In die Eigenverantwortung bringen? Wie?
Ich musste vor ein paar Tagen aus einer Situation herausgehen....heim. Wie kann ich als Partnerin richtig unterstützen ohne zu "therapieren"?
Ernüchternd, traurig und ENTtäuschend, wenn ich mich darin so stark wiedersehe
Leider blicke ich durch meine Schizophrenie nicht durch und verhalte mich oft unangemessen. Das hat weitere negative Folgen.
Ich dachte immer ein Narzisst verfügt über ein gesteigertes Verlangen nach Autonomie. Was ja bei diesem Typen konträr zu dieser hilfsbedürftigen Haltung steht.
Liegt das daran, dass dieser Narzisst kein gesteigertes Verlangen nach Autonomie hat oder wie passt die hilfsbedürftige Haltung da mit rein?
Jetzt hab ich doch noch nicht ganz verstanden, was nun genau der unterschied ist?
Dass es parallelen gibt, ok.
Könnte zb ein unterschied sein, dass diese fiese ablehnende seite die ängstlich-vermeidende PS nicht hat? Dass diese auch wenn sie abgelehnt wird, oder man sie nicht umsorgt, sie nicht gemein wird?
Gefühlt sind das für mich zwei völlig andere menschen, aber ich kann es schlecht in worte fassen, was es genau ausmacht.
Ja das ist für mich ein passender Unterschied. Danke dafür. Ich versuche das "ungute" Verhalten zu spiegeln und teile meine Gefühle mit. Ich bleibe offen für Austausch und werte umgekehrt nicht zurück ab. Wenn alles nichts bringt, breche ich den Kontakt ab, mir zuliebe, ohne etwas Abwertendes zu hinterlassen. Das ist in meinen Augen nicht narzistisch. Auch wenn ich mich davon nicht komplett freisprechen möchte. Es gibt aber auch Menschen die zu wenig Narzissmus haben. Ein Video dazu wäre auch sehr interessant :)
Ganz toller Kanal.
Sehr sehr nah an meinen Beobachtungen der realen Welt.
Aber wie kann man zum Beispiel in der Welt zum Beispiel Beruf, mit solchen Menschen umgehen. Konstruktiv. Ändern kann ich sie nicht.
Aber ich muss mit ihnen arbeiten.
Eine Frage am Rande. Ich habe mich in letzter Zeit viel mit Narzissmus, Soziopathie und Psychopathie auseinandergesetzt, weil mir jetzt nach 37 Jahren aufgefallen ist, das mit einem Elternteil was arg nicht stimmt. Bei den Recherchen zu den Themen fängt man ja zwangsläufig an sich selbst zu analysieren. Rein Hypothetisch, eine an Narzissmuss oder Soziopathie erkrannkte Person fängt z.B. an Psychologie zu studieren. Würde es einem im zuge des Studiums selbst bei einem auffallen oder eher nicht ? Was ist wenn nicht, gibt es Psychologen die z.B. an Psychoipathie erkrannt sind ? Das ist jetzt nicht auf Dr. Krohn bezogen mich interressiert das einfach unheimlich. Aber eine Frage an Frau Krohn gibt es denn im Studium z.B. Persönlichkeiten die eindeutig eine Störung haben es selbst nicht erkennen aber Psychologie studieren.
Ich denke das ich direkt in so etwas stecke.
Ich hab’s geahnt. Ich bin in der Ablösephase. Hab ne neue Wohnung ab ganz bald. Vom grandiosen zum Vulnerablen. Ich glaub ich spinne 😮💨
Liebe Svea,
spannend! Kannst du das konkretisieren? Vom Grandiosen zum Vulnerablen auf Seiten deiner Partner?
Geht's dir gut in deiner neuen Wohnung und mit deiner Lebenssituation?❤
@@DrMichaelaKrohn da müsste ich etwas mehr ausholen. Da möchte ich aber nicht hier, in den Kommentaren machen. Ab September ziehe ich um. Mein schlechtes Gewissen ist schrecklich,aber ich muss das so tun,sonst ändert sich nie etwas. Andererseits gibt gerade dieses Geheimnis neue Kraft. Ist schwer zu erklären. Aber lieb,dass du nachfragst. Ich schaue gern deine Videos. Hat mir so das eine oder andere Auge geöffnet 😃🙏
Alles Gute für Sie und die neue Wohnung, für mich war das damals wie eine Befreiung, bin aus meinem eigenen Haus ausgezogen in eine kleine (Miet)Wohnung, ohne Möbel, mit Matratze am Boden...ENDLICH die Türe hinter mir zugemacht und RUHE und FRIEDEN..ich blühte auf, nach jahrelangen Attacken der schlimmsten Art, ich wusste damals noch nichts über Narzissmus, jetzt hatte ich SCHUTZ in meiner eigenen Wohnung...ich bin von meinem Elternhaus (Narzissmus) direkt mit meinem ersten langjährigen ExPartner zusammen gekommen und wir haben ein Haus zusammen gebaut, es war die Hölle pur mit diesem Menschen und imner hatte ICH schuld, wenn etwas schief ging in seinem Leben..
Lebe heute schon sehr lange alleine und will es auch bleiben, arbeite viel am mir, viele Therapien gemachr zur Selbst Erkenntnis, von Narzissmus weiss ich LEIDER erst seit 3 Jahren..das Buch: Die Masken der Niedertracht, war mein Einstieg und dann kam You Tube ...seither bin ich dran an dem Thema, erkenne diese Leute heute relativ schnell und entferne mich dann schnell wieder, .alles Gute für Sie und viel Spass beim Einrichten der neuen Wohnung..
Gibt es einen Zusammenhang zu schizotypischer Persönlichkeitsstörung mit Asperger?
Die Symptome überschneiden sich sehr stark, da hast du recht.
Allerdings ist Asperger keine Persönlichkeits-, sondern eine Entwicklungsstörung. - Das bedeutet: Der Mensch wird so geboren. Selbst in einem liebevollen, perfekten Umfeld mit einer vollkommenen Bezugsperson ohne Fehler und Schwächen hätte der Mensch Asperger und wäre verhaltensauffällig.
Die verdeckt-narzisstische wie auch die schizoide und die ängstlich-vermeidende Persönlichkeitsstörung sind jedoch nicht angeboren. - Zwar gibt es genetische Faktoren, die diese Störungen begünstigen, aber _zusätzlich_ muss auch das soziale Umfeld in der Kindheit mangelhaft sein.
(Dies kann übrigens auch "schuldlos" geschehen, z. B. wenn die Mutter ins Krankenhaus muss und das Kind deshalb Verlustängste entwickelt. Wir Menschen sind ungeheuer sensibel und anfällig für Störungen. Es ist im Grunde genommen sehr schwierig, gänzlich ohne traumatische Erfahrungen aufzuwachsen.)
In der Theorie ist die Unterscheidung zwischen den drei genannten Persönlichkeitsstörungen nachvollziehbar, aber meiner Einschätzung nach ist die Diagnose in der Realität sehr unsicher oder gar zweifelhaft.
Ich hätte mir eine deutlichere Gegenüberstellung der Unterschiede gewünscht. Die Zuschauerfrage wurde so nicht eindeutig beantwortet. Zum Einen war die Erklärung etwas unstrukturiert -man wusste manchmal nicht, ob es gerade um Vermeider oder Narzissten geht, zum Anderen lag der Fokus auf den Gemeinsamkeiten - die waren es ja gerade, die zu der Frage geführt hatten. Ich bin nach dem Video nicht schlauer als vorher, auch wenn ich glaube, dass Frau Dr Krohn das notwendige Fachwissen dafür besitzen würde.
Ok..ich erkenne mich😳
Als Co Abhängiger wird es umso schwerer. Gerade weil ich auch affin dafür bin
gibt es Vulnerable bzw. verdeckte Narzissten die sich selbst verletzen? Habe momentan so eine Partnerin und bin verwirrt wieso dieses Borderline Symptome bei ihr auftreten
❤
Liebe Frau Dr. Krohn,
"bewusstes und liebevolles Fühlen, Denken und Handeln" kann man sich bei einem Menschen ohne Empathie sparen. Vulnerable Narzissten haben lediglich angelernte (kalte) Empathie. Alle ! und immer !
Nach 16 Jahren Beziehung und Ehe mit einer solchen Person kann, darf und muss ich das entsprechend kommentieren.
Hallo, das Thema verdeckter Narzissmus ist neu für mich. Das ist hier mein erstes Video dazu. Vorher hatte ich noch nie was davon gehört.
Mir ist in deinem Kommentar etwas aufgefallen. Erstmal vorweg: sicher hast du ziemlich gelitten, nach der Beschreibung. Viel Kraft auf deinem Weg.
Ich möchte nur verstehen: Wie kannst du davon ausgehen, dass alle so sind, nach einer 16 jährigen Beziehung mit dem selben Menschen? Oder hattest du noch andere Kontakte mit Menschen die diese Symptomatik haben?
Oder hast du dich mit diesem Narzissmus beschäftigt und die Literatur sagt das? Ich verstehe nicht.
Auch ich habe diese Erfahrungen gemacht mit meinen Eltern, hab kein contact mehr, man wird krank wenn man sich mit solchen Menschen umgibt. Diese ständig emotionale Erpressung ist zermürbend.
….ja so erlebe ich das auch gerade. Ich bin jedes Mal aufs Neue überrascht wie ich wieder traurig und enttäuscht bin von dem Verhalten. Nur stecke ich derzeit noch im Lernprozess der Spiegelung drin , allerdings ist der Punkt der Trennung unausweichlich.
Lieber Herr Michael,
Sie schreiben das exakt richtig, ich war 12 Jahre mit so einem Mann zusammen, am Schluss haben wir uns oft in persönlichen Briefen ausgetauscht, da stand drinnen, dass er weiss, dass er mir sehr oft mit KÄLTE und DESINTERESSE begegnet ist und er aus diesem Teufelskreis nicht herausgefunden hat (ich wurde sehr gekränkt mit Wutausbrüchen, Beschimpfungen, Fremdgehen, Alkoholmissbrauch.usw. usw...) ich wusste damals leider nichts über Narzissmus, es kam NIE eine Entschuldigung, dafür wäre er zu stolz, meinte er einmal, ich war sein Blitzableiter für SEINE Probleme..
Es war die Hölle, durch Therapie schaffte ich dann mit letzter Kraft die Trennung, von Narzissmus wusste damals auch die Therapeutin NICHTS, nur dass ich aus der Beziehung dringend gehen MUSS, eine Paartherapie hat er nur 1 x mit mir gemacht (bei einem anderen männlichen Therapeuten), er wollte nicht mehr mitgehen, denn der Mann ist ja ein Idiot...das braucht er nicht, NEIN, diese Menschen ändern sich nicht...einfach gehen ist das Beste, was man (frau) für SICH tun kann..das ist SELBSTLIEBE..❤️
Alles Gute für Sie LGs
Ist so. Mach' Dir lieber keine IIlussionen.@@fanrich7876
also ich habe borderline. ävp und vulnerzabel narzisstische anteile & es ist chaos puur 😅 ich empfinde zu viel empathie dann wieder null. ich finde mich so hässlich dann wieder die geilste auf der welt 🤣
Ich habe mal eine Frage? Ich habe zwar eine ÄVPS und 90% ist stimmig.
*Aber ich fühle mich nicht Unattraktiv.*
Habe ich Sie dann trotzdem?
Also ich bin jetzt kein Fachmann, hab aber auch dieselbe PS. Und soweit ich weiß muss man nicht alle Kriterien erfüllen um die Diagnose zu bekommen. Ich hab noch Mal nachgesehen: vier von sechs müssen erfüllt sein. LG
Trotzdem: Zweitmeinung einholen. Und Diagnosen nur mit speziellen diagnostischen psych. Tests.
Viele Psychotherapeuten/ Psychiater diagnostizieren Blödsinn.
Also sind verdeckte Narzissten nicht soooo toxisch wie die klassischen Narzissten???
DAS würde ich so nicht sagen, weil gerade das SUBTILE Agieren des verdeckten Narzissten so (oft ja unbemerkt) untergrabend und damit "toxisch" wirkt. Es ist eben nur nicht so offensichtlich "toxisch".
Verdeckte sind nie milde 😉
Verdeckte Narzissten sind viel schlechter zu erkennen, als die grandiosen N. . Sie sind leiser, wirken nett und höflich ( fast wie normal agierende Menschen) und doch anders, eben sie haben die Opferrolle auch schon in sich. Ich finde sie viel gefährlicher und zerstörerischer für ihr Umfeld, besonders für ihre Nächsten! Sie zerstören alle und alles! Ich habe etliche Lebensbeispiele ( Familie / Freundschaften / Arbeitsplatz usw. miterlebt, bzw. beobachtet! Nur weg von ihnen, kann ich nur raten!
DOCH❗ Sie sind sogar schlimmer, weil soooo hinterhältig...
Verdeckte Narzissten sind die toxischsten Narzissten überhaubt, weil ihr Narzissmus so hinterrhältig ist. Verdeckter Narzissmus ist auch beim Psychopathen verankert. Der nette , freundliche, charmante
sprachgewante Blender von nebenan. Der Psychopath ist eben noch rücksichtsloser und kaltblüger.
Ich habe mal eine etwas heikle Frage. Es IST Usus, das eine Störung immer eine Definition von Einseitigkeit und Unausgeglichenheit im Verhältnis zu anderen inneren Bestrebungen und nat dem Lebenskontext hat. Klar.
Habe beruflich viel mit Frauen zu tun. STÄNDIG höre ich, daß sie eeeendlich eine tolle Beziehung haben wollen mit einem Partner der nett, offen und fair ist...
Dann erlebe ich bei diesen Bekannten, bei Recherche auch bei männlichen Bekannten, selbst auch genug erlebt, das Frauen sofort versuchen, wie weit kriege ich ihn zum Hinter her laufen, Hard to get, wieviel reibt er sich auf um meine Gedanken zu lesen aus irgendeiner Andeutung usw. usw.. Klar was ich meine.
Sowas und faire Beziehung... klar... passt so überhaupt nicht zusammen und alle meine männlichen Bekannten machten "Lauf Forest LAUF"
Für Mich ist das jetzt psychopathisch und narzistisch in Reinform.
Für mich erstaunlich, das sie sich selbst nicht so sehen und den Widerspruch bestehen lassen, daß sie MIT diesem Verhalten tatsächlich eeeennnddllich eine faire Beziehung haben wollen!!!
Wie soll man sowas Bizarres einordnen?! Einige waren eher zurückhaltender und passiver aber um so nachdrücklich im Dressieren, andere nett aber bei Bedarf regelrecht rigide, auf keinen Fall einen offensichtlichen Fehler zugeben... und haben so eine sich anbahnende Zuneigung bei einem Bekannten komplett zerschossen! Er machte den "Forest"!
Gibt's sowas wie Alltags Teilzeit Narzissen nur für bestimmte Situationen?
Ich LIEBE diese Frage und werde sie in Kürze beantworten!!!! 😃💯👍🙏
Mein Antwortvideo dazu ist gerade online gegangen: ruclips.net/video/j5N35IZCYKk/видео.html
Bin gespannt auf dein / euer Feedback.
Liebe Grüße!!!
Ob das immer so unbewußt ist? Wage ich zu bezweifeln….
Da werden ganze Menschenmassen zu Verrückten erklärt.
Für mich viel Bla Bla.
Das was sieh hier erzählen ist fast nicht greifbar. Ein Mensch mit mangelnden Selbstwertgefühl fällt ganz schnell unter einer Nazismus Diagnose, wenn man ihre Art der Diagnose nimmt.
Vor allem muss doch ein Psychologe/Psychologin wissen das Begriffe wie Persönlichkeitsstörung, Angststörung, Phobie, Depression usw. den Patienten lähmen können und die Sache für ihn aussichtslos erscheinen lassen.
Außerdem ist die Identität auch entscheidend, wenn man sagt jemand sei ein Narzisst oder von sich selbst ausgeht man sei einer, erzeugt dies ebenfalls kein gutes Selbstbild als wenn man sagt man sei ein Mensch mit einer narzisstischen Störung
Für solche Zeitgenossen habe ich kein Mitleid!
Solche Menschen gehören öffentlich bloßgestellt um andere Menschen zu schützen!!
Diese Menschen sind selbst schuld an ihren Beziehungsdramen !
Eine schlechte Kindheit ist keine Entschuldigung für ein verhalten wie ein Arschloch als Erwachsener..!!
hilft nur niemandem 😅
Trottel
Holla die Waldfee. Kommentar ist gemeldet. Wie kann sowas denn hier stehen bleiben!???
Die gute Frau Doktor beschreibt gerade das weibliche Geschlecht. 😆👍