Je suis menuisier d'atelier spécialisé dans le bois massif, et musicien, et je suis totalement d'accord avec toi Je pense que ce qui donne un bon son ce sont les micro et l'ampli principalement Sincèrement le bois c'est vraiment juste niveau esthétique et confort que ça joue
A partir du moment où y'a besoin de comparer rigoureusement le son entre plusieurs bois, c'est que l'impact du son est au mieux négligeable et au pire inexistant. S'il y a une vraie différence, y'a pas besoin comparer. Et aussi à partir du moment où un EQ sur tel bois peut donner le même son que sur un autre bois, c'est que l'impact est négligeable. 5:13 la chaîne de Burls Art a bien fait le tour du sujet 🤣🤣
Ne pourrait-on pas dire, un peu de la même façon, « à partir du moment où aucun grand guitariste ne joue sur une pelle à 150 dollars équipée de micros d’enfer, il est bien difficile d’affirmer que le bois n’aurait aucune importance ». (je précise que je n’ai absolument aucun avis sur la question)
@@numero6285 Tout à fait ! Mais je pense que ta phrase pose plusieurs problèmes qui n'ont aucun rapport avec le bois et qui sont à prendre en compte. En effet, rien qu'au niveau du marketing, je pense qu'il est inconcevable qu'un grand guitariste légendaire joue sur un kit Harley Benton customisé à balle. Après, je connais un guitariste qui n'est pas légendaire certes mais qui a beaucoup de talent et joue sur des Yamaha Pacifica. Il s'appelle Jack Thammarat. Et oui, n'oublions pas que la musique c'est un business. Même mon très cher Jack Thammarat qui joue sur des pelles pas chères ... oui il montre que des grattes pas chères sonnent, que des grands guitaristes peuvent jouer dessus ... mais il est endorsé Yamaha.
@@daive1157 ben justement ton propos se contredit lui-même : si tout n’est qu’une histoire de marketing et rien d’autre, on devrait également voir un grand nombre de guitaristes célèbres sponsorisés par eagletone ou autres. Et on devrait également voir tous les musiciens mélomanes fauchés bricoler des Harley benton plutôt que claquer leur PEL dans des grattes a plusieurs milliers d’euros.
@@numero6285 En effet, je n'ai jamais vu de guitaristes (célèbres ou non) sponso par du Eagletone, HB et cie. C'est d'ailleurs curieux que ces marques distributeurs ne font pas de sponso / endorsements. Il doit bien avoir une raison à ça. S'il y aurait quelques sponsos, oui mon argument n'est pas bon mais comme y'en a 0, je pense qu'il faut d'abord trouver la raison du pourquoi les marques distrib ne font pas de sponso. Après une Eagletone modifiée, ce n'est plus vraiment une Eagletone. Je ne sais pas si quand t'es endorsé tu as le droit de modifier la guitare. La logique dirait non mais peut-être que certaines marques sont plus ouvertes que d'autres. Cela peut être aussi culturel : une guitare c'est Fender ou Gibson et les autres c'est au mieux des marques qui leur appartient et au pire des pâles copies. Un musicien mélomane (fauché ou non) n'est pas forcément un bricoleur. Je ne comprends pas le lien que tu fais. Je sais régler une guitare, je les ai toutes bricolées et je suis même allé jusqu'à repeindre une guitare ... ça ne fait pas de moi un bon musicien. Peut-être que tu fais un lien entre fauché et bricoleur. En tant que "bricoleur", je te dirais que oui, je bricole parceque je n'ai pas les moyens de m'acheter une pelle à 3000€ donc je prends une bonne base pas trop cher et je customise. Biensûr que si j'ai les moyens, je ne me ferais pas chiier. Il n'y a rien de passionnant à tourner des vis. Si tu t'y connais en PC, je considère la guitare électrique comme un PC : acheté tout fait c'est plus cher que d'acheter pièce par pièce. J'achète un PC pièce par pièce parceque je veux économiser de l'argent. Il n'y a rien de passionnant à visser des composants. Si quelqu'un aime visser, chacun son délire ...
Merci dok pour le partage vidéo .il y a eu une vidéo youtube sur l'impacte du bois avec un protocole sérieux dans l'institut du son ou truc du genre et .... Résultat... Impact inexistant ... Perso un corps en peupliers, une touche en laurier , une bonne lutherie avec un bon accastillage et 1 bon micro et un pitard de volume ça me va ! Merci dok pour ce temps passé a nous faire de belles vidéo malgré ton emploie du temps chargé. Az
Alors je suis partagé sur ce qui est dit. Autant je suis d'accord pour dire qu'on est pas limité au 4 ou 5 essence de bois. Autant, je ne suis pas d'accord sur le fait de negliger l'impact des bois sur le son de la guitare. Et perso, je ne le negligerais jamais. Mais ça n'engage que moi. J'ai pu comparer chez moi , sur mon ampli, avec mes réglages, deux Seymour duncan jb junior. Un sur une strat classic vibe (corps en aulne, manche et touche érable) et l'autre sur une télé japon (corp en aulne, manche et touche érable). Alors pour le coup, on est sur des bois de même essence, sur un même micro, le même matos et ne même bonhomme derrière la guitare. Ah je précise aussi cordes ernie ball en 10/46 sur les 2 guitares. Comment expliquer la différence de comportement des micros si le bois n'a pas un minimum d'impact? Je concède volontiers que le chevalet n'est pas le même et que ça va sûrement influencer le son. Mais est ce vraiment le seule raison? J'ai pu aussi (chez mon vendeur hélas fermé) comparer 2 strat vintera et 2 strat g&l. Comment expliquer que d'une vintera à l'autre (les 2 même grattes, seule la couleur change) j'ai préféré l'une à l'autre. Et même constat pour les g&l. A l'heure actuelle, je pense que vous serez d'accord pour dire que l'on peut reproduire à l'identique 2 micros, 2 corps etc. On est plus dans les années 50 ou Maurice s'endort sur sa cigarette et rajoute 2000 tours à un micro. Bref, c'est un débat qui n'aura jamais de fin. Il y aura tjrs les 2 côtés de la médaille.
Super vidéo ! J'aurais aimé tomber dessus il y a presque dix ans quand j'ai voulu me fabriquer une guitare et me suis laissé enfumer par ce genre d'âneries sur les sonorités des différentes essences de bois en électrique... C'est assez rare de voir un luthier admettre et défendre cette idée aussi fermement, tout en expliquant évidemment les contraintes physiques qui doivent tout de même être respectées. Du bon boulot
Vidéo intéressante. Je pense que la confusion de l'importance du bois viendrait de ce que le bois influe fort probablement sur le son d'une guitare classique puisqu'il façonne la résonance dans la caisse mais qu'en effet il n'influe pas sur le son des micros d'une guitare électrique. Peut-être toutefois que certains bois pour le manche favorisent une plus grande stabilité et durée de la vibration des cordes. Mais ce ne sont que des suppositions.
Rahhh le fameux débat du son du bois ! 😅 Dire que certains se pignolent là dessus ... En acoustique ça a bien une incidence mais en électrique : que dalle ! C'est le micro et ce qu'il y a derrière qui compte (les doigts y compris...) ! Après je suis d'accord que ça peu influer sur le confort de jeu mais là, le sujet c'est plus "le son" ...
Hey salut Dok ! 🤘 J'ai aussi une formation scientifique, et je n'irai pas jusqu'à affirmer que le bois n'a aucune incidence sur le son d'une guitare électrique (sûrement que si d'ailleurs). Par contre je pense comme toi que l'incidence que le bois a sur le son est négligeable par rapport à tout le reste (micro, lutherie, ampli, dynamique de jeu, cordes, etc). 🥸 Par contre oui, comme tu le dis très bien, pas de bois tendre ou fragile pour une touche (même si maintenant, avec la diversité des finitions, on peut presque tout se permettre). Mais ce n'est que mon avis 😉 Donc faisons-nous plaisir avant tout ! Merci pour ta vidéo 🙂
Et j'ajouterai que plus il y a de saturation et de pédales d'effet, et moins on détermine le son de la guitare. L'exemple type ce sont les groupes de hard des 80s avec jcm800 à fond et chorus à la truelle. Allez faire la différence entre la strat Jackson ou la LesPaul goldtop d'Adrian Smith de maiden😉
Bien que je sois d'accord qu'on porte beaucoup d'importances à certaines essence, leur impact m'a toujours paru très minime vu qu'on se focalise beaucoup sur la signature sonore d'un micro (plus de medium, saturation, etc...). Je trouve que la vibration de la caisse contribue quand même dans une certaine proportion au son qui passe dans le micro même s'il est difficile de le mesurer vraiment puisque d'une planche à une autre c'est toujours assez différent. J'ai dans le stock beaucoup de planches d'érable ondé et piqué et certaines sont vraiment très légères comparées à d'autres. Est-ce que cela joue dans le son ? Je ne trouve pas, il y a tellement de facteurs car elles ne sont jamais associées avec les mêmes touches. Par contre, cela rend la guitare encore plus agréable à jouer. Puisque du parles de mécanique du bois, tu ne parles pas de la question du poids ou à l'inverse de l'équilibre qu'il doit y avoir entre la caisse et le manche. J'ai vu beaucoup de guitares fatigantes car trop lourdes (le frêne ...) ou qui appuient trop sur l'épaule car le manche est trop lourd. J'ai fabriqué pas mal de manches sur dosse et ils ne bougent pas en situation normale d'usage si le trussroad est précontraint dans son logement. S'il y a des enjeux de torsion évident, il est toujours possible de 1) mettre des barres carbone, 2) 2x truss road comme Rickenbacker mais vient la question du poids. Donc c'est de voir aussi si la guitare va faire de la scène, jouée en situation spéciale, ... Sinon à défaut d'avoir des planches au quartier, il suffit de les couper pour avoir un manche en multiplis. Il faudra coller des oreilles mais tout se fait. Je trouve aussi un peu surfait la question du type de finition et de l'impact dans le son du bois. J'utilise des laques acryliques ou polyuréthanes et je ne vois pas vraiment de différence sur le son. Dire que cela emprisonne le son pour moi reste à démontrer. Chacune a ses avantages et je n'hésite pas à mixer les deux sur les différentes parties de la guitare. L'acrylique que j'utilise a tendance avec la sueur à accrocher alors qu'il n'y a pas ce problème avec le poly.
Effectivement j'aurais dû parler de la densité du bois. Si tu fais une guitare en frêne, érable ou en chene de 45mm d'épaisseur effectivement tu vas te retrouver avec une enclume. Par contre à 35mm c'est presque un poit plume ;)
@@DoktoRVoLoXGuitars oui mais cette densité joue sur l'oscillation de la corde, et en fonction de ses fréquences, donc sur le son .... Mais pas autant d'importance sur le son que certains le disent bien sûr, le principal restant le couple cordes/micro.
Salut Doktor Volox . Le bois est surement mieux apprécié sur une acoustique . on entend souvent parler du peuplier aussi . merci pour tes vidéos . à bientôt .
Salut Doc, pour illustrer tout ça, y a un bon exemple parmi plusieurs ; Joe satriani a une guitare en plexiglas, et son élève Kirk Hammett aussi, sauf que Kirk a rajouté un liquide bleu qui se balade dans la guitare, il l avait sorti en concert au cunning stunt je crois, mince ca me rajeunit pas 😅
Y'a plein d'exemple et d'expériences qui montrent bien que le "son" du bois c'est dans la tête 😅. C'est Justin Johnson je crois qui joue littéralement avec une pelle.
il a aussi des grattes faites en bois de caisses et fûts de bourbon :-) Sinon il y a la chaine de Jim Lill, musicien orienté country/blues, qui est excellente, il déconstruit toute la chaine du signal et les mythes associés, et certains résultats sont très étonnants.
Le bois c'est beau, c'est bon, donc je bois beaucoup. Je me suis souvent posé la question de l'influence de l'essence de bois sur le son d'une gratte. Donc si j'ai bien compris c'est plutôt la chaîne micro -> ampli qui fait le son, donc c'est là qu'il faut mettre les sous. Le choix du bois sera surtout fonction de la finition attendue et de la stabilité souhaitée. J'ai bon, Doc ?
Aïe aïe aïe … le son du bois!! On imagine déjà les Steve Austin à l’oreille bionique qui entendent mieux que n’importe quel instrument de mesure!!! Bref! Merci pour les super infos sur le bois ! 👍
Bonjour, mais non, grâce à l'affirmation que le bois y est pour beaucoup dans le son, un marché des vieilles guitares c'est développé pour vendre à prix d'or des modèles CUSTOM et le pire c'est que ça marche. Beaucoup en ont fait un métier. Si en plus elle appartenait à X ou Y alors là, aux enchères ils se régalent. F
Notamment dans les débats que j'ai vu depuis plusieurs années, y'a le truc de la touche, qui aurait un son différent selon si c'est du palissandre ou de l'ébène ou encore de l'érable et les gens faisaient remarquer à un gars qui faisait l'expérience qu'il avait tendance à ne pas jouer de la même façon selon le bois et que ce n'est pas le bois qui faisait que le son changeait mais la manière de jouer du gars, inconsciemment.
Je pensais qu il y avait peu de différence, et même si le feeling est différent, c est bien le son du au bois selectionné sur la touche qui fait la différence , et en direct elle est énorme, et elle appel à jouer autre chose. J'ai par exemple joué exactement les mêmes guitares, formes, micro electronique, etc... différence énorme. Ce qui m'a frappé, c est deux en érable, même partie , densité du bois choisi, mais une roasted et l'autre non. Elles sonnaient pas du tout pareil, l'érable pur est bcp plus claquant et du coup on joue autre chose . Ce que tu décris est inexact, c'est l'inverse. Bonne journée .
Je pense que le bois a une influence. Peut-être pas celle à laquelle nous croyons ou nous nous attendons. Mais l'influence est certaine. J'en veux pour preuve, mon expérience personnelle et l'avis de tous ceux qui ont pu le vérifier avec moi. Un exemple concret : Un manche en érable, et le même manche avec une touche rapportée en érable. On entend déjà une différence notable... Rien que sur ce "détail" ! Pour revenir au principe de la corde et de l'aimant, je suis persuadé que de part le phénomène de résonance par sympathie, le son de la corde s'enrichit de la résonance du bois, qui agit comme un filtre. Chaque essence de bois va se comporter comme un filtre. Effectivement le son de la guitare est une chaîne d'intervenants à divers degrés et niveaux. Le bois en fait partie. Rien de subjectif à mon sens, juste mon expérience dans la conception et la fabrication de nombreuses guitares. Le rôle du luthier est de créer l'alliance entre les divers constituants, en utilisant ses connaissances. Il y a des "luthiers" menuisiers avant tout, et des artisans qui ont le sens de l'alchimie. La relation entre les divers composants d'une guitare est interactive. La maîtrise de ces interactions fait la différence entre une guitare ordinaire, et un instrument de musique inspirant qu'on ne posera pas facilement et qui nous accompagnera toute une vie. Je me rappelle l'époque où il fallait essayer des dizaines de guitares sorties des chaînes de montage, pour en trouver une qui "sonne". Bien sûr des facteurs mécaniques étaient souvent la raison majeure de ces différences de son. Mais bien souvent le bois faisait partie de l'équation. Corps une pièce vs plusieurs pièces collées, qualité du bois du manche (sens des fibres, densité, etc...). Bref, sans me répandre trop longtemps, personne n'arrivera, par quelque moyen que ce soit, à me faire croire que le bois n'apporte rien au son 😁 Bien entendu le son étant au bout de la chaîne, il est impératif d'avoir des composants en série avec la guitare (potards, condos, jack, ampli, etc...) qui permettent au son de s'exprimer sans être brimé... La capacité auditive de chacun restant l'ultime facteur déterminant. Une dernière remarque : Satriani pourrait avoir le même son avec n'importe quelle guitare, car noyé dans les effets. Pourtant une oreille exercée pourra faire la différence avec les différentes guitares utilisées par Jimmy... PS: le tirant des cordes va moduler l'influence du bois sur le son...
Il resterait à prouver que c'est le bois et non le confort de jeu qui fait la différence. Ces deux vidéos donnent à réfléchir ruclips.net/video/n02tImce3AE/видео.html&ab_channel=JimLill ruclips.net/video/zAzTV5msYWA/видео.html&ab_channel=timsway Encore une fois, en acoustique c'est une autre histoire. Intervient fortement le confort, le sentiment d'aisance, et le fameux placebo. Comme le dit le Dok on écoute beaucoup trop avec nos yeux. Une guitare bien réglée fera déjà une énorme différence. Une guitare qui tient l'accord etc ... Après je ne nie pas l'aspect plaisir et sentiment plaisant de jouer un bel instrument mais cela n'est pas le bois.
Yes tout dépend de ce qu'on joue... pour moi sur un son clean on peut entendre la diff.. Sur du jeu compressé, full effects avec pedalier et tout comme dans le metal et les guitar hero, c'est effectivement négligeable.. Jouant aussi mes grattes electriques sans ampli, on peut déjà savoir comment elles sonnent avant même de les brancher, rien qu'avec la resonnance du manche, après aussi c'est lié à tous les facteurs corde, acastillage, frettes. Une les paul manche collé en acajou, on sent la vibration aussi sur tout le corps de la gratte et le sustain s'en ressent, même le côté organique et vivant de l'instrument limite fusionnel. Mais l'important c'est de se faire plaisir en jouant, même avec une pelle en formica 😊
@@lonelemur Je suis d'accord. Lorsqu'on parle de son de la guitare c'est forcément son clair. Dès qu'on compresse et augmente le gain, ce sont plutôt les micros qui font la différence et bien sûr pédales + ampli + HP Comme je l'ai expliqué, le son est la somme de tous les éléments de la chaîne à divers degrés. Les différentes combinaisons produisent des résultats sensiblement différents. Certains ont la capacité de les percevoir mieux que d'autres. Un élément souvent sous-estimé, les cordes... En fonction de leur composition et de leur forme (filet plat par exemple), ainsi que du tirant, on perçoit aussi des différences. Plus le tirant est gros, plus le bois se fera "entendre". La qualité et la longueur des câbles participent aussi. Chaque élément, à sa façon, apporte ou enlève/filtre quelque chose. Le guitariste lui aussi participe à l'équation... Le ressenti individuel interagit notamment. Une guitare va être jouée différemment selon ce que ressent le musicien. C'est un sujet très intéressant, et le rôle du luthier est de créer un instrument inspirant en tenant compte de tous ces facteurs, en connaissance de cause. Sur les stratocaster par exemple, j'ai également noté des différences audibles selon le bloc de métal du vibrato, c'est dire !...
Alors par expérience, l'aulne ça rend un son vraiment 'mou' (chaud diraient certains) l’aggloméré marche vachement bien (si si) mais l'érable, l'acajou et le frêne sont vraiment très agréables avec un son très clair. Le micro est le point névralgique à mon sens (un micro actif étant un must have). Bon alors j'ai fais des tests auditifs vite fait et j'ai des oreilles de quelqu'un de 70 ans alors peut être que mon avis est biaisé ^^
Il y a quelques différences quand même selon le bois, pour des raisons de densité, réisonnance de certaines fréquences qui influent sur l'oscillation de la corde
@@BlackSun3Tube comme dit précédemment notamment selon les bois tendres ou ceux plus fermes. Un bon micro peut néanmoins faire passer une guitare chinoise faiblarde en bonne hache digne de ce nom
@@HivernaalChannel Exact, tout est possible, et même en gardant les micros parfois: j'ai une chinoise en kit dont je suis très content malgré de gros défauts de lutherie (manche pas bien aligné sur le corps etc, type telecaster en acajou) Mais pour l'expérience, et tellement j'ai été surpris de la qualité sonore vu le prix, je l'ai redémontée partiellement, et ai acheté divers bon condos avec filtrages différents, plus diverses petites pièces, pour voir ce que ça donne - elle attend patiemment que je me décide à m'y attaquer :). Peut-être que ça ne donnera rien de mieux, peut-être que si ... Par contre, il y a de déjà nombreuses années, j'avais une Aria pro 2 demi caisse, sur laquelle j'avais monté de bons micros ben ... elle n'a jamais bien sonné. Donc à voir au cas par cas, même si à la base c'est le micro qui fait l'essentiel du son.
@@HivernaalChannel Je l'espère pour la tele en kit, mais peut-être ont-il bien étudié leur affaire malgré le prix, puis que le son était bon (j'ai aussi pris un condo du même genre que celui fourni d'origine, mais de marque ... si les autres condos ne me donnent pas satisfaction, j'essaierai celui-là ). A voir :) . Pour l'Aria, rien à faire, pourtant je l'ai améliorée sur d'autres points, sillet etc ... Quand ça ne veut pas, ça ne veut pas, et je n'allais pas confier une guitare de ce prix à un luthier, ça me serait revenu plus cher qu'elle, je pense ... :)
C’est clair que pour une électrique rien à foutre de l’essence du bois y’a t qu’il est suffisamment résistant pour tenir la tension des cordes. JHS a fait une belle série la dessus. Pour l’acoustique c’est une autre histoire 🥸
J'aimerais bien un débat sur ce sujet entre ces luthiers et vous Didier Duboscq , Tom Marceau , Didier , lui ne partage pas cet avis je crois...Mais bob....De la discussion et des échanges naissent parfois des vérités...Mais il ne faut pas non plus négliger la manière dont les bois ont été séché, aujourd'hui on fait ça en étuve pour aller plus vite, est-ce que ça a une incidence par rapport aux bois qui ont séché par le passé à l'air libre pendant 10/15 ans...Les vernis ...Autant de sujets de controverse...
Y a pas mal de luthier qui s accordent a dire que le son vient principalement du manche , et pas du corps ......, y a une chose que j ai remarqué c est le sustain important sur une les Paul comparé a une telecaster ou une stratocaster , donc y a bien quelque chose .
Intéressant point soulevé. Je pense plus que c'est dû au collage qui produit une moins grande rupture entre sillet et chevalet que les vis des Fender. Mais il y a aussi le paramètre de la hauteur des micros qui influent sur le sustain.
La principale différence vint des micros , doubles pour l'une , simple pour l'autre, les niveaux de sortie, les impédances dues aux bobinages différents ( 2 en série pour les humbucker), une chose pas souvent mesurée: la puissance des aimants, leur type: petits cylindres unitaires sur single, plaque rectangulaire en base sur les hum. Tous en alnico mais différents, et il existe aussi des aimant céramiques sur certaines marques et modèles. Autre: la forme et conception des manches sont radicalement différentes, les trussrods sont différents. Les chevalets sont très différents. Que dire de leur "électronique" simple mais différentes , simplement entre ma tele frêne US et ma strat US , il y a bien un air de famille indéniable ( Fender sound) mais radicalement différents tout de même, les contrôles volume et tonalité n'agissent pas de la même manière, la Tele est nettement plus claquante par sa construction sans vibrato, micro aigu sur plaque de base métallique et potards de volume qui sert aussi de tonalité sur une bonne course.
@@Loran1972 ça fait 40 ans que je suis passionné de guitare et jamais lu ou entendu quoi que ce soit du genre. Et c'est surtout incompréhensible vu la complexité de la lutherie des premières "Les Paul".
@@tricosteryl C'est que vous ne savez pas tout... Les Paul n'a pas commencé en jouant sur des guitares portant son nom; vous voyez, vous mélanger tout. Que ce soit Gibson, Fender et consort, le phénomène est le même... le bois n'a pas de rôle majeur dans le son des guitriques électares... J'ai lu ça (concernant les tests de construction par Les Paul; et non de Les Paul) dans une revue spécialisée américaine il y a peut-être une 20aine d'années et j'avais eu l'occasion d'en discuter avec des vendeurs, à l'époque où j'étais encore sur Paris, et même eux connaissaient l'histoire... Preuve que ce n'est pas forcément la durée qui fait qu'on sait tout (...)
@@Loran1972 à la base je m'attendais à ce que tu exposes ce que tu savais du sujet, ça aurait été instructif pour tout le monde mais là c'est tout le contraire. Tu joues au type qui sait mieux que tout le monde sans exposer ce que tu prétends "mieux connaître", sans comprendre le sens de ce que l'on te répond, si je dis que ça fait très longtemps que je m'intéresse au sujet, tu devrais comprendre que ça m'intéresserait d'avoir les détails. Et j'aurais été très content d'apprendre une chose que j'ignorais. Mais tu n'as aucun détail, par contre ce qui t'intéresse c'est de jouer au plus malin. Désolé moi je suis un idiot juste passionné de guitares et de lutherie. Passe une bonne journée.
Le medium et le contreplaqué, ça donne quel sonorité ? 😁 Un manche fait à partir de recyclage de skate, ça serait tendance, et probablement stable vu la quantité de colle nécessaire.
Fichtre, j'ai une clone Strat Japan de 1966 dont le corps est en multipli de 45 mm d'épaisseur conforme aux US en aulne, avec des micros vintage à faible impédance ( 4;5 K ohms), son Fender vintage 1960 garanti, j'adore au milieu de mes autres Us et Mex, le corps n'a pratiquement pas d'incidence, la seule est de maintenir fermement le manche.
Pas tout çà fait d'accord. Si l'élément primordial est micro/cordes, la densité du bois variant , les vibrations (notamment sustain, fréquences favorisant le sustain pour un bois donné) vont varier aussi selon le bois employé.
Pfffff c’est nul : moi dans mon quartier y a pas de bois ! Du coup je vais aller chez le marchand m’acheter du dosse…. Merci pour cette petite vidéo sympa.
Très intéressant. Perso, aucune culture scientifique. Je connais les bases, aulne/frêne chez un, acajou chez l'autre. Mais.. On sait aussi que nos guitaristes en haut de l'échelle se font faire des copies par des grands luthiers, avec des essences moins nobles, pour gagner sur le poids et donc le confort de jeu. C'est pourquoi je te crois bien volontiers, tout ceci est subjectif.
JY Guitar a fait une vidéo aussi...et quand on voit l'historique et l'évolution des essences utilisées... le son du bois pour une électrique c'est de la branlette de commerciaux!
Ben il dit des conneries, c est un ensemble, micro, bois du corps manche, j'ai déjà pu testé des guitares avec même micro et forme etc.. juste le choix du bois et entre un acajou , un frene des marais, touche érable ou palissandre, la différence est énorme. La mariage de tout cela va faire que l'on va orienter vers tel type de musique etc...
m.ruclips.net/video/0Y_tyUjkkhA/видео.html&pp=ygURV29vZCBndWl0YXIgc291bmQ%3D Le test a déjà été fait. Il semblerait que le bois influence le son d’une guitare électrique…
J'ai pas les moyens de fender! Et je ne pense pas que tout leur manches passent le contrôle qualité. Et le hardmapple d'Amérique du nord ne pousse pas beaucoup dans nos forêts ;)
Donc, des mecs comme Tom Anderson qui publient des pages (sur leur site) sur le son des différents bois utilisés, c'est pour faire joli ??? Ca me laisse perplexe... 🙃
Convaincu que le bois on s'en fout, et d'ailleurs du reste aussi, le micro est la seule source de différence sonore à mon avis.... par contre la beauté du bois, le poids du bois, la forme du bois et ça compte (le feeling que l'on a avec son instrument ça influe sur le jeu...)....et sinon, un petit coté christique cette coupe de tifs :) (je me moque gentiment hein... ) :) :) :)
Du coup juste pour tenir mon pantalon en place pourquoi me faire une ceinture en peau de crocodile ou de caïman si je peux m’en faire une en peau de vache si c’est pour le même résultat? Le marketing est entrain de nous faire mal
J'ai enregistré en studio et on mettait un micro contre le baffle mais aussi d'autres dans la pièce. De plus on choisissait la pièce. Une fois au studio chauve souris en 1991 on a mis le plexi dans l'escalier qui allait au sous sol car l'ambiance sonore était la meilleure, c'est pour ça qu'avant c'était long pour enregistrer. Le bois a une influence majeure même si la science ne le dit pas, c'est parce que nous ne sommes pas au sommet de la maîtrise scientifique. On prend 3 corps de strat, aulne, peuplier et frêne des marais et on change l'accastillage, toujours le même, et les micros les mêmes et le même manche. On a 3 sons différents. Comme la seule chose qui change c'est le bois du corps ça prouve que le bois a une incidence. J'ai même remarqué que 2 micros du même modèle de la même marque.....sonnent pas pareil. Pourquoi ? J'en sais rien. Le frêne est un bois fort étrange car le son et le poids changent aussi selon le morceau. Même le swamp ash il y en a du lourd et du léger. La science explique tout dans l'absolu mais l'homme n'en connaît qu'une petite partie........au niveau humain elle n'explique que partiellement.
Si le bois change le son d'une guitare électrique, alors effectivement la variété n'est qu'une composante, un frêne abattu à 100km d'un autre frêne n'a pas les mêmes caractéristiques physiques. On fabrique des guitare électrique pas des violons ;) et sans la science nous n'aurions même pas cette conversation ;)
Effectivement, le bois (et la lutherie en général) ne fait pas tout sur une guitare qui n'est elle-même qu'un élément de la chaîne, avec les micros et surtout les amplis. Ceci posé et si l'on vous suit pourquoi, toutes choses égales par ailleurs (donc à micro identique), une Fender Stratocaster (aulne, érable, manche vissé) sonne si différemment d'une Gibson Les Paul (acajou, érable, manche collé ) ????????
En grande partie par la différence notable des micros, entre des simple bobinages qui suivant les modèles ont de champs magnétiques et résistance d'enroulement différents et le humbuckers de la Gibson bien plus couillus en niveau de sortie. Je laisse de sortie le comportement de l'accajou en corps et manche, les trussrods qui ne travaillent pas de la même manière, les tensions sur trussrods qui sont très variables d'une guitare à l'autre '( rigidité des manches sous contraintes différente)., les longueurs de diapason différentes ainsi que les tirants de cordes pas vraiment identiques, j'ai les 2 types en plusieurs exemplaires et je peux comparer, c'est vraiment différent: SG, Tele, clone Les Paul, strats US, MEX, copie Japan , Squier, aucune n'est identique à une autre. Ma strat préférée est l'US souvent mais la meilleure en lutherie est la MEX 90. Tout est bon, différent ne veut pas dire meilleur ou plus mauvais, les arguments de untel ou autre a une gratte en plastique, avec des lumières ne veulent rien dire, c'est comme croire que J. Page jouant à l'archet sur sa guitare démontre que c'est un excellent violon, çà n'a pas de sens. J'aime beaucoup ma Squier petit prix en tilleul , elle a une pêche solide, mais assez loin de la sonorité d'une US. Et pourtant elle a une résistance des bobinages de 3,67 K homs, très bas, donc puissance d'aimant élevée, voir très.
Maintenant que tu parles de tes études scientifiques oui, au fond avec un blouse blanche et sans barbe je te vois bien dentiste ou ophtalmo :) Belles explications en tout cas merci Dok !
Video sympathique... apres, l'interet de faire des tests scientifiques, ca a ete fait et le debat n'est toujours pas clos... ca touche a la croyance, donc cause perdue je pense... ceux qui savent savent, ceux qui ne veulent pas voir croient... et tout le monde est content!!! Bisettes
Lol...quel comique, je découvre et j'me pisse dessus!! Pour moi déjà , une strat en manche Rosewood vs Maple c'est le jour et la nuit en terme de son...Bien sûr que le bois impacte énormément le son!! Achete toi des oreilles si tu veux etre un luthier crédible ou sinon tente le stand UP comique.
Un manche mapple rosewood est un composite avec toutes les chances d'être plus rigide qu'un mapple monobloc ( voir l'industrie du lamellé /collé en charpente ou simplement du multiplis et contre plaqué) , il n'est pas impossible qu'un manche plus rigide modifie la réponse en résonnance des cordes: amortissement de certaines fréquences ou amplifications d'autres, essayez un arc en acier et un autre en caoutchouc pour comparer. Perso j'ai les 2 sur des Starto, la différence est loin d'être flagrante, demandez à E. Clapton et D. Gilmour pourquoi ils préfèrent les manches mapple. Le pignolage de Gibson avec sa table mapple des les Paul et avant tout pour une raison de décoration, car l'accajou ne peut que se traiter en sombre, en brown, ou en rouge, par contre j'ai une recette pour rendre du noyer clair comme de l'érable , mais ...chuuuut!
@@DoktoRVoLoXGuitars J'ai vue après coup la vidéo posté avant ou tu parles de JSR ''les trois règles... autant pour moi Dok, mais sa série est très très bien détaillé sur le sujet, enfin je ne t'apprends rien. Rock 'n' Roll
J'ai discuté avec un luthier pro qui croyait sincerement que tel bois avait + de mediums ou je sais pas quoi sur une SG... ''ah si si j'ai fait des tests'' Faut m'expliquer comment le bois peut changer un signal électrique 😆 Et c'est les memes qui se moquent de ceux qui croient en dieu
Parce que la table renvoie les vibrations vers les cordes gros malin ! C'est bien sûr moins net sur une guitare solid body que sur une demi-caisse et encore moins que sur une acoustique effectivement...mais ce n'est pas totalement négligeable. Sinon pourquoi certaines guitares (de la même marque et de même modèle) sonnent-elles mieux que d'autres ? L'opération du saint esprit ? Et c'est moi qui ait des "croyances" !
@@Orwell_2984 si 2 guitares electriques sonnent différemment ca vient de tout sauf du bois. Ca peut etre le materiau des sillets ou des frettes, la marque des cordes, le tirant, l'age des cordes, les composants electroniques avec des valeurs plus ou moins comme ci ou comme ca, un micro bobiné quelques secondes de plus ou de moins, une hauteur de micro differente, un joint corps/manche mal fait... Si ta théorie bidon de la table magique qui renvoie la vibration etait vraie tu aurais pas le meme son avec et sans pickguard puisque ''le plastique n'a pas le meme son que le bois'', ou alors en mettant ta main ou autre chose de non magnetique en face du micro... c'est ridicule. J'imagine que tu perçois aussi les globules dans tes veines et que tu vois tes ongles pousser 🙄
@@jenesuispasrisitas3588 Et si cela vient du bois, j'ai pu comparé pas mal de modèles qui avaient volontairement, même forme, même electronique, même micro, même ampli , aucune sonner pareil, j'avais réglé l eq de l'ampli , on arriver pas à avoir la même chose. La raisonnance du micro avec le bois, et surtout ca densité, ça dureté influencé énormément la sortie final. Par contre la colle n'a aucune importance sur une electrique, mais il y en a pour une accoustique, au plus elle est joué, au plus le bois travail, c est une question de densité, au bout de 10 ans de jeu, on remarque des changements dans la structure du bois ( densité , pore du bois etc..). je pense que le mythe vient plutot du " ce bois sonne mieux" c est un ensemble , et cela sonnera surtout différent, pas mieux. La est tout la nuance, n'allons pas d'un extrême à l'autre.
@@Olivier.Colonna-Comedien je veux une video comme preuve. Si tu démontes une guitare pour tout transferer sur une autre (ca prend du temps) et que tu te contentes de juste écouter d'un jour à l'autre c'est normal d'avoir l'impression que c'est different c'est l'oreille qui n'a pas la meme sensibilité d'un moment à l'autre. Il faut enregistrer les 2 de maniere rigoureusement identique et faire un montage audio A/B avec comparaison instantanée, ce qu'a fait Jim Lil avec une telecaster et le son est absolument identique entre guitare montée et guitare vide sans aucun bois. Vous etes juste totalement inconscients de comment fonctionne le cerveau humain, vous avez des biais cognitifs on en a tous c'est normal mais ce ne sont que des impressions. Il suffit de jouer sur un ampli avec la meme EQ pendant 1h et ensuite changer totalement les reglages et on va trouver que le son est degueulasse et bizarre alors que la veille on pensait que c'etait le sweet spot. La densité du bois n'a aucune influence sur UN SIGNAL ÉLECTRIQUE. Meme Les Paul l'a démontré il y'a 50 ans, le son du bois c'est dans la tete c'est du pipeau. La seule variable eventuellement c'est le sustain mais c'est minime. C'est aussi absurde que d'affirmer que la terre est plate parce qu'on a l'impression qu'elle l'est.
@@Olivier.Colonna-Comedien ruclips.net/video/n02tImce3AE/видео.html avance a 10:00 ferme les yeux et dis moi laquelle est en bois et laquelle est en air
La démonstration est facile à faire. On prend un rail de chemin de fer, on monte des cordes, et le son sera très proche de la sinusoïdale alors qu'avec une gratte, ben on s'en écarte. Après le débat c'est aussi de savoir si nos oreilles sont capables de distinguer la différence entre plusieurs lutheries. A mon avis, la différence est plus sensible sur les basses
Belle video mais je reste sur mes positions pour moi l essence choisi joue sur le son de la guitare un bois de merde ne sonnera jamais comme un bois noble ! j'ai fait l'experience de mettre 2 kits emg 81 et 85 sur 2 guitatre Bc rich made in china 1 dont le corps est en bois de tres basse qualité et j'ai la meme Bc rich chinoise avec un corps refait en veritable accajou et la qualite et la puissance du son est à des années lumières sur les 2 guitares alors que c exactement les 2 memes Bc Rich chinoises des années 90 avec le même manche mapple mais avec un corps different un en accjou et un en bois " on va dire non noble " donc même poids memes mecaniques meme manche chinois en mapple meme tête memes peinture memes micros avec la même hauteur ! alors une explication !!!! sachant que celle en accajou c'est la tuerie mais l'autre très faible en sortie et sonne que dalle :)
Des bois de merde en lutherie, ben voyons, ils sont plusieurs: l'épicéa en acoustique et violon, c'est quoi ? une sorte de sapin bon à tout , l'érable, le frêne c'est pour les charrettes et les ossatures de vieilles bagnoles, pas destiné du tout à la lutherie "noble" et pourtant, les violons sont en grande partie en érable ( table sculptée en épicéa). Le bouleau, le peuplier utilisés en corps de guitare de nos jours servent à faire des cadres, des cagettes, des contre plaqués de qualité, choisis pour la fabrication des enceintes acoustiques de qualité. La "noblesse d'un matériau" ne tient qu'aux valeurs que l'on veut lui attribuer. Je suis assez surpris sur la mauvaise qualité des bois que l'on rencontre en Chine ( décrié par les spécialistes ), par quelles malédictions l'Asie n'aurait que de s matériaux de merde contrairement aux USA, pays improvisé sur des territoires peuplés de "Sauvages", alors qu'ils n'ont pas inventé ni la poudre ni le boulier calculateur ( je ne suis pas un défenseur de la Chine mais tente d'être objectif, j'ai connu dans les années 60/70 les critiques acerbes sur le Japon , aujourd'hui tout le monde est à plat ventre devant la qualité de leurs réalisations, et je peux dire qu'une Strat Japan c'est quelque chose!).
Y a quand même une différence entre une électrique solid body et une type jazz. Puis bon des expériences scientifiques ça prouve pas grand chose, la médecine le prouve régulièrement depuis un moment.
![INFO OU INTOX [ LE SON DES BOIS DE GUITARE ]](http://i.ytimg.com/vi/kh-ZvhG8Mlk/mqdefault.jpg)
Je suis menuisier d'atelier spécialisé dans le bois massif, et musicien, et je suis totalement d'accord avec toi
Je pense que ce qui donne un bon son ce sont les micro et l'ampli principalement
Sincèrement le bois c'est vraiment juste niveau esthétique et confort que ça joue
A partir du moment où y'a besoin de comparer rigoureusement le son entre plusieurs bois, c'est que l'impact du son est au mieux négligeable et au pire inexistant. S'il y a une vraie différence, y'a pas besoin comparer. Et aussi à partir du moment où un EQ sur tel bois peut donner le même son que sur un autre bois, c'est que l'impact est négligeable.
5:13 la chaîne de Burls Art a bien fait le tour du sujet 🤣🤣
Ne pourrait-on pas dire, un peu de la même façon, « à partir du moment où aucun grand guitariste ne joue sur une pelle à 150 dollars équipée de micros d’enfer, il est bien difficile d’affirmer que le bois n’aurait aucune importance ».
(je précise que je n’ai absolument aucun avis sur la question)
@@numero6285 Tout à fait ! Mais je pense que ta phrase pose plusieurs problèmes qui n'ont aucun rapport avec le bois et qui sont à prendre en compte. En effet, rien qu'au niveau du marketing, je pense qu'il est inconcevable qu'un grand guitariste légendaire joue sur un kit Harley Benton customisé à balle.
Après, je connais un guitariste qui n'est pas légendaire certes mais qui a beaucoup de talent et joue sur des Yamaha Pacifica. Il s'appelle Jack Thammarat.
Et oui, n'oublions pas que la musique c'est un business. Même mon très cher Jack Thammarat qui joue sur des pelles pas chères ... oui il montre que des grattes pas chères sonnent, que des grands guitaristes peuvent jouer dessus ... mais il est endorsé Yamaha.
@@daive1157 ben justement ton propos se contredit lui-même : si tout n’est qu’une histoire de marketing et rien d’autre, on devrait également voir un grand nombre de guitaristes célèbres sponsorisés par eagletone ou autres.
Et on devrait également voir tous les musiciens mélomanes fauchés bricoler des Harley benton plutôt que claquer leur PEL dans des grattes a plusieurs milliers d’euros.
@@numero6285 En effet, je n'ai jamais vu de guitaristes (célèbres ou non) sponso par du Eagletone, HB et cie. C'est d'ailleurs curieux que ces marques distributeurs ne font pas de sponso / endorsements. Il doit bien avoir une raison à ça. S'il y aurait quelques sponsos, oui mon argument n'est pas bon mais comme y'en a 0, je pense qu'il faut d'abord trouver la raison du pourquoi les marques distrib ne font pas de sponso.
Après une Eagletone modifiée, ce n'est plus vraiment une Eagletone. Je ne sais pas si quand t'es endorsé tu as le droit de modifier la guitare. La logique dirait non mais peut-être que certaines marques sont plus ouvertes que d'autres.
Cela peut être aussi culturel : une guitare c'est Fender ou Gibson et les autres c'est au mieux des marques qui leur appartient et au pire des pâles copies.
Un musicien mélomane (fauché ou non) n'est pas forcément un bricoleur. Je ne comprends pas le lien que tu fais. Je sais régler une guitare, je les ai toutes bricolées et je suis même allé jusqu'à repeindre une guitare ... ça ne fait pas de moi un bon musicien.
Peut-être que tu fais un lien entre fauché et bricoleur. En tant que "bricoleur", je te dirais que oui, je bricole parceque je n'ai pas les moyens de m'acheter une pelle à 3000€ donc je prends une bonne base pas trop cher et je customise. Biensûr que si j'ai les moyens, je ne me ferais pas chiier. Il n'y a rien de passionnant à tourner des vis.
Si tu t'y connais en PC, je considère la guitare électrique comme un PC : acheté tout fait c'est plus cher que d'acheter pièce par pièce. J'achète un PC pièce par pièce parceque je veux économiser de l'argent. Il n'y a rien de passionnant à visser des composants. Si quelqu'un aime visser, chacun son délire ...
Merci dok pour le partage vidéo .il y a eu une vidéo youtube sur l'impacte du bois avec un protocole sérieux dans l'institut du son ou truc du genre et .... Résultat... Impact inexistant ... Perso un corps en peupliers, une touche en laurier , une bonne lutherie avec un bon accastillage et 1 bon micro et un pitard de volume ça me va !
Merci dok pour ce temps passé a nous faire de belles vidéo malgré ton emploie du temps chargé.
Az
Alors je suis partagé sur ce qui est dit. Autant je suis d'accord pour dire qu'on est pas limité au 4 ou 5 essence de bois. Autant, je ne suis pas d'accord sur le fait de negliger l'impact des bois sur le son de la guitare. Et perso, je ne le negligerais jamais. Mais ça n'engage que moi. J'ai pu comparer chez moi , sur mon ampli, avec mes réglages, deux Seymour duncan jb junior. Un sur une strat classic vibe (corps en aulne, manche et touche érable) et l'autre sur une télé japon (corp en aulne, manche et touche érable).
Alors pour le coup, on est sur des bois de même essence, sur un même micro, le même matos et ne même bonhomme derrière la guitare. Ah je précise aussi cordes ernie ball en 10/46 sur les 2 guitares. Comment expliquer la différence de comportement des micros si le bois n'a pas un minimum d'impact? Je concède volontiers que le chevalet n'est pas le même et que ça va sûrement influencer le son. Mais est ce vraiment le seule raison?
J'ai pu aussi (chez mon vendeur hélas fermé) comparer 2 strat vintera et 2 strat g&l. Comment expliquer que d'une vintera à l'autre (les 2 même grattes, seule la couleur change) j'ai préféré l'une à l'autre. Et même constat pour les g&l. A l'heure actuelle, je pense que vous serez d'accord pour dire que l'on peut reproduire à l'identique 2 micros, 2 corps etc. On est plus dans les années 50 ou Maurice s'endort sur sa cigarette et rajoute 2000 tours à un micro.
Bref, c'est un débat qui n'aura jamais de fin. Il y aura tjrs les 2 côtés de la médaille.
Superbe vidéo et merci pour l'explication des différentes coupes de bois .👍
Super vidéo !
J'aurais aimé tomber dessus il y a presque dix ans quand j'ai voulu me fabriquer une guitare et me suis laissé enfumer par ce genre d'âneries sur les sonorités des différentes essences de bois en électrique...
C'est assez rare de voir un luthier admettre et défendre cette idée aussi fermement, tout en expliquant évidemment les contraintes physiques qui doivent tout de même être respectées.
Du bon boulot
Bonsoir Doc.
Épisode bien intéressant et qui remet du bon sens dans la démarche de la construction d'une guitare electrique.
On est bien d'accord, beaucoup de pignole autour du son du bois sur une électrique. Continue, j'aime bcp le ton de ta chaîne.
Cool comme émission on en apprend des trucs merci le Dok
Vidéo intéressante.
Je pense que la confusion de l'importance du bois viendrait de ce que le bois influe fort probablement sur le son d'une guitare classique puisqu'il façonne la résonance dans la caisse mais qu'en effet il n'influe pas sur le son des micros d'une guitare électrique.
Peut-être toutefois que certains bois pour le manche favorisent une plus grande stabilité et durée de la vibration des cordes.
Mais ce ne sont que des suppositions.
Merci pour cette leçon du bois.
Guitares électriques sur mesure
Guitares en kit
Rahhh le fameux débat du son du bois ! 😅 Dire que certains se pignolent là dessus ... En acoustique ça a bien une incidence mais en électrique : que dalle ! C'est le micro et ce qu'il y a derrière qui compte (les doigts y compris...) ! Après je suis d'accord que ça peu influer sur le confort de jeu mais là, le sujet c'est plus "le son" ...
Merci pour cet épisode Doc
Enfin une discussion honnête. Qd tu entends les conneries marketing sur l influence du bois… vive les pigeons
Hey salut Dok ! 🤘
J'ai aussi une formation scientifique, et je n'irai pas jusqu'à affirmer que le bois n'a aucune incidence sur le son d'une guitare électrique (sûrement que si d'ailleurs). Par contre je pense comme toi que l'incidence que le bois a sur le son est négligeable par rapport à tout le reste (micro, lutherie, ampli, dynamique de jeu, cordes, etc). 🥸
Par contre oui, comme tu le dis très bien, pas de bois tendre ou fragile pour une touche (même si maintenant, avec la diversité des finitions, on peut presque tout se permettre). Mais ce n'est que mon avis 😉
Donc faisons-nous plaisir avant tout !
Merci pour ta vidéo 🙂
Commentaire pour stat YT !!
Your vidéo is very super well !!
Thank s man !!
😉😉👍😁😁😂😂
Et j'ajouterai que plus il y a de saturation et de pédales d'effet, et moins on détermine le son de la guitare. L'exemple type ce sont les groupes de hard des 80s avec jcm800 à fond et chorus à la truelle. Allez faire la différence entre la strat Jackson ou la LesPaul goldtop d'Adrian Smith de maiden😉
Hell yeah ;)
Preum's ! :D Toujours instructives les vidéos du Dok !
Good job 👏🏽
Encore merci Dok pour ces précieux conseils.
merci Doktor Volox ! Excellent !
Enfin une vidéo concensuelle 😂😂
Merci pour ce nouvel épisode.
✌️🍻😎🎸
Toujours au top !
thx for this hillarious and instructiv video
Jim Lill a fermé bien des bouches avec sa vidéo "where does the tone come from in an electric guitar". Mais vivement la version du Doc.
merci pour ces précisions.
Merci pour cette vidéo d'apprentissage très intéressante !!
Bien que je sois d'accord qu'on porte beaucoup d'importances à certaines essence, leur impact m'a toujours paru très minime vu qu'on se focalise beaucoup sur la signature sonore d'un micro (plus de medium, saturation, etc...). Je trouve que la vibration de la caisse contribue quand même dans une certaine proportion au son qui passe dans le micro même s'il est difficile de le mesurer vraiment puisque d'une planche à une autre c'est toujours assez différent.
J'ai dans le stock beaucoup de planches d'érable ondé et piqué et certaines sont vraiment très légères comparées à d'autres. Est-ce que cela joue dans le son ? Je ne trouve pas, il y a tellement de facteurs car elles ne sont jamais associées avec les mêmes touches. Par contre, cela rend la guitare encore plus agréable à jouer.
Puisque du parles de mécanique du bois, tu ne parles pas de la question du poids ou à l'inverse de l'équilibre qu'il doit y avoir entre la caisse et le manche. J'ai vu beaucoup de guitares fatigantes car trop lourdes (le frêne ...) ou qui appuient trop sur l'épaule car le manche est trop lourd.
J'ai fabriqué pas mal de manches sur dosse et ils ne bougent pas en situation normale d'usage si le trussroad est précontraint dans son logement. S'il y a des enjeux de torsion évident, il est toujours possible de 1) mettre des barres carbone, 2) 2x truss road comme Rickenbacker mais vient la question du poids. Donc c'est de voir aussi si la guitare va faire de la scène, jouée en situation spéciale, ... Sinon à défaut d'avoir des planches au quartier, il suffit de les couper pour avoir un manche en multiplis. Il faudra coller des oreilles mais tout se fait.
Je trouve aussi un peu surfait la question du type de finition et de l'impact dans le son du bois. J'utilise des laques acryliques ou polyuréthanes et je ne vois pas vraiment de différence sur le son. Dire que cela emprisonne le son pour moi reste à démontrer. Chacune a ses avantages et je n'hésite pas à mixer les deux sur les différentes parties de la guitare. L'acrylique que j'utilise a tendance avec la sueur à accrocher alors qu'il n'y a pas ce problème avec le poly.
Effectivement j'aurais dû parler de la densité du bois. Si tu fais une guitare en frêne, érable ou en chene de 45mm d'épaisseur effectivement tu vas te retrouver avec une enclume. Par contre à 35mm c'est presque un poit plume ;)
@@DoktoRVoLoXGuitars oui mais cette densité joue sur l'oscillation de la corde, et en fonction de ses fréquences, donc sur le son ....
Mais pas autant d'importance sur le son que certains le disent bien sûr, le principal restant le couple cordes/micro.
Merci pour le taff
Merci Dok
le SM 57 apparemment , de ce que j'ai trouvé , officiellement depuis 1965…
Merci pour cette vidéo très instructive 🙂
Super intéressant
Tombé par hasard et j ai accroché..
Salut Doktor Volox . Le bois est surement mieux apprécié sur une acoustique . on entend souvent parler du peuplier aussi . merci pour tes vidéos . à bientôt .
Sur une acoustique là le bois est un vrai facteur de son, car c'est ça vibrations qui est amplifié par la Caisse
Merci !
Une vidéo qui envoie du bois
Salut Doc, pour illustrer tout ça, y a un bon exemple parmi plusieurs ; Joe satriani a une guitare en plexiglas, et son élève Kirk Hammett aussi, sauf que Kirk a rajouté un liquide bleu qui se balade dans la guitare, il l avait sorti en concert au cunning stunt je crois, mince ca me rajeunit pas 😅
Y'a plein d'exemple et d'expériences qui montrent bien que le "son" du bois c'est dans la tête 😅. C'est Justin Johnson je crois qui joue littéralement avec une pelle.
il a aussi des grattes faites en bois de caisses et fûts de bourbon :-)
Sinon il y a la chaine de Jim Lill, musicien orienté country/blues, qui est excellente, il déconstruit toute la chaine du signal et les mythes associés, et certains résultats sont très étonnants.
Le bois c'est beau, c'est bon, donc je bois beaucoup. Je me suis souvent posé la question de l'influence de l'essence de bois sur le son d'une gratte. Donc si j'ai bien compris c'est plutôt la chaîne micro -> ampli qui fait le son, donc c'est là qu'il faut mettre les sous. Le choix du bois sera surtout fonction de la finition attendue et de la stabilité souhaitée. J'ai bon, Doc ?
Tout bon ;)
Oui.
Aïe aïe aïe … le son du bois!! On imagine déjà les Steve Austin à l’oreille bionique qui entendent mieux que n’importe quel instrument de mesure!!! Bref! Merci pour les super infos sur le bois ! 👍
hello, merci pour cette vidéo! petite question, si on cherche une guitare la plus légère possible, il faudrait choisir quel bois?
Le red cedar est hyper rigide et super léger ! Par contre faut une touche dure !
so good video, just a ggod like in english like you said
Salut Dok,
T'as des guitares en époxy, il me semble que M en avait une sur une de ses dernières tournées faite par un amateur.
Yep!
❤
vive la lutherie rock n roll!!
Le son c'est dans les bois ! 😃
Non,dans les doigts 😌
j'ai joué sur basse Vigier avec un manche en métal y'avais une sacrée différence de son quand meme
Bonjour, mais non, grâce à l'affirmation que le bois y est pour beaucoup dans le son, un marché des vieilles guitares c'est développé pour vendre à prix d'or des modèles CUSTOM et le pire c'est que ça marche. Beaucoup en ont fait un métier. Si en plus elle appartenait à X ou Y alors là, aux enchères ils se régalent.
F
but where is this nouvelle chaine?
Le choix du bois :
Acoustique:oui
Électrique : on s'en bas les glinches
Notamment dans les débats que j'ai vu depuis plusieurs années, y'a le truc de la touche, qui aurait un son différent selon si c'est du palissandre ou de l'ébène ou encore de l'érable et les gens faisaient remarquer à un gars qui faisait l'expérience qu'il avait tendance à ne pas jouer de la même façon selon le bois et que ce n'est pas le bois qui faisait que le son changeait mais la manière de jouer du gars, inconsciemment.
Je pensais qu il y avait peu de différence, et même si le feeling est différent, c est bien le son du au bois selectionné sur la touche qui fait la différence , et en direct elle est énorme, et elle appel à jouer autre chose. J'ai par exemple joué exactement les mêmes guitares, formes, micro electronique, etc... différence énorme. Ce qui m'a frappé, c est deux en érable, même partie , densité du bois choisi, mais une roasted et l'autre non. Elles sonnaient pas du tout pareil, l'érable pur est bcp plus claquant et du coup on joue autre chose . Ce que tu décris est inexact, c'est l'inverse. Bonne journée .
Je pense que le bois a une influence. Peut-être pas celle à laquelle nous croyons ou nous nous attendons. Mais l'influence est certaine.
J'en veux pour preuve, mon expérience personnelle et l'avis de tous ceux qui ont pu le vérifier avec moi.
Un exemple concret :
Un manche en érable, et le même manche avec une touche rapportée en érable. On entend déjà une différence notable...
Rien que sur ce "détail" !
Pour revenir au principe de la corde et de l'aimant, je suis persuadé que de part le phénomène de résonance par sympathie, le son de la corde s'enrichit de la résonance du bois, qui agit comme un filtre. Chaque essence de bois va se comporter comme un filtre.
Effectivement le son de la guitare est une chaîne d'intervenants à divers degrés et niveaux. Le bois en fait partie. Rien de subjectif à mon sens, juste mon expérience dans la conception et la fabrication de nombreuses guitares. Le rôle du luthier est de créer l'alliance entre les divers constituants, en utilisant ses connaissances. Il y a des "luthiers" menuisiers avant tout, et des artisans qui ont le sens de l'alchimie. La relation entre les divers composants d'une guitare est interactive. La maîtrise de ces interactions fait la différence entre une guitare ordinaire, et un instrument de musique inspirant qu'on ne posera pas facilement et qui nous accompagnera toute une vie.
Je me rappelle l'époque où il fallait essayer des dizaines de guitares sorties des chaînes de montage, pour en trouver une qui "sonne". Bien sûr des facteurs mécaniques étaient souvent la raison majeure de ces différences de son. Mais bien souvent le bois faisait partie de l'équation. Corps une pièce vs plusieurs pièces collées, qualité du bois du manche (sens des fibres, densité, etc...).
Bref, sans me répandre trop longtemps, personne n'arrivera, par quelque moyen que ce soit, à me faire croire que le bois n'apporte rien au son 😁
Bien entendu le son étant au bout de la chaîne, il est impératif d'avoir des composants en série avec la guitare (potards, condos, jack, ampli, etc...) qui permettent au son de s'exprimer sans être brimé...
La capacité auditive de chacun restant l'ultime facteur déterminant.
Une dernière remarque :
Satriani pourrait avoir le même son avec n'importe quelle guitare, car noyé dans les effets. Pourtant une oreille exercée pourra faire la différence avec les différentes guitares utilisées par Jimmy...
PS: le tirant des cordes va moduler l'influence du bois sur le son...
Il resterait à prouver que c'est le bois et non le confort de jeu qui fait la différence.
Ces deux vidéos donnent à réfléchir
ruclips.net/video/n02tImce3AE/видео.html&ab_channel=JimLill
ruclips.net/video/zAzTV5msYWA/видео.html&ab_channel=timsway
Encore une fois, en acoustique c'est une autre histoire.
Intervient fortement le confort, le sentiment d'aisance, et le fameux placebo. Comme le dit le Dok on écoute beaucoup trop avec nos yeux. Une guitare bien réglée fera déjà une énorme différence. Une guitare qui tient l'accord etc ... Après je ne nie pas l'aspect plaisir et sentiment plaisant de jouer un bel instrument mais cela n'est pas le bois.
@@FredCallizo je n'ai besoin d'aucune preuve. Mes oreilles me suffisent 😉
Yes tout dépend de ce qu'on joue... pour moi sur un son clean on peut entendre la diff.. Sur du jeu compressé, full effects avec pedalier et tout comme dans le metal et les guitar hero, c'est effectivement négligeable.. Jouant aussi mes grattes electriques sans ampli, on peut déjà savoir comment elles sonnent avant même de les brancher, rien qu'avec la resonnance du manche, après aussi c'est lié à tous les facteurs corde, acastillage, frettes. Une les paul manche collé en acajou, on sent la vibration aussi sur tout le corps de la gratte et le sustain s'en ressent, même le côté organique et vivant de l'instrument limite fusionnel. Mais l'important c'est de se faire plaisir en jouant, même avec une pelle en formica 😊
@@lonelemur
Je suis d'accord.
Lorsqu'on parle de son de la guitare c'est forcément son clair. Dès qu'on compresse et augmente le gain, ce sont plutôt les micros qui font la différence et bien sûr pédales + ampli + HP
Comme je l'ai expliqué, le son est la somme de tous les éléments de la chaîne à divers degrés. Les différentes combinaisons produisent des résultats sensiblement différents.
Certains ont la capacité de les percevoir mieux que d'autres.
Un élément souvent sous-estimé, les cordes... En fonction de leur composition et de leur forme (filet plat par exemple), ainsi que du tirant, on perçoit aussi des différences. Plus le tirant est gros, plus le bois se fera "entendre".
La qualité et la longueur des câbles participent aussi. Chaque élément, à sa façon, apporte ou enlève/filtre quelque chose. Le guitariste lui aussi participe à l'équation...
Le ressenti individuel interagit notamment. Une guitare va être jouée différemment selon ce que ressent le musicien.
C'est un sujet très intéressant, et le rôle du luthier est de créer un instrument inspirant en tenant compte de tous ces facteurs, en connaissance de cause.
Sur les stratocaster par exemple, j'ai également noté des différences audibles selon le bloc de métal du vibrato, c'est dire !...
Alors par expérience, l'aulne ça rend un son vraiment 'mou' (chaud diraient certains) l’aggloméré marche vachement bien (si si) mais l'érable, l'acajou et le frêne sont vraiment très agréables avec un son très clair. Le micro est le point névralgique à mon sens (un micro actif étant un must have). Bon alors j'ai fais des tests auditifs vite fait et j'ai des oreilles de quelqu'un de 70 ans alors peut être que mon avis est biaisé ^^
Il y a quelques différences quand même selon le bois, pour des raisons de densité, réisonnance de certaines fréquences qui influent sur l'oscillation de la corde
@@BlackSun3Tube comme dit précédemment notamment selon les bois tendres ou ceux plus fermes. Un bon micro peut néanmoins faire passer une guitare chinoise faiblarde en bonne hache digne de ce nom
@@HivernaalChannel Exact, tout est possible, et même en gardant les micros parfois:
j'ai une chinoise en kit dont je suis très content malgré de gros défauts de lutherie (manche pas bien aligné sur le corps etc, type telecaster en acajou)
Mais pour l'expérience, et tellement j'ai été surpris de la qualité sonore vu le prix, je l'ai redémontée partiellement, et ai acheté divers bon condos avec filtrages différents, plus diverses petites pièces, pour voir ce que ça donne - elle attend patiemment que je me décide à m'y attaquer :).
Peut-être que ça ne donnera rien de mieux, peut-être que si ...
Par contre, il y a de déjà nombreuses années, j'avais une Aria pro 2 demi caisse, sur laquelle j'avais monté de bons micros ben ... elle n'a jamais bien sonné.
Donc à voir au cas par cas, même si à la base c'est le micro qui fait l'essentiel du son.
@@BlackSun3Tube pour la chinoise ça ne peut que lui faire du bien pour l'aria par contre c'est dingue ça qu'elle n'ai jamais sonné....
@@HivernaalChannel Je l'espère pour la tele en kit, mais peut-être ont-il bien étudié leur affaire malgré le prix, puis que le son était bon (j'ai aussi pris un condo du même genre que celui fourni d'origine, mais de marque ... si les autres condos ne me donnent pas satisfaction, j'essaierai celui-là ).
A voir :)
.
Pour l'Aria, rien à faire, pourtant je l'ai améliorée sur d'autres points, sillet etc ...
Quand ça ne veut pas, ça ne veut pas, et je n'allais pas confier une guitare de ce prix à un luthier, ça me serait revenu plus cher qu'elle, je pense ... :)
Personnellement, j'aime beaucoup travailler le noyer et le hêtre, ; )
C’est clair que pour une électrique rien à foutre de l’essence du bois y’a t qu’il est suffisamment résistant pour tenir la tension des cordes. JHS a fait une belle série la dessus. Pour l’acoustique c’est une autre histoire 🥸
J'aimerais bien un débat sur ce sujet entre ces luthiers et vous Didier Duboscq , Tom Marceau , Didier , lui ne partage pas cet avis je crois...Mais bob....De la discussion et des échanges naissent parfois des vérités...Mais il ne faut pas non plus négliger la manière dont les bois ont été séché, aujourd'hui on fait ça en étuve pour aller plus vite, est-ce que ça a une incidence par rapport aux bois qui ont séché par le passé à l'air libre pendant 10/15 ans...Les vernis ...Autant de sujets de controverse...
Les guitares en aluminium et en fer ont des beaux résultats
Y a pas mal de luthier qui s accordent a dire que le son vient principalement du manche , et pas du corps ......, y a une chose que j ai remarqué c est le sustain important sur une les Paul comparé a une telecaster ou une stratocaster , donc y a bien quelque chose .
Intéressant point soulevé. Je pense plus que c'est dû au collage qui produit une moins grande rupture entre sillet et chevalet que les vis des Fender. Mais il y a aussi le paramètre de la hauteur des micros qui influent sur le sustain.
La principale différence vint des micros , doubles pour l'une , simple pour l'autre, les niveaux de sortie, les impédances dues aux bobinages différents ( 2 en série pour les humbucker), une chose pas souvent mesurée: la puissance des aimants, leur type: petits cylindres unitaires sur single, plaque rectangulaire en base sur les hum. Tous en alnico mais différents, et il existe aussi des aimant céramiques sur certaines marques et modèles. Autre: la forme et conception des manches sont radicalement différentes, les trussrods sont différents. Les chevalets sont très différents. Que dire de leur "électronique" simple mais différentes , simplement entre ma tele frêne US et ma strat US , il y a bien un air de famille indéniable ( Fender sound) mais radicalement différents tout de même, les contrôles volume et tonalité n'agissent pas de la même manière, la Tele est nettement plus claquante par sa construction sans vibrato, micro aigu sur plaque de base métallique et potards de volume qui sert aussi de tonalité sur une bonne course.
Les Paul a démontré lui-même que le bois n'avait aucune incidence sur le son d'une guitare électrique...
Ce ne serait il pas là une confusion avec la guitare à caisse en carton de Torrès ?
@@tricosteryl pas du tout...
@@Loran1972 ça fait 40 ans que je suis passionné de guitare et jamais lu ou entendu quoi que ce soit du genre. Et c'est surtout incompréhensible vu la complexité de la lutherie des premières "Les Paul".
@@tricosteryl C'est que vous ne savez pas tout... Les Paul n'a pas commencé en jouant sur des guitares portant son nom; vous voyez, vous mélanger tout. Que ce soit Gibson, Fender et consort, le phénomène est le même... le bois n'a pas de rôle majeur dans le son des guitriques électares... J'ai lu ça (concernant les tests de construction par Les Paul; et non de Les Paul) dans une revue spécialisée américaine il y a peut-être une 20aine d'années et j'avais eu l'occasion d'en discuter avec des vendeurs, à l'époque où j'étais encore sur Paris, et même eux connaissaient l'histoire... Preuve que ce n'est pas forcément la durée qui fait qu'on sait tout (...)
@@Loran1972 à la base je m'attendais à ce que tu exposes ce que tu savais du sujet, ça aurait été instructif pour tout le monde mais là c'est tout le contraire. Tu joues au type qui sait mieux que tout le monde sans exposer ce que tu prétends "mieux connaître", sans comprendre le sens de ce que l'on te répond, si je dis que ça fait très longtemps que je m'intéresse au sujet, tu devrais comprendre que ça m'intéresserait d'avoir les détails. Et j'aurais été très content d'apprendre une chose que j'ignorais. Mais tu n'as aucun détail, par contre ce qui t'intéresse c'est de jouer au plus malin. Désolé moi je suis un idiot juste passionné de guitares et de lutherie. Passe une bonne journée.
Le medium et le contreplaqué, ça donne quel sonorité ? 😁 Un manche fait à partir de recyclage de skate, ça serait tendance, et probablement stable vu la quantité de colle nécessaire.
Ça se fait déjà les manche en skate ;)
Fichtre, j'ai une clone Strat Japan de 1966 dont le corps est en multipli de 45 mm d'épaisseur conforme aux US en aulne, avec des micros vintage à faible impédance ( 4;5 K ohms), son Fender vintage 1960 garanti, j'adore au milieu de mes autres Us et Mex, le corps n'a pratiquement pas d'incidence, la seule est de maintenir fermement le manche.
Il semblerait que le médium ne restitue ni les graves ni les aigus.
bonjour dubois
Pas tout çà fait d'accord. Si l'élément primordial est micro/cordes, la densité du bois variant , les vibrations (notamment sustain, fréquences favorisant le sustain pour un bois donné) vont varier aussi selon le bois employé.
Pour le corps, tu conseilles du bois de quartier, mais dans mon quartier il n'y a que du thuya. Ca va pas être simple... 🤣
Pfffff c’est nul : moi dans mon quartier y a pas de bois ! Du coup je vais aller chez le marchand m’acheter du dosse…. Merci pour cette petite vidéo sympa.
Les bois chargés du n silicium dont danse et stables lais très lourds pour une guitare et la misère pour le menuisier et les outils
Très intéressant. Perso, aucune culture scientifique. Je connais les bases, aulne/frêne chez un, acajou chez l'autre. Mais.. On sait aussi que nos guitaristes en haut de l'échelle se font faire des copies par des grands luthiers, avec des essences moins nobles, pour gagner sur le poids et donc le confort de jeu. C'est pourquoi je te crois bien volontiers, tout ceci est subjectif.
JY Guitar a fait une vidéo aussi...et quand on voit l'historique et l'évolution des essences utilisées... le son du bois pour une électrique c'est de la branlette de commerciaux!
JSR Guitar From Hell a fait une bonne série sur le son du bois, pour résumer le son du bois c'est ... grosse pignole :D
Ben il dit des conneries, c est un ensemble, micro, bois du corps manche, j'ai déjà pu testé des guitares avec même micro et forme etc.. juste le choix du bois et entre un acajou , un frene des marais, touche érable ou palissandre, la différence est énorme. La mariage de tout cela va faire que l'on va orienter vers tel type de musique etc...
m.ruclips.net/video/0Y_tyUjkkhA/видео.html&pp=ygURV29vZCBndWl0YXIgc291bmQ%3D Le test a déjà été fait. Il semblerait que le bois influence le son d’une guitare électrique…
Erable sur dosse sur des millions de guitares : les stratocaster, telecasters, Jbass, Precision etc !
J'ai pas les moyens de fender! Et je ne pense pas que tout leur manches passent le contrôle qualité. Et le hardmapple d'Amérique du nord ne pousse pas beaucoup dans nos forêts ;)
Donc, des mecs comme Tom Anderson qui publient des pages (sur leur site) sur le son des différents bois utilisés, c'est pour faire joli ??? Ca me laisse perplexe... 🙃
Commentaire.....
Convaincu que le bois on s'en fout, et d'ailleurs du reste aussi, le micro est la seule source de différence sonore à mon avis.... par contre la beauté du bois, le poids du bois, la forme du bois et ça compte (le feeling que l'on a avec son instrument ça influe sur le jeu...)....et sinon, un petit coté christique cette coupe de tifs :) (je me moque gentiment hein... ) :) :) :)
Si tout vient du micro, alors l’électronique derrière celui-ci doit également avoir son importance.
Du coup juste pour tenir mon pantalon en place pourquoi me faire une ceinture en peau de crocodile ou de caïman si je peux m’en faire une en peau de vache si c’est pour le même résultat?
Le marketing est entrain de nous faire mal
J'ai enregistré en studio et on mettait un micro contre le baffle mais aussi d'autres dans la pièce. De plus on choisissait la pièce. Une fois au studio chauve souris en 1991 on a mis le plexi dans l'escalier qui allait au sous sol car l'ambiance sonore était la meilleure, c'est pour ça qu'avant c'était long pour enregistrer. Le bois a une influence majeure même si la science ne le dit pas, c'est parce que nous ne sommes pas au sommet de la maîtrise scientifique. On prend 3 corps de strat, aulne, peuplier et frêne des marais et on change l'accastillage, toujours le même, et les micros les mêmes et le même manche. On a 3 sons différents. Comme la seule chose qui change c'est le bois du corps ça prouve que le bois a une incidence. J'ai même remarqué que 2 micros du même modèle de la même marque.....sonnent pas pareil. Pourquoi ? J'en sais rien. Le frêne est un bois fort étrange car le son et le poids changent aussi selon le morceau. Même le swamp ash il y en a du lourd et du léger. La science explique tout dans l'absolu mais l'homme n'en connaît qu'une petite partie........au niveau humain elle n'explique que partiellement.
Si le bois change le son d'une guitare électrique, alors effectivement la variété n'est qu'une composante, un frêne abattu à 100km d'un autre frêne n'a pas les mêmes caractéristiques physiques. On fabrique des guitare électrique pas des violons ;) et sans la science nous n'aurions même pas cette conversation ;)
Ha le bois franchizon débité avec une CNC chinoise ... Rha Lovely
Effectivement, le bois (et la lutherie en général) ne fait pas tout sur une guitare qui n'est elle-même qu'un élément de la chaîne, avec les micros et surtout les amplis.
Ceci posé et si l'on vous suit pourquoi, toutes choses égales par ailleurs (donc à micro identique), une Fender Stratocaster (aulne, érable, manche vissé) sonne si différemment d'une Gibson Les Paul (acajou, érable, manche collé ) ????????
Le chevalet est le degré d'inclinaison, plus le diapason et la hauteur du micro
En grande partie par la différence notable des micros, entre des simple bobinages qui suivant les modèles ont de champs magnétiques et résistance d'enroulement différents et le humbuckers de la Gibson bien plus couillus en niveau de sortie. Je laisse de sortie le comportement de l'accajou en corps et manche, les trussrods qui ne travaillent pas de la même manière, les tensions sur trussrods qui sont très variables d'une guitare à l'autre '( rigidité des manches sous contraintes différente)., les longueurs de diapason différentes ainsi que les tirants de cordes pas vraiment identiques, j'ai les 2 types en plusieurs exemplaires et je peux comparer, c'est vraiment différent: SG, Tele, clone Les Paul, strats US, MEX, copie Japan , Squier, aucune n'est identique à une autre. Ma strat préférée est l'US souvent mais la meilleure en lutherie est la MEX 90. Tout est bon, différent ne veut pas dire meilleur ou plus mauvais, les arguments de untel ou autre a une gratte en plastique, avec des lumières ne veulent rien dire, c'est comme croire que J. Page jouant à l'archet sur sa guitare démontre que c'est un excellent violon, çà n'a pas de sens. J'aime beaucoup ma Squier petit prix en tilleul , elle a une pêche solide, mais assez loin de la sonorité d'une US. Et pourtant elle a une résistance des bobinages de 3,67 K homs, très bas, donc puissance d'aimant élevée, voir très.
Maintenant que tu parles de tes études scientifiques oui, au fond avec un blouse blanche et sans barbe je te vois bien dentiste ou ophtalmo :)
Belles explications en tout cas merci Dok !
Video sympathique... apres, l'interet de faire des tests scientifiques, ca a ete fait et le debat n'est toujours pas clos... ca touche a la croyance, donc cause perdue je pense... ceux qui savent savent, ceux qui ne veulent pas voir croient... et tout le monde est content!!! Bisettes
Excusez moi d'avoir envoyé du bois...
Le bois n a pas de propriété électromagnétique... voilà c est pas plus compliqué que ça. Avec un micro piezoelectrique faut voir
Avec un piezzo ça change tout !
Lol...quel comique, je découvre et j'me pisse dessus!!
Pour moi déjà , une strat en manche Rosewood vs Maple c'est le jour et la nuit en terme de son...Bien sûr que le bois impacte énormément le son!!
Achete toi des oreilles si tu veux etre un luthier crédible ou sinon tente le stand UP comique.
Merci de participer au bon référencement de cette vidéo. Tu m'as bien fait rire aussi !
ruclips.net/video/n02tImce3AE/видео.html
Alors explication ? qui doit s'acheter des oreilles au final ?
Un manche mapple rosewood est un composite avec toutes les chances d'être plus rigide qu'un mapple monobloc ( voir l'industrie du lamellé /collé en charpente ou simplement du multiplis et contre plaqué) , il n'est pas impossible qu'un manche plus rigide modifie la réponse en résonnance des cordes: amortissement de certaines fréquences ou amplifications d'autres, essayez un arc en acier et un autre en caoutchouc pour comparer. Perso j'ai les 2 sur des Starto, la différence est loin d'être flagrante, demandez à E. Clapton et D. Gilmour pourquoi ils préfèrent les manches mapple. Le pignolage de Gibson avec sa table mapple des les Paul et avant tout pour une raison de décoration, car l'accajou ne peut que se traiter en sombre, en brown, ou en rouge, par contre j'ai une recette pour rendre du noyer clair comme de l'érable , mais ...chuuuut!
Tu nous la fait a l'envers ou plus tot a ton pot de JSR guitar: Il a pas fait une série
''Le son du bois''
Un poil putaclic j'avoue ;)
@@DoktoRVoLoXGuitars J'ai vue après coup la vidéo posté avant ou
tu parles de JSR ''les trois règles... autant pour moi Dok, mais sa série est
très très bien détaillé sur le sujet, enfin je ne t'apprends rien. Rock 'n' Roll
J'ai discuté avec un luthier pro qui croyait sincerement que tel bois avait + de mediums ou je sais pas quoi sur une SG... ''ah si si j'ai fait des tests''
Faut m'expliquer comment le bois peut changer un signal électrique 😆
Et c'est les memes qui se moquent de ceux qui croient en dieu
Parce que la table renvoie les vibrations vers les cordes gros malin !
C'est bien sûr moins net sur une guitare solid body que sur une demi-caisse et encore moins que sur une acoustique effectivement...mais ce n'est pas totalement négligeable. Sinon pourquoi certaines guitares (de la même marque et de même modèle) sonnent-elles mieux que d'autres ? L'opération du saint esprit ? Et c'est moi qui ait des "croyances" !
@@Orwell_2984 si 2 guitares electriques sonnent différemment ca vient de tout sauf du bois. Ca peut etre le materiau des sillets ou des frettes, la marque des cordes, le tirant, l'age des cordes, les composants electroniques avec des valeurs plus ou moins comme ci ou comme ca, un micro bobiné quelques secondes de plus ou de moins, une hauteur de micro differente, un joint corps/manche mal fait... Si ta théorie bidon de la table magique qui renvoie la vibration etait vraie tu aurais pas le meme son avec et sans pickguard puisque ''le plastique n'a pas le meme son que le bois'', ou alors en mettant ta main ou autre chose de non magnetique en face du micro... c'est ridicule. J'imagine que tu perçois aussi les globules dans tes veines et que tu vois tes ongles pousser 🙄
@@jenesuispasrisitas3588 Et si cela vient du bois, j'ai pu comparé pas mal de modèles qui avaient volontairement, même forme, même electronique, même micro, même ampli , aucune sonner pareil, j'avais réglé l eq de l'ampli , on arriver pas à avoir la même chose. La raisonnance du micro avec le bois, et surtout ca densité, ça dureté influencé énormément la sortie final. Par contre la colle n'a aucune importance sur une electrique, mais il y en a pour une accoustique, au plus elle est joué, au plus le bois travail, c est une question de densité, au bout de 10 ans de jeu, on remarque des changements dans la structure du bois ( densité , pore du bois etc..). je pense que le mythe vient plutot du " ce bois sonne mieux" c est un ensemble , et cela sonnera surtout différent, pas mieux. La est tout la nuance, n'allons pas d'un extrême à l'autre.
@@Olivier.Colonna-Comedien je veux une video comme preuve. Si tu démontes une guitare pour tout transferer sur une autre (ca prend du temps) et que tu te contentes de juste écouter d'un jour à l'autre c'est normal d'avoir l'impression que c'est different c'est l'oreille qui n'a pas la meme sensibilité d'un moment à l'autre. Il faut enregistrer les 2 de maniere rigoureusement identique et faire un montage audio A/B avec comparaison instantanée, ce qu'a fait Jim Lil avec une telecaster et le son est absolument identique entre guitare montée et guitare vide sans aucun bois. Vous etes juste totalement inconscients de comment fonctionne le cerveau humain, vous avez des biais cognitifs on en a tous c'est normal mais ce ne sont que des impressions. Il suffit de jouer sur un ampli avec la meme EQ pendant 1h et ensuite changer totalement les reglages et on va trouver que le son est degueulasse et bizarre alors que la veille on pensait que c'etait le sweet spot. La densité du bois n'a aucune influence sur UN SIGNAL ÉLECTRIQUE. Meme Les Paul l'a démontré il y'a 50 ans, le son du bois c'est dans la tete c'est du pipeau. La seule variable eventuellement c'est le sustain mais c'est minime. C'est aussi absurde que d'affirmer que la terre est plate parce qu'on a l'impression qu'elle l'est.
@@Olivier.Colonna-Comedien ruclips.net/video/n02tImce3AE/видео.html avance a 10:00 ferme les yeux et dis moi laquelle est en bois et laquelle est en air
La démonstration est facile à faire. On prend un rail de chemin de fer, on monte des cordes, et le son sera très proche de la sinusoïdale alors qu'avec une gratte, ben on s'en écarte.
Après le débat c'est aussi de savoir si nos oreilles sont capables de distinguer la différence entre plusieurs lutheries.
A mon avis, la différence est plus sensible sur les basses
manche en frene ???? erable tu veux dire !
quand on regarde les violons, violoncelles ou contrebasses électrique, ya même plus de corps donc le bois à un fort impact sur le son ( électrique )
Belle video mais je reste sur mes positions pour moi l essence choisi joue sur le son de la guitare un bois de merde ne sonnera jamais comme un bois noble ! j'ai fait l'experience de mettre 2 kits emg 81 et 85 sur 2 guitatre Bc rich made in china 1 dont le corps est en bois de tres basse qualité et j'ai la meme Bc rich chinoise avec un corps refait en veritable accajou et la qualite et la puissance du son est à des années lumières sur les 2 guitares alors que c exactement les 2 memes Bc Rich chinoises des années 90 avec le même manche mapple mais avec un corps different un en accjou et un en bois " on va dire non noble " donc même poids memes mecaniques meme manche chinois en mapple meme tête memes peinture memes micros avec la même hauteur ! alors une explication !!!!
sachant que celle en accajou c'est la tuerie mais l'autre très faible en sortie et sonne que dalle :)
Je suis perplexe ;)
@@DoktoRVoLoXGuitars et pourtant ...
Voila un test pertinent, ça paraît assez fou avec des emg. As-tu essayé d'intervertir les emg?
@@drownedindespair4484 non je vois pas l intérêt...
Des bois de merde en lutherie, ben voyons, ils sont plusieurs: l'épicéa en acoustique et violon, c'est quoi ? une sorte de sapin bon à tout , l'érable, le frêne c'est pour les charrettes et les ossatures de vieilles bagnoles, pas destiné du tout à la lutherie "noble" et pourtant, les violons sont en grande partie en érable ( table sculptée en épicéa). Le bouleau, le peuplier utilisés en corps de guitare de nos jours servent à faire des cadres, des cagettes, des contre plaqués de qualité, choisis pour la fabrication des enceintes acoustiques de qualité. La "noblesse d'un matériau" ne tient qu'aux valeurs que l'on veut lui attribuer. Je suis assez surpris sur la mauvaise qualité des bois que l'on rencontre en Chine ( décrié par les spécialistes ), par quelles malédictions l'Asie n'aurait que de s matériaux de merde contrairement aux USA, pays improvisé sur des territoires peuplés de "Sauvages", alors qu'ils n'ont pas inventé ni la poudre ni le boulier calculateur ( je ne suis pas un défenseur de la Chine mais tente d'être objectif, j'ai connu dans les années 60/70 les critiques acerbes sur le Japon , aujourd'hui tout le monde est à plat ventre devant la qualité de leurs réalisations, et je peux dire qu'une Strat Japan c'est quelque chose!).
Y a quand même une différence entre une électrique solid body et une type jazz.
Puis bon des expériences scientifiques ça prouve pas grand chose, la médecine le prouve régulièrement depuis un moment.