1. CEMAAT İÇİNDE CEMAAT (Ebuseleme Gülen'in İtirafları)
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- #fethullahgulen,#ebuselemeGulen,#kursunasker
Ülkemizde siyasal örgüt veya dinsel tarikat ve cemaat üyeleri nasıl itaat kültürüyle, kurşun asker eğitimiyle yetiştiriliyorlar?
Nasıl oluyor da yüzbinlerce memleket evladının kendi akıllarını özgürce kullanmaları engelleniyor?
Bu insanlar grup içi haksızlıklara, zulümlere, suçlara, hırs ve ihtiras oyunlarına açıkça tanıklık ettikleri halde bunları nasıl içlerine ata ata birer ruh hastası haline geliyorlar?
Katıldıkları grupların birliğini ve beraberliğini korumak adına kendilerinden vazgeçen, kişiliklerini, kendiliklerini grup içinde eritmeyi bir marifet sanan bu insanlara yakından bakmalı ve sürü psikolojisinin kalıcı belirtilerini doğru okumayı becermeliyiz.
Bu söyleşide Fethullah Gülen'in öz yeğeni Ebuseleme Gülen'in itiraflarından hareketle cemaat içindeki cemaatlerin, mahrem imamların, abilerin, hocaların, üstatların oluşturduğu suç şebekelerinin trajik öyküsünü yorumlamaya çalışacağız.
Not: Söyleşileri sürdürebilmek için desteklerinizi bekliyoruz, lütfen kanalımıza "abone" ve "üye" olmayı unutmayınız!
Katıl butonu için:
/ @ducanecundiogluresmik...
Düzenli dersler için:
felsefedersler...
![Tee Grizzley - Blow for Blow (feat. J. Cole) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/wNLN5xsx5dc/mqdefault.jpg)
"Birey her zaman sürü tarafından yutulmamak için savaşmalıdır. Eğer bunu denerseniz, genellikle yalnız kalırsınız ve hatta bazen korkabilirsiniz ama hiçbir bedel kendinize ait olma özgürlüğünden daha değerli değildir."/ Nietzsche
Dücane Bey, bu anlattığınız ayırımlara 2003-04 te vardım. Ayrıldım dershaneden. KPSS 3 sene hazırlandım sonunda atandım. Sonra KHK ile kapatılmış kurumlarda SGK'lı olarak çalışmak suçlamasıyla önce memurluktan atıldım sonra hapis vs tekrar yargılandım beraat vs. Hemen herkesin bir parçası olmak için neler neler yaptığı dönemde ayrılmışım. Kanunsuz suç olmaz dedik, 8 senedir halâ anlatamadık. Göreve iade etmiyorlar. Suçluları ellerinden kaçırıp enkazın altına biz KHK'lıları koydular. Yahu suç işlememiş on binlerce insan 8 yıldır çok büyük mağduriyetler yaşıyor. Bi ses olun siz de..
Kelepçeler herkeste yok Dücane Bey. Bunu asla anlamıyorsunuz. Dilerseniz bunu konuşalım.
Fettah Tamince fetocu değil, siz fetocusunuz ha?
Grup psikolojisini yorumlamanız çok iyi oldu hocam. Gruba aidiyetin doğurduğu problemleri psikolojide bir çok deney ispatlamıştır. Bunun sonucunda oluşan hiyerarşik yapılar, alınan emirlerin bir süre sonra sorgulanmaması ve uygulanması, alınan rollerin kişinin karakterini ele geçirmesi, bilişsel uyumsuzluk gibi bir çok problem psikolojik deneylerde yapıldı ve biliniyor. Festinger'in yaptığı çalışmalara bakılabilir.
Demokratik ve Hukukun üstünlüğüne inanan bir Kamu düzenini sağlama amaçlı teşkilatlar dışında (onlara da dikkat edilmeli ) tüm örgütler ( tarikat, cemaat, vakıf, yardım kuruluşları vs.) kamu düzeninde yer edinme amaçlıdır. Hukuku, kamu hazinesini ele geçirmek veya pay sahibi olmak isterler. Dayandıkları güç ise zincir oluşturmalarıdır. Yolsuzluk ancak zincir ile yapılabilir..
Güzel. Dolayısı ile bu örgütlerin tamamı kapatılmalı, varlıklarına el konulmalı, tüm üyeleri yargılanma, birçoğu da asılmalıdır.
Dönüp dolaşıp, bir dahinin gösterdiği noktada buluyoruz çözümü. Minnettarız kendisine, vefatından 86 yıl sonra bile.
@@bhg6gs aynen öyle çok iyi özetledin
İnsanlık, kendi özgürlüklerini bizatihi kendisi, özelikle de kadınlar ödeyerek bugünkü haklarına ulaştı. Modern toplum. cemaatten cemiyette geçti. Hiç bir din insanlığa özgürlük mutluluk getirmedi. Acı ve gözyaşı getirdi. Tanrı adına insanın bütün şahsiyetlerini yok etti edilgen bir kadavra haline getirdi. Gelişmiş modern devletletler, demokratik hukuk devleti esas alan ve seçimli demokratik cemiyetler hak hukuk temelinde sivil itaasizliği gaye edinmiş. Kurumlarla denetlenir. Buyruk temelli yapılar şahsiyet katilleridir. Doğu toplumlarının bu buyruk temelli kurumlardan kurtmadıkça, ilkelliklerinden kurtulması mümkün değil. Biz de yeni eğitim müfredattı ile böyle ilkel insan tipi yetiştirmeyi gaye edinmiş.
Siz de bu düşünce ve yaklaşımla alternatif bir örgütlenmenin içindesiniz. Aidiyet hissettiğiniz ideolojinin (Kamalizm, Atatürkçülük her ne diyorsanız artık…) ve onun kutsallaştırdığınız liderinin üstün ve ayrıcalıklı olduğa inanarak kendinizi diğerlerinden farklı hissediyorsunuz belki ama zaten sorun da bu. O eleştirdiğiniz yapılara bağlı olanlar da siz ve diğerlerini sizin gördüğünüz gibi görüyor. İki saat Dücane dinleyip bu yerde olmak da garip olmuş.
Ben de cemaatin içerisinde ben böyle düşünüyorum dediğim için afaroz edilmiştim. Özellikle 17/25 operasyonu öncesi o kadar emre itaat sohbetleri yapıldı ki, ben buraya itiraz ettim.
Bu konuda Kur'an en doğru söylüyor.
Bir topluluğa olan düşmanlığınız sizi adil olmaktan alıkoymasın.
En doğru çizgi.
Bir köpeğin derisinin üzerinde kalan kılların dış koşullara karşı nasıl ve ne kadar koruma sağladığı anlatılacak ama derinin altında kalan kıl köklerinin deriye nasıl tutunduğu, derinliği ve kıl kökünün rüzgar direncine ne gibi ve nasıl katkıları olduğu konusu ana temadan daha fazla zaman alıyor.
Dilinize sağlık. Tecrübe dolu, tüm zamanlar için geçerli bi yayın olmuş.
Muhteşem bir konuşma hocam. Yüzlerce kez tebrik ediyorum...
Ach be ach.. icim acıdı resmen,sizin yayınızdan sonra izliyeceğim.
Iyiki varsınız, sevgiyle,sağlıklı, huzurla kalın.🎉
Son dakikaya kadar dinleyip ah Dücane hocam her hususa deyiniyorsun da hiç Gazze demiyecek misin diyordum iç sesimle.. 2 cümle ile de olsa deyidiniz...
Ağzınıza sağlık Hocam
Teşekkür ederim hocam. Allah size sağlıklı ömürler versin .
Dinle uzaktan yakından alakam yok ebuseleme dinledim çok acı çekiyor ve son derece inandırıcı geldi bana ve cesaretinden dolayı onu tebrik ederi bence konuştukları herşey doğru
Çok teşekkür ederim hocam
Sağolun.
Teşekkürler. 🌸
hocam çok doğru şeyler söylüyorsun ama bireysel olanın imtihanı daha ağır geçiyor ortalık saçma cemaatlerden geçilmiyor
Saat 1:19 “bitmiyor biriniz gidiyor biriniz geliyor zaten” 😂👍
17:08 Gençler hiç böyle yapılanmalara dahil olmak zorunda falan değil. Biz de gençtik, biz de fakirdik, bizim de etrafımızda böyle tipler dolanıp saflarına katmaya çalıştılar. Gençler Atatürk’ü okuyup anlayacak. Sadece 3 paragraflık gençliğe hitabesini bile anlayarak okusaydılar bu yapılanmalara dahil olmazlardı.
Galiba tuzunuz kuru, rahat konuşuyorsunuz. Hiç cebinizde meteliksiz dolaştığınız, aç kaldığınız, çaresiz hissettiğiniz olmadı mı?
Onlar da Atatürkçü oluyor.
Akıllı insani barindirmiyorlar zaten onlar koyun arıyor bira soru sor disliyolar
@@aarslan3542Atatürkçü olup, x bir grubun, çetenin adamı, köpeği olan var mı? Zaten çete olup, Atatürkçü olmayı ilk sıraya koyan tipler de yok
İtaat olmazsa buyruk olmazsa hiyerarşi olmazsa
Neredeyse tüm sistem çöker. ( Malesef)
Vefa vicdanin bellegidir...Kazidim aklıma...GS
Mikrofonun daha güçlü olmasını rica ediyorum değerli arkadaşım. Yavuz Hoca
Yaptigim gevezeliklerden dolayi otur dilerim
Bir bataklık kurmuşlar bu bataklıktan çıkan kimse ben temizim diyemez…
Lider iyi cevresi kotu olmaz
Roportaji ben de izledim. Cok skandal itiraflar var. 2 saatlik konusma yapmissiniz. Nasil olur da cemaatin darbeyi hangi ortaklarla yaptigini konusmazsiniz? Cemaat halki tek basina mi kursuna dizdi?
Elbette ayağında terlikle, üstünde atlete sokağa çıkan garibanların, sokağa döken ete unutulmamalı. Ama sokağa dökülenler de aklını kullansaydı. "Tanka karşı, otomatik ağır silaha karşı baldırı çıplak ne işe yararım" diye düşünmeyip, sürü gibi silahın önüne atlarsan sonuç bu olur.
Evimin arka penceresinden genelkurmayın önünü helikopterden makineli tüfekle yaylım ateşinde tarayan "manyak"ların bunu hangi motivasyonla yaptıkları açıklanmalı. Tetiğe basan manyağın mahkeme boyunca tek başına ifşa edilmesi gerekirdi. Adını bile bilmiyoruz.
Bana çocuklarım sormuştu şimdiki aklınla genç olmayı ister miydin diye. Asla istemezdim. Ne kendimi kandırabilirdim, ne de başkasını. Hayat zehir olurdu. Çevremle uyumlu yaşasam aynaya bakamazdım, uyumsuz halimle aile, dostluk kuramazdım. Çocuk bile yetiştiremezdim. Ah yalan dünya işte. Çelişkiler, mecburiyetler, tercihler, sorgulamalar... Teşekkür ederim Dücane bey.
Dücane Bey , bu yaptığınız konuşma memleket insanına bir hizmettir. Sonuna kadar dinledim ve çocuklarıma bu konuşmayı dinletmeliyim dedim. İçimden geçenlere tercüman olmuşsunuz.Biz bu coğrafyada birey olmayı öğrenememis bir toplumuz ve bu yüzden malesef toplum olarak çok acılar çektik ve çekiyoruz.Bize içine doğdugumuz ailelerden başlayarak biat kültürü öğretiliyor biz ailelerde dahi duygularımızı konuşamıyoruz nasıl biz değil ben olabiliriz..Benim vicdanım böyle diyor benim fikrim bu diyebiliriz.Elimden tek gelen çocuklarımı fikri hür vicdanı hür olarak büyütmeye çalışmak..Aidiyeti insanlık olan bir toplumda yaşayabilmek umuduyla..
Dücane Bey, Zygmunt Bauman'nın "Cemaatler" kitabının ilgilenenler için bu söyleşinizin peşinden okunması çok faydalı olabilir. "Güvenli Olmayan Bir Dünyada Güvenlik Arayışı"
YALAN SÖYLEDİKLERİNİ BİLİYORUZ.
YALAN SÖYLEDİKLERİNİ BİLİYORLAR.
YALAN SÖYLEDİKLERİNİ BİLDİĞİMİZİ BİLİYORLAR.
YALAN SÖYLEDİKLERİNİ BİLDİĞİMİZİ
BİLDİKLERİNİ BİLİYORUZ.
AMA HÂLÂ YALAN SÖYLÜYORLAR...
A. SOLZHENITSYN
Dücane bey mantık izahını felsefi metodoloji anlatırken bu konulara olan vukufiyeti sayesinde bizlere çok güzel izah yapıyor ama bunu. Kendi düşüncesinin çıkmazlarına çıkarlarına beğenileri saplanıp kalıyor. Hayatın içersinde olup duygularınızı hakim olamayınca haklı haksız bunlar şunlar olarak yorumlar yapılıyor bu da kendisinin anlattığı “düşünen insan “ metaforuna uzak düşüyor. Bu yüzden anlatım eksik kalıyor eleştirdiği gibi ussal değil.
Batılı değerler batılı felsefe batılı düşünce bireysellik bu böyle gidiyor ve bu batılı zevata bir terör örgütü insanları katlemiş ama başka bir örgüt var insan öldürmemiş bunlar onlardan daha kötü derseniz bakın en hafif tabirle gülerler hatta delirdiğinizi düşünürler . Hukuk bu değil bu rasyonel olmayan ifadeler üzerinden yürümez böyle yaparsanız yarın herkes her istediği gruba vakıfa bunu diyebilir. Bütün bu felsefi değerleri batılı ifadeleri düşünme dinamiklerini tanımıyorsunuz anlamına gelir.
İnsanlar bir ülkünün etrafında sadece bir aidiyet duygusu oluşsun diye toplanmazlar zaten bu teorik olarak imkansızdır. Ülkü hedef ideoloji bir amaç doğrultusunda insanların emek vererek oluşturduğu gruplar ve belli bir doygunluğa ulaşmadan güven sunmaz endişe tehlike korku sunar kuruldukları zemin uğruna ki başlarda çok az kişi bulunmaya cesaret eder.
Dünya tarihinin tamamında toplumları etkileyen ya da onları daha medeni bir duruma getirmeye çalışan yine eleştirdiğiniz böyle gruplar ve hareketlerdir . Tarihte İyilk hareketlerin olması da bu bağlamda değerlendirmeli çünkü hiç bir toplum “ evet burada güzel düşünen insanlar var” diyerek düzelme eğilimine gitmezler . Peygamberler itibariyle hatta bütün lider hareketleri bu eleştirdiğiniz yapılardır.
Gücü belli bir grubun eline alma durumunu hayal edememe onların şımarıklığını görmek ise aslında toplumda çokça görülen bir özelliktir. Bunu Atatürkçü ulusalcılar , ülkücüler , akpliler üzerinden okuma yapabilir ve örneklendirebiliriz. Bunlar söylediğinde bayağı masraflı olabilir tabi bugün ama burada bile gerçek kaçırılmış olur çünkü sorun gruplar ya da insanlar değil devletin kurum ve kuruluşlarının hiç bir zaman demokratik zemine oturulmamasıdır. Bir de tarikat ve cemaatler özelinde anlatım var neden üzerinde duramıyorsunuz seküler cemaatlerin ve tarikatlerin durumdan onlarda böyle bir yaklaşım bulunmuyor mu ?
Ergenekon ya da balyoz meselesine girerseniz yine ussal olarak yaklaşalım hangi iddianameleri okudunuz bu bilgileri nasıl elde ettiniz mahkeme kayıtlarını okudunuz mu delillere vakıf mısınız devlet ki çetelelme için n söylersiniz diye bir sürü soru sorulabilir ama bunlara cevap verilmeyip mugalata yapılacağı için sonuç alamayız
Düşünen insan sistemle bu bahsedilen buyruk düzenine hiç bir zaman uyum sağlayamaz ve hep muktedirler tarafından sevilmez hatta zarara uğratılır. Peki kendi düşüncesi olan insan milyonları etkileyen yüz binlerin hapislerde işkence görmesini konusuna ne diyebilir . Böyle bir zarar kendisine dokunma ihtimaline karşı düşünemez konuşamaz . Dünya toplumlarında geçmişte bu kadar düşünen insan hapisler ölümler sürgünler gördü siz ne yaşadınız diye sorarsak gülünç cevaplar alabiliriz.
Putlar nasıl ki sadece heykeller değilse biz düşüncesi sadece bir kaç insan olarak düşünülemez. Benliğin içini öyle büyütürsünüz ki toplum için en iyi ben düşünüyorum en iyi düzlem benim benim düzlemimde olmayan herkes hatalı demeye başlarsınız eleştirdiğiniz yapılardan farkınız kalmaz. Keşke Dücane bey farklı görüşten birileriyle felsefe söylev üzerinden değil de elle tutulur konular üzerinden tartışabilse ya da kendisini eleştirenlerin yorumlarını silmese cevap verebilse hatta acaba yorumu okuyunca kaç saniyede sileceğini düşünmesem ya da acaba bu kadar bilge bir insan yorumlara bu kadar nobran ise güç eline geçtiğinde neler yapar diye düşünmesem. Ayrıca bu yorum belki aşırı subjektif olabilir belki ama insanlar uzun izahatlar yaparken başta ve sonda bilinçaltının dışavurumunu yaparlar. “Bu böyle derler ama bundan yapmıyorum “ gibi evet düşüne bir tekme mal bulmuş magribi ilginç deyimler olarak tekrar hatırladım
Akraba ruhlar uzaktan selamlaşır der Dücane hoca. Tamda bugün kendi kendime düşünürken, bu toplumda neden bence böyle olmalı diye itiraz eden, düşünen, birey yok diye soruyodum. Cevap bulamamıştım, ama cevabı bu söyleşide verdiniz. Güvende kalmak için. Söz konusu güvenlik olunca insan özgürlüğünü 3 kuruşa satıyor galiba. Teşekkürler hocam iyiki varsınız.
zeka çevreye adapte olma becerisidir derler,yirmi yıl farklı düşündüm ne bir yol buldum nede bir yol açtım hala felesefi,akli,bilimsel meseler beni zinde tutar ruhu gıdamı bunlardan temin ederim ama artık çevreme bir gerçeği anlatmak için asla çabalamam hatta putlarını övmeye başlayınca o inançtan bende olmadığı için esef bile duyarım,o ne adanmışlık o nasıl bir tapış hayatta hiç öyle bir perestişim olamayacağı için mutlu olduğum söylenemez.,yani güvende kalmanın ötesinde bir şey bu...
Ebuselemeyi dinlerken değil ama bu konuşmayı dinlerken gözlerimin dolup taşmasını engelleyemedim
Sanırım benzer süreçlerden geçip yüreğinin bir parçasını gözlerinden akarken bulmayan olmamıştır
Niyeyse paylaşmak istedim
Fatiha da iyyake nebudu ve iyyake nestein ayeti var. Biz vardır. Biz benden daha güçlü ve etkilidir. Fikirsel olarak da akıl akıldan üstündür derler. Çok insanın ortak düşüncesi bir kisiden daha isabetlidir. İnsan sosyal bir varlıktır, dolayısıyla birlikte hareket etmek bir ihtiyaçtır. İnsanlık tarihinde de böyledir. Üstad bir de böyle baksanız. Farklı bakış açısından baksanız .
Nasıl Devlet Bahçeli nin Sinan Ateşin katlinden haberi yokmuş, korkudan mı böyle söylediniz?😮 Üzüntüsünden mi baş sağlığı dilememiş?😅
Aci duyuyorsan hayattasin baskasinin acisini duyuyorsan insansin derler ya hocam.
Insan icin dusundugumuz ahlak ve erdem, ne bir cemmaatte ne bir orgutte ne bir gruptan anlam ifade Eder, bunlar benligini kazanmis muhakeme yetenegi olanbireylerin ozelligidir.
Nur cemaati evlerinde bir şairden şiirden, tutunamayanlar dan vs bahset hemen risaleler de hepsi var gerek yok onlara hatta kuran hadis dahi okutmazlar var içinde derler.
Onlar koyun istiyor düşünen insan akıllı insan en tehlikele ve dislanmali
Önce Sizin Programınızı, sonra bahsettiğiniz programı dikkatle izledim. Sizi çok iyimser ve tecrubelerinize istinaden haklı bir duygusallık içinde buldum.. Benim seyrettiğim programda benim gördüğü standart bir siyasal islamcının çıkarları için bir takım ifşalarda bulunduğudur.. Ben de sizin gibi çevreyi gözlemlemeye çalışan bir insanım. Bu programdaki futeullahın yeğeninin bir samimiyeti var ise ,bence bu ülkedeki bazı benzerlerine, ben de sizdenim mesajını yollamasıdır. Bir samimiyet, bir iyi niyet göremedim ki, bu siyasal islamcıların standart hareket tarzıdır. Maalesef bahsetiğiniz merhaleleri yaşayan geçen çok insan tanımak durumunda kaldım . kendi çocuğuma da bunlardan koruyarak medeni bir ülkeye bir an önce ulaştırma kaygısındayım. Fakat bu ebeseleme denen şahıs bence amiyane tabiri ile saf bir göt kurtarma çabasındaki, alt yapısı malum bir siyasal islamcı.
Henüz izleyemedim onun için yorum yapmak istemedim ön yargılı olmamak adına. Ama bir iki yorumcudan dinledim. Diğer yorumcu da Dücane bey gibi üzülmüş genç adama. Fakat iç sezgilerim "beyler ben sizler kadar iyi niyetle bakamıyorum" diyor. Yani sizinle aynı fikirdeyim. Hatta gelişlerini düşünüyorum bir mağduriyet hikayesi yaratarak geldiler. Ve senelerce o hikayenin ekmeğini yediler. Şimdi bunu yapabilecekleri malzeme ellerinde kalmadı. Ama eski hikayenin akıl hocası bugünün bizzat mağduriyet yaratanı yapılabilir. Çünkü anlatılanlar bende o kanıyı da uyandırdı. Yok playstation oyunları yazdık,şöyle gösterecek,böyle aşağılayacak itibarını düşürecektik. Oyun yazmam Emiri bizzat Fetö verdi ama öyle olduğunu düşünmüyorum (Çünkü bu kadar bariz ihanet de mide bulandırıcı olur, vur_kaç yani) yok işte gidip teslim olalım demiş zorla tutmuşlar kısacası her akla gelebilecek soruya bir cevap hazırlanmış. Burda tek tek yazamam uzun sürer videoyu izleyen anlar zaten. Yani yeni bir mağduriyet senaryosu ile temize çekme,kaybedilen iltifatın geri kazanılması hesapları vs. Konu Siyasal islamcılar olunca şeytanın dahi aklına gelmeyecek her kurgu,hile,desise,düzen aklıma gelir. 25 yıl olacak göre izleye bizde öğrendik artık. Hepsi menfaat için her şeyi yapar. Bu yeğen amcayıda örgütüde satabilir. Anlaşma yapabilir. Hatta hep beraber içinde olabilirler yeni bir algı operasyonuna maruz kalıyor olabiliriz. Ak partili troller gibi davrandık felan diyor. O halde aklıma gelenin olmaması için de bir neden yok .Hayırdır? Ne oldu da tam da şimdi bunları konuşmaya karar verdi. Bu uzun yıllarda gördüklerimizden en bariz öğrendiğimiz şey ne ? Asla merhametleri yok. Kimseye merhamet etmediler. Kimseye acımadılar. Koca koca yaşını başını almış paşaları hastalıkları ile tedavisiz bırakıp parmaklıklar ardında ölüme mahkum ettiler. İntihar etmelerine sebep oldular. Yuvaları tarumar ettiler. Çocukları yetim bıraktılar. Anne babaları perişan ettiler. Milletin gözünün içine baka baka tezgahlar,kumpaslar kurdular. Denileni yapak zorunda olan Öğrenci çocuklar senelerdir parmaklıklar arkasında ama asıl ağa babaları hala ülkede ellerini kollarını sallayarak geziyor. Mevkilerinde oturuyorlar. Vatandaşlar öldü. Köprüde milleti kılıçla pala ile boğazladılar. böyle bir gözü dönmüşlük iktidar hırsı var bunlarda. Merhamet,vicdan hak getire insanlıktan çıkmışlar. Adamlar kirpikleri kımıldamadan 80 yalanı bir dk. da sıralıyor. Bunlar gibi olsun mezardan babam kalkıp gelse inanmam. Günahı boynuna bu çocuğa da inanmıyorum. Fırsat bulsunlar çok daha kötüsünü yaparlar. Koca ülkenin kaderi ile oynadılar. on yıllarca sabırla alttan altta ülkenin altını oydular. Çocukarın,gençlerin haklarını yediler,geleceklerini çaldılar daha ötesi mi var? Küçük oğlum tam da bunların zamanında okuyordu. Neler çektiğimize yukarda Allah şahit. Evet,onlardan olunca her şey çok kolay oluyordu. Hak etmedikleri notlar,başarılar verildi Fetocu öğretmenler tarafından. Bizler çocuklarımızı uzak tutmak için perişan olduk ne yapacağımızı şaşırdık. Çocuklarımızla resmen uğraştılar !!! Kırk takla attırdılar hem çocuklara,hem bize!? Bunlar ateist,putperest Kemalistler diye iftiralar attılar. Öğretmenler uğraştı ya! Hiç acıdılar mı çocuklarımıza? iftiralar atıp geleceklerini çalıp,istikballeri ile oynarken masumların. Buna rağmen uzak tutmayı ve okutmayı başardık. Başardık ne oldu ? Şimdikilerde kendi çocuklarından ve gençlerinden başka hiç bir çocuğa gence yaşama hakkı tanımıyor. İş hayatında yer vermiyorlar. Bak aklıma geldikçe sinirlerim oynuyor,tansiyonum fırlıyor! Üç krş huzuru çok gördüler bu memlekete! Üç krş nafakayı huzurla yedirmediler millete. Onlar acımadı biz mi acıyacağız şimdi! yıllarca onca haltı yerken vicdanı çalışmamış da şimdi ne oldu? Niye acıyayım ayrıca. Burda onların yüzünden,sebep oldukları yüzünden yaşama ve var olma mücadelesi veren gençlerden daha mı kötü durumda? Bilakis cenabı Allah hiç birine bir karış vatan toprağı nasip etmesin gömülmek için bile! Allah hepsinin bin türlü belasını versin. Hak ettiklerini yaşasınlar inş. Bu milletin tatlı ekmeğini acı ettiler! Musubetleri yıllardır ülkeyi perişan etti. Kara bir bulut gibi çöktüler ülkenin üstüne insanlar gülmeyi unuttu! Herkes mutsuz,umutsuz ve endişe içinde yaşıyor yıllardır. Koca ülke bir avuç siyasal islamcıyı doyurmaya çalışıyor senelerdir. Onların refahı,onların mutluluğu,onların çoluk çocuğu için. Her yer çete gibi,mafya gibi cemaat ve tarikat doldu.Birbirlerini yiyorlar pasta bölündükçe. Ne acıması,ne güvenmesi...? Bizler kötü insanlar değiliz,kimseye kötülük yapamayız ama şeytanlarından bulsunlar inş. Birde bu bir gruba ait olma hissi,kandırılma ne onu da anlayamıyorum. Bizde genç olduk,bizlerde zorluklar yaşadık. Hayatımız güllük gülistanlık değildi. Biz niye ille birilerine tabii olalım demedik,neden bir gruba dahil olma ihtiyacı hissetmedik? Niye bizi kandıramadılar ? İkna edemediler? Bizler ülkesini seven ve ülkesine bağlı sıradan vatandaşlardık. Milletimiz,Ülkemiz ve Ülkemizin Cumhuriyet ilkeleri ile zaten bir yere dahildik belki bu yüzden kimse bizi kandırmaya çalışma zahmetine girmedi. Bilmiyorum gerçekten bilmiyor ve anlamıyorum.
Eğer Atamızın gençliğe hitabını içselleştirseydi ,bu acılar yaşanmazdı. 100 yıl önce uyardı ve maalesef 15 temmuz gaflet ,dalalet,ve dahi hıyanet içinde olanlar yüzünden oldu😢
@@visal9617 yazdıklarınıza ek olarak bir on kat daha ben yazabilirim ve anladığım kadarıyla benden daha fazla da yine siz yazabilirsiniz. Çok yorgunuz ve bizim ve yakın çevremizin hayatına çok zarar verildi. Çocuklarımız adına da ümidimiz çok zayıf.. 52 Yaşındayım ve çevreme asla müslüman kimliğini ön olana çıkaran bir insan yaklaştırmıyorum. Yine 52 yaşımda bu günü kadar ahlaklı bir müslüman tanımadım.. ve yine islamafobik (yani müslümanlardan korkan ) bir insan olarakda 80 lerden beri bu insanların örgütlü örgütsüz ne olduklarını da tecrube etmek zorunda kaldım. Genç yaşlarımda çeşitli tarikatçıların ve ülkücü camianın gelip beni yokladıklarını hala çok iyi hatırlıyorum.. Bu bizim işimize yaramaz diye yanımdan nasıl defolup gittiklerini de.. Ailemin bile değil. Cumhuriyetin 2. ve 3. kuşağından bir kaç insan öğretmenim sayesinde düşünce dünyamız olgunlaştı.
bu gün gelinen noktada ülkeden umudu yitirmeden yaşamak kaygısıyla, çocuğumu da siyasl islamcılardan korurayarak ve medeni ilkelere sahip olabilmesi amacıyla uğraşarak geçiriyorum. söylediklerinizde hem fikirim.. Bu ebuseleme (nasıl bir isimse) yeni bilinmeyen bir şy söylemediği halde benim bile ilgimi çekti .. ama söyledikleri açısından "Bir siyasal islamcı" asla şaşırtmaz"
Ben de masum bulamadım ebuseleme 'yi, pisliğe razı olduğu dönemleri anlatıyorken bunca sene beklemiş olmasına ve zamanlaması manidar zamananda ortaya çıkmış olması inandırıcı gelmedi bana.
Ben izledim çok inandırıcı geldi…. Vicdan diye bir şey var o insanı uykusuz bırakır…
1:09:57oyunu aslında cemaatin yapmadığı, cemaatten birinin -eski bağlantılarını kullarak- bunu organize ettiği ile ilgili bilgiler de var:
ruclips.net/video/uBW5D_5NFXY/видео.html
Eğer okuduğu kitab ile amelle birisi muvaffak oluyor ise o anlamış demektir. İlla ifade edebilen anlamıştır diyemeyiz değil mi? Ameline bakarız ne yapıyor bu?
Olağanüstü bir özet olmuş, yürekten tebrik ediyorum. 👏👏👏
Darbenin Hulusi/RTE ayağının da konuşulacağı günler yakındır diye umuyorum.
Soru çalarak bir yere gelmek normal bir şey midir?
Bir fethullahçı da çıksın adam gibi bir cevap versin şu soruya.
'eşşekleştirme projesi' yapılan en iyi tabir
Kutlarım sizi haktan yana tavrinizdan dolayı
Evet; tuzağa düşmüş serçeler gibiydik, küçüktük. Tuzaktan kurtulmak da hiç kolay olmadı, yaralandık. Neyse ki talih onardı yaralarımızı. İzi kaldı elbette; hatırlamamız için özgürlüğün, insanın, aklın ne olmadığını. Tuzağa düşmüş serçeler gibiydik ama o tuzak sayesinde öğrendik gerçekte özgürlüğün ne demek olduğunu. Kafes/tuzak olmadan bilinir mi özgürlüğün anlamı? Kanatlarındaki o izler hatırlatmasa, unutulmaz mı hakikat? Zihnimin kanatlarındaki o izlere ve kanatlarıma güç veren düşüncelerinize minnetle 💐
Zeynep Hanım.Hani,Rahman ve Rahim olan Allah"a şükür,minnet?
Bütün şükürler Ona gider. @@NuhnaciCelik
@@NuhnaciCeliktanrı yok, tüm dinler en büyük tuzak, en büyük insanlık belası.
"Bina " metaforu bana Babil Kulesi' ni anımsattı...Ağzınıza sağlık!..
KHK lı biri olarak teşekkür ederim hocam. Ebuseleme Ahmet Dönmez röportajını dün izlemiştim. Değerlendirmenizi umuyordum. Benim için çok önemliydi. Tekrar teşekkür ederim.
Programlarınızın devamını bekliyoruz. Gelmiyor. Tespitleriniz çok güzel. Devamı neden gelmiyor. Bir sıkıntı mı var.
Ülkede demokrasi, adalet, özgürlük, yeterince imkan olsaydı, insanlar bir yere bağlanmayı, heba olmayı tercih etmezdi...
Bir yere bağlanmayı sürdürdüğün sürece o saydıkların(demokrasi,adalet,özgürlük)olmayacak.
hocam "Takva" filmi hakkında ne dersiniz?
Çocuk artık ferdi tayfur dinlesin. Kurtuldum kurtuldum senden böylece , ibadet başlattım her gün her gece diye. Böyle cemaatte olmasa arkadaş gurubundan kurtulunca ben ohhh dedim şarkıyı söyledim. Allah uzak tutsun. Hocanın ilk zamanlarını hatırlarım ben bizde radikal dik takip ederdik kendisini radikal lerden kurtuldum şükür, bende artık diğerlerini okumaya izlemeye başladım böyle oldu. Bir Çin filminde kız maocu eğitim kampında gizlice Balzac okuyor sonra fikirleri değişiyor kampı terkederken sevgilisi noldu sana ne kadar değiştin seni bu kadar değiştiren ne diyor, kız BALZAC BALZAC deyip yürüyor.
Ducane hoca cok iyi konusuyonda 1.25x disinda seni izlemeye katlanamiyorum.
hayır, sadece hadsiz ve hakaretli olanları değil, son derece üsluplu yazanları da engelliyorsunuz. bu da kamuoyunda insanların sizin hakkınızda kibirli ve tahammülsüz olduğunuz yorum ve kanaatlerinin yaygınlaşma ve kemikleşmesine sebep oluyor.
Peki mustafa kemal de orgutluydu ama sonuç? Her örgütü aynı düzlemde tutmanız hayatın akışına ilerlemesine ters bence. Önemli bir ayrımdır ama sırf teorik zemine uymuyir diye es geçebiliyorsunuz.
Dücane bey sizi sabırla dinledim. Ama şunu anlamıyorum tek satır bir iddianame okumamışsın tek satır bu şahsın kitabını okumamışsın sadece Seleme’nin lafları üzerine yorum yapıyorsun
Şimdi eleştiri yapınca da aşağılamaya başlıyorsun. Ben lik bireysellik savunabilirsin ama biz olamazsan hep kendi hazların için yaşarsın. Başkası için birşeyler yapmak kendinden önce başkasını düşünmek kötülenecek bir şey mi. Hem yüz binlerce insan nereden biliyorsun insanların kendi düşüncelerinin olmadığını. Spesifik olay söyleyin biz içinde yanlış yapılanı. Bu konu İle ilgili
Dücane bey zaten konuya girmeniz 1 saat sürüyor. 1 saat de konu olsa, 2 saat normal sizin için. :)
Başkalarının acısını çeken biri bilir, başkası anlayamaz. Sevgiler
Oynatma hızını 5x bile yapsan adam yavaş konuşuyor.
Ön şart olarak Ebuselemenin halen psikolojik tedavi aşamasında ilaç kullanıyor olması dikkate alınmalıdır
Hocam ağzına sağlık ama o söyleyemediklerini ah bi söyleyebilsen çok daha güzel olacak!
Ozellikle benligini gelistigi genclik donemi, insanin dogasindan Gelen iyiyi ve dogruyu arama cabasi, hele birde BU gruplar icindeki rol modellerle cok kolayca ozdesim krup BU gruplar in icinde giriyor.
Rasyonel dusunce bireysellesme icin soyledikleriniz, ve bunlarin grup dinamikleri icinde korelmesiyle ilgili aciklamalariniz cok iyiydi, aidiyet basladiginda ben in yokolmasi,ama matematite bile gecen cogunlugun bilgeligi buylece kilelerin militarizasyonuyla kayboluyor.
Ebubekir in sansi da halife secildiginde zaten cok yasli olmasiydi, eminimki genc olsaydi Oda eceliyle olmezdi
kaç yaşında idi?
Bilemiyorum ama sahabe arasinda en yasli oldugu icin o halife secildi zaten iki yil sonra oldu, kuranin yaziya dokulmeside ondan sonra oldu bildigim kadariyla
Bu mevzuyu herkes konuştu ama sosyolojisi psikolojisi ve işin felsefesini konuşmaya Dücane hocadan başkasının zaten kalibresi yetmezdi. Çok faydalı çok keyifli ufuk açıcı bir konuşma olmuş👍🏻 teşekkürler 🌻
Hacam bence çok kişinin ufkunu açtın konuşmaların algı gelişimiyle ilgili çok işe yaradı müsterih olun düşünebilmeyi öğrendik sizden mantığı öğrendik
Allah sağlıklı uzun ömür versin her zaman fikirlerinizin vebilgilerinizin muhtacıyız
maalesef bişeyci olmadan duramıyor yurdum insanı dücane bey. temel sorun bu.
Hocam TSK dahil bütün Kamu Kurumlarında üst makamlar alt makamlara hitaben yazdıkları yazıların sonunda "....nın yapılmasını rica ederim" diye bitirirler. Bu kurumlar yanlış mı yapıyor yani
O kadar güzel irdelemişsiniz ki dilerim "birey" ve "insan" vurgunuzu anlayan yeni dinleyiciler çıkar.
Aydınlanmaya ihtiyacımız var anne baba gençler olarak ne yapsak hakkınızı odeyemeyiz gönlünüz güzel sabrımız güzel çok sabirlisiniz sanırım öğrenme acliginiz ve zekiliginiz ile ilgili
Üstat gene döktürmüşsün.
Şöyle değerli bir konuşmayı dinleyebilmek hem de anadilimizde anlayabilmek o kadar büyük şans ki... ❣️
Ağzınıza sağlık Dücane hocam
Ducane hocam savasin hukuku olmaz dediginizi hatirliyorum. Fakat savaslarin da hukuku ve ahlaki vardir. Literaturde, hukuk doktrininde bunlarla karsilasirsiniz.
"Olan" ile "olması gereken"i karıştırıyorsunuz.
@@DucaneCundiogluResmiKanal Tamam evet simdi demek istediginizi daha iyi anladim.
Ilk defa vidona denk geldim, ahmet donmezden sonra you tube getirdigi icin, agzina saglik
35 tane yorum yazıp spam yapmaktansa tek yorumda yazamıyor musun?
@@gungortasl4179 teknik meselesi, Ben videoyu seyrederken o Anki anlatilan konu hakkinda dusuncelerimi belirtiyorum, bir videoyu ki 2 saate yakin, Bastian sonra seyredip tek bir yorumda bulunmak bence esyanin tabiatina aykiridir, anlatan kisiyi Bastian sonra yuceltmek veya Bastian sonra tu Kaka yapmak gibi geliyor bana, anlatilanlardan begendigimde olur begenmedigimde, kendi goruslerimi aciklamak istedigimde. Benim zekam BU kadarina elveriyor.ayrica yanlis bilmiyorsam videolara yapilan yorum sayisi BU videolarin daha one cikip daha fazla seyirciye ulasmasina vesile oluyor, nacizane yorumlarimi Spam olarak algiliyorsaniz benimkileri okumamanizi tavsiye ederim, saglicakla kalin.
Hoca seni dinledikçe Atatürke dua ediyorum.
Sonunda sağduyulu bir vatandaş/yorumcu 👏👏👍👍
Çok hata yaptım. Yanlışlarım oldu. Ama gurur duyduğum bir kişilik özelliğim var. Ömrümün hiç bir anında, çocukluk bile dahil, bir gruba ait olma ihtiyacı hissetmedim. Hatta o biattan nefret ettim. Doktorun bile tanıdığına gitmeyi reddettim. Vardığım makamlara bileğimin hakkıyla geldim. Kendimi borçlu hissettiğim sadece beni eğiten milletim; ve önderim, her daim, (hacıyı hocayı gavsı değil, kendisini bile değil) müspet ilimi rehber edinmemi söyleyen Atatürk olmuştur. Beni ben yapan karışımında bu hasletleri bir araya getiren Sevgili’ye sonsuz şükürler olsun 🙏🏼
Bunda gurur duyacak ne var ki? Sen bir yol cizmissin bu üstünluk değil. Aklını söke söke alan biri aklın degerini daha iyi bilebilir.😂
İceride masum olduklarını bildikleri halde müebbet hapis verdikleri gençler ve öğrenciler de aynen böyle gençlerden oluşuyor.
@@ugurboralfan1çok da övünülecek bir şeydir, özellikle Türkiye gibi bir yerde.
Birisine biat etmiş, mankafalar bunu anlamaz. Mesele bir grubun içinde doğmuş olmak değil. Çocuk ilk okula başladıktan itibaren, toplumsal hayata karışınca, zaten bin tane grupla karşılaşıyor. İçlerine girmek an meselesi. Bunlardan uzak durmak çok önemli bir özellik.
12 Eylül öncesi lisedeydim. Solcu arkadaşlarla toplantılara giderdik. Bir ev toplantısında, bizden iki yaş büyük çok zeki, çok bilgili birisi elinde bir şeylerle geldi. "Şeylerden" birisi barutmuş. Bir daha toplantıya falan gitmedim.
Atatürk'ün gösterdiği yoldan gider ve kendine güvenirsen, böyle bir belaya bulaşma ihtimalin 1000 kat azalır. Adam haklı😅😅
@@bhg6gs benim demek istediğim şu : annen baban bilinçliyse , seni dışardan gelecek bu etkilerden koruyorsa zaten tuzağa düşme ihtimalin düşüktür, ama annen baban kendi elinle cocuklugunda seni o tuzaklara yonlendiriyorsa ordan çıkman çok daha zordur, belki ancak bit travma yaşayarak çıkmak mumkundur. Yani o tuzak içine doğmuş kişinin vereceği sınav çok daha büyük olacaktır. O aydınlanmayı ancak çok küçük bir yüzde yaşayabilir .
Kardeşim çok haklısın. Herkes hayata aynı noktadan başlamıyor. İçine doğduğun gömleği yırtıp kendini aşamadığın hayat boşa harcanmış bir hayattır. Bu da bir gruba aidiyetle asla olmaz. Önce kendini bilmen gerekir. Bireylerden oluşmayan toplum sadece güruhtur!
Cok keyifle dinledim sizi , tesekkurler.
Bu video tarihe not olur.
Minnet şükran ile
Derin hürmetler 💐
Kuran; Hz Adem'den kıyamete insanlığa ışıktır, yol gösterir, eskilerin masalları değildir.
Eskilerin yaşadıklarını/imtihanı vermeden, sadece inandık demekle bırakılacağınızımı zannediyorsunuz? diye sorarak hatırlatır Kuran insana.
Hint Destanı "MAHABHARATA" Adi Parva, tam metin, iki kitaptır. Ikinci kitap Sabha Parva;
Bölüm 41:
Yudhişthira, Draupadi, Bhima arasındaki diyaloğu anlatan kıssa bize Allah'ın şeriatı/ İlahi kanunları, İlahi ahlak yasalarında bir değişiklik olmadığını gösterir ve aidiyet duygumuzun sadece Allah ile, Allah'ın ipine sıkıca sarıldığımızda tamam ve bütün olacağını anlatmış oluyor.
İnsanlar, toplumlar, krallıklar, imparatorluklar, devletler gelir geçer dünyadan. Zaman değişir, toplumlar değişir, örf ve adetleri, insanların hazırladığı ceza kanunları ve yaptırımları, kültür, dil değişebilir ancak Ilahi yasalarda asla bir değişiklik olmaz..
Ebu Seleme yi dinledim. Sonra hala cemaate yakın gazeteci ve youtuber ı izledim, iftira dediler, hasta dediler, neredeyse meczup demeye getirdiler.
Hep öyle derler zaten. BİZ olarak konuşuyorlar:)))
Pensilvanyada ki sümüklüye toz kondurmazlar
Ama muhatapları da yalanladı. O zaman tarafınıza göre birine inanmak zorundasınız. Koca bir yapıyı bir kişinin sözleri eleştirmek veya kabul etmek kesinlikle yanlış.
@@nur679 tarafım dürüstlük, gerçekten yana. Trt ye yayın kesmeye götürülmek isteyen arkadaş ve onu götürmek isteyen sözde abisi gurbette karşılaşmışlar. Ama abisi aynen abiliğe devam! Bir abi asker damadının bir gün önceki toplantısından bahsetti yanımda! Polis bir arkadaş itiraf etti, birşeyler planlandığını bildiğini söyledi! Siyaset böyle birşey, yönetime talip oluyorsun, kaybedersen bitebilirsin.
Siz bu coğrafyada yaptıklarını kabul edeni gördünüz mü hiç?
43:10 "Kendi adınıza günah işleme özgürlüğü mü?" buna devleti soymak da dahil mi sayın hocam? Zamanında bazı grupların kendi aralarındaki iç çekişmelerden kaynaklı ifşaatlardan devletin nasıl soyulduğunun ses ve görüntü kayıtları ortalığa saçıldığında birileri de çıkıp Allah günah işleme özgürlüğü vermiştir biz de günah işleme özgürlüğümüzü kullandık demişti sanki :))
Zamanında adamın biri fuhuş yapıp allahım sen beni affet şeytana uydum diye af diliyormuş, bir, iki, üç hep aynı derken şeytan dayanamamış adamın karşısına dikilmiş ulan demiş yapıp yapıp benim üzerime atıyorsun :))
Müminlerde yapıp yapıp günah işleme özgürlüğünü kullanıyorlar ama kendileri güç ellerine geçince kimseye özgürlük tanımıyorlar...
Tekrar agzina saglik dileyim.
İlgililer size ulaşıp bilgi verebilirler. Siyasilerle ilgili yapılan oyunlar yanlış biliniyor. Açıklamalar yapıldı. O oyunları tamamen ticari olarak kendisi ve ortağı yapmış. Kimseyle alakası yok yani.
Teşekkürler.
Teşekkür ederim, teşekkür ederim.
Hocam Türkiyede kalıp yargılanmayı göze almış eski cemaat üyelerinin bir çoğu, ki dediğiniz gibi okumuş memleket evladı, konuştuklarımın neredeyse çoğu sizi ve Mustafa Öztürk'ü yakından takip ediyor.
Biz içinde bireyi korumanın imkanı hiç mi yok... Çünkü, insan "Biz"in birinden kurtulsa diğerine dayanmak zorunda kalıyor yine insan sanki... Cemaat dışındaki insanlar bizden kurtulabilmiş mi? Ben olarak hayatta kalabilmek mümkün mü? Ben olarak hayatta kalabilmeyi sağlamak için yine bir "Biz" çıkacak karşımıza sanki... "Biz" ciliği savunmaya çalıştığımı sanmayın , inanın Ben i en çok arayan insanlardan biriyim...
Aydinlatici oldu!
Keske biraz da hukusal boyutuma deginseydiniz ya da baska bir programda bu olayların hukuksal boyutu nedir onu degerlendirseniz. İslam hukukunda ve gunumuz hukukunda kim suçlu? Devlet denilen kurumun bunda payi ne? Devlet organizasyonunun dusunceyi ya da bireysellesmeyi saglamadaki gorevi nedir? Bu gorevi yapar mi yapmaz mi ? Devletler dusunen insani sever mi?
Dücane bey, Hulusi akarın Fethullah Gülen'e gönderdiği mektuptan da bahseder misiniz?
Güvenin kontrolü unutturdugu topraklarda hataların küçüğü ortası olmaz hep büyük hatalar doğurur toplum
İnsan özünde gruplaştıgında kurt klanı gibi hareket etmesi fıtratında varken,zaman hareketlerini sırtlan klanına çevirmiş,hayvanlarda en uç örnek sırtlanlardır.Çözüm bulunamaz bir döngü...
Dücane bey siz bunu dinledikten sonra mı ufak çaplı şok yaşıyorsunuz yoksa bunun böyle olma ihtimalinin yüzde seksen olduğunu bilmiyormuydunuz yada tahmn edemiydunuz.
( Siz ucuz diye bakmaya devam edin bazılarına. Pahalılarıda görüyoruz)🖐️
Dücane bey siz bunu dinledikten sonra mı ufak çaplı şok yaşıyorsunuz yoksa bunun böyle olma ihtimalinin yüzde seksen olduğunu bilmiyormuydunuz yada tahmn edemiyordunuz.
( Siz ucuz diye bakmaya devam edin bazılarına. Pahalılarıda görü
yoruz)🖐️
Teşekkür ederim. Çok çok çok güzeldi söyleşiniz. Nöronlarınıza sağlık 😊
Hocam çalışmayı,üretmeyi göze almış insanların biz diye bir şeye ihtiyacı olmaz. Arkasına destek isteyenler tembel oldukları için kendi güçsüzlüklerinden korkan kişilerdir. Onların hayatta kalma korkusu vardır. Çalışkan insanın hayatta kalmaktan korkusu olmaz.
İstemezük 😅😅😅🤣
Ahmet Dönmez daha önce yaptığı bir videoda olayları bakış açımızla degerlendiriyoruz diye anlatmıştı.Bakış açımız yeni bilgilerle değişebilir.Aşağıdaki videodaki bilgiler Ebuseleme'nin anlattıklarını yeni bir bakış açısıyla değerlendirmeyi gerektiriyor.
ruclips.net/video/uBW5D_5NFXY/видео.htmlsi=Ga1HY7Lxprw9K8a0
Hocam Ebuseleme'yi bu kadar büyütürseniz, yarın devletin aleyhine söylediklerinide muteber kabul etmek zorunda kalınmazmı. Yarın Cematin darbeyle hiç bir ilişkisi yoktur, devlet cemaate tuzak kurdu derse ne diyeceğiz