Me encanta tu mesura, tranquilidad Nahuel. Habla de la elaboración intelectual que tenés. Pareciera que hoy debemos estar polarizados, sino sos un tibio. Muchas gracias, tu canal es de gran valor
Buen crossover. Cada vez marco más mi distancia con el libertarismo, pues hay cosas que no encajan, se quejan del dogmatismo y ellos pecan de lo mismo.
@@T1TT2 muchas gracias por tus sugerencias. De hecho "La transformación de la mente moderna" de Jonathan Haidt y Greg Lukianoff en estos momentos lo estoy leyendo ya que esboza como se ha desarrollado toda la cultura de la ultraseguridad y la cultura de la cancelación y como es que ha permeado estas visiones en EEUU y Europa y claramente está ligado al pensamiento de izquierda. De Kaiser ya leí la Neo inquisición que va mucho en la línea de Jonathan Haidt. Me gustaría leer algo al respecto del tema pero ahora del otro espectro, es decir, de la izquierda, con la finalidad de formarme un criterio no tan sesgado ni dogmático.
Un capo Nahuel!! Me encantan tus reflexiónes y más cuando hablas del libertarismo/capitalismo, en un momento en que las críticas bien fundamentadas hacia el no son muy populares.
En la última parte, donde hablan de libertad de expresión, lo desequilibraste a un punto en que sus preguntas o "fundamentos", en los cuales intenta sostener esa libertad intocable, rozaban el delirio. Como siempre, un placer escucharte Nahuel, hablando con total sensatez, seriedad y fundamento.
Gracias por este vivo nahuel, estoy en letras pero apunto a la filosofia porque en esencia quiero aportar para a la inmadiates y para el futuro !!!. Me encanta la literatura pero llegare su tiempo de disfrutar en la enseñanza de ello.
Lo mismo pasa con el ingles y q ciertos grupos sociales en las ciudades prefieren usar ciertos terminos como x ejm cuando alguno dice compre unas zapatillas Naik refiriendose a Nike, entonces lo individual se equilibra bajo ciertos mecanismos con lo externo social
Ufff, sin querer faltar el respeto, hay planetas de diferencia entre un expositor y el otro, incluso en los aspectos más básicos. Buena exposición Nahuel
Nahuel, me gustaría pedirte si algún día puedes considerar desarrollar el tema del rol del intelectual en el presente. Y como subtema, las consecuencias de todos estos expertos en propaganda a base de falacias y que hacen carrera del cherry picking (Laje, Milei o Kaiser). Me da la impresión que más que las ideas, lo que venden son una performance, un acto donde su audiencia más púber se nutre del empoderamiento y actitud que a ellos les falta. No por nada siempre leo a los seguidores de esa gente degradando, copiando frases y argumentos. Tienen cero tolerancia a la crítica y jamás les lees autocrítica alguna. En lo personal me parece deprimente que disfracen a influencers de intelectuales, sin importar el título académico, porque lo que buscan no es divulgar o educar, buscan convencer aunque haya que faltar a los hechos. Pero de crear ellos mismos conocimiento, nada.
El señor (kripto, qué vaya nombre) ha visto mucho canal liberal en YT... debería hacerse mirar el idealismo infantil que profesa. Sí tuviéramos que corregirle cada tontería que dice habría que interrumpirle muy de seguido, grande Nahuwel por su compresión y paciencia.
El lenguajes de las distintas etnias locales durante el mestizaje con los españoles x ejemplo dio como resultado la insercion de ciertas palabras propias de esas tribus minoría al grupo mayoría
Oir a John Locke delimitar una propiedad privada productiva me hace preguntarme para que existe el enorme y exclusivo campo de golf en medio de mi ciudad, ahí sin acceso para los no socios, sin hacer nada Vaya que entender cosas de diversos autores es muy saludable
Te pregunto (desde lo informativo y no desde la crítica): adónde lo pondrías? Entiendo que es un club como cualquier otro pero especializado en un deporte (sin ofender pero aburrido a mas no poder para mi gusto) con acceso para sus socios. En última instancia creería que es un negocio.
Suena a un conflicto entre tú y quienes lo utilizan sobre lo que debe ser considerado productivo. La RAE por el momento ya le está dando la razón a los golfistas XD.
Con ese argumento alguien podría demoler tu casa diciendo que se podría construir “algo de mayor utilidad social” en el terreno en el que vives. Pero mientras tu te hayas comprado ese terreno de manera justa, ese terreno te pertenece
Si utilizo mi vivienda Y no se tu caso, pero mi terreno no mide ni una hectárea y está en la periferia Creo que mi barrio entero está mejor planeado que el campo de golf, aunque ambos hayan sido construidos con un acuerdo legal
@Angel Bueno, no sé si has visto otros de sus vídeos, pero promueve un discurso de odio irracional muy fuerte. Se le conoce bastante aquí en Chile por mantener una posición proto fascista y pinochetista cuando se trata de temas de justicia social, un tema muy delicado y contingente en Chile.
@Angel Es un mentiroso, ojo, mira mis videos, no soy fascista, ya que soy libertario y soy anti pinochet como lo he aclarado mucho. Lo que pasa es que la envidia existe en muchos trolls de internet.
@@EnlamentedeRodrigo a quién quieres engañar Krypto? Si en tu canal llamaste a defender y cuidar a Izquierdo, un tipo pinochetista, fundamentalista católico a un nivel casi sectario y que en tu canal una vez se puso a hablar de cómo les gustaría matar gente de izquierda en una nueva inquisición con el payaso del Hache. Vas a negar la realidad y decir que es envidia amparándote en que puedes borrar los videos? Un libertario jamás habría amparado a gente que piensa como él, ni por amistad, ni por sumar capital político, ni nada. Lo hiciste por visitas y notoriedad en redes, y luego subías quejándote de la hostilidad de la gente de la izquierda en la protestas. Tuviste ahí a un tipo que se burlaba de quienes buscan el cuerpo de sus familiares asesinados y luego te quejas de la violencia e intolerancia. Si quieres cambiar el rumbo de tu canal, lo respeto, existe la opción de cambiar. Pero eso que dices es negar la realidad, definirte como anti pinochet y unirte a ellos es muy contradictorio.
Yo creo que después de esto lo evangelizaste, paso de ser libertario a anarco-ALGO (comunitarista, capitalista, sindicalista, etc). Jajajaja... Jamás lei a Rothbard, no pensé que hubiese un pensador politico del SIGLO 20 que diga explicitamente "Es necesario que haya trabajo infantil". Me parece menos cruel en la boca de algun dictador romano, por lo menos, hay más de 1500 años de distancia entre uno y otro (en un contexto de escasez completo, tecnologia rudimentaria y con guerras a la vuelta de la esquina)
Rothbard no esta defendiendo el trabajo infantil, simplemente dice que es una condición inevitable en las sociedades extremadamente pobres (como lo podría ser la propia mortalidad infantil). La única manera de acabar con el trabajo infantil es con la reducción de la pobreza no mediante “decretos”. Si tu vas a un pais extremadamente pobre a prohibir el trabajo infantil se van a reír en tu cara porque todos los niños tienen que trabajar la tierra para ayudar económicamente a sus familias, es solamente con la reducción de la pobreza que se elimina el trabajo infantil.
Vivo en un barrio denominado burocráticamente como: "asentamiento" o "barrio irregular", en la periferia de montevideo, capital de Uruguay. En 60 años de historia, el barrio vio sus primeros logros, en gobiernos de izquierda moderada (Frente Amplio), tales como: saneamiento digno, plaza pública, conformación de la comisión, salón comunal, alumbrado y pavimentación de las calles, etc. Y quiero dejar en claro, que las personas de clases populares, también nos interesamos por los conocimientos y saberes académicos. Pero claro como en todas las clases, la estupidización es moneda corriente, porque existen otras prioridades o "necesidades" creadas. El tema esta en que hacer cuando se llega a una base epistemológica solida, si vedar por intereses personales, o por bien general comunitario. Hay que divorciarse de intereses individuales y sus extensiones en familia, barrio, o país, y darnos cuenta que somos HUMANIDAD, con todo lo relativo que conlleva dicho concepto.
Es más bien al revés, debe haber argumentos muy muy buenos para justificar el crecimiento de una institución cuyos recursos e imposiciones a millones dependen del privilegio de tener el monopolio de la violencia en un territorio. Recuerda al god of the gaps, cada vez que algo no tiene explicación recurrimos a dios, aca el estatismo cada vez que surge un problema o más usualmente lo crea lo único que pide es mas crecimiento del leviatan y eso es lo realmente peligroso y estupido.
El ser humano nunca parte de las mismas condiciones y eso no es ningún problema con el liberalismo, el mundo es un marco de cooperación donde cada persona con sus herramientas(materiales, intelectuales, culturales, físicas, emocionales) busca cooperar o no hacerlo si así lo desea. El liberalismo busca un marco de reglas mínimas e iguales para todos donde el principio fundamental es el respeto a la libertad del otro. Sobre la extrema pobreza eso no tiene nada que ver con el liberalismo sino con el estado de naturaleza, el ser humano siempre vivió en la miseria y es un marco institucional donde podamos cooperar voluntariamente y ser respetados en nuestros proyectos cuando la riqueza empieza a generarse.
Defender la propiedad privada "siempre que sea una propiedad privada justa en una sociedad organizada", consigna más igualitarista, redistribucionista y peronista, no se consigue ja jaja 🤣
La ironía (del griego εἰρωνεία 'eirōneía': disimulo o ignorancia fingida)[1] es una figura literaria mediante la que se da a entender algo muy distinto o incluso lo contrario de lo que se dice o escribe.
Quien se considera liberal ¿pregona ser autónomo de su entorno, prescinde de la sociedad?? Ridículo, ningún racional maduro liberal sentencia eso. Y si alguno cree que eso es liberalismo, está equivocado
Tal cual, no se porque se tiende a pensar que TODOS los Liberales son mega invidualistas que reniegan totalmente de su comunidad, no existe eso, es solo un muñeco de paja. Como decis, cualquier Liberal serio entiende que no existe individuo sin sociedad (y vicebersa), sino que se busca acentuar la importancia de los derechos indivuales de cada persona, que a fin de cuentas, termina beneficiando a todo el conjunto. Pero bueno... es más facil atacar a supuestos fanáticos (todos "pubertarios", o todos "zurdos empobrecedores"), que sentarse a analizar y ver que, en la realidad, está todo lleno de grises.
@@22Onid exacto, aquellos que pregonan desde su filosofía universalista, el colectivismo, igualdad en las desigualdades, e intervencionismo, esos que sueñan con las sociedades ideales y planificadas, terminan siendo enemigos del Liberalismo y del Individuo, en el mejor concepto de ambos términos. Para despreciar y denostar a los referentes liberales siempre buscan el ejemplo señalando a los seguidores o simpatizantes algo desequilibrados, o más jóvenes y vehementes, esos le justifican sus argumentos en contra, sus posturas facciosas de nuevas eras y nuevos órdenes, posturas antiliberales dirigistas y de ridiculización del que defiende las ideas de la sociedad abierta. Como escribiste: aplican sistemáticamente en su retórica, la falacia del hombre de paja y la argumentación ad hominem.
Muy bueno Nahuel, soy liberal clásico y considero muchas de tus críticas y argumentos por el buen sustento que tienen.
Excelente trabajo el que realizas Nahuel nos incentivas a ser más criticos al momento de definirnos en alguna postura política.
Me encanta tu mesura, tranquilidad Nahuel. Habla de la elaboración intelectual que tenés. Pareciera que hoy debemos estar polarizados, sino sos un tibio. Muchas gracias, tu canal es de gran valor
Nahuel siempre marcando la diferencia entre opinión y una postura con sustento y argumentos, groso!
Abrazos !!
Buen crossover. Cada vez marco más mi distancia con el libertarismo, pues hay cosas que no encajan, se quejan del dogmatismo y ellos pecan de lo mismo.
@@T1TT2 gracias por la sugerencia. 🙂
@@T1TT2 muchas gracias por tus sugerencias. De hecho "La transformación de la mente moderna" de Jonathan Haidt y Greg Lukianoff en estos momentos lo estoy leyendo ya que esboza como se ha desarrollado toda la cultura de la ultraseguridad y la cultura de la cancelación y como es que ha permeado estas visiones en EEUU y Europa y claramente está ligado al pensamiento de izquierda. De Kaiser ya leí la Neo inquisición que va mucho en la línea de Jonathan Haidt. Me gustaría leer algo al respecto del tema pero ahora del otro espectro, es decir, de la izquierda, con la finalidad de formarme un criterio no tan sesgado ni dogmático.
No se que tiene de dogmatismo, que la gente comercie, utopia es el marxismo.
@@braianlegend Jajajajajaja da el ejemplo y andá a comerciar que te vivís rascando las bolas en youtube
@@gonzaloancina3070 eso hago. Viva el comercio
Genial Nahuel.... hermosa charla....para entender un libertario o liberal
Un capo Nahuel!! Me encantan tus reflexiónes y más cuando hablas del libertarismo/capitalismo, en un momento en que las críticas bien fundamentadas hacia el no son muy populares.
Me alegra mucho
En la última parte, donde hablan de libertad de expresión, lo desequilibraste a un punto en que sus preguntas o "fundamentos", en los cuales intenta sostener esa libertad intocable, rozaban el delirio. Como siempre, un placer escucharte Nahuel, hablando con total sensatez, seriedad y fundamento.
Varios puntos a rescatar, el mas importante para mi, es que todo es ideología y no esta mal lo importante encontrar consensos. Excelente catedra.
Gracias por este vivo nahuel, estoy en letras pero apunto a la filosofia porque en esencia quiero aportar para a la inmadiates y para el futuro !!!. Me encanta la literatura pero llegare su tiempo de disfrutar en la enseñanza de ello.
Bien Nahuel. Claro y contundente.
Excelente conversatorio 👏👏👏
Una parte de mi(ideológica) murió con esta conversación.
Es la intención! Abrazos!
Nahu, exelente tu critica al liberalismo. Es fundamentada (adhiero a esas ideas pero es interesante escuchar y contrastar)
Lo mismo pasa con el ingles y q ciertos grupos sociales en las ciudades prefieren usar ciertos terminos como x ejm cuando alguno dice compre unas zapatillas Naik refiriendose a Nike, entonces lo individual se equilibra bajo ciertos mecanismos con lo externo social
Ufff, sin querer faltar el respeto, hay planetas de diferencia entre un expositor y el otro, incluso en los aspectos más básicos. Buena exposición Nahuel
Muy interesante y conciso de tu parte.
Los libertarios viven en una capsula; los invito a caminar por villa madero......
eso que tiene que ver
Krypto quedó corto con su ideología utópica 😂
¿Por qué? Como que la gente últimamente da afirmaciones gratuitas y a otros les gusta solo eso.
Kelvin R. Amigo infórmese sobre el padre del libertarismo que quiere vender niños y te informaras de la utopía libertaria 👍🏻
@@benjaminbermudez290 jajajajaajja leiste a spencer? veo que hablas de liberalismo y no Tenes idea de nada.
Horus Liberty si no sabes quién es el padre del libertarismo, tú eres el ignorante
@@benjaminbermudez290 ah sí y quién es el padre del Liberalismo?
Gran contenido Nahuel es casi como tomar catedra desde la comodidad de mi sofá
Genial.
Podrías decirme libros donde se critica al liberalismo o libertarismo, para leerlos
También quiero saber.
Excelente charla.
Nahuel, me gustaría pedirte si algún día puedes considerar desarrollar el tema del rol del intelectual en el presente. Y como subtema, las consecuencias de todos estos expertos en propaganda a base de falacias y que hacen carrera del cherry picking (Laje, Milei o Kaiser). Me da la impresión que más que las ideas, lo que venden son una performance, un acto donde su audiencia más púber se nutre del empoderamiento y actitud que a ellos les falta. No por nada siempre leo a los seguidores de esa gente degradando, copiando frases y argumentos. Tienen cero tolerancia a la crítica y jamás les lees autocrítica alguna. En lo personal me parece deprimente que disfracen a influencers de intelectuales, sin importar el título académico, porque lo que buscan no es divulgar o educar, buscan convencer aunque haya que faltar a los hechos. Pero de crear ellos mismos conocimiento, nada.
El señor (kripto, qué vaya nombre) ha visto mucho canal liberal en YT... debería hacerse mirar el idealismo infantil que profesa. Sí tuviéramos que corregirle cada tontería que dice habría que interrumpirle muy de seguido, grande Nahuwel por su compresión y paciencia.
El lenguajes de las distintas etnias locales durante el mestizaje con los españoles x ejemplo dio como resultado la insercion de ciertas palabras propias de esas tribus minoría al grupo mayoría
Nahuel poniendo en evidencia las enormes carencias de estas ideologías y su servidumbre semi oculta a los grandes poderes. Gracias Nahuel.
Oir a John Locke delimitar una propiedad privada productiva me hace preguntarme para que existe el enorme y exclusivo campo de golf en medio de mi ciudad, ahí sin acceso para los no socios, sin hacer nada
Vaya que entender cosas de diversos autores es muy saludable
Totalmente ! Gran pregunta!
Te pregunto (desde lo informativo y no desde la crítica): adónde lo pondrías? Entiendo que es un club como cualquier otro pero especializado en un deporte (sin ofender pero aburrido a mas no poder para mi gusto) con acceso para sus socios. En última instancia creería que es un negocio.
Suena a un conflicto entre tú y quienes lo utilizan sobre lo que debe ser considerado productivo. La RAE por el momento ya le está dando la razón a los golfistas XD.
Con ese argumento alguien podría demoler tu casa diciendo que se podría construir “algo de mayor utilidad social” en el terreno en el que vives. Pero mientras tu te hayas comprado ese terreno de manera justa, ese terreno te pertenece
Si utilizo mi vivienda
Y no se tu caso, pero mi terreno no mide ni una hectárea y está en la periferia
Creo que mi barrio entero está mejor planeado que el campo de golf, aunque ambos hayan sido construidos con un acuerdo legal
Excelente exposición nahuel, no sabía que ibas a conversar con uno de los seres más indeseables de mi país xd
@Angel Bueno, no sé si has visto otros de sus vídeos, pero promueve un discurso de odio irracional muy fuerte. Se le conoce bastante aquí en Chile por mantener una posición proto fascista y pinochetista cuando se trata de temas de justicia social, un tema muy delicado y contingente en Chile.
@Angel Es un mentiroso, ojo, mira mis videos, no soy fascista, ya que soy libertario y soy anti pinochet como lo he aclarado mucho. Lo que pasa es que la envidia existe en muchos trolls de internet.
@@EnlamentedeRodrigo a quién quieres engañar Krypto? Si en tu canal llamaste a defender y cuidar a Izquierdo, un tipo pinochetista, fundamentalista católico a un nivel casi sectario y que en tu canal una vez se puso a hablar de cómo les gustaría matar gente de izquierda en una nueva inquisición con el payaso del Hache. Vas a negar la realidad y decir que es envidia amparándote en que puedes borrar los videos? Un libertario jamás habría amparado a gente que piensa como él, ni por amistad, ni por sumar capital político, ni nada. Lo hiciste por visitas y notoriedad en redes, y luego subías quejándote de la hostilidad de la gente de la izquierda en la protestas. Tuviste ahí a un tipo que se burlaba de quienes buscan el cuerpo de sus familiares asesinados y luego te quejas de la violencia e intolerancia. Si quieres cambiar el rumbo de tu canal, lo respeto, existe la opción de cambiar. Pero eso que dices es negar la realidad, definirte como anti pinochet y unirte a ellos es muy contradictorio.
@@omegamusic3055 Que tiene que ver el liberalismo con doctrinas como el fascismo o nacional socialismo
Un capo Nahuel, rompe con toda esa mitología libertaria flojita
Yo creo que después de esto lo evangelizaste, paso de ser libertario a anarco-ALGO (comunitarista, capitalista, sindicalista, etc). Jajajaja... Jamás lei a Rothbard, no pensé que hubiese un pensador politico del SIGLO 20 que diga explicitamente "Es necesario que haya trabajo infantil". Me parece menos cruel en la boca de algun dictador romano, por lo menos, hay más de 1500 años de distancia entre uno y otro (en un contexto de escasez completo, tecnologia rudimentaria y con guerras a la vuelta de la esquina)
Rothbard no esta defendiendo el trabajo infantil, simplemente dice que es una condición inevitable en las sociedades extremadamente pobres (como lo podría ser la propia mortalidad infantil). La única manera de acabar con el trabajo infantil es con la reducción de la pobreza no mediante “decretos”. Si tu vas a un pais extremadamente pobre a prohibir el trabajo infantil se van a reír en tu cara porque todos los niños tienen que trabajar la tierra para ayudar económicamente a sus familias, es solamente con la reducción de la pobreza que se elimina el trabajo infantil.
Vivo en un barrio denominado burocráticamente como: "asentamiento" o "barrio irregular", en la periferia de montevideo, capital de Uruguay.
En 60 años de historia, el barrio vio sus primeros logros, en gobiernos de izquierda moderada (Frente Amplio), tales como: saneamiento digno, plaza pública, conformación de la comisión, salón comunal, alumbrado y pavimentación de las calles, etc.
Y quiero dejar en claro, que las personas de clases populares, también nos interesamos por los conocimientos y saberes académicos.
Pero claro como en todas las clases, la estupidización es moneda corriente, porque existen otras prioridades o "necesidades" creadas.
El tema esta en que hacer cuando se llega a una base epistemológica solida, si vedar por intereses personales, o por bien general comunitario.
Hay que divorciarse de intereses individuales y sus extensiones en familia, barrio, o país, y darnos cuenta que somos HUMANIDAD, con todo lo relativo que conlleva dicho concepto.
Se aprecia que no conocen sobre los 3 niveles de la realidad, 3 niveles de interpretación de la realidad y 3 niveles de subjetividad de la realidad.
Están en contra del estado y a favor de Estados individuales .
A ver, el lenguaje es justo como la mejor muestra de q la minoria puede influir en la mayoría
Ufffff...... Ser o no ser... esa NO es la cuestion...... la cuestion es quien lava los platos.....
Es más bien al revés, debe haber argumentos muy muy buenos para justificar el crecimiento de una institución cuyos recursos e imposiciones a millones dependen del privilegio de tener el monopolio de la violencia en un territorio. Recuerda al god of the gaps, cada vez que algo no tiene explicación recurrimos a dios, aca el estatismo cada vez que surge un problema o más usualmente lo crea lo único que pide es mas crecimiento del leviatan y eso es lo realmente peligroso y estupido.
Los libertarios son muy incoherentes en cada deseó
asi decime argumentos
El ser humano nunca parte de las mismas condiciones y eso no es ningún problema con el liberalismo, el mundo es un marco de cooperación donde cada persona con sus herramientas(materiales, intelectuales, culturales, físicas, emocionales) busca cooperar o no hacerlo si así lo desea. El liberalismo busca un marco de reglas mínimas e iguales para todos donde el principio fundamental es el respeto a la libertad del otro. Sobre la extrema pobreza eso no tiene nada que ver con el liberalismo sino con el estado de naturaleza, el ser humano siempre vivió en la miseria y es un marco institucional donde podamos cooperar voluntariamente y ser respetados en nuestros proyectos cuando la riqueza empieza a generarse.
Defender la propiedad privada "siempre que sea una propiedad privada justa en una sociedad organizada", consigna más igualitarista, redistribucionista y peronista, no se consigue ja jaja 🤣
Locke, un peronista mas antes de peron
Adam Smith... Re peroncho
@@pedrobeltrame2728 es un error transpolar a Locke, además era un liberalismo cristiano. Error ser un dogmático, un doctrinario
@@elquedicelaverdad9618 según los delirantes de esta red , sí, El Antíguo Escocés y El Viejo Bufarrón, un solo corazón
La ironía (del griego εἰρωνεία 'eirōneía': disimulo o ignorancia fingida)[1] es una figura literaria mediante la que se da a entender algo muy distinto o incluso lo contrario de lo que se dice o escribe.
Quien se considera liberal ¿pregona ser autónomo de su entorno, prescinde de la sociedad?? Ridículo, ningún racional maduro liberal sentencia eso. Y si alguno cree que eso es liberalismo, está equivocado
Tal cual, no se porque se tiende a pensar que TODOS los Liberales son mega invidualistas que reniegan totalmente de su comunidad, no existe eso, es solo un muñeco de paja. Como decis, cualquier Liberal serio entiende que no existe individuo sin sociedad (y vicebersa), sino que se busca acentuar la importancia de los derechos indivuales de cada persona, que a fin de cuentas, termina beneficiando a todo el conjunto.
Pero bueno... es más facil atacar a supuestos fanáticos (todos "pubertarios", o todos "zurdos empobrecedores"), que sentarse a analizar y ver que, en la realidad, está todo lleno de grises.
@@22Onid exacto, aquellos que pregonan desde su filosofía universalista, el colectivismo, igualdad en las desigualdades, e intervencionismo, esos que sueñan con las sociedades ideales y planificadas, terminan siendo enemigos del Liberalismo y del Individuo, en el mejor concepto de ambos términos. Para despreciar y denostar a los referentes liberales siempre buscan el ejemplo señalando a los seguidores o simpatizantes algo desequilibrados, o más jóvenes y vehementes, esos le justifican sus argumentos en contra, sus posturas facciosas de nuevas eras y nuevos órdenes, posturas antiliberales dirigistas y de ridiculización del que defiende las ideas de la sociedad abierta.
Como escribiste: aplican sistemáticamente en su retórica, la falacia del hombre de paja y la argumentación ad hominem.