Ad, interessant, die Griekse filosofie, maar wanneer nodig je eens mensen uit die zich op hoog niveau verdiept hebben in filosofie uit het verre oosten, geworteld in India, bijvoorbeeld. Dat jij als westers filosoof in gesprek gaat met een oosters filosoof, dat lijkt mij bijzonder boeiend en uitdagend!
Ja, prachtig! Het is wel te bedenken dat met filosofen als Heraclitus en Parmenides je zomaar uitspraken hebt over wat we tegenwoordig zouden omschrijven als 'Theorie van alles', maar dat oorspronkelijk als Logos en het Zijn betrekking heeft op een levende kosmos.
Klopt je formulering wel, want ik kan er niets van maken. Overigens wat ik me van Parmenides herinner is toch wel een póging tot een theorie van alles. Maar dit is bij mij ver weg gezakt (Prof Mansfeld UU).
@@GableVision De theorie van alles heeft betrekking op de werkelijkheid in puur fysische en reductief materialistische zin. De Grieken zagen een heel andere wereld.
@@diogenes2590 zal ik het specifieker maken, ‘maar dat oorspronkelijk als Logos en het Zijn betrekking heeft op een levende kosmos’, het komt mij voor dat deze formulering niet klopt, ik kan er in ieder geval niets van maken. Er moet een woord ontbreken of er in de verkeerde vorm staan.
@@GableVision H. en P. doen uitspraken, resp. Logos en het Zijn, die wij tegenwoordig begrijpen als 'Theorie van alles', maar die oorspronkelijk betrekking hebben op niet een reductief materialistische kosmos maar op een levende kosmos.
Super interessant de mogelijke overeenkomsten verschillen tussen logos en tao. Lao Tzu en Heraclitus nagenoeg tijdgenoten. Ben Schomakers aan tafel met Michel Dijkstra? Lijkt me geweldig.
De Griekse wending die ons - het Westen tot op vandaag - bepaalt kan men maar begrijpen als men oog heeft voor de voorafgaande periode. In dit gesprek werden schoorvoetend enkel passen gezet. Een bijzondere en zeldzame poging. (Jammer van de verwijzing naar Dao - hoort thuis in een heel andere context).
Ad.. Wat mij interessant lijkt is dat je iets behandelt over zelfobservatie in de traditie van Gurdjieff. De Nederlander Ocke de Boer heeft daar 2 boeken over geschreven.
U moet zich realiseren dat de taal ontwikkeling in de Griekse tijd nog jong was. Waardoor men erachter kwam dat hetzelfde begrip haar eigen tegenstelling kon hebben. Zoals dat wijzen op een actie/ ook aan tegenactie refereerde. Doen of niet doen. Aanwezig of afwezig zijn. Nu lijkt het voor ons alsof ze dat inzicht bewust in de taal ondergebracht heeft. Dat heeft ze niet. Ze ontdekte het omdat de eenvoudige taal die eigenschap al van zichzelf had. Desalniettemin is de constatering zelf natuurlijk nog steeds wijs om in te zien dat het zo was. En de hermetica gaat altijd van tegenstellingen uit in een wereld die tegelijkertijd toch geheel met zichzelf verbonden blijft. In feite hadden ze zonder het te weten kwantum mechanica ontdekt. Constellatie verwijst inderdaad naar astrologie. Iets waar toen door de wetenschap veel gebruik van gemaakt werd. De ster boven Bethlehem ging om een astrologische duiding. Ze zou de werkelijkheid op aarde voorspeld hebben. Waardoor de mensen haar nadeden. Ook dat was een vroege ontdekking van het evolutie proces. Een proces wat zoals dag en nacht constant doorgaat. Wat ze echter nog niet helemaal doorhadden, was dat in de evolutie van leven de ochtend niet de omgekeerde voortgang van de avond is. Maar een geheel nieuwe ervaring met de waarneming van wat men 'de vorige dag gedaan' had. De mens is met zijn waarneming een zelf reagerend wezen. Het is in zekere zin wel door de hemel voorspeld/ maar dan hangt het er ook vanaf hoe hij erop reageert. Of hij de boodschap die hij zelf gemaakt heeft ook begrijpt. Het gaat om een kwantum leerproces. Waarbij men zelf voor de kansverdeling verantwoordelijk is in hoe men denkt. Dat de sterren eveneens in een circulair proces betrokken zijn. Wil niet zeggen dat ze met hun eigen daden geconfronteerd zullen worden. Want de kans kantelt niet. Dat wil zeggen wanneer een planeet twee banen aflegt door ook om haar as te draaien. Dan glijdt ze daar als het ware vanzelf constant doorheen. Ze ervaart het dualisme niet. Waarbij de vraag is wat een ervaring is. Volgens pancheisten heeft het universum een eigen bewustzijn.
Ad, interessant, die Griekse filosofie, maar wanneer nodig je eens mensen uit die zich op hoog niveau verdiept hebben in filosofie uit het verre oosten, geworteld in India, bijvoorbeeld. Dat jij als westers filosoof in gesprek gaat met een oosters filosoof, dat lijkt mij bijzonder boeiend en uitdagend!
Binnenkort een gesprek over taoïsme!
Wat een plezier om naar dit gesprek te luisteren!
Heerlijk!! Eindelijk weer filosofie!
@@RaymondBrouwers volgende keer graag Parmenides.
Wat een mooie menselijke interactie tussen jullie beiden.
Ja, prachtig! Het is wel te bedenken dat met filosofen als Heraclitus en Parmenides je zomaar uitspraken hebt over wat we tegenwoordig zouden omschrijven als 'Theorie van alles', maar dat oorspronkelijk als Logos en het Zijn betrekking heeft op een levende kosmos.
Klopt je formulering wel, want ik kan er niets van maken.
Overigens wat ik me van Parmenides herinner is toch wel een póging tot een theorie van alles. Maar dit is bij mij ver weg gezakt (Prof Mansfeld UU).
@@GableVision De theorie van alles heeft betrekking op de werkelijkheid in puur fysische en reductief materialistische zin. De Grieken zagen een heel andere wereld.
@@diogenes2590 zal ik het specifieker maken, ‘maar dat oorspronkelijk als Logos en het Zijn betrekking heeft op een levende kosmos’, het komt mij voor dat deze formulering niet klopt, ik kan er in ieder geval niets van maken. Er moet een woord ontbreken of er in de verkeerde vorm staan.
@@GableVision H. en P. doen uitspraken, resp. Logos en het Zijn, die wij tegenwoordig begrijpen als 'Theorie van alles', maar die oorspronkelijk betrekking hebben op niet een reductief materialistische kosmos maar op een levende kosmos.
Super interessant de mogelijke overeenkomsten verschillen tussen logos en tao. Lao Tzu en Heraclitus nagenoeg tijdgenoten.
Ben Schomakers aan tafel met Michel Dijkstra? Lijkt me geweldig.
Jacob Slavenburg (van o.a. het boek Westerse esoterie en Oosterse wijsheid) zou ook een goede gast zijn!
De Griekse wending die ons - het Westen tot op vandaag - bepaalt kan men maar begrijpen als men oog heeft voor de voorafgaande periode. In dit gesprek werden schoorvoetend enkel passen gezet. Een bijzondere en zeldzame poging. (Jammer van de verwijzing naar Dao - hoort thuis in een heel andere context).
Hartelijk dank 🌺 ❤😊
Bijzonder en inspirerend gesprek!b Dank.
Ad.. Wat mij interessant lijkt is dat je iets behandelt over zelfobservatie in de traditie van Gurdjieff.
De Nederlander Ocke de Boer heeft daar 2 boeken over geschreven.
Interessante filosoof en vertaler en fascinerende stof.
Is het misschien mogelijk dat jullie een hedendaags groot filosoof uitnodigen voor een aflevering? Zoals Sloterdijk, Zizek of Han.
Alles kan, beste man. Koffiekan, waterkan, Han kan.
U moet zich realiseren dat de taal ontwikkeling in de Griekse tijd nog jong was. Waardoor men erachter kwam dat hetzelfde begrip haar eigen tegenstelling kon hebben.
Zoals dat wijzen op een actie/ ook aan tegenactie refereerde.
Doen of niet doen. Aanwezig of afwezig zijn.
Nu lijkt het voor ons alsof ze dat inzicht bewust in de taal ondergebracht heeft.
Dat heeft ze niet. Ze ontdekte het omdat de eenvoudige taal die eigenschap al van zichzelf had.
Desalniettemin is de constatering zelf natuurlijk nog steeds wijs om in te zien dat het zo was.
En de hermetica gaat altijd van tegenstellingen uit in een wereld die tegelijkertijd toch geheel met zichzelf verbonden blijft.
In feite hadden ze zonder het te weten kwantum mechanica ontdekt.
Constellatie verwijst inderdaad naar astrologie. Iets waar toen door de wetenschap veel gebruik van gemaakt werd.
De ster boven Bethlehem ging om een astrologische duiding.
Ze zou de werkelijkheid op aarde voorspeld hebben. Waardoor de mensen haar nadeden.
Ook dat was een vroege ontdekking van het evolutie proces.
Een proces wat zoals dag en nacht constant doorgaat.
Wat ze echter nog niet helemaal doorhadden, was dat in de evolutie van leven de ochtend niet de omgekeerde voortgang van de avond is. Maar een geheel nieuwe ervaring met de waarneming van wat men 'de vorige dag gedaan' had.
De mens is met zijn waarneming een zelf reagerend wezen.
Het is in zekere zin wel door de hemel voorspeld/ maar dan hangt het er ook vanaf hoe hij erop reageert.
Of hij de boodschap die hij zelf gemaakt heeft ook begrijpt.
Het gaat om een kwantum leerproces. Waarbij men zelf voor de kansverdeling verantwoordelijk is in hoe men denkt.
Dat de sterren eveneens in een circulair proces betrokken zijn. Wil niet zeggen dat ze met hun eigen daden geconfronteerd zullen worden.
Want de kans kantelt niet.
Dat wil zeggen wanneer een planeet twee banen aflegt door ook om haar as te draaien. Dan glijdt ze daar als het ware vanzelf constant doorheen. Ze ervaart het dualisme niet. Waarbij de vraag is wat een ervaring is.
Volgens pancheisten heeft het universum een eigen bewustzijn.
Bernardo Kastrup gaat uitgebreid in op de rol van de Daimon in iemands leven (You Tube)
Deze Kastrup: ruclips.net/video/iw8iAryqvZk/видео.html ?
T O P dit! meer graag van dit
Dank! Mooie verwijzing naar Hillman. Wellicht met de tao- gesprekspartner praten over de parallellen met de Soul’s Code
Mooi. Dankjewel. ❤
Bedankt
Waar is lieve marlies gebleven 🎉
Er zijn waarschijnlijk 2 gesprekken van Marlies tegengehouden door Ad. Ben benieuwd of zij nog te zien en horen zal zijn.
Ad en Jelle nemen Marlies eigenlijk niet serieus denk ik, voelen zich qua intelligentie ver boven haar verheven hoewel ze dat nooit zullen zeggen
die is dood
gvd ad - hoe kun je in hemel's naam - _de_ wiskunde - vergeten..
( maar - heb meer geleerd dan me geërgerd - dank heren - deze uitzending is in node gewaardeerd )
Het is Heráclitus , heren ,
en niet Heraclítus...
De meningen zijn verdeeld...
😂😂😂😂😂@@DeNieuweWereldTV
@@DeNieuweWereldTV Niet onder Gym-A pikkies , dat is .
Poteto potato..
Zeer moeilijke filosoof
Sorry niet om aan te horen
Waarom niet?
@@DeNieuweWereldTV Het zal vast met projectie te maken hebben maar kan de energie van genodigde gast niet uitstaan.
@@PieterJanNotebaart Tsja, het projectiemechanisme is a bitch..😉