ДАГ не ХАУЗЕР | смысл ВСПОМНИТЬ ВСЁ | разбор СПГС
HTML-код
- Опубликовано: 29 май 2024
- Получи профессию Аналитик данных с зарплатой от 100 000р в месяц- регистрируйся на бесплатный вебинар от университета Зерокодинга: zerocoder.ru/analitik-web?utm...
Произошло ли всё, что было показано в фильме "Вспомнить всё", в реальности Дага Куэйда, или это искусственные воспоминания, интегрированные в его мозг компанией "Воспоминания"? Наконец, мы ответим на этот вопрос в этом видео.
00:00 - вступление
04:23 - что происходит в фильме
07:57 - план Хаузера
11:42 - главный вопрос
16:53 - какой смысл
19:39 - выводы
Подписывайтесь на:
мой второй youtube-канал - / @spgs_shaban
сообщество "Эпизоды" в VK - episodespictures
Telegram-канал "Эпизоды" - t.me/episodesfilm
канал "Эпизоды" на Yandex Дзен - zen.yandex.ru/id/5f54938672b2...
страницу "Эпизоды" на Boosty - boosty.to/episodes
Реклама. ООО «ЗЕРОКОДЕР». ИНН 9715401631 zerocoder.ru/ Erid: LjN8KWZRC 
Кино
«Заурядный строитель, который уже восемь лет живет с Шерон Стоун»))))) на этом моменте я поперхнулся от смеха
Ну Шварц тоже может нравится женщинам, благодаря своим внешним данным мистера вселенной))
@@user-fj6ru3bv8hзаурядный строитель который уже восемь лет живёт с заурядной женщиной 😂
"Альтушка для Скуфа")
@@baydlingbob6099 Понапридумывают всяких слов, непонятных.
@@user-ec9js6vq1u Слова конечно не понятные, но и Ты - не в пещере живёшь чтобы совсем мем не шарить.)
Осталось понять - мы посмотрели годное видео или нам 20 минут внедряли идею, что видео годное?
)))))))))
если что то плавает как утка, крякает как утка, то вероятно это утка
@@user-gt6zu2wm7z Лем, "Сумма технологии", поиск решения задачи отделения реальность от виртуальности в условиях контроля машины виртуальности за состоянием памяти. Нерешаемо? А Станислав ее все же решил. ;)
@@user-gt6zu2wm7z котрая приснилась в гиперреалистичном сне
@@user-gt6zu2wm7z муляж утки?!
Меня попросили посмотреть на "плохую игру" Арнольда и я увидел как он играет лучше, чем 90% современных "звезд" Голливуда. Не кринжануло чот.
Так он наоборот играет, как надо. Автор же попытался объяснить задумку Верховена (сюжет фильма). А иначе у нас нестыковка - режиссёр долбанный гений, но почему-то две больших звезды (Шварценеггер и Стоун) у этого режиссёра плохо играют.
Автор высасывает идеи для своих видео из пальца
А вы чего, раньше его никогда не смотрели?
Тоже кринжа не испытал😂
Момент на эскалаторе с трупом тоже притянут за уши. Того, которым Арни прикрывался, он сбросил вниз на врагов. И да, убили его бандиты. Труп на которого наступает злодей лежал сверху, это другой чел.
Так, мне теперь нужен разбор разбора 🤔
Не ищите смысла в фанатских теориях которую озвучил автор преподнося как истину. Ну а в оригинале ему вообще никто не имплантировал воспоминания. Дуглас Куайл (так звали героя в романе) перед походом в компанию знатно так упоролся веществами и будучи там вспомнил что он секретный агент Интерплана и увидев это в компании по воспоминаниям решают что записывать воспоминания о Марсе не стоит. После чего он уходит домой и находит доказательства что на Марсе он был к тому же за ним начинают охотятся его бывшие работодатели из компании Интерплан которые узнали что он начал вспоминать прошлое. Они его со временем ловят и он понимая, что бежать ему некуда решает сдаться. Он просит стереть ему память и записать другие, более яркие, воспоминания, чтобы в дальнейшем не чувствовать беспокойства.
Пытаясь определить его тайное желание, психоаналитики находят в глубинах его памяти детскую фантазию: ребёнком Куайл случайно вступил в контакт с разведывательным кораблём инопланетян, высокоразвитой, могучей расой, собиравшейся покорить Землю. Однако Куайлу удаётся покорить пришельцев своей гуманностью и они заключают с ним договор: пока он жив, нашествия не состоится. Эта фантазия является краеугольным камнем его психики. Руководство Интерплана решает внедрить ему эту лжепамять, сопроводив её доказательствами. Однако после введения наркотика Куайл вспоминает, что контакт с инопланетной расой и договор о ненападении на самом деле имел место, кроме того он воспользовался оружием пришельцев, выполняя задание на Марсе.
К чему я это а втому что несмотря на разные события и книга и фильм передает одну и ту же идею и никакого скрытого смысла не надо ибо его нет.
@@dmitryyakimenko1779 то есть всё было реально, но нам пытаются внушить, что нет?
@@mr.doxman эврика! 👏👍
@@dmitryyakimenko1779 проще не стало)
@@UNIT01-Evangelion Самое главное, то что Эпизоды ошиблись. В фильме сотрудница ООО "Сновидения" прямым текстом говорит, что не успела внедрить Дагу воспоминания, и что они задели "заглушку памяти", более того сотрудники понимают что столкнулись с агентом разведки, и поэтому решают отправить героя на такси домой, пока он в отключке.
Я вообще понять не могу о чем говорится в секции "главный вопрос" данного разбора =), если то о чем там говорится не было в фильме
Строитель живет с Ш. Стоун. Явно же сон. 😂
Я бы сказал сюрреалистический сон😂
Лучший!!!
Приснилась солдату Анжелина Джоли. А сон то в руку! Подумал солдат.
Пардон. Музыка навеяла. ))
Уже сейчас крановщик или сварщик может поднимать бабок в несколько раз больше «менеджера по продажам» и тому подобных. Прикинь что будет дальше. Модели сами будут липнуть к работягам
@@ivanivan2709 или капиталисты их заменят роботами, чтобы кожанные мешки не урезали их прибыль.
Я видимо из тех людей которые никогда не считали, что события происходят во сне
Я и сейчас так не считаю. Даже после просмотра ролика.
Я с детства воспринимал деятельность компании воспоминаний совсем иначе: клиент в норме просыпается именно в лаборатории компании, прекрасно помня, что он в ней и засыпал. Для клиента деятельность компании - это просто просмотр гиперреалистичного фильма или компьютерной игры (в зависимости от того, грузится ли готовый сюжет или клиент имеет во сне свободу выбора его развития). Такого реалистичного, что воспоминания от него никак нельзя отличить от реальности. Эмоционально это всё было на самом деле, но умом человек понимает, что это - просто иллюзия.
Варианта, где клиенты понятия не имеют, что они - клиенты, я себе и представить не мог: тогда ведь у них не будет отзывов клиентов, а значит никто к ним не пойдёт! Все клиенты обязаны чётко осознавать, что они были в этой компании, ведь только так они смогут порекомендовать сходить туда друзьями, да и сами сходить повторно.
Да, и никто не спятит и не начнёт творить какую-нибудь дичь, которую делал во сне: он понимает что это было отличное, но не настоящее, приключение.
проблема тут опять же кроется в том что сказал автор ролика, правда он в итоге подвел к другому выводу. А он сказал - неважно где сформируется мысль, важна сама мысль.
Так вот представь себе - у тебя искренняя мысль - "я не Даг Куэйд, я спецагент, друг политика, я убил свою жену, я спас марс" и т.д.
Эта мысль так или иначе не будет давать тебе покоя и рано или поздно у тебя крыша потечет. Может не у тебя, так у другого, третьего человека, который воспользуется этой услугой с подобным сюжетом. Т.к. людей много и у всех реакция на эту навязчивую мысль будет разной. И чисто статистически - при такой успешности этой компании и большом числе клиентов - у кого-то котелок закипит.
И это грозит кучей судебных разбирательств в итоге, т.к. именно компания по внедрению воспоминаний виновата в том что у тебя проблемы с головой начались.
а раз компания все еще существует и процветает - значит судебных исков нет, значит крыша у людей не едет. А не едет она потому что там нет НАСТОЛЬКО РАДИКАЛЬНЫХ воспоминаний. Т.е. воспоминания которые внедряют другим - не будут сильно противоречить реальности и т.д.
а значит сюжет фильма - все же не интегрированное воспоминание, а реальность
@@Edgarittio играя в компьютерные игры мы временно становимся спецагентами, шпионами, солдатами и т.д. и т.п.
И даже неоднократно было, что после прохождения какой-нибудь игры кто-то шёл творить всякое в реальности... Это вызывало волну криков в СМИ, но в конечном счёте ни одна видеоигровая компания не была в судебном порядке обвинена в подобных последствиях.
Если у кого-то "потекла крыша", то это не из-за того, что он на какое-то время отыгрывал персонажа. Это из-за того, что у него ещё до того были серьёзные проблемы с психикой, и они в любом случае рано или поздно проявились бы.
Я всегда считал, что происходящее в фильме - реальность. Но никакие разборы фильма не могут это однозначно подтвердить или опровергнуть. Лишь авторы фильма могут знать, что они подразумевали. А любые вещи типа "раз компания все еще существует" легко разбиваются о "фирма ещё просто не успела столкнуться с этим" или даже вообще об "авторы не продумывали сюжет настолько детально".
@@egigd строго говоря, авторы фильма "подстраховались" - манагер говорит, что этот продукт - экспериментальный. По сути, Шварц, как можно предположить по контексту, первый пользователь такого рода "воспоминаний".
@@Ivan-pe2kt даже если клиент согласится на экспериментальную программу, в случае чего может выйти огромный скандал, что компания экспериментирует на клиентах, а не на спец. людях, которые не заказывают услугу, а знают, что это эксперимент и им за это платят, а не платит сам клиент, за муть, которая даже проверку не прошла.
Сколько раз пересматривал этот фильм и нифига не понимал.
Решил посмотреть обзор - все равно нифига не понял.
Видимо в этом кроется величие этого фильма
Всё просто, Пол Верховен так сильно завуалировал высмеивание манипуляции людьми под простой боевик, что никто не понял и нам для этого понадобился разбор с точки зрения сценариста.
это Вы, коллега, еще "Довод" не смотрели )))
@@wikusvandemerwe7251 В доводе все просто, да и фильм лютая херота
Автор говорит, что Шварцу надоела его жизнь и во снах ему всегда снился Марс и он в главной роли, но сны эти заканчивались не очень. Он просыпался в поту.
Потом Шварц идёт в Воспоминания и там ему грузят в голову крутой сон с крутым сюжетом, где он главный герой, который спас планету, телка мечты его и он лидер повстанцев. Такое клише, которым хочет быть любой рядовой скуф. По мнению режиссёра.
И этот имплантированный сон заканчивается так, как надо, так как его разрабатывали специалисты.
Потом Даг проснётся и у него будет хорошее воспоминание. Проснётся он почти сразу, как поцелует кудрявую мулатку.
Всë....
@@user-gh8ui1no9z жалко, что фильмы где ему не приходилось завуалировать под боевик получались намного хуже.
1:46 что за бредовые мысли!? Я вот прям сейчас пересмотрел сцену. Дагу не плевать на чела. Случайный чел не пригнулся и был убит - после Даг использовал его тело как "щит"(и я бы использовал - или нужно было оплакивать?) А затем автор фильма показывает как именно Лысый(Рихтер) наступает на труп !своего подчинённого! И ТУТ действительно показывается что именно Рихтеру плевать на своих людей (что дальше не один раз показывалось - сохраняя арку характера Рихтера)
Логично, правильно 👍
На самом деле весь фильм - это воспоминания персонажицы Шерон Стоун, которыми она пытается затереть свои походы налево от своего мужа Рихтера.
@@user-ze9ls7lb3e БУГАГАГА 😅😅
Вот это поворот
Точно парень. Которым прикрывался Арни, был сброшен им вниз. А наступали на перня вверху
Вы молодец! Еще одно подтверждение, что автор все время подтасовывает факты, рассказывая про фильмы, чтобы обосновать свои теории. А что на экране показывают намного более простые вещи, как, например, то, что Арни хороший, а Рихтер плохой, автор просто игнорирует. Я вообще за наиболее простые трактовки фильмов.
От докопался до Арни. Нормально, он тут играет
Играет как обычно)за это и нравится наблюдать за ним в кино )
Ну так Арни никогда и не был хорошим актером. Поэтому он идеально играл в 1 и 2 Терминаторе безчувственную машину
Он не играет. Ему внедрили воспоминания, что он снимался в этом фильме.
Коментаторов смутило что строитель живет с шерон стоун, не каждый строитель выглядит как шварцнегер
И вероятно в ту эпоху профессия строитель - самая уважаемая, и особенно тех что трудятся на урановых рудниках ))
@@user-xn9uh4tb1z Будь она такая статусная, он бы наоборот рад был, что там работает.
Не каждый губернатор Калифорнии выглядит как Шварценеггер
@@sandsteinbruchtcarevich4271 я б даже сказал - не каждый Шварценеггер выглядит как Терминатор ))
@@user-xn9uh4tb1z потому что Терминатор выглядит как Роберт Патрик 😎
Эх, Шэрон все таки красотка. Когда я смотрел мелким этот фильм, то всегда больше тащился от злодейки, а не от мулатки с Марса)
У Мелины, кстати, внешность действительно обыкновенная, а вот Шэрон ни с кем не спутаешь.
@@user-ze9ls7lb3eземлячка Мелины родила Арни сына,любит он темненькие кискы
Особенно в основном инстинкте Шерон вообще огонь
Шварц в реальной жизни мутил с этой "мулаткой" будучи женатым. Она вообще латинос
@@user-bc7ty6jz1jНу так всё равно мулатка, возможно, с примесью индейской крови.Сравните с Меган, женой принца Гарри, там ведь нет сомнений, что она мулатка?
Кстати, вы обратили внимание, что в пятом элементе есть аналогичная сцена покраски ногтей секретаршей Зорга, а сцена в космопорте вообще копирует сцену из вспомнить все 😅
Или оммаж или одна киновселенная.
@@artyomischeоммаж конечно
Все друг у друга заимствуют)
великие - копируют , величайшие - киздиют (С) Кикассо
Кстати, да! Я всё время путаюсь в воспоминаниях в каком фильме я это видел)
Один из Самых ЛУЧШИХ Фантастических фильмов за всё время
Мы его смотрели по 3-5 раз в день в 1996 году, потому что других кассет небыло для видака.
Ох бляя
Ремейк слабее, но, стоит признать, ближе к первоисточнику.
@@MaxOvt ремейк не то что слабее, он ужасен
@@unreal13 мне так не показалось, но тот факт, что с его выхода не возникало желания пересмотреть, наверное говорит за себя. А этот фильм раза 3 пересмотрел.
Чтож, можно порадоваться за Дага в любом случае. Приятно слышать, что человек по-тихоньку проснулся счастливым.
Я где то прочитал, что та вспышка в конце фильма это последствия лоботомии..
@@user-rn2il6uj9h🤣🤣🤣
@@user-rn2il6uj9h так и есть
@@user-rn2il6uj9h но счастливым..!
Пусть хотя бы и раз в жизни
Когда очень долго искал способ красиво высказать финальный вывод ролика и пришлось искать фильм на обзор и снимать целый обзор, чтобы незаметно к этому подвести )
На самом деле очень заметно.
тема озвученная в фильме "хвост виляет собакой", гораздо ближе к выводу, сделанному в ролике
@@user-ck1om6cy6e на этот фильм у Шебанова тоже есть ролик, та же идея
Думаю что когда люди покупают воспоминания - они всё же знают что покупают иллюзию. Там среди вариантов был Миллионер-Плэйбой. Как человек может вернутся к обычной жизни думая что он был миллионером-плейбоем? Слова сотрудника компании - что воспоминания неотличимы от настоящих - всего лишь самореклама. Клиенты помнят что они купили воспоминания.
- А что скажет Наимудрейший?
- Поистине, сон не есть не-сон, а не-сон не есть сон. Итак, не про сон сказать, что это сон, - всё равно что про сон сказать, что это не сон. Говоря коротко, про не-сон - сон, или сон - про не-сон. Хи!
Да, Я тоже об этом подумал. Аж захотелось пересмотреть "Волшебную лампу Аладдина".
Сон-"пронесон" - это печально...
Вот так закрутил, однако. Философ 😂
@@Citizen174
/ Сон-"пронесон" - это печально... /
- Это зависит от того, где ты спишь. Если в постели - то печально, а если в окопе - это удача....
Мы смотрели этот фильм по 3-5 раз в день в 1996 году, потому что других кассет небыло для видака. Один корешь придет, смотрим, потом другой, опять смотрим.
Как Вы еще Дагом не стали))
и др0чили на три сиськи
корешь это глагол?
@@user-lu5ls3yl5cэто место имения
Ты же эксперт по этому фильму!
Почему ты до сих пор не снял обзор по нему и не разобрал все хитросплетения сюжета, а?
Если бы я восемь лет жил с Шерон Стоун, то ни за что бы ни на какой Марс не поехал...
Джентльмену надоели блондинки
Она же стрёмная.
Ей сейчас 66 лет, через 8 будет 74. Точно уверен, что мулатка фигуристая альтернатива не очень?!
@@user-uw2ng3ob5z "мулатке" Рэйчел Тикотин сейчас 65 - офигенная разница.
@@greatskydrake9531 суровая реальность разбивает мечты...
Хорошо, что мне пока не за 60.
Но касательно персонажа Арни - может персонаж Стоун ему весь мозг за кадром съедала, вот он и думал, что путешествие на Марс не такая уж плохая идея.
"Кто на ком стоял? Потрудитесь выражать свои мысли яснее!"
))
Вы не любите пролетариат!
13:29 Автор придумал какую-то странную трактовку термина "реалистичные воспоминания". Согласно которой они не могут быть реалистичными, если они противоречат другим воспоминаниям. В частности походу в клинику. И на этой трактовке стоит весь его СПГС.
То есть с его точки зрения автора "правдоподобные воспоминания" должны быть органично вписанными в остальную жизнь человека. Если убрать эту глупую трактовку, то все проблемы фильма исчезают. Когда врачи говорили о "реалистичности воспоминаний" они имели ввиду, что сами воспоминания будут правдоподобными. Детальными, проработанными, последовательными. А не как сумасшедший сон при температуре 39,9 с говорящими жирафами и полётом на ковре-самолёте. Но никто не говорил, что эти воспоминания будут синхронизированы со всей остальной жизнью человека. Такого и не должно быть. Иначе бы все их пациенты поверили, что они супермены и с ума сошли. Очевидно, что пациент (после пробуждения) обязан чётко осознавать, что ему имплантировали воспоминания.
То есть у человека будут реалистичные воспоминания о том как он несколько дней был агентом и в этих воспоминаниях он несколько дней не рефлексировал и не задумывался о своей жизни строителя, а жил другой жизнью. НО ! Помимо этого воспоминания у него сохранятся 40 лет воспоминаний об обычной жизни и самое главное у него сохранится воспоминание о том как он пошёл в клинику воспоминаний ! Если бы клиника создавала не просто правдоподобные воспоминания, но заставляла людей верить, что они настоящие, то все их клиенты отправлялись бы в дурку.
А случай с Шварцем это именно исключение. Всё пошло не по сценарию клиники. У него имплантированные воспоминания наложились на схожие настоящие. И поэтому он начал сходить с ума. Поэтому врачи запаниковали и лихорадочно попытались стереть все свидетельства о том, что он был в клинике. Они это сделали не для того, чтоб имплантированное воспоминание было более реалистичным. А чтоб избавится от уже буйного Шварца.
З.Ы. Как я понял автор считает, что врачи специально имплантировали Шварцу воспоминания о том, что ему удалили воспоминания. И это сделано для более полного погружения в иллюзию. Но это же бред. Начнём с того, что он этого не мог видеть. Он был в отключке. Он это мог видеть только в режиме Бога. А это делает воспоминание нереалистичным.
Сравнение с Началом тоже странное. В "Начале" мошенники разговаривали с сознанием парня и пытались обмануть его, навязывая ему какие-то бредовые идеи. Там был живой диалог между парнем и мошенниками. Врачи не говорят с сознанием Шварца и ни в чём его не убеждают. Они имплантируют в его мозг уже готовые воспоминания, где человек с его внешностью и голосом является каким-то там крутым агентом. Всё. И Шварц платит им за крутые воспоминания. А по мнению автора клиника хочет внедрить в сознание Шварца какую-то идею, которую он будет реализовывать после того как очнётся. Чушь.
💫😇
🎖«Орден за Логику и Отечество»👍
Хорошо вспомните фильм "Начало", там есть фраза одного из героев по поводу "внедрения" главное не глубина, главное воображение и необходимо учитывать разные взаимоотношения с образами бессознательного личного и коллективного. Вот некий текст, некое определение, ну так для размышления на досуге в кресле с сигарой и бокалом хорошего виски )))
" Антропологический траект - это придание самостоятельного онтологического статуса тому, что находится «между» - между субъектом и объектом, между природой и культурой, между животным и рациональным, между духом и жизнью, между внутренним и внешним, между проектом (будущим) и историей (прошлым).
Траект - это «схема», «маршрут», «траектория», которая предопределяет структуры и структурные ансамбли, режимы и группы форм, динамические взаимодействия и столкновения, оппозиции и сближения, но ничего не говорит об идентичности того, что в этом траекте участвует, так как сама идентичность есть не нечто постоянное, но следствие, результат самого траекта. Объект и субъект суть функциональные следствия антропологического траекта, они конституируются им как ролевые идентичности." Далее, этот антропологический траект проявляется в так называемом имажинэре - "Развивая подход Корбена (показавшего роль mundus imaginalis в структуре мистических учений ислама) и идею Юнга о коллективном бессознательном, Дюран вводит ключевое понятие «l'imaginaire», в английском языке приблизительно передаваемое термином «imagery». В русском языке этому понятию нет
аналога (очень приблизительно можно было бы перевести «l`imaginaire» на русский язык как «мир воображения»), поэтому в дальнейшем мы будем использовать
французский термин в русской транскрипции.
Имажинэр - некое первичное свойство, представляющее собой одновременно:
• воображение как способность (инстанция);
• то, что воображается (воображаемое, представленное, искусственно воссозданное через фантазию);
• того, кто воображает (воображающий, источник появления фантазии);
• сам процесс (воображение как функция);
• нечто, что является общим и предшествующим и тому, и другому, и третьему
(собственно имажинэр)." Теперь уместен вопрос - "Откуда же всё это появляется?" Ну полагаю приблизительно так -
"С.Гроф выделяет четыре базовые перинатальные матрицы (далее - БПМ), которые
характеризуются им со стороны: 1) физиологического процесса, соответствующего им, 2)
соответствующих психопатологических синдромов (в случае травмированности), 3) активности
фрейдовских эрогенных зон, 4) ассоциативной памяти постнатальной жизни и 5) их
переживания на сеансах ЛСД (феноменология сеансов ЛСД).
В нашем очерке мы ограничимся в основном пунктами 1, 5 и, в отдельных случаях, 4 в связи с
их релевантностью нашей проблематике.
БПМ I
1. Первоначальное единство с матерью до начала родов (внутриутробное переживание до
начала родов).
4. Ситуации последующей жизни, когда удовлетворяются основные потребности, такие,
как счастливые моменты раннего детства и младенчества; ответная любовь, знакомство с
предметами искусства высокой эстетической ценности; плавание в открытом море и
чистых озерах и т.п.
5. Реалистические воспоминания опыта "хорошей матки", "океанический" тип экстаза;
переживания космического единства; видения рая.
БПМ II
1. Антагонизм с матерью (схватки в закрытой маточной системе).
4. Ситуации, представляющие угрозу выживанию и целостности тела (опыт войны,
ранения, операции, случаи удушья, тюремное заключение, подавляющая семейная
атмосфера и т.п.).
5. Огромное физическое и психическое страдание, безысходность, образы ада,
апокалиптический мир, концлагерь, инквизиция и т.п.
БПМ III
1. Синергизм с матерью (проталкивание через родовой канал).
4. Борьба, драки, рискованные приключения, гонки, бокс, дебоши, сексуальные оргии,
изнасилования, роды.
5. Интенсификация страданий до космических размеров; "вулканический" тип экстаза,
убийства и кровавые жертвы, оргиастические чувства и сцены, переживания смерти и
воскресения, религии с принесением кровавых жертв (ацтеки, страдания и смерть
Христа, культ Диониса) и т.п.
БПМ IV
1. Отделение от матери (прекращение симбиотического союза с матерью и формирование
нового типа отношений).
4. Благополучное избегание опасных ситуаций (конец войн и революций, выживание после
несчастного случая); преодоление препятствий через усилия и борьбу; картины природы
(начало весны, конец шторма на море, восход солнца и др.).
5. Огромная декомпрессия, расширение пространства, видение гигантских залов,
струящийся свет и прекрасные тона; чувство второго рождения и искупления; чувство
грандиозного и переход к элементам БПМ I; приятные ощущения могут быть прерваны
попутным кризисом: острая боль в животе, страх смерти, кастрации ".
Тут надо бы еще вспомнить трактат Васубандху "Три природы" (Трисвабхава нирдеша) Ну и в продолжении, так сказать банкета ещё одно определение - "Антропный принцип участия Джона Уилера означает, что Вселенные без разумного наблюдателя не обретают статус реальности. Причина этого в том, что только наблюдатель в состоянии осуществить редукцию квантового состояния, переводящую ансамбль возможных состояний в одно, реальное." Так когда герой фильма создает вселенную ( для себя) и с помощью чего и/или кого, а это "чего/кого" и сама "помощь" не являются ли сами по себе определенными необходимыми программами матрицы. т.е. "вставкой"? PS Прошу прощения, но вы тоже много написали
Имплантированные воспоминания подразумевают взаимодействие с личностью, т.е. пациент помнит не только события , но и чувство погружения в событие- желание трахтибидохнуть брюнетку, мечты, чувства, планирование
Все грамотно и четко разложил. Иногда удивляюсь насколько у автора канала бывают необоснованные и надуманные заявления касательно того или иного фильма, которые выдаются сразу за факты, вот просто так.
Пс. Я не хейтер, периодически смотрю видео и подписан на канал, но иногда вот какие то странные заскоки бывают. Хотя на то он и СПГС)
Вот товарищ все по царски расписал. Респект
В 80х умели снимать великое кино которое можно с интересом пересмотреть и спустя годы. Больше всего меня в фильме "Вспомнить всё " поражает как круто всё смонтировали. Фильм смотрится на одном дыхании и действительно ощущается как интересный сон. Слышал я что Верховено по 40 дублей снимал с Арни ради качественной постановки. А в наше время режисёры снимать привыкли много "воды" растягивая фильмы на 2 или даже 3 часа.
Ну да, раньше трава была зеленее и вообще сейчас уже не торт (:
@@user-ck5rh4ky6u в основном фильмы с дерьмовыми сценариями. Вот недавний фильм Мятежная луна Зака Снайдера. Ну что им мешало бы заменить зерно на драгоценный спайс или омасек из креветок как в Мандалорце. Менять особо нечего но смысла бы стало больше.
@@user-ck5rh4ky6u Кстати, да: Вчера на свой ДР купил килограмм пломбира и чебурек. Такой неторт! =))
А я знал что на 7 минуте это не рассказ, а подводка к рекламе. Это уже заезженный на разных Ютуб каналах прием.
А вдруг это такая склейка, чтобы нам только казалось, что это подводка к рекламе и дальше мы будем смотреть обзор, а на самом деле мы все, кто смотрит этот видосик, уже аналитики данных и только прикидываемся, что в жизни занимаемся какой-то другой деятельностью?
Арни здесь играет как всегда , как и во всех других фильмах))
Странно: какой мотив у Рихтера, который не в курсе планов Кохагена и Хаузера, когда он отдает в "пользование" свою жену/любовницу Квэйду?
ему премию дали!
Спасибо Шебанову, что спустя 20 лет я прозрел и увидел 3:47 как героиня Стоун замахивается локтем для удара и наносит пяткой (!) по Арнольдовыс яичкам🤣
Это разные моменты их драки.
Обожаю сцену в такси, когда герой приходит в себя и происходит диалог с робо-таксистом:
- Как я сюда попал?!
- Дверь открылась, Вы сели, дверь закрылась.
🤣
Посмотрел до конца и нихуя не понял 😮, есть ещё такие гений как я 🎉?
Не переживай, таких много, у меня вообще от нагромождения слов и трескотни автора минуте на 7 голова начала болеть
Ну, типа, Даг должен проснуться понять, что всё это была симуляция, но всё равно решить, что жизнь прекрасна.
@@CypressHitДа, я тоже плохо улавливаю суть ролика. Не знаю, то ли я такой тупой, то ли автор слишком умён. Кстати, это сон был или явь?
@@polymer4034 предполагаю, что автор просто плохо пишет сценарий к своему ролику)))
Дохуя
Круто. Я так и знал... Когда мы друзьями смотри этот фильм, в конце я спросил у них, а что является правдой, они посмотрели на меня "ты типо чего", а я им говорю а вы вспомните как фильм начинался, они такие забей, это просто классный боевик.
А что не так? По-началу герою снился кошмар, а в конце он всех победил и можно целоваться без шлема. Как это указывает на то, что происходящее в фильме это сон?
пора менять круг общения (ты вырос из своих "друзей")
Воспоминания не гаранитровали, что Хаузер будет верить в новые воспоминания, они гарантировали, что ощущения от них будут как от настоящих. То есть он получит опыт, который схож с настоящим, но будет знать как он этот опыт получил. Тут нет никакого противоречия. По сути покупаешь билет в кино.
А учитывая, то что манагер воспоминаний в кратце рассказал дальнейшую историю (И это очень круто, потому что нам рассказали в начале сюжет, но он все равно работает), а так же тот факт что образ проститутки был смоделирован из наборов образов этой организации - лично я уверен - дальнейшее точно сон.
так же ему показывают картинку "древних руин" которые чуть более чем полностью похожи на установку на Марсе..ну и да..девушку то ему выбрали из списка..
И яркий белый свет в конце нкмекает на пробуждение
Возможно дальнейшее сон, но зачем было убивать Шерон Стоун?
@@gadfly337 по сюжету сна она являлась врагом, без этого элемента сон бы не был реалистичным, хаузеру нужно было обрезать связи с настоящей жизнью, чтобы дальнейшие события нормально встроились. Тем более получается конфликт где хаузер между двух женщин, такое решение сценарно работает в любом варианте, будь то сон, или реальные события
Какой заяц? Какой орёл? Какааая блохааа????
Не все поймут, но вы идеально "попали"!!)))))😂
С того берега моря которое хромая блоха перепрыгнет😂
@@karendarrenmclaren которое ни перебежать, ни перелететь. Море не море, а так - лужа посреди города на который тень орла упала и зайца убила. 😆
До шедевра просто докопались. На фоне то, что сейчас снимают, это шедевр.
Сейчас афиши рядом с кинотеатрами после санкций какие 🤮
В фильме есть эпизод, который кидает нефиговую такую гирю на чашу весов в сторону реальности событий
А именно кипеж сотрудников "воспоминаний" во время инсталляции продукта в Куэйда. Данный момент показан с точки зрения хода событий, а не действующих лиц, и потому должен являться реальностью
Это все домыслы героя для идеальной связки событий, ровно, как и разговоры злодеев между собой без участия гг
@@denalexeevа другие сцены от третьего лица тоже? Может Верхувен и хотел что там, но получилось не очень, скорее никак. Фантастический классный боевик, который хочется пересматривать получился, а твитануть, что это ложные воспоминания нет. И автор ролика притягивает за уши и манипулирует понятиями.
так это уже симуляция пошла)
Ну Верхувен такой мастер, что после Starship troopers, емнип буквально "вы все не так поняли".
Не кипежуй
Недавно мне приснился сон. Там я встретил товарища, и понял вдруг, что я во сне. Я подумал, что и товарищ сейчас спит, и мы с ним встретились в едином сне. Я стал требовать, чтобы мы условились во сне о специальном знаке, который покажем друг другу наяву, когда проснёмся, чтобы подтвердить, что виделись во сне. А он уверял меня, что является лишь проекцией моего сознания и частью сна. 😂
Чем кончилось? Тем что в итоге выяснилось, что это выдуманный во сне друг и наяву его не существует?
@@user-jj5tg2yv7o Наяву он существует) Но, к сожалению, ему этот сон не снился, так что в моем сне была его проекция. 😁
@@user-jj5tg2yv7o нет, они потом встретились в реальности и друг ему подал условный знак, что они смотрели единый сон! Этим другом был Альберт Эйнштейн.
@@user-jj5tg2yv7oВ итоге "друга" пришлось пристрелить, - друг начал потеть.
@@user-jj5tg2yv7oсамо собой. Сон - проекция событий создаваемая одним мозгом. А не портал для встреч со спящими)
Ничего не понял, но очень интересно
Да он (автор) сам уже не понимает что брешет - поливает на одной волне, слезть с нее не хочет вот и льет из пустого в порожнее, типа что то осознал. У него явная ошибка преподавателя - если не можешь коротко и доходчиво донести мысль до самого тупого студента - значит хреновый препод!
@@PrestoPresteinn+
++
Я тут буду в меньшинстве, но ведь фильм-то реально прямолинеен до ужаса и, если не с первого, то со второго просмотра (как в моем случае) становится понятен весь сюжет. Реально, сейчас этот ютуб-канал полностью оправдывает свое название :)
Позволю себе поделиться чутка другой версией событий:
1. Карл Хаузер работал на плохих парней, влюбился и сменил сторону.
2. Плохие парни его поймали и для поимки агентуры повстанцев перезаписали память на лучшего друга Кохагена (записали видео для будущих допросов), затем превратили в Дага и поместили под наблюдение. Причём, у охраны было указание убить Дага, если он будет восстанавливать воспоминания, т.к. им будет опасен настоящий Хаузер.
3. После посещений агенства воспоминаний Рихтер с командой пытается его убить по настоящему (это не притворство).
4. У Кохагена был подготовлен план на выявление агентуры на Марсе: человек с чемоданом и "хлебные крошки" на Марсе.
Хм, а зачем создавать Дага, если можно любого строителя сделать марсианским шпионом?! Ловишь любого, имплантируешь хлебные крошки он отправляется на Марс.
Хочу кое что отметить про фильм "Вспомнить всё". Местами этот фильм предсказал будущее и то что выглядело фантастично в 1990 году в нашем 2024 году уже обычное дело. Будущее наступило ! К примеру огромные мониторы в пол стенки. Сейчас домашний кинотеатр есть такой. Ещё рекламу гоняют в метро по телеку, я сам видел сейчас есть телевизоры в автобусах. Меняющий цвет маникюр не изобрели но это никому просто не нужно. А ещё при входе стоят рамки рентгенов и запрещенно проносить оружие. Думаю это уже обыденность а не фантастика. А ещё помните стрёмного кибер-таксиста на электормобиле. Так сейчас уже есть электромобили и вроде даже есть такси с кибернетическим управлением. Хотя не так широко распостранены.
> Меняющий цвет маникюр не изобрели но это никому просто не нужно
Ну да, ну да, девушки не хотят одним прикосновением за пару секунд менять цвет своего маникюра, никому такая технология не нужна...
у нас в Тюмени ещё году в 2010 стояли по два-три монитора в автобусах и показывали рекламу и мультики. Но потом они постепенно исчезли. Видимо, люди слишком часто пропускали свою остановку.
@@UNIT01-Evangelion Так это у вас в Тюмени. А вот у чувака в Зажопинске... 🤣🤣🤣🤣
Маникюр есть такой. Когда холодно, цвет лака один, когда рукам тепло то другой. Сам лично у своей девушки видел и она показывала - снимала зимой перчатку и лак менял цвет, потом в помещении рукам тепло и цвет другой становился.
Жаль только на Марс нельзя слетать также просто, как в Тайланд.
Шебанов, то, что ты сказал про то, как работает мысль про развал компании в Начале... Ты либо хорошо подзабыл сюжет фильма, либо не понял его. Поясняю: внедрение мысли происходит незаметно для субъекта. Главгерой чётко приводит пример в самолёте в начале картины: сказав не думать о слонах, ты явно заставляешь человека думать о них. В этом случае источник мысли прослеживается. Внедрение - это помещение мысли в обход сознания. Если подсознание не обучено противостоять внедрению - GG, тобой будут манипулировать. Как мы помним персонаж Киллиана Мерфи был обучен и у него там были наёмники. И при таком раскладе, скажи на милость, как мог он понимать в конце, что мысль развалить компанию пришла к нему в определённый момент в конкретном сне? Это же чушь полная, это не соотносится со всеми остальными событиями в фильме и не соответствует самому принципу работы внедрения
зато это соответствует мысли, которую пытается внедрить автор ролика. чего непонятно то?
@@user-re2rh3wt3kтут только тебе что-то непонятно, поэтому себе вопрос этот и адресуй
Я не Шабанов, но ваш комментарий - чушь. Как минимум, герой обучался защиты от извлечения, а над ним провели трёхслойное внедрение
@@vitdemidenkoдавай ты вернёшься, когда научишься вразумительно составлять слова в предложения. Пока у тебя получается ну так себе
@@wileyfox2098 то есть, я прав?
А в чем собственно проблема? Ну сходил герой в "Воспоминания", внедрили ему воспоминания, которые он не способен отличить от реальных, но при этом он знает, что они внедрены. Не нужен никакой переходный период и склейка. Я знаю, что я обычный строитель, но у меня есть воспоминания о событиях на Марсе, которые я не смогу отличить от реальности, но в реальной жизни я знаю, что был в "Воспоминаниях" и мне все это внедрили. У меня осталась куча приятных воспоминаний и нет конфликта с реальностью. Да я буду раз в месяц ходить в это заведения, чтобы повторить опыт, но в других ролях.....
Зачем все усложнять?
Ну... такая себе популярная психология. "Нас определяют поступки, а не воспоминания" Вот только наши поступки продиктованы нашей памятью, системой ценностей, которая складывалась годами. А далее, действуешь ты согласно этой системе ценностей или сознательно против, в любом случае шкала все равно одна и та же, и задана твоей памятью. И очень сомнительно, что проснувшись утром, Даг будет счастливым. Какое-то время возможно, потом будет несчастлив по новому.
Согласен.
Как мне кажется, умножая свои познания становишься несчастней; внутренний ментальный мир расширяется, усложняется сознание, появляется больший запрос, который порождает грусть от осознания упущенного/не прожитого "в реальности".
1. Я не знаю как ему дали другую личность, ведь ему дали лишь другие воспоминания
2. Личность определяют не воспоминания, а поступки
Кто-то как-то внедрил вам мысль, что личность определяют не воспоминания, а поступки, поэтому вы не можете понять как ему дали другую личность. Потому что личность определяют именно воспоминания. В совокупности с психикой, конечно. Видимо, корпорация Воспоминания, действительно, существует и успешно работает 😁😄
Ни первое, ни второе не определяют личность. Личность - это продукт деятельности разума. Это некое ядро, которое работает с данными. Пространство, структура и вычислительные мощности в случае разума одно и то же. Разум такой, какая у него структура. Продуктом деятельности разума является личность, которая уже работает с данными. Есть много уровней воспоминаний. Люди никогда и ничего не забывают, но есть проблема доступа к данным. Воспоминания не формируют личность, но могут влиять на решения, принимаемые человеком. Работа с данными как уравнение, при одних и тех же вводных всегда будет один и тот же результат. При изменении вводных результат может быть другой, поэтому при разном опыте могут быть разные решения, но личность та же.
@@IrgriWorld "Личность - это продукт деятельности разума"
Спасибо, что написали это в начале. Дальше можно не читать 🙂👍
@@IrgriWorld -Ну если уж прибегаете к аналогам из компьютерной техники, то корректнее использовать аналог с нейросетью, а не примитивным вычислителями. Если вы хоть раз углублялись в вопрос обучения нейросети, то вы должны знать, что для того чтоб она начала хоть как-то работать ей для начала нужно скормить множество примеров решения задачи, и на основе массива этих данных нейросеть сможет сформировать решение. Разум аналогично формируется из накопленных внешних данных, отсюда вывод: без памяти нет не личности не разума. Если не верите обратите внимание на потерявших память людей, особенно тех кто "впал в детство" - с отсутствием тех или иных воспоминаний, меняется и личность.
@@KifatKirsan Нейросети - обычная программа на том же бинарном "железе". Нейросети стали масштабной фальсификацией и мифом, т.к. их изображают не тем, что они есть. Это и близко не "ИИ", это просто программа. "Обучение" - банальная загрузка данных, на основе которых нейросети выдают заданные программистами усреднённые варианты. В ходе "обучения" программисты банально задают диапазон изменений модерацией результатов.
Будто чат-боты и другие программы "обучали" иначе. Та же загрузка массива данных.
Разум НЕ формируется из внешних данных, потому что это "СОФТ" И "ХАРД" одновременно. Формирование разума на основе внешних данных столь же нелепо, как и формирование на основе внешних данных процессора. Конечно, речь о ядре разума. В процессе развития могут нарастать дополнительные области.
Занятно, что как раз людей с потерей памяти я и хотел привести в пример, т.к. это явление доказывает, что в целом личность остаётся неизменной, а уровней памяти много. Сны же доказывают, что люди помнят всё и всегда, но не всегда имеют доступ к воспоминаниям. Сны автоматически удаляются как мусорная информация при пробуждении, но можно этот механизм заблокировать. Если сон забыт, но приснился другой сон той же серии, в нём будут разблокированы воспоминания о всех снах серии.
Разум можно сравнить с луковицей - много слоёв с ядром.
мысль что корпорация внедряет воспоминания бесшовно - довольно таки спорна
ведь если представить не фантасмагорический сюжет об освобождении марса, а банальный "полёт на море", то даже так в нём будет море дыр.
У вас не будет фоток с отпуска, не появиться загар, все ваши родственники будут хором твердить что в эти даты вы сидели дома, а на вашем банковском счёте будет странная выписка о том что аккурат в начале или в конце отпуска вы ходили в фирму "новые воспоминания inc."
и тут какбы останется сложить 2+2
но при этом вы то будете помнить всё - то как садились в самолёт, летели в нём 4 часа, рассказывали пассажиру рядом с вам что "в самолётах даже друзья одноразовые", трогали песок, купались в море, флиртовали с официантками...
и эти воспоминания будут неотличимы от реальных
и я лично тут не вижу никакого противоречия, ты будешь помнить ощущение от тёплого песка на пляже, но логически будешь знать что тебя там не было
вопрос интереснее - если внедрить тебе в голову воспоминания о том как ты учил математику 2 недели, сможешь ли ты сдать экзамен?
учил - не значит выучил )
Если реально внедрить четкие воспоминания о применении правил решения задач, то тогда да, сможешь. Вообще эта технология должна была бы решить проблему с образованием. Если она может нейронные связи создавать, то с ее помощью можно как минимум основы университетских курсов сразу в мозги закладывать.
Когда у Дага, находящегося в трипе, случился припадок, сотрудник компании объяснил это тем, что внедренные воспоминания пробудили настоящую, скрытую память, потому что он реально был на Марсе)) Вывод: Даг это реально Кохаген, или вы намекаете что данная сцена всего лишь часть сценария воспоминаний?
не кохаген, а хаузер.
@@user-ge9fr1vj1y да, я еще подумал что перепутал что то)
Фильм о сиськах Шерон Стоун, которые так и не показали...
Ну еще там про Марс было
Одну всё же показали 😂
У неё их нет))
Но в истории фильм остался, как о шлюхе с тремя сиськами.
@@mrAndreaModa, у всех свои недостатки.
В фильме говорилось что Даг еще не получил воспоминание так как они еще не сделали имплантацию воспоминаний. Макклейну это сказала доктор. ОН НЕ получил порцию воспоминаний. Проанализируйте еще раз. Анализ не точен. Анализ не точен, вывод соответственно тоже. Половина получилась пустой болтовней. Что бы понять спит ли Даг, надо посмотреть в какой последовательности снят фильм. Если бы Даг спал, то последовательность частично или полностью отличалась бы. Сначала спасение Марса, потом просыпается, ну или другая последовательность, тогда и личность Хаузера труднее вписать и совместный план с Кохаагеном. Да и правильно писать: Вилос КОХААГЕН.
Возможно с точки зрения фильма Верховена все именно так. Но если прочитать оригинальный рассказ Филипа Дика, то он дает понять, что главный герой на самом деле секретный агент.
Он там не просто секретный агент ) Он там всю землю спас ))
@@wwarralleexx Не спас. Там был маленький нюанс - пока жив герой - с планетой всё нормально, а вот когда умрёт - всё плохо. А герой обязательно умрёт однажды. Спасение оказалось призрачным.
Фантастически душно. Я не знаю, как тебе это удаётся. Феноменально.
Кстати, твой коммент помог мне понять разницу между занудой и душнилой. Зануда долго и подробно объяснял бы, был ли Квейд на Марсе и в финале дал бы однозначный ответ: "Да, был" или "Нет, не был". А душнила полчаса висел на наших ушах, но так ничего конкретного и не сказал.
И что было непонятного, если после побега из "Воспоминаний", работники сказали, что не успели ввести воспоминание. И этого не слышал Шварц, значит это не его воспоминание
Хороший разбор от автора и прекраснейший вывод: - Научитесь манипулировать теми, кто манипулирует вами, это и будет экстра приятное для сознания человека который ищет себя.
Это мой один из любимых фильмов, собственно и разбор идеи меня порадовал не меньше чем сам фильм. Спасибо!!!
Технически Дагласу предложили записать воспоминания , а не пережить. Вот и вся разница-сон происходит в режиме реального времени, а запись в режиме "перемотки" скажем 2 нед воспоминаний запишут в тч 10 мин и остается только по ним лазать.
Кароче, ответ на вопрос "Было ли всё это сном?" здесь такой же, как и в фильме Начало: Это не важно. Главное то, что даже если это и было сном, это изменит всё.
Так же как и герой Леонардо Дикаприо, исцелил сына магната, залечив его "недолюбленность отцом в детстве", и так же по ходу фильма и сам исцелился от чувства вины за смерть жены. Даже если это был сон, и он не сможет в реальности воссоединится с детьми, он уже не будет прежним Коубом.
Тут точно так же. Даже если Даг проснётся в объятьях Шерон Стоун, то он уже не будет прежним. Думаю, для него станет очевидным, что изменения только в его руках. Он изменил привычный ритм жизни, и жизнь изменилась на 3600 градусов, а потом еще и епанула сальтуху)
Под лежачий камень вода не течёт...даже если пытаться разбить его отбойным молотком...
3600 градусов - это 10 раз покрутиться на месте
Нихуя это не изменит. Если ты в игре в роли капитана Шепарда спасаешь Галактику и трахаешь инопланетянку, это не значит, что в понедельник тебе не надо вставать и идти на твою обычную работу.
Нихрена себе не важно! Куча трупов, рухнувшая власть корпорации, терраформинг целой планеты... Если это сон, то это все бессмысленно. А если нет, то это круто, и Арни (Даг) - легенда, герой, почти мессия. И да, 3600 градусов это не изменение, а бестолковое вращение.
В фильме есть еще определённая театральность-начало идет на заставке с титрами, так вот эта заставка уж очень напоминает театральный занавес, и звучит увертюра-великолепная музыка Джерри Голдсмита. Тоже намёк, что то что вы увидите, это нереально, это театр. Это мое предположение, когда занимался этой самой увертюрой, и дирижировал ее, фильм неоднократно еще пересмотрел, и обнаружил вот эту самую театральность, возможно это увидит именно не человек кино, а из театра...
Такой стиль начальной заставки во многих старых фильмах. Это именно наследство театра, как предшественника кино. Не факт, что это что-то значит, Верхувен мог просто использовать ретро стилистику.
То чувство, когда буквально на днях посмотрел фильм целиком 😅 а тут разбор
Не Куэйд хотел стать другим человеком, а Хаузер внутри него хотел вернуть свое тело, подталкивая Куэйда через кошмары к действиям, но Куэйд вместо действий сначала выбрал эмоции, чем вывел скрытый блок памяти раньше, чем запланировала корпорация. Собственно с этого и начались приключения Куэйда.
20 минут нас призывают выключить телемарафон любой из сторон.
Телемарафон только в одной стране. Один канал на всех.
@@Inkvisi в какой?
@@mrAndreaModa В Евразии.
@@mrAndreaModa Давай по методу Сократа попробуем.
В какой стране заблокировали и забрали под единое управление все каналы, принадлежавшие оппозиционным президенту силам?
В какой стране сразу на всех каналах показывают одно и то же по причине, раскрытой в вопросе №1?
@@Inkvisi не лги себе. Правящая группа любой страны контролирует тем или иным образом СМИ. Делает это для того чтобы осуществлять власть(насилие, установленное законом). То что при этом СМИ(в том числе ютуб и соцсети) продают рекламу - просто дополнительный заработок. Главный вопрос кто ты в этой системе? Жрущий попкорн послушный кролик на мясокомбинате, едущий на собственный забой?
Последние слова в видео мне особенно понравились. Надеюсь не я один достаточно внимательно смотрел это видео что бы понять, то о чём хотел сказать автор.
Насколько я помню, в книге-первоисточнике вся соль была в том, что когда сотрудники компании по имплантации ложной памяти попробовали её имплантировать, оказалось, что у их клиента уже есть такие воспоминания (подавленные и задвинутые в подсознание), настоящие.
Это как "Револьвер" Гая Ричи, сколько раз посмотришь, столько раз откроешь для себя что-то новое.
Спасибо за разбор. Это неожиданная для меня точка зрения и было приятно её послушать. Никогда с такой стороны даже не задумывался над идеями фильма. Благодаю и удачи.
Что, то я не понял. Контора называлась "Воспоминания снов" или "Воспоминания"? Контора оказывает услуги по внедрению воспоминаний, а не внедрению снов. Так, что мимо, убеждение не прошло. Нет там никакого скрытого смысла. И Верхувен сам не знает что там в концовке. Вобщем "сова на глобусе лопнула". Ближе, что это не сон, там есть сцены не от первого лица, и отмазка "для достоверности сна" очередная сова. Ну и женушка с такими данными у простого работяги из той же оперы, как раз это и указывает на нереальность, а не "поцелуй в начале", "поцелуй в конце". Логика железная: сто эпизодов нам доказывают, именно доказывают, что происходит всё наюву, и только два эпизода и то с натяжкой, что сон. Вуаля это сон. "Логика".
Красивая жена у рабочего маловероятна в США, где внешность - ресурс, который в обществе принято монетизировать. На постсоветском пространстве и странах, где деньги не настолько определяющая "ценность", как в США, в этом нет ничего необычного.
Сразу бросились в глаза несколько деталей, не раскрытых автором:
1) Даг Куэйт являлся строителем. А конкретно - каменьщиком. Вольным, я полагаю😏
2) Искусственный стеклянный купол как намёк на наш, под которым живём;
3) Оканчивается кино сценой поцелуя Дага с мулаткой на фоне утренней зведы как отсылкой на Люцифера.
Зная чем занимается Голливуд на самом деле, стало любопытно пересмотреть этот фантастический боевичок на предмет других скрытых посланий😏
Мне иногда снятся очень интересные реалистичные сны с разнообразным содержимым. Часто это путешествия в существующие и несуществующие места и приключения с увлекательными сюжетными составляющими. Мне очень нравится их вспоминать, вспоминать пережитые эмоции.
Компании просто нужно немного изменить политику и позиционировать себя, как внедряющую воспоминания о реалистичных снах.
Не было в фильме никакой нереальности или сна. Все происходило наяву, как мы и видели в фильме. У этого есть много доказательств. Одно из них - в фильме есть много сцен без участия Куэйда, которые ему не могли присниться. Однако это было в истории и нам это показывали. Если бы все было сном, то мы бы видели весь фильм глазами только главного героя. Только в этом случае мы могли бы усомниться его версии происходящего.
Есть и другие доказательства, что все было наяву.
Не ищите смысла в фанатских теориях которую озвучил автор преподнося как истину. Ну а в оригинале ему вообще никто не имплантировал воспоминания. Дуглас Куайл (так звали героя в романе) перед походом в компанию знатно так упоролся веществами и будучи там вспомнил что он секретный агент Интерплана и увидев это в компании по воспоминаниям решают что записывать воспоминания о Марсе не стоит. После чего он уходит домой и находит доказательства что на Марсе он был к тому же за ним начинают охотятся его бывшие работодатели из компании Интерплан которые узнали что он начал вспоминать прошлое. Они его со временем ловят и он понимая, что бежать ему некуда решает сдаться. Он просит стереть ему память и записать другие, более яркие, воспоминания, чтобы в дальнейшем не чувствовать беспокойства.
Пытаясь определить его тайное желание, психоаналитики находят в глубинах его памяти детскую фантазию: ребёнком Куайл случайно вступил в контакт с разведывательным кораблём инопланетян, высокоразвитой, могучей расой, собиравшейся покорить Землю. Однако Куайлу удаётся покорить пришельцев своей гуманностью и они заключают с ним договор: пока он жив, нашествия не состоится. Эта фантазия является краеугольным камнем его психики. Руководство Интерплана решает внедрить ему эту лжепамять, сопроводив её доказательствами. Однако после введения наркотика Куайл вспоминает, что контакт с инопланетной расой и договор о ненападении на самом деле имел место, кроме того он воспользовался оружием пришельцев, выполняя задание на Марсе.
К чему я это а втому что несмотря на разные события и книга и фильм передает одну и ту же идею и никакого скрытого смысла не надо ибо его нет.
@@dmitryyakimenko1779Там весь прикол был в том, что герой договорился с пришельцами, что пока он жив, вторжения и геноцида не будет. Но он же не бессмертный.. 😂
@@dmitryyakimenko1779а ничего что в фильме перед сном ему на телевизоре показали Милину? Откуда в компании по воспоминаний, есть фото Милины в качестве персонажа для воспоминаний? Там же ему весь дальнейший сюжет рассказали! Про базу пришельцев, про Милину! Откуда у них эта информация?
@@Yog-So-Thoth У Милины заурядная внешность (софт-модель).
@@user-ze9ls7lb3e В детстве мне актриса казалась страшненькой.
Мой любимый фильм. Огромный рахмет . Ща заценим 👍👏
Грамотно разложили, но там был такой момент чисто для зрителя: когда Шварцу предлагают «новинку», он указывает на секретный агент и говорит - А это что? И тут представитель компании такой: - Ааа!.. ты секретный агент, раскроешь тайные планы корпораций, спасешь девушку и целую планету, интересует?..)))) По сути потом мы все это и видим - 1 в 1
Странный план: дать Рихтеру задание следить за Хаузером, не посвятив его в план, и поставив под угрозу всю миссию, поскольку тот в какой-то момент пытается всеми силами убить Хаузера. Никто бы так делать не стал! Это бред! Это просто везение, что все стрелки Рихтера такие же косые, как имперские штурмовики в Звёздных Войнах. Иначе всё быстро бы кончилось. Сюжет шит белыми нитками.
Кахэген не посвящает Рихтера в план, потому что знает, что, если что-то пойдёт не так, Куэйд узнает, что он Хаузер. А он не должен узнать об этом до встречи с Куато. Тут как раз всё логично. И Кахэген говорит, что Рихтер - дебил, раз нарушает его прямой приказ не убивать Куэйда.
@@spgs_episodes как именно Куэйд мог узнать? Куато читает мысли только тех людей, которые рядом стоят, а не тех, кто на другой планете. Так что Рихтеру нужно было сказать обязательно, что Хаузер - часть плана. А не сделали это потому, что иначе не было бы перестрелок, не было бы смертельной драки с псевдо-женой и тд. Это было бы не зрелищно. То бишь, логикой пожертвовали ради зрелищности, ради вау-эффекта. Хотя можно было бы обыграть: стрелять холостыми, например, или намеренно мимо и тд. И это мог бы заметить внимательный зритель. Было бы гораздо интереснее. А сделали топорно и неумело. Не знаю, в книге так или режиссёр накосячил, но это точно минус.
Ну так это же был сон. Сон не реальность и может быть не логичен. То что все события это сон, говорится в самом начале. Смотрите внимательно что говорили и показывали герою в компании воспоминаний, перед тем как он заснул.
@@Yog-So-Thoth скорее дело не в сне, а в плохой работе сценариста и режиссёра. Так можно любую дыру оправдать из любой вымышленной вселенной: хоть их вахи хоть из игры хоть из фильма. Мол, "вжух" - чудеса бывают. Можно было ещё сказать, что боевики Рихтера просто алкаши, они не похмелились и потому у них тряслись руки, из-за этого и мазали. И вообще, это всё ещё сомнительно, что это был сон. Режиссёр никогда об этом не говорил, как я понял. Автор видео просто "задним умом" (за счёт своего личного опыта от просмотра других - более поздних - фильмов) вставляет свой смысл (своё вИдение) в чужое творчество.
@@kizukiru там в самом начале в компании сновидений весь будущий сюжет и что случится с героем, вплоть концовку рассказали Куэйду. На мониторе показали Милину как персонажа сна и снимки базы пришельцев. Откуда в компании снов это может быть? Там всё лежит на поверхности, нечего думать. Реальность в фильме это то, что показали до того как герой заснул в компании воспоминаний. Дальше он видит сон.
Робокоп, Вспомнить все, Разрушитель и может быть частично и отчасти Звездный десант, ибо там все так откровенно и в лоб. Вот фильмы которые помимо откровенного попкорнового боевика содержат в себе что то еще, благодаря чему останутся в истории как культовые. И забавно они топят ремейки😂
Ты забыл "плоть и кровь" 😂
Может дело в Верховене?
Стать Дагом Квейдом это был План Хаузера - на что только не пойдешь ради любви.... понимая что у нынешнего Хаузера нет возможности помочь планете, а его пассия не принимает его в старой формации - поезд ушел. Он запудрил голову своему боссу, что идея маст хэв и теперь только остается давать подсказки Хаузеру чтобы он смог изменится и стать Дагом Квейдом и подобраться к реактору (воспоминание про реактор очень важная замануха)
Слишком сложный момент с тем, что клиенту Воспоминаний надо связать реальную жизнь с "воспоминаниями". Смысл же в ощущениях. В условных 90-х игры давали очень абстрактные ощущения от искусственного мира. В нулевые и десятые уровень графики вырос до более-менее фотографического. Во второй половине 10-х появился VR, дающий возможность ещё сильнее погрузиться в игровой мир. А тут получается этакий супер-VR с 16к графикой, обратной отдачей от мира, передачей запахов, вкусов и ощущений от мира.
То есть Воспоминания - это фактически просто покупка супер-VR-игры, в которых я максимально глубоко погружаюсь в мир этой самой игры, но при этом я прекрасно отдаю себе отчёт что я не спасал Землю от вторжения сил ада, пусть у меня в лёгких до сих пор стоит запах пороха и озона от плазмы, а на губах ощущается вкус демонической крови.
Но позвольте- КАК МОЖНО БЫЛО ИЗМЕНИТЬ ШЕРОН СТОУН???
У злодея же потекла капля пота. Значит все было в реальности. Реальности фильма
Во сне человек может себе придумать что угодно. Капля пота - это выверт фантазии ГГ
Я смотрела этот фильм, когда мне было 11 лет! Он произвел на меня неизгладимое впечатление, и я все поняла! У Арни новая личность взяла контроль над старой. В бывшем - он был секретным агентом, представителем капитализма и корпораций, психопатом. Но в новой личности он стал борцом за справедливость, представителем обычных людей и эмпатом! Эта тема нередка в американских фильмах. Взять например фильм с Кевином Костнером "Танцы с волками". Там тоже новая личность взяла контроль над старой! 🌹
Когда ГГ начали подготовку к внедрению воспоминаний- ввели ему препараты и прочие манипуляции у него случился припадок. Ему начали оперативно оказывать помощь и в процессе выяснилось, что воспомининия НЕ успели закачать ему в голову, и припадок спровоцирован именно подготовительными препаратами. Далее, что бы избежать ответственности, ено грузят в такси, и удаляют записи о его визите. Все, с точки зрения компании, шито- крыто.
Однако процесс запушен, провокация сработала, предохранители сгорели...
Когда я смотрел этот фильм ( страшно сказать в 90-е) мне все казалось очень и очень логичным и "вот_это_поворот" с обращением его прошлой личности к самому себе- "верни мое тело, ты сделал все, что нужно" , тоже логичен. ГГ уже изменился, он увидел другую сторону медали, и сделал выбор.
На мой взгляд ( да, аматорский) нет никаких вопросов было ли все происзодящее на Марсе в реальности, все было в реальности, а технологии с воспоминаниями, с подменой личности, всего лишь технологии иллюстрирующие, что все происходит в будущем. Так и получается футуристическая фантастика.
Замени технологию воспоминаний на препараты и электрошок, Марс на Индию, то можно смело переносить действия в начало 20 века.
Я готов поверить, что последние 2 года это не настоящие вопоминания))
А я маску на морде носил не из-за ковида, а чтобы нос зимой не отморозить, тк очкарик и металлическая оправа способствует. Так что реальность: ковид или глобальное потепление?
Ох уж этот СПГС) Оставьте в покое старые боевичок, он явно не продумывался так глубоко. Там был Шварц и этого было достаточно, чтобы фильм окупился в те годы
Каждый зритель этого фильма для себя решил сам, сон там или не сон. Для меня всё в реале было. И двух латинок я даже не думал сопоставлять.
Возможно все что показано после первый сцены и есть сон. И правдива лишь первая сцена
Херово ты фильм смотрел. 😂😂😂
" Психолога " он хлопнул, когда увидел каплю пота со лба. Молчу еще про момент в фирме по воспоминаниям куда он припёрся на Земле. )))
Сцена когда Дага програмируют - там же этот врач говорит своему шефу, что он почувствовал себя суперагентом До того как ему внедрили воспоминания - в этот момент Даг лежит в отключке и он не может видеть этот диалог, а значит он для зрителя. Соответственно все происходит наяву.
Там помимо чувака, у которого потёк пот, в тот момент сама его жена (Шэрон Стоун) пришла с причёской (с кудряшками), напоминающую причёску той тёлки, с которой он бегал, и во время просмотра у меня была мысль, что Шэрон Стоун могла спецом навести такую причёску, чтобы соответствовать тому, что всё это типа сон и главный герой находится всё ещё в установке на кресле. Тем более его товарищ по работе говорил, что так одному челу сожгли мозги, потому что с головой не шутят. То есть у него могла закрасться мысль, что он и вправду в кресле, но ясное дело, реальность слишком реальна и он не пошёл на шаг принять таблетку.
@@tsafnatpaneah1397 к тебе верующие как относятся, как к нормальному, как к своему или как чудику?
Гораздо важнее в фильме идея собственности. О чем в ролике ни слова.
Корпорация собственник технологий - людям беды и проблемы. Люди собственники технологии - людям счастье и благополучие. В фильме на примере технологии получения кислорода для дыхания.
К примеру если ИИ собственность корпорации - она работает на корпорацию и зарабатывает ей деньги, если ИИ собственность общества - она работает на общество (как минимум не будет ни одного уволенного без соц гарантий и ежемесячного обеспечения).
я на 10 минуте просто поплыл мозгами и запутался. ты бы проще как то излогал все. либо обозначения ставил какие то. я уже потерялся кто такой хаузер а кто не хауезер, настоящий он или нет ! трэш!
Изменил Шэрон Стоун с какой-то мулаткой. Это фантааааааастика.
Я абсолютно уверен что всё что показано в фильме - было на самом деле, и Даг Куэйд на самом деле Карл Хаузер. Банально, физически развитый супершпион Хаузер может иметь женой шпионку Шэрон Стоун, а вот обыватель Куэд - нет. Если бы фильм снимали с изначальным кандидатом Ричардом Дрейфусом, можно было бы рассматривать идею со сном, но Шварценеггер все меняет, всё реально.
Я так и не понял, даг спал иди нет? Автор ролика явно искусственно усложнил суть фильма.
В этом и суть этого ролика, запутать мысли, чтобы ты думал какой ты тупой или автор умный или же все наоборот 😂😂😂😂
Да это понятно, подобным грешат все каналы связанные спгс теориями. 🤷
А чего не понятно. Он спал. Просто согласно логике автора, даг был в Воспоминаниях дважды, и только во второй раз ему удалось внутренне измениться, чтобы начать изменения снаружи. Звучит конечно необычно. И можно конечно закрыть глаза на 8 лет замужества Стоун с простым строителем, помятуя, что последний Мистер Олимпия)
Никто не помнит на каком канале был автор канала эпизоды, кинокиллер и ребята с канала кино огонь, они все вместе в каком-то книжном магазине обсуждали какой-то фильм, это было года два назад, никак не могу найти на Ютубе??))
канал "Игорь Вихорьков"
Это про фильм Человек из Стали. Любимая сцена. У кого-то из них была любимая сцена: Кто такая Марта?
Если это на самом деле был для него сон, он остался с Шерон Стоун, которая чуть что отбивает ему яйцы о_О
Мне нравится в этом фильме, что там передано всё достаточно интересно и приземлённо, как и в обычной жизни. И Шварценеггер играет работягу, что вообще хорошо. У работяг обычно есть какие-то увлечения, интересы и понятно, что какой-то работяга может попробовать или заинтересоваться чем-то интересным. А по части актёрской игры, когда смотрел фильм впервые - он достаточно убедительно сыграл роль циничного Хаузэра, что был некоторый шок, как оно оказалось.
Ля, прикольно) Восемь лет живёт с Шерон Стоун)))
И выглядит как мистер Олимпия.
Слишком идеальная жизнь.😂
@@user-np1gx8ys5m да ваще)))
@@user-nm1gj4qn6w отож))
А какая там музыка Джерри Голдсмита крутая, симфонический оркестр…
Арни здесь играл Терминатора.Верховен все время кричал на Шварца- выключи в себе эту железяку,мля! А Арни шутил- ходил как Терминатор,смотрел как робот.
Каждый верит в то, что ему ближе. Поэтому принимаю точку зрения режиссёра, что он хотел свою мысль донести до зрителя, но ведь "не важно воспоминания, а важны поступки" - таким образом не важно, что хотел сказать режиссёр, главное - что зритель вынес посмотрев этот фильм. Так что было это сном... или нет... это останется в воспоминаниях (стало не важным).
НЕ согласен с автором. Теория хорошая. На Куэйд всё-таки Хаузер. Доказывается очевидно. Да и сам автор ролика несколько раз проговаривал это, но не понял, что в этом был ответ. Или не захотел. На самом деле всё просто: не может работяга, даже если он выглядит как Мистер Олимпия, жить с женой с внешностью Ш.Стоун. Не. Мо. Жет. Значит это конструкт. Куэйд - фальшивая личность поверх Хаузера.
Просто на секундочку остановитесь и подумайте. Сначала всё кажется органично. Но когда нам показывают потного Шварца с отбойником - ну извините - не будет Ш.Стоун жить с таким. С таким скорее бы стала жить та женщина, в образе которой Хаузер маскировался. Но не Ш.Стоун. Либо она за него вышла по какими-то чрезвычайным причинам: он спас ей жизнь, подарил лотерейный билет, выигравший джек-пот. Но это вряд ли. Ну либо в будущем реализовано платоновское государство и женщин просто распределяют. Ладно. Ещё довод. Психологически личность Куэйда прописана серой, безвольной, которым можно манипулировать. Но не до конца заглушенная психология Хаузера (психология агента, условно) через подсознание включила дух противоречия и Куэйд решил ослушаться и жену и коллегу и пойти в Реколл Инк. Что тоже очевидно подчеркивает фальшивость личности Куэйда.
Давно хотел узнать ,о чём на самом деле фильм "Чапаев". Жду разбора.
он переплыл реку УРАЛ (по Пелевину)
Больше 30 лет пересматриваю этот фильм, ни разу даже не задумывался над тем, что все что происходило, может оказаться ложным воспоминанием Куэйда)))
Тут даже не сову на глобус натянули, а воробья. Никогда не считал, что он спит. Я в детстве очень любил Арни и мне никак не хотелось верить, что он в этом фильме на самом деле злодей. Ну, а если даже предположить, что автор прав, то Дагу в "Воспоминаниях" внедрили историю с секретным агентом, но он им не стал. В фильме нет ни намёка на то, что он сейчас спит. Собственно, сцена с убийством доктора и потом его жены, которая хотела убийцу его подругу и его самого и последующей погоней без дальнейших намёков убедить его, что он спит, говорит нам, что никакой это не сон.
И да, Арни хреновый актёр, когда нужно открывать рот, но этот момент явно не из тех.
Чо?
Нолана спросили: "Так упадёт волчок или нет?" Он ответил: "А решайте сами!" Ему легко - он хозяин/автор сценария. А. Хичкок перед премьерой "Психо" приложил все силы для скупки книги-первоисточника, чтобы зрители не узнали, чем всё закончится. Верховен экранизировал ШИРОКОИЗВЕСТНОЕ произведение (я это читал в 70-х годах в журнале "Юный техник"). Как у Нолана по фильму Верховена разбросаны разные "улики" того, что это сон, ... а может быть и нет...
Кстати, Нолан, хоть и сказал: "Решайте сами!", но разложил более сильные доказательства сна ГГ: обратите, например, внимание на то, что, несмотря на течение времени дети ГГ (даже в конце!) выглядят одинаково и даже одеты в одни и те же одежды!
Герой Майкла Кейна(тесть) появляется только в реальности, актёр же сказал, что так в сценарии написано. Значит, в конце реальность.
@@mrAndreaModa Вы же знаете, как сценарии переделываются и в процессе съёмок и в процессе монтажа фильма. Я всё-таки рекомендую повнимательнее посмотреть на детей... А, в целом, видимо, у Нолана и была задумка, что "не поймёшь и решай сам для себя".
@@mrAndreaModaЭто Вам сказали, но не показали. А показали-всю компашку в одном самолете, вернувшуюся в Америку, неизменившихся одетых одинаково детей, в разное время. И это всё ближе ко сну.