두세번이나 속을 정도로 진심으로 투자해야, 다른 강대국들보다 먼저 인니에 채권 지분을 주장할 명분이 서는거다. 멍청한 놈이나 '두번 속고 이제 안속아' 하면서 발을 빼는거고. 인구 2.7억의 동남아 최대 대국, 교통의 요지, 고무-석유-니켈 등 자원의 보고, 수도이전 건설중인 나라에 빚 지울 기회를 날려버리자고들 한다. 답이없다.
돈 더 받아 낼 수 있다는 건 누구 머리에서 나온 건지 궁금하네요. 제발 오늘 방송이 밑밥이 아니길 바랍니다. 인도네시아가 블럭2를 성실히 이행할 거였으면 블럭1 분담금 납부를 그렇게 무성의 하게 했을까요. 돈을 더 받을 수 있을거라는 가정하에 공동개발 할거면 누구의 결정이고 돈 못 받았을 때 책임질 것을 확정지어 놓고 가야죠. 돈을 더 받을 거라는 희사항을 마치 확정된 이익인 것 마낭 밑밥까는거 아니라고 봅니다 . 이 말이 방사청이나 정책입안자가 한 말이 아니길 빕니다. 27:22
제가 27살때 새끼장어 치어를 남미에서 홍콩으로 수출하는 중간 무역업 회사에서 일해봣는데, 그때 제 사장님이 하시는 스타일이 딱 저렇게 돈 더 받아내겠다고 끌려다니는 스타일이셨는데, 결국 자금만 더 말라가서 제가 그만뒀습니다. 신뢰 안지키는 파트너는 싹을 잘라야 돈을 지킬수 있습니다.
실패가능성이 반반이더라도 중소기업 클라스에선 그 첫번의 실패가 100%실패겠지만, 기업이 커지고 다루는 업체가 많아지면, 그 반반이라도 받아올 수 있다면 해야 하는게 맞는겁니다. 국가 클라스에서 인구 2억에 전세계 고무 및 석유, 니켈 등등 자원의 보고인... '대항해시대'를 일으킨 원동력인 지역에 빚을 지게 만드는 것입니다. 인니는 믿을 수 없다... 는 식으로 도망치기만 한다면 사업하질 말아야 합니다. 정주영이 모래밭에 배를 짓겠다는걸 받아들인 사람이 없었다면 시작조차 하지 못했습니다. 한국의 역사 자체가... 이 나라에 1000만톤 제철소가 왜 필요한가 라는 분석을 뛰어넘어 성공한 역사입니다. 믿는놈만 따라 은행원처럼 일할 거였다면 항공기 자체개발따윌 해선 안됩니다.
왜 자꾸 인니가 48대를 양산한다고 전제를 할까요? 지금까지 인니가 해온 모습을 보면 앞으로 믿을수 있는 구석이 하나도 없어요,, 개발비도 그지랄 떨었는데 양산은 어떻게 믿습니까? 막말로 시제기 한대만 받고 터키같은 나라에 기술유출하고 쌩까버리면 그때 가서도 인니가 자원부국이라서 어쩌구 저쩌구,,아무것도 못할걸?
인도네시아 블럭2까지 끌고 가자는 건 매우 근시안적이고 일차원적인 발상임. 현재 상황은 과거 인도네시아 문제가 불거지고 인도네시아를 손절해야 한다고 주장했던 이들의 예측이 그대로 다 들어맞고 있다고 볼 수 있음. 그때도 그넘의 48대 생산량 이야기하며 끌고 가야한다했지만 현재는 그마저도 불투명한 상황. 결국 또 질질 끌려다니며 얻는 것 없이 잃기만 할게 뻔한 걸 왜 자꾸 미련을 두는 지.
전형적인 피해자스러운 1차원적 발상. 인니와의 공동개발로 시끌벅쩍하게 들들 볶인것도 해외가 KF-21에 관심을 갖게된 요인. 단순 독자개발 전투기였다면 일본의 F-2나 대만의 경국전투기가 되었을 것. 즉, 우리가 얻는 이익이 없다는 말은 그야말로 돈이 안들어왔다는 그 결론만 본 것일뿐, 과정등을 보면 우리가 전투기 개발할 수 있는 초기 동인 그 자체였음. KF-21이 미국의 F-22랩터 처럼 수출금지 항공기가 아니라면, 인니와 손을 잡던 누구와 잡던 최대한 많은 손을 잡으며 개발해야 함. 그 사이에서 잡음은 기업/국가가 맡을 일임. 아니 애초에 수출하면서 저런 문제는, 레드백 수출하는 호주에선 없을까 아니면 수량축소나 자국무기 사가라고 offset하고있는 폴란드엔 없을까, 아님 비궁좋다던 미국은 그런게 없을까, 국산 수입해가는 UAE나 사우디엔 없을까... 찾아는 봤냐. 그저 인니와의 대금지급 문제를 지지 않기 위해 키운 기업과 정부기관들의 언론플레이에 해라 말라 하기 전에 생각들을 해보자.
특파원님, 크게 착각하고 계신게 있는데요. 특파원님 말씀하신게 일리는 있습니다. 단 상대가 정상적인 국가인 경우이죠. 하지만 인도네시아는 정상적인 국가가 아닌게 문제예요. 잠수함때도 계약서 서명까지 다 해놓고 돈 못받은것 잘 아시잖아요. 인도네시아가 돈이 없어서 개발분담금을 못냈나요? 라팔과 F-15EX까지 쇼핑하고 있는데요. 상대가 정상 국가라면 먹일 얘기를 상대가 정상국가가 아닌 경우에 대입하시면 안되죠.
기자님 말씀에 하나도 공감이 안되네요. 기술 인력 최저임금이 비싸다고 인도네시아 인력을 기술진으로 만들자니요? 인도네시아에게 전투기 관련 기술을 어떤 것이든지 간에 헌납하자는 겁니까? 프랑스 미국 러시아가 무기 수출하고 수리 관리 할 때 현지에서 인력들이 비싼 인건비 받고 와서 한다고 세환님도 수도 없이 방송에서 말씀했었잖아요? 자동차 팔 때 차값에서 끝납니까? 보증기간 끝나면 수리비 부품비로 계속 뽑아먹으며 산업이 굴러가니 차를 조금이라도 싸게 파는 거 아닙니까? 한국 최저임금이 비싸니 인도네시아에서 만들고 인력도 키우자니요? 그럴거면 우리 세금으로 무기개발을 왜합니까? 그냥 인도네시아 정부에 돈을 세폐처럼 바치지. 현대차가 미국의 압박에 밀려서 해외공장 세우면서 한국 내부 일자리와 기계가공 산업이 무너지고 있는데, 현대차가 실적만 좋아지는 게 한국인의 부를 창출하는 데 좋은 겁니까? 지금 인도네시아에 장기적으로 갖다 바치자는 말과 뭐가 다르죠? 우리가 기술축적하는 과정에서 그런 식으로 이전 받은 기술이 밑바탕이 되었다고 세환님도 방송에서 수도 없이 얘기했잖습니까? 그냥 한화 주식만 오르면 국익따위 만고땡입니까?
돈이야 받을수 있다면야 당연히 받는게 좋은데... 그 돈을 인니가 준답니까? 그렇게 당하고도 블럭2 사업까지 끌고 가는것도 모자라서 시제기까지 주겠다? 개네들이 돈을 더 주겠다 하더라도 손절하는게 맞지. 진작 돈을 줄 수 있었다면 벌써 주고도 남았을것을 뭔 돈이 남아돌아서 라팔도 사고 KF-21도 사고 한답니까? 인니가 아닌 다른나라를 알아보거나, 손해를 보고 늦게 나오더라도 우리나라 혼자서 끌고 나가야 된다고 생각합니다.
특파원의 이야기가 이전부터 흘러나오던 인니의 전략이었음... 받는 기술도 별로 없고... 이럴바에야 개발비 내지말고 개기다가 블록 투 나올 즈음에 더 성능이 나아진 거 구매하는 게 그들 입장에서 이익이다... 한국 입장에서는 자기들이 안사주면 팔아먹을 곳이 없으니 거부할 수 없을 것이다... 한마디로 인니의 전략은 한쪽 다리만 대충 걸쳐놓고 우리가 다 만들어 놓으면 선심쓰는척 하면서 구매해주고 다 빼먹자는 그림을...이전에 개발비 34년도까지 미뤄달라는 인니의 요구가 보도되었을 때...진심 소름돋았음... 그 년도가 프라보어의 재선까지 하고 나면 임기가 대충 끝나는 시점이었으니... 그 보도보고... 아...인니 일마들은 우리와 같이 갈 마음이 없는 애들이구나...싶었음. 특파원의 본심이야 알 수는 없지만...만약 그렇게 간다면 국익의 국도 챙기지 못할 것이고 인니의 호구가 될것이 뻔하다고 봄...
딱 인니가 원하는 방향대로 사업을 끌고가고 있네 ; 아 몰라 땡깡 부리다보면 돈도 깎아주고 시제기도 내주고 블록2 사업에도 끼워주고 그것도 또 땡깡 부리다보면 값도 깎아주고 차차기 기체에도 끼워주고 아몰랑 땡깡 부리니까 이미 많이 깎아줬으니까 계속 땡깡부리다보면 뭐가됐든 나한테 유리한 국면이 되겠지
이번에는 김민석특파원의 의견에 동조하기가 어렵네요. 내용을 이해 못하는게 아니라 인도네시아가 그동안 해온 행태가 우리와의 건만이 아니라 다른나라와의 관계에서도 기술유출을 너무도 뻔뻔스럽게 해왔기에 소탐대실의 우를 범할 확률이 너무 높기에 반대합니다. 우선 눈앞의 것에 현혹되어 경쟁업체만 키워서 더 큰 손실이 우려됩니다. 특히 인도네시아가 우리 기술을 복제하는 것은 그렇다 치고라도 다른 것을 얻기 위하여 다른나라에 자기들 기술도 아닌 도입국가의 기술을 무단으로 유출하는 행태가 인도네시아는 너무도 뻔뻔스럽게 행하여 온 사례가 많습니다. 자칫 시제기가 건너가면 통채로 터키나 중국으로 넘어갈 우려가 크기에 시제기 제공은 절대 반대입니다. 통채로 라는게 기체르 넘긴다는게 아니라 불법적으로 그들에게 해체하여 모두 제공할 가능성이 크기 때문입니다. 그동안 그런 짓을 너무도 태연스럽게 해온 놈들이 인도네시아입니다. 단순히 프라보워만이 그런게 아니라 인도네시아가 늘 그래왔기 때문입니다. 그 반대급부로 터키나 중국 또는 이슬람권 국가라든지 그 기술을 주면 반대급부가 큰 또 다른 나라들로 부터 많은 이익을 얻겠지요. 그동안에 약속을 잘 지켜도 염려스러운데 작금의 상황으로 보아 시제기 제공은 절대 반대입니다.
기가 막히네 인도네시아가 한국산 K7 경기관총 이란에 유출시켰고, 미국 보잉 수송기를 대리구매해서 이란에 군수송기록 마개조하게 해줬는데 그 인도네시아에 KF-21 생산공장 만들어주고 IF-X 개발 도와주고 다시 이란 같은 적대적 이슬람 국가에 재판매 하도록 허락하자고요? 특파원님 진짜 제정신이세요? 얼척이 없습니다.
미친거 아냐? 아무리 돈이 중요하더라도 이건 정말 아니지. 어떻게 이지경이 된 상황에서 블럭2까지 인니와 같이 갈 상상을 할수가 있지? 다만,그냥 돈더 받고 시제기 주는 건 생각할수는 있겠지. 근데, 절대 블록2를 인니와 같이 하면 안되는 건... 인니에게 돈 더 받을 수 있다는 생각을 하는데.. 여태껏 이렇게 호되게 당하고... 어떻게 문제없이 돈을 더 받을 수 있다고 확신을 하는 건지? 블록1에서 그렇게 사기친 얘덜이 블록2에서 똑같은 짓을 안한다는 보장이 어디에 있는 건지? 우리가 상상하는, 이렇게 이렇게 하면 돈받을수 있을거다...라는건 우리 생각이고... 인니는 블록2에서 또 어깃장을 놓을 가능성도 충분히 있다는 거... 한번당하면 실수라 할수 있지먄 두번 당하면 바보짓이 되는 것... 국가적인 바보짓좀 그만하자..... 세금 다 내고 있는 국민까지 이렇게 비참하게 하는 건 정말 아니다. 카이가 어려운건 다른 방향에서 해결점을 찾아야 한다. 그리고 무슨 이런 위험한 발상을 하시는지? 뭐라고요? 인니 공장을 이용해서 kf21을 생산하게 허용하고, 그들에게 kf21 수출권을 준다고요? 김민석님 왜 이러세요. 대체.. 돼지도 않는 말도 안되는 상상도 좀 적당히 하십시요. kf21은 국산 항공기고 생산은 한국, 수출도 한국이름으로 되야 하는 운명을 타고난 기체입니다. 어디 인니에 수출권을 주고 아랍에 수출하게 합니까? 돈된다고...말도 안되는 주장을 하고 계십니다.정말. 김민석 님의 주장이 카이 일부 임원들의 생각이라면 국민들의 강력한 저항에 직면할 거라고 미리 얘기해 주고 싶네요.
기자님의 밑도 끝도 없는 그 가정이 더 웃기네요 ㅋ 블록1에 돈을 안낸 국가가 블록2에 돈을 성실히 납부해서 개발에 끝까지 참여하고 소모되는 무기까지 사줄꺼다라는 가정 부터가 말이 안되는데 ;;; 그건 그냥 상상이잖아요...미국이 KF-21 사주면 다른 나라도 잘 사줄거임...이거랑 뭐가 다름?
GG임 방금 기사 나옴. 아예 계약을 이상하게 해서 2016년에 인니 국방부와 LOI 및 MOU 체결을 했는데 "인니보다 많은 기술을 제3국에 줄 수 없다"고 양측이 합의함. 즉, 지금 상황에서 제3국이 개발에 참여하려고 해도 인니보다 많은 투자를 할 수 없게 계약을 해버림. 다시말해 인니를 대체할 제3국의 참여는 아예 제한적으로 만들어 버림. 따라서 "만능패"를 가진 인니가 이상한 행동을 했었고 정부의 말도 안되는 국익 타령을 하면서 인도네시아 실드의 배경은 저 계약 때문이었음. 인니측은 어차피 이래도 계약파기 안될거라는 확신이 있었기 때문. 그래서 분담금 1조를 세금으로 할인해주고 공동개발, 마케팅 효력이 유지되고 심지어 블록2까지 참여할거란 소식임. 우리나라 걍 호구같이 계약해놨음. 분담금을 내지 않아도 계약 유지가 된다는 이게 무슨 거래인가..? 당근 마켓이랑 번개 장터도 이러진 않는다. 개인적인 생각으론 블록2도 떼먹힐 확률이 있음. 지금 인니 대통령이 일부에게 무상급식 밀면서 연간 35조가 더 들어갈거라고 하던데 수도 이전도 공사기간이 늘어나면서 손해가 기하급수적으로 늘어나는 개판인 상황에서 우리나라에 줄 대금은 없다는걸 상수로 깔고 가야됨.
아쉽지만 없음! 결정권자가 아무리 KF21을 마음에 들어 해도 독재자가 아닌 이상 결정을 내리고 책임을 져야하는 목숨을 건 도박인데! 우리 입장에선 훌륭한 전투기지만 구매측은 국뽕이 없음! 확률 높은 도박일 뿐임! 루나 사태 때도 그 누구도 루나가 그렇게 될줄 몰랐음! 사기 당하고 돈 날리기 전 까지는! 루나 보다는 실물이 있어 더 믿음이 가지만 립써비스를 할수는 있어도 자기 목줄을 걸고 결정을 내리는건 다른 것임!
채무 관계 역전. 돈을 일정 액수 이상으로 빌려간 채무자가 파산시 기존 대출금 상실을 우려해 채권자가 계속 돈을 빌려주며 끌려가는 단계. 기존 원금 회수를 하겠다고 계속 손해보며 위험만 증가하게 되는데, 주식에서 계속 물타다 파멸하는 것도 비슷한 과정을 거침. 인도네시아와 블록 2 하자는 분들은 절대로 주식이나 도박판 가지 마십시요. 본전 찾겠다고 못일어나다 나중에 장기까지 떼입니다.
2차에서 분단금을 낸다 ㅋㅋㅋ 어떻게 그런 발상이 나온다는 자체가 인니에 호구입니다를 선언하는 것 이나 다름없다 지금 우리의 방산업은 선순환으로 돌아가기에 얼마든지 자체적 해결이 가능하리라 본다 그리고 k21은 국책사업이라 우리가 얼마든지 가능한것이다 일단은 양아치와는 다시 만나지 않는것이 답이다
돈을 내야지 손님이지 돈 안내는데 그게 무슨 손님인가요 진상은 손님이 아닙니다요 정신차리셔야해요 진짜 장사꾼 마인드도 아니시구만 뭘 장사 해 본적은 있으신지...참... 그거 진상 끌려다니다가 장사고 뭐고 아무것도 못해요 초기개발자금 그거 꼴랑 몇조땜에 질질 끌려다니는거 멘탈 나가는 짓이에요 미래 해외수요예측 정확하고, 국내수요 확실해서 제대로 정부가 밀어주기만 해도 몇년뒤엔 빛 볼수 있겠구만요 한국이 돈이 없습니까, 기술이 없습니까 국내 벌레같이 돈 훔쳐가는 비리들 몇개 정리만 해도 충분히 그돈 배정하겠네요
석유를 깔고 앉은 부동산 거부에게 빚 지울 기회를, 지금 돈을 안내니 손님 아니라고 하는건 뭔 생각인건지?! 인도네시아는 남한의 19배 면적에 인구 2.8억 대국, 석유 및 니켈(배터리) 등등 핵심자원의 보고, 수도이전 추진중인 국가. 우리는 인니와 절친이 되어 가는중. 그저 장사꾼 마인드 자체가 없는 MZ밀리터리 덕후들이 그저 KF-21개발성공한데 고무되어 갖다 팔지말라고 갑질하라고 써제끼는게 이걸 여론이라 하는지 한심함. 초기개발자금 몇조가 꼴랑이면 어디서 구해와 보고 이야기해 보는걸 추천함. KF-21이 무슨 F-22랩터급 수출금지 전투기도 아니고, 최대한 손님을 많이 받아야 하는 기종에 인니는 앉고 함께가야하는걸 가지고 투덜대는건, 그저 비지니스 마인드 없다는 말임.
뭔 희망회로 절라 돌리는 소리를 하노... 그런 희망회로 돌리다 지금 블록1 돈도 못받은거 아냐??? 같이 가야할 사업 파트너다 이쥐뢀 하면서 봐주고 봐주고 그러면서 희망회로 돌리면서 기다리다 결국 마지막에 뒤통수 쎄게 맞은 꼴인데 이걸 또 그딴식으로 희망회로를 돌리자고??? 이건 호구 인정할려는거지
@@ig3473 2010년: 약 31.2조 원 2011년: 약 32.9조 원 2012년: 약 34.3조 원 2013년: 약 34.9조 원 2014년: 약 35.7조 원 2015년: 약 37.5조 원 2016년: 약 38.8조 원 2017년: 약 40.3조 원 2018년: 약 42.1조 원 2019년: 약 43.7조 원 2020년: 약 45.5조 원 2021년: 약 50.2조 원 2022년: 약 46.4조 원 2023년: 약 57조 원 2024년: 약 59.6조 원 (예정) 2025년: 약 64.3조 원 (예정) 깍은거 맞음?ㅋㅋ 뇌피셜?ㅋㅋㅋㅋ
저분 카이쪽 의도를 슬쩍 흘려서 간보는 역활에 불과...하튼 장난질 치는데...적당히 하길.. 기술 유출 내부자 조사 빨리 끝내서 처벌 해야.....(카이 잘못으로 기술 유출 되었고 기술 얻으니 계약도 무시하고 배째라는 국가랑 멀 함? 다 카이 잘못이지 먼 날라온 돌 타령임..뻔뻔하게..) 계속 카이가 기자들에게 인니쪽 쉴드치는 장난질을 치는데..... 기술유출과 카이의 행동이 무척 의심스러운 먼가가 있다고 봐야... 블럭2가면 기술 유출 책임을 물타기로 넘어가려는 것으로 보임.. 수사를 빨리 진행해야...(카이의 태도는 정상이 아님...먼가 인적 비리가 있다고 봐야...내부자 조사를 철저히 해야..)
인도네시아를 KF-21 블록2에 돈 몇천억 더 받고 참여시킨다면 호구인정 하는 꼴 입니다! 대한민국은 자존심도 없습니까? 방사청 인력 감축시키고 그돈으로 개발비 보탭시다! KAI가 한화에 인수 되어도 반대를 못할것 같습니다! 한화는 그런짓 안하고 자체 개발 할 것입니다!
딴건 모르겠는데 김민석씨는 인니관련 말 할때 상식적으로 좀 말했으면 좋겠음. 자질구레한 사건은 제쳐두고라도 인니가 여태까지 해온 행태만 봐도 김민석씨 생각과는 반대로 해왔는데 갑자기 착해져서 블록2 협력하면 좋게 좋게 분담금도 내고 협력할거라 생각하는 거임? 한국에 소위 전문가라 말하는 사람들은 다 그런건 아니겠지만 다른 나라들을 너무 만만하게 보는 경향이 있는거 같음
국방을 경제 논리로 풀면 안되지 미국이 f35 다른나라에서 생산하나? 인건비 10배도 넘게 지출하면서 자국생산하는 이유는 안보 이다 국제사회는 신용과 자국이익 우선이 최선인데 인도네시아는 일딴 신용을 잃어버렷고 간첩질 이거 하나만으로도 벌써 우리나라 이익을 훼손하였다 그럼에도 불구하고 같이 가야한다 한다면 국방은 접어두고 무역이나 하자 괜찮은 물건을 만들었으면 자연히 고객이 몰려들수 밖에없다 인도네시아 같은 나라에 끌려다니는 모습보이면 국제 호구 되는건 시간문제
이탈리아, 일본 자국에서 F-35생산. 이탈리아의 경우 유럽쪽 F-35생산 납품하고 있음. 중동, 폴란드 KF-21 관심은 립서비스로 봐야하고 다들 블록3에 관심을 두고 있지 블록2 투자여부는 불학실. 게다가 인니 포기 못하는 이유중 하나가 이슬람 커낵션 때문임. 그리고.. 내가하면 로멘스 남이하면 불륜이라 말 안하려 했는데 KF-21개발당시 록마 제휴 외에 기술 빼돌린건 유명함. 특히 F-22기술 훔치는거에 혈안됐다고 꼬집은 국가가 중국, 한국이었음. 아에 F-22 개발 인력 빼돌린건 유명한사건 그럼에도 미국이 엄청 제약을 안한건 아시아 내에서 한국과 관계 때문임. 국가 끼리 거래는 단순하게 행동할수 없음.
@@김상동-o3l 생산합니다. 특히 이탈리아는 유럽쪽 생산도 담당하고 있습니다. 네덜란드 F-35는 이탈리아에서 생산했습니다. 추가로 말쑴드리면 일본, 이탈리아는 정비창 외에 조립라인(FACO) 까지 보유하고 있습니다. 일본 F-35 가 해상에 추락했을때 자국에서 생산한거라 품질에 문제 있는거 아닌가라는 이슈로 한동안 헛했습니다. 결론은 조종사 과실로 처리했지만요.
이건 썩어도 너무 썩은 냄새가 진동하네요! 무언가 거대한 커넥션이 쥐고 흔드는 느낌이 듭니다! 감사원 감사나 국정감사가 반드시 필요하다고 생각합니다. 무기 수출이 문제가 아닙니다. 얼마나 우습게 보였으면 코꿰어 이리저리 만신창이 되도록 휘둘리고 있는 대한민국의 초라한 모습을 보여주는지요! 터어키에게 따귀맞고, 인도네시아에 코꿰이고, 폴란드에 걷어차이고 노르웨이에게 뒤통수 빡세게 맞았으면 이제 정신 차릴만 하지 않나요! 중동 국가들에게 무기 팔았다고 좋아하지만 우리나라 무기에 대한 자료가 북한이나 잠재적 적에게 넘어갈 수 도 있는 나라들 아닌가요!
호구되겠다는 말을 너무 대놓고 하는거 아닌지... 인니에서 이번 방송보고 굉장히 좋아하겠네요. 기밀 빼돌리고 돈도 안 내는데 이것저것 더 갖다받치면서 매달리겠다고 하니 이걸 어떻게 더 뜯어먹을지 고민할 듯... 어쩌면 돈 좀 더 내고 기술, 시제기 받고는 다른 나라에 더 비싸게 팔아먹을지도 모르는데 그러면 장기적으로 더 손해하닌가요? 전문가는 아니지만 빚쟁이가 채무자 집에 살림 챙겨주며 제발 돈 좀 갚아달라고 하는건 본 적이 없는것 같네요.
그렇게 당하고도 분담금 조금 더 주면 시제기를 준다고 ..? 진짜 인니랑 무슨 돈 관계가 있나 ? 인니가 대가리 후려쳐도 감사합니다 하고 사업 진행할 놈들이네 기술 유출 당해, 분담금 납부 안해, 계속 계약 수정해줘 사실상 10년 지난 연구과제 인데 아직까지 돈 안내고 라팔,F-15EX,미라쥬2000 구매 하는거는 관심 없다는 이야기 인데 그놈의 인니 시장이 중요하다고 다 넘길 놈들이네 GDP 만 위에 있지 사실상 개호구 국가 그리고 댓글 고정시켜서 댓글 작성자 욕먹이려다가 본인이 욕 더먹으니까 삭제 하는거 왜이리 사람이 치졸함
어지간해선 전문가분들의 견해를 존중하고 경청하는 편입니다만 이번 주장하시는 바는 전혀 납득이 안되는군요 인니의 돈을 최대한 뽑아먹는다는걸 자꾸 내세우시는데 그 말은 상대가 그걸 지불할것이 확실하다는 것이 우선 전제가 되어야 성립이 되지않습니까? 인니가 현재까지 수년간에 걸쳐 보여온 행태에서 과연 몇이나 되는 사람이 그런 확신을 가질수 있을까요? 그리고 제일 간과하신 부분이 장사 장사 하시는데 비즈니스에서 신뢰 라는 덕목은 중요한 요소입니다. 들을수록 어이없는 주장에 실소를 금하지 못하겠네요.
나도 이생각했는데 ㅋㅋㅋ 감정적이다. 장사꾼 마인드다 라고하는데 내가보기엔 그냥 호구인데 ㅋㅋㅋ 지금상황이 인도네시아가 기술줘 싫어? 우린 돈안줘 배째!! 이건데 블록 2에서도 그러면 어쩔껀데?? 사기꾼한테 10억 사기 당하고 10억받으려면 10억 더 달라는 말에 10억 더 주는 거랑 뭐가 다르냐고 이성적으로 장사꾼 마인드라고 얘기하려면 같은 상황이 반복되는걸 어떻게 막을건지 얘기해야지. 확실히 그런 방법이 있고, 기술유출에 대한 패널티까지 확실히 준다면 장사꾼 마인드로 받아들여야 겠지만 또 돈떼일거같고 또 기술유출되도 막을 방법이 없는데 당하고도 또 반복한다고? 그냥 볍싄아닌가?
샤를님이 부를 수 있는 기자중에 국방부 내부 의견에 그나마 가장 근접한 정보를 물어올 수 있는 기자일건데 말이죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 군사분야 유튜버 중에서 그나마 방산업체랑 직접 접촉해서 내부 정보중에 어그로 자제하고 정보 전달해 줄 수 있는게 여기랑 슈퍼소닉인거 알고 하는 말이죠? (이 두채널이 그게 가능한 이유는 채널주 성향이 아니라 초청 패널이 중심을 잡아주기 때문입니다...) 뭐 세상돌아보기나 까치살모처럼 내부 정보 접근 못해서 뇌피셜만 늘어놓는 채널이 보고 싶다면 그리로 가십시오. (그 두분은 공개된 정보들을 기준으로 유추할 수 밖에 없기 때문에 우선순위나 경중을 구분할 수 있는 입장이 아님니다... 그래서 자주 틀리죠.)
인니랑 2차 사업 시작하면 공무원하고 카이 둘 다 청와대 신문고 고발 많이 들어갈 겁니다. 기둥뿌리 뽑아서 돈 몇 푼 더 받는게 이익이라는게 장사꾼 마인드면 얼마 못가서 상대편에게 단가 경쟁에 져서 사업 망하는 게 당연한 건데 뭐 ㅂㅅ 같은 소리를 하는지... 경쟁자만 잔뜩 늘리는게 한국 방식인가? 글고, 사우디 같이 연구자 없는 곳에 기술 전수해주면 경쟁자로 잘 크지 않으니 오히려 좋은 거 아닌가? 왜 그걸 우리가 걱정하는지 ㅁㅊ넘인가 싶음.
인니의 인력을 쓰면 싸게 만들 수 있다는 말도 어이가 없는게, 이미 상당부분 자동화 공정으로 싼 인력이 들어갈 부분이 거의 없는데 무슨 최첨단의 전투기를 가내수공업으로 아나? 게다가 그렇잖아도 국내 일자리가 부족한데 전략무기인 전투기마져 외국에 공장을 차린다? 그것도 그 '인니에'!!!?? 이봐 자칭 기자 양반 정말 도레미친거 아냐? 무슨 꿍꿍이지? 정말 인니와 연관 있는거야?
근데 난 충분히 합리적이라고 보는데? 이거 욕하는 사람들은 절대 자영업 사업 비슷한거라도 하지 마시길.. 장사를 무슨 내 기분 좋으라고 하나.. 하나라도 더 팔고 1원이라도 더 벌 수 있으면 계속 시도 하는거지 그래서 문재인정부때 내 기분 좋으라고 한 반일.. 결국 두나라 다 손해보고 중국 좋은일만 시켜줬는데? 이긴거 아니냐고? 좌파언론들이 그렇게 선동했을뿐 이긴거 하나도 없음
![[이슈점검] 일본, 캐나다 잠수함 사업 포기 -2부- 부실한 일본 잠수함의 실체!#타이게이급#도산안창호급#장보고III_BatchII급#샤를세환#이세환](http://i.ytimg.com/vi/yqPNEpFZkA8/mqdefault.jpg)
이정도면 돈먹은거아니냐? 이새끼들을특검해야하는거아님?
여기만 그런 게 아니라 조회수 나오는 군사관련 채널들 모두 수년째 똑같은 소리하고 있어요
모조리 털어야 합니다 이참에
인니가 있어야 조회수가 올라서 컨텐츠 짜기가 쉬워져서 그러는 듯요. 군수 관련해서 컨텐츠 만들게 사실 별로 없거든요.
@@채광민-h3h 받아쓰기 어용질을 지적하는 겁니다
사 줄 국가 찾기 어려워서 그런거, 뭔 특검임?
특검? 특검 받으라고요? 왜? 당신 이말 책임질 수 있지? 익명성 뒤에 숨지 말고
두 번 속으면 바보
세 번 속으면 공범
잠수함도 공장 지어주고 끝났음.
맞아요! 돈이면 호구로 봐도 되는구나! 그리고 잘될거라는 희망회로를 돌리고 책임안지고...
두세번이나 속을 정도로 진심으로 투자해야, 다른 강대국들보다 먼저 인니에 채권 지분을 주장할 명분이 서는거다. 멍청한 놈이나 '두번 속고 이제 안속아' 하면서 발을 빼는거고.
인구 2.7억의 동남아 최대 대국, 교통의 요지, 고무-석유-니켈 등 자원의 보고, 수도이전 건설중인 나라에 빚 지울 기회를 날려버리자고들 한다. 답이없다.
사람 안변합니다. 인도네시아 는 기대하는만큼보다 배로 실망할겁니다. 꾀부리지 마시고, 정상적사고로 대해야합니다. 돈이 다가 아닙니다. 원칙이 결국이깁니다
썩녈이와 낑거니도 안 변합니다
돈먹고 약점 잡혔나? 이거 수사 해야한다
돈 더 받아 낼 수 있다는 건 누구 머리에서 나온 건지 궁금하네요.
제발 오늘 방송이 밑밥이 아니길 바랍니다.
인도네시아가 블럭2를 성실히 이행할 거였으면 블럭1 분담금 납부를 그렇게 무성의 하게 했을까요.
돈을 더 받을 수 있을거라는 가정하에 공동개발 할거면 누구의 결정이고 돈 못 받았을 때 책임질 것을 확정지어 놓고 가야죠.
돈을 더 받을 거라는 희사항을 마치 확정된 이익인 것 마낭 밑밥까는거 아니라고 봅니다 .
이 말이 방사청이나 정책입안자가 한 말이 아니길 빕니다. 27:22
그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
기자 빡대가리에서 나오는듯 ㅋㅋㅋ
그돈은 아마 리베이트 일겁니다. 결정할 수 있는 힘있는 넘이 돈 받아먹은거로 추측합니다.
도대체 뭘 받아쳐먹으면 이렇게 행동할 수 있는거지? 축협에 배드민턴협회까지 썩어 있더니 국방관련해서는 도대체 어디까지 썩어있는건가?~~~ 답답하네..
"화해와 협상을 하자고 나서는 그 자가 바로 배신자다" - 대부
같은 넘한테 2번이상 속으면 그놈이 공범이다...국민여론 무시하고 인니하고 블록2가면 방사청 불타오를듯..
내부에 인니한테 뭔가를 받아먹은놈이 있나보다. 토해내기는 어려우니, 질질 끌고라도 가려하나 보다.
걷지도 못하는놈을 뛰게할려고 하나?
참고로 기자님... 다른건 모르겠고 나중에 사업은 하지 않으셔야 겠네요. 저도 해외 영업을 하고 있지만 매출액만 따지고 눈앞의 이익만 따지고 근시안적 시야가 사업자가 가지지 말아야할 제1 원칙이랍니다..
무슨 일반 가공업도 아니고,
최첨단의 전투기 만드는 건데, 싼 인력 고려한다는건 어불성설 아닌가......
제가 27살때 새끼장어 치어를 남미에서 홍콩으로 수출하는 중간 무역업 회사에서 일해봣는데, 그때 제 사장님이 하시는 스타일이 딱 저렇게 돈 더 받아내겠다고 끌려다니는 스타일이셨는데, 결국 자금만 더 말라가서 제가 그만뒀습니다.
신뢰 안지키는 파트너는 싹을 잘라야 돈을 지킬수 있습니다.
ㄹㅇ 장사 안해본 기자 나부랭이 놈이 무슨 장사꾼 마인드 운운 가소로움 ㅋㅋㅋ
맞아요 그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
밀린 외상값 밭으려 물건대 주고 또 외상깔던 사장님들 많이 봤는데 결국엔 망해도 완전 망하는거 많이 봤어요 ......그놈들은 뒤에서 웃어요......... 욕심 가지지말고 처음 외상깔릴때 포기하는게 잘하는겁니다 그럴 능력 없으면 시작하지 마세요 사는길입니다
실패가능성이 반반이더라도 중소기업 클라스에선 그 첫번의 실패가 100%실패겠지만, 기업이 커지고 다루는 업체가 많아지면, 그 반반이라도 받아올 수 있다면 해야 하는게 맞는겁니다.
국가 클라스에서 인구 2억에 전세계 고무 및 석유, 니켈 등등 자원의 보고인... '대항해시대'를 일으킨 원동력인 지역에 빚을 지게 만드는 것입니다.
인니는 믿을 수 없다... 는 식으로 도망치기만 한다면 사업하질 말아야 합니다. 정주영이 모래밭에 배를 짓겠다는걸 받아들인 사람이 없었다면 시작조차 하지 못했습니다. 한국의 역사 자체가... 이 나라에 1000만톤 제철소가 왜 필요한가 라는 분석을 뛰어넘어 성공한 역사입니다. 믿는놈만 따라 은행원처럼 일할 거였다면 항공기 자체개발따윌 해선 안됩니다.
왜 자꾸 인니가 48대를 양산한다고 전제를 할까요? 지금까지 인니가 해온 모습을 보면 앞으로 믿을수 있는 구석이 하나도 없어요,,
개발비도 그지랄 떨었는데 양산은 어떻게 믿습니까?
막말로 시제기 한대만 받고 터키같은 나라에 기술유출하고 쌩까버리면 그때 가서도 인니가 자원부국이라서 어쩌구 저쩌구,,아무것도 못할걸?
무슨 인도네시아 대변인같은 소리만 계속해데네...인니한테 코가 꿰어도 단단히 꿰었군!!!
여기에도 방산비리가????
@@johnpark4934그케 말이시더!
인니에 공장만 지어주고 끝날듯…
저분 인도네시아 로비스트 인가요?
부인이 인더네시아분인듯
지금도 계약 이행 안하는애들과 무슨 2차 사업 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사기 졸라 잘당할듯
ㅋㅋㅋ
장사꾼 마인드는 무슨
또 배째 라고 하면 뭐 어쩔건데 ㅋㅋㅋ
10억 사기당하고
10억받으려면 10억 더주세요
이말에 덜컥10억 더주는 사기 패턴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
몸캠사기 패턴인데 ㅋㅋ
@Clickhouse-pt6hk 수익 -50% 항목을 포트폴리오에 넣는격 😂😂
@Clickhouse-pt6hk 포르폴리오면 그냥 아무한테나 줘도 됨 ㅎㅎㅎ 어차피 돈 못받잖아
쟤들은 관련 기업들 대신 간보는 나팔수들
@Clickhouse-pt6hk 수익 -50% 종목을 포트폴리오에 넣어서 뭐합니까 😂😂
줄돈도 안내는데 추가로 더 내게 한다?
미친소리 하노
그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
너 댓글부대 딱 일베자노?ㅋㅋㅋㅋ
일베일베 거리는것들이 여시하더라
@@00ch36 여시메갈하는 여자들 뺀 사람들 중에 남자는 전원이 일베 지적 안 하는 거냐ㅋㅋㅋㅋ
한번은 실수라고 할수도 있다... 하지만 두번을 또 같은 놈한테 당하면 ..그걸 우리는 전문용어로 "호구"라고 한다. 또는 그 내부에 비리가 있다고 본다.
방산개발에 비리가 내재되면 인도처럼 폭망의 길만 있다.
인도네시아 블럭2까지 끌고 가자는 건 매우 근시안적이고 일차원적인 발상임.
현재 상황은 과거 인도네시아 문제가 불거지고 인도네시아를 손절해야 한다고 주장했던 이들의 예측이 그대로 다 들어맞고 있다고 볼 수 있음.
그때도 그넘의 48대 생산량 이야기하며 끌고 가야한다했지만 현재는 그마저도 불투명한 상황.
결국 또 질질 끌려다니며 얻는 것 없이 잃기만 할게 뻔한 걸 왜 자꾸 미련을 두는 지.
48대 생산 값도 떼일게 뻔하죠 국내항공산업 전체가 파산합니다
전형적인 피해자스러운 1차원적 발상. 인니와의 공동개발로 시끌벅쩍하게 들들 볶인것도 해외가 KF-21에 관심을 갖게된 요인. 단순 독자개발 전투기였다면 일본의 F-2나 대만의 경국전투기가 되었을 것. 즉, 우리가 얻는 이익이 없다는 말은 그야말로 돈이 안들어왔다는 그 결론만 본 것일뿐, 과정등을 보면 우리가 전투기 개발할 수 있는 초기 동인 그 자체였음. KF-21이 미국의 F-22랩터 처럼 수출금지 항공기가 아니라면, 인니와 손을 잡던 누구와 잡던 최대한 많은 손을 잡으며 개발해야 함. 그 사이에서 잡음은 기업/국가가 맡을 일임.
아니 애초에 수출하면서 저런 문제는, 레드백 수출하는 호주에선 없을까 아니면 수량축소나 자국무기 사가라고 offset하고있는 폴란드엔 없을까, 아님 비궁좋다던 미국은 그런게 없을까, 국산 수입해가는 UAE나 사우디엔 없을까... 찾아는 봤냐. 그저 인니와의 대금지급 문제를 지지 않기 위해 키운 기업과 정부기관들의 언론플레이에 해라 말라 하기 전에 생각들을 해보자.
기자 양반 장사는 해보셨수?
그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
너같은 시장바닥 장사랑 군수안보산업이랑 같냐
@@g4df74g1h 영상이나 보고 글 달아라
특파원님, 크게 착각하고 계신게 있는데요.
특파원님 말씀하신게 일리는 있습니다. 단 상대가 정상적인 국가인 경우이죠.
하지만 인도네시아는 정상적인 국가가 아닌게 문제예요.
잠수함때도 계약서 서명까지 다 해놓고 돈 못받은것 잘 아시잖아요.
인도네시아가 돈이 없어서 개발분담금을 못냈나요? 라팔과 F-15EX까지 쇼핑하고 있는데요.
상대가 정상 국가라면 먹일 얘기를 상대가 정상국가가 아닌 경우에 대입하시면 안되죠.
쇼핑?근까돈이잇긴잇다는거네여ㅎ더받을수도잇겟네
기자님 말씀에 하나도 공감이 안되네요.
기술 인력 최저임금이 비싸다고 인도네시아 인력을 기술진으로 만들자니요? 인도네시아에게 전투기 관련 기술을 어떤 것이든지 간에 헌납하자는 겁니까?
프랑스 미국 러시아가 무기 수출하고 수리 관리 할 때 현지에서 인력들이 비싼 인건비 받고 와서 한다고 세환님도 수도 없이 방송에서 말씀했었잖아요?
자동차 팔 때 차값에서 끝납니까? 보증기간 끝나면 수리비 부품비로 계속 뽑아먹으며 산업이 굴러가니 차를 조금이라도 싸게 파는 거 아닙니까?
한국 최저임금이 비싸니 인도네시아에서 만들고 인력도 키우자니요? 그럴거면 우리 세금으로 무기개발을 왜합니까? 그냥 인도네시아 정부에 돈을 세폐처럼 바치지.
현대차가 미국의 압박에 밀려서 해외공장 세우면서 한국 내부 일자리와 기계가공 산업이 무너지고 있는데, 현대차가 실적만 좋아지는 게 한국인의 부를 창출하는 데 좋은 겁니까? 지금 인도네시아에 장기적으로 갖다 바치자는 말과 뭐가 다르죠? 우리가 기술축적하는 과정에서 그런 식으로 이전 받은 기술이 밑바탕이 되었다고 세환님도 방송에서 수도 없이 얘기했잖습니까? 그냥 한화 주식만 오르면 국익따위 만고땡입니까?
설마. . .
또. . .
책임자 공개하고 해야할듯...
이 정도면 호구가 아니고 기술만 넘기는 간첩이 내부에 있다는거...
비리 컨넥션이 있지 않은지... 의심을 ....!!!
모든 사고는 사전에 막자...
방송하는놈도 의심 해 봐야함
쟤들은 관련 기업들 대신 간보는 나팔수들
희한하게 관련기업들 어용질 지적하는 댓글들만 골라서 지웠네요ㅋㅋㅋ많이 찔렸나 봐요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
돈이야 받을수 있다면야 당연히 받는게 좋은데... 그 돈을 인니가 준답니까? 그렇게 당하고도 블럭2 사업까지 끌고 가는것도 모자라서 시제기까지 주겠다?
개네들이 돈을 더 주겠다 하더라도 손절하는게 맞지. 진작 돈을 줄 수 있었다면 벌써 주고도 남았을것을 뭔 돈이 남아돌아서 라팔도 사고 KF-21도 사고 한답니까?
인니가 아닌 다른나라를 알아보거나, 손해를 보고 늦게 나오더라도 우리나라 혼자서 끌고 나가야 된다고 생각합니다.
쟤들은 관련 기업들 대신 간보는 나팔수들
희한하게 관련기업들 어용질 지적하는 댓글들만 골라서 지웠네요ㅋㅋㅋ많이 찔렸나 봐요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
국민정서는 말할필요도없고, 기자가 말하는 비지니스적인 마인드로 보더라도 비지니스는 서로에 대한 신뢰가 기본중에 기본입니다. 블록1에서 개판났는데 블록2부터는 제대로한다? 약속했던 48대를 구매한다? 이거 누가 보장할수있나요?? 블록2, 양산48대를 진지하게 할거였으면 인도네시아가 이 사단을 냈겠습니까?? 블록1 개발비 1.6조는 48대 양산비용에 비하면 새발의 피입니다. 고작 1.6조 마련하는것마저도 저렇게 힘든데 48대 양산을 약속대로 이행한다?? 너무 희망회로 아닙니까?
참고 보았지만 이런 사람을 전문가라고 앉혀 놓는게 이해가 안간다 인니가 48대를 구매할거리고? 과연? 이런 부류등이 한국의 싱크탱크 중 한사람으로 목소리를 내고 정책방향에 영향을 줄 수 있다는 생각에 아찔하다.
특파원의 이야기가 이전부터 흘러나오던 인니의 전략이었음... 받는 기술도 별로 없고... 이럴바에야 개발비 내지말고 개기다가 블록 투 나올 즈음에 더 성능이 나아진 거 구매하는 게 그들 입장에서 이익이다... 한국 입장에서는 자기들이 안사주면 팔아먹을 곳이 없으니 거부할 수 없을 것이다... 한마디로 인니의 전략은 한쪽 다리만 대충 걸쳐놓고 우리가 다 만들어 놓으면 선심쓰는척 하면서 구매해주고 다 빼먹자는 그림을...이전에 개발비 34년도까지 미뤄달라는 인니의 요구가 보도되었을 때...진심 소름돋았음... 그 년도가 프라보어의 재선까지 하고 나면 임기가 대충 끝나는 시점이었으니... 그 보도보고... 아...인니 일마들은 우리와 같이 갈 마음이 없는 애들이구나...싶었음. 특파원의 본심이야 알 수는 없지만...만약 그렇게 간다면 국익의 국도 챙기지 못할 것이고 인니의 호구가 될것이 뻔하다고 봄...
om jangan om🗿🤭
샤를세환이 쪽팔리겠네 인니랑 사업같이해야한다는 개념없는 전kf21단장 정광선이랑 짝짜쿵하던게 얼마 되지도 않았는데
딱 인니가 원하는 방향대로 사업을 끌고가고 있네 ; 아 몰라 땡깡 부리다보면 돈도 깎아주고 시제기도 내주고 블록2 사업에도 끼워주고 그것도 또 땡깡 부리다보면 값도 깎아주고 차차기 기체에도 끼워주고 아몰랑 땡깡 부리니까 이미 많이 깎아줬으니까 계속 땡깡부리다보면 뭐가됐든 나한테 유리한 국면이 되겠지
@@tamandunia3086 인니 도둑놈 한마리
인니랑 한다고요??? 블럭2를???? 일단 영상시청 ㅜㅜ 순간 혈압이 확 오르네 ㅜㅜ (영상보니 샤를님도 화들짝 하는거 빵터짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ)
빚쟁이가 돈 안갚으니 더 빌려주고 나중에 더 받자는 얘기
지금도 안갚는데 나중엔 갚을까?
제가 일하던 수산무역업 회사가 그렇게 망했습니다. 돈 더 받아내자고 더 투자를 하면서 은행 잔고가 마르는걸 목격했죠.
심지어 빚쟁이가 어딜가서 돈을 왕창 쓰기까지 했죠 (라팔이라던가 라팔이라던가)
정확히 이 상황임. 그렇게 장사꾼 마인드로 돈을 더 뜯어내자고 하는 사람이 돈을 이미 안준 빚쟁이한테 또 돈을 꿔주자는 말같지도 않은 소릴 하고 있음.
그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
그래서 망하더라고요......뒤에서 그놈들 웃어요..................
이번에는 김민석특파원의 의견에 동조하기가 어렵네요.
내용을 이해 못하는게 아니라 인도네시아가 그동안 해온 행태가 우리와의 건만이 아니라 다른나라와의 관계에서도 기술유출을 너무도 뻔뻔스럽게 해왔기에 소탐대실의 우를 범할 확률이 너무 높기에 반대합니다.
우선 눈앞의 것에 현혹되어 경쟁업체만 키워서 더 큰 손실이 우려됩니다.
특히 인도네시아가 우리 기술을 복제하는 것은 그렇다 치고라도 다른 것을 얻기 위하여 다른나라에 자기들 기술도 아닌 도입국가의 기술을 무단으로 유출하는 행태가 인도네시아는 너무도 뻔뻔스럽게 행하여 온 사례가 많습니다.
자칫 시제기가 건너가면 통채로 터키나 중국으로 넘어갈 우려가 크기에 시제기 제공은 절대 반대입니다.
통채로 라는게 기체르 넘긴다는게 아니라 불법적으로 그들에게 해체하여 모두 제공할 가능성이 크기 때문입니다.
그동안 그런 짓을 너무도 태연스럽게 해온 놈들이 인도네시아입니다.
단순히 프라보워만이 그런게 아니라 인도네시아가 늘 그래왔기 때문입니다.
그 반대급부로 터키나 중국 또는 이슬람권 국가라든지 그 기술을 주면 반대급부가 큰 또 다른 나라들로 부터 많은 이익을 얻겠지요.
그동안에 약속을 잘 지켜도 염려스러운데 작금의 상황으로 보아 시제기 제공은 절대 반대입니다.
솔직히 공감 하나도 안됩니다. 일제시대때 나라팔아먹은사람들 논리랑 크게 달라보이지도 않음
북한에 굴종 하는 좌파도 문제죠
뜬구름 잡는놈이네.
분담금 천억 이천억 깍는 인도네시아가
나중에 한대당 천억하는 kf21을 사냐? 말같지도 않은소리 술술나오네.
소스 얻을 데가 관련 기업,기관밖에 없는 자칭 군사채널은 어용이 숙명
기가 막히네 인도네시아가 한국산 K7 경기관총 이란에 유출시켰고, 미국 보잉 수송기를 대리구매해서 이란에 군수송기록 마개조하게 해줬는데
그 인도네시아에 KF-21 생산공장 만들어주고 IF-X 개발 도와주고 다시 이란 같은 적대적 이슬람 국가에 재판매 하도록 허락하자고요?
특파원님 진짜 제정신이세요? 얼척이 없습니다.
특파원은 무슨 샤를이 기자랍시고 자기 채널 교묘하게 언론흉내내려고 멋대로 붙인 이름입니다
노트북 보세요 저거 일본애니입니다 그냥 오타쿠수준이고 정보 구걸하러 다니는 인간일 뿐이에요
나라에 매국노들이 넘침. 돈이면 다 팔아먹을 놈들
나라에 매국노들이 넘침. 돈된다면 뭐든 팔아먹을 놈들
@@artriver1881 이란과 북한이 무기거래하는 거 모르는 넌 도대체 몇살 먹었냐
@@artriver1881이건 뭐 ㄷㅅ 아냐? 적국이랑 붙어 먹으면 적이지 넌 중국인이냐?
사업은 당장의 수익보다 리스크 관리가 더 중요합니다 신용이 안되는 파트너에 의지해 계획을 세우다 그 파트너가 하루의 변심에 모든 계획을 뒤엎으면? 그 리스크는 적자를 떠나 아예 파산까지 이를수 있습니다 코앞의 이득에 사로잡혀 스스로에게 목줄을 채우지 않기를 바랍니다
어차피 파토나도 세금으로 메우면되니까요. 저번 k2 폴란드건도 세금으로 절충교역하면 된다잖아요. 남아도는게 세금인데 다 세금으로 떄우면 되죠. 방산기업이 돈 버는데 세금 팍팍 써야죠.
미친거 아냐?
아무리 돈이 중요하더라도 이건 정말 아니지.
어떻게 이지경이 된 상황에서 블럭2까지
인니와 같이 갈 상상을 할수가 있지?
다만,그냥 돈더 받고 시제기 주는 건 생각할수는 있겠지.
근데,
절대 블록2를 인니와 같이 하면 안되는 건...
인니에게 돈 더 받을 수 있다는 생각을 하는데..
여태껏 이렇게 호되게 당하고...
어떻게 문제없이 돈을 더 받을 수
있다고 확신을 하는 건지?
블록1에서 그렇게 사기친 얘덜이
블록2에서 똑같은 짓을 안한다는 보장이 어디에 있는 건지?
우리가 상상하는,
이렇게 이렇게 하면 돈받을수 있을거다...라는건
우리 생각이고...
인니는 블록2에서 또 어깃장을 놓을 가능성도 충분히 있다는 거...
한번당하면 실수라 할수 있지먄
두번 당하면 바보짓이 되는 것...
국가적인
바보짓좀 그만하자.....
세금 다 내고 있는 국민까지
이렇게 비참하게 하는 건 정말 아니다.
카이가 어려운건 다른 방향에서 해결점을 찾아야 한다.
그리고 무슨 이런 위험한 발상을 하시는지?
뭐라고요? 인니 공장을 이용해서 kf21을 생산하게 허용하고,
그들에게 kf21 수출권을 준다고요?
김민석님 왜 이러세요. 대체..
돼지도 않는 말도 안되는 상상도 좀 적당히 하십시요.
kf21은 국산 항공기고 생산은 한국, 수출도 한국이름으로 되야 하는
운명을 타고난 기체입니다.
어디 인니에 수출권을 주고 아랍에 수출하게 합니까?
돈된다고...말도 안되는 주장을 하고 계십니다.정말.
김민석 님의 주장이 카이 일부 임원들의 생각이라면
국민들의 강력한 저항에 직면할 거라고
미리 얘기해 주고 싶네요.
희한하게 관련기업들 어용질 지적하는 댓글들만 골라서 지웠네요ㅋㅋㅋ많이 찔렸나 봐요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
루머는 루머일뿐....
@@dongyeoblee1810 이 채널을 통해서 간보는 겁니다 순진하시긴
잠수함 공장도 지어줬는데 말아 먹고 끝났고
공감합니다 ...미국한테 배울건 배웁시다
인니..이건 아닌듯합니다 개발비도 제대로 안주고 극비문서 유출시도 했었는데도 불구하고 이걸 왜 또 같이하려는지 이해가 안돼네요
6천억원이 없어서 정보달취를 한 국가에게 또 읍소를 해? 에라이 인간들아..... 당최 정부당국가자들이 무슨일을 이따위로 하는지 인해가 안되네요..무슨 이면 합의라도 있나? 그렇지 않다면 이게 말이나 되는 소리인가? 계약에 따라 이행하고 안되면 끝인거지.. 한번 배신한놈은 반드시 배신하기 마련이고 싹수가 노란겁니다. 제발 정신좀 차립시다. 쓸데없는데 예산쓰지말고 이런데 쓰라고 세금내는 겁니다.
비리가있다는뜻인데
감사한번하죠
기자님의 밑도 끝도 없는 그 가정이 더 웃기네요 ㅋ 블록1에 돈을 안낸 국가가 블록2에 돈을 성실히 납부해서 개발에 끝까지 참여하고 소모되는 무기까지 사줄꺼다라는 가정 부터가 말이 안되는데 ;;; 그건 그냥 상상이잖아요...미국이 KF-21 사주면 다른 나라도 잘 사줄거임...이거랑 뭐가 다름?
전형적인 본전생각나서 패가망신할때까지 도박하는 마인드
기자가 아니라 희망회로 딸쟁이 ㅋㅋ
@@mankeeshanti5867 그냥 기자만 해야됨. 정보 해석능력은 엄ㅅ는것 같음
인니관계 특검 청원 올립시다
인도네시아와 또 계약을 하였으면,, 그 계약당사자는 특별검사로 철저히 조사하여,,, 조금이라도 보이면 장기징역형에 처하여야 합니다.
관련 기업들 어용질 나팔수 이 채널도 털어야 합니다
om jangan om🗿🤣
GG임 방금 기사 나옴. 아예 계약을 이상하게 해서 2016년에 인니 국방부와 LOI 및 MOU 체결을 했는데 "인니보다 많은 기술을 제3국에 줄 수 없다"고 양측이 합의함.
즉, 지금 상황에서 제3국이 개발에 참여하려고 해도 인니보다 많은 투자를 할 수 없게 계약을 해버림. 다시말해 인니를 대체할 제3국의 참여는 아예 제한적으로 만들어 버림.
따라서 "만능패"를 가진 인니가 이상한 행동을 했었고 정부의 말도 안되는 국익 타령을 하면서 인도네시아 실드의 배경은 저 계약 때문이었음.
인니측은 어차피 이래도 계약파기 안될거라는 확신이 있었기 때문. 그래서 분담금 1조를 세금으로 할인해주고 공동개발, 마케팅 효력이 유지되고 심지어 블록2까지 참여할거란 소식임.
우리나라 걍 호구같이 계약해놨음. 분담금을 내지 않아도 계약 유지가 된다는 이게 무슨 거래인가..? 당근 마켓이랑 번개 장터도 이러진 않는다.
개인적인 생각으론 블록2도 떼먹힐 확률이 있음. 지금 인니 대통령이 일부에게 무상급식 밀면서 연간 35조가 더 들어갈거라고 하던데 수도 이전도 공사기간이 늘어나면서
손해가 기하급수적으로 늘어나는 개판인 상황에서 우리나라에 줄 대금은 없다는걸 상수로 깔고 가야됨.
인도네시아와 또하자고 바람넣는 우리 김민석 기자님 인도네시아에 돈받으셨죠???아님 중국인이거나??우리나라 세금으로 개발생산한기체을 인도네시아에서 생산하자구요??그럼 우리나라 고용율은 항공기술은 폭망인데 그냥 공짜로 넘기자고 합시다.
두둑하게 받으셨나보네요^^/))
그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
자꾸 말같지도 않은 소리는 끊었으면 하는데...
인니는 이미 한국과의 협력신뢰를 잃었음..
다시는 인니하고는 국가차원의 무기공동개발은 접어야 함..
당하고도 정신을 못차려
저 영상핵심은 해결책이 뭐냐는거임
멱살잡고 악착같이 받아내야지 자존심때문에 내치면 금전적손해뿐아니라 국내배치용 양산단가까지 치솟는데 .. 돈이 몇푼하는것도 아니고 천문학적손해를 자존심스크래치났다고 걷어찹니까?
인니한테 돈받을 자신있으면 하고,,,,,,만약 돈 못받으면 그 후폭풍은? 주식계속 물타기해봐라..결국 망한다...KAI가 파산할수도 있다.
@@kimgeuntae1 그 돈받아내는게 실력임 그걸 잘하는국가들이 미영프독등 과거 제국주의출신들임ㅎ 실력안되면 존심버리고 어떻게든 인니거점삼던지 참고로 인니거점 노리는국가가 미중이란것만 알아두셈
무기뿐만 아니라 저런 사람들은 다른 분야라고 다를까...??
굳이 인니랑?
함께 하겠다는 국가가 없었나...
당연히 지금은 찾기 쉽지 않을겁니다.
진짜 없으면 인니라도 생각해 봐야 한다는 거겠죠
없죠
인니 빼고는 수출 가능성 있는 나라가 없음
아쉽지만 없음! 결정권자가 아무리 KF21을 마음에 들어 해도 독재자가 아닌 이상 결정을 내리고 책임을 져야하는 목숨을 건 도박인데! 우리 입장에선 훌륭한 전투기지만 구매측은 국뽕이 없음! 확률 높은 도박일 뿐임! 루나 사태 때도 그 누구도 루나가 그렇게 될줄 몰랐음! 사기 당하고 돈 날리기 전 까지는! 루나 보다는 실물이 있어 더 믿음이 가지만 립써비스를 할수는 있어도 자기 목줄을 걸고 결정을 내리는건 다른 것임!
없어요. 전투기 개발 사업은 미국, 영국, 프랑스가 주도 하는 것 아니면 위험 부담이 워낙 크고 많은 돈이 들어가서 참여들 안 해요.
그래서 그냥 검증된 전투기 사려고 하죠 이스라엘, 터키, 일본만 봐도 알 수 있죠
뒤통수 치는 놈들은 관속에 들어갈 때까지 뒤통수 치는 습성이 있습니다.
채무 관계 역전.
돈을 일정 액수 이상으로 빌려간 채무자가 파산시 기존 대출금 상실을 우려해 채권자가 계속 돈을 빌려주며 끌려가는 단계.
기존 원금 회수를 하겠다고 계속 손해보며 위험만 증가하게 되는데, 주식에서 계속 물타다 파멸하는 것도 비슷한 과정을 거침.
인도네시아와 블록 2 하자는 분들은 절대로 주식이나 도박판 가지 마십시요. 본전 찾겠다고 못일어나다 나중에 장기까지 떼입니다.
ㄹㅇ.. 딱 이상황 같다
정말 맞아요 ...그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
인도네시아와 또다시 같이 한다면 미친게 아니라 우리가 모르는 불순한 거래가 있는 것이 분명하다.
이정도면 공범임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이정도면 비리를 의심할만한데
@@LD-fr2wz혼자 하면 되죠 한국이 무슨 돈이 없나요? 기술이 없나요? 인니인은 주제파악 좀 하시고 인도네시아로 go go
@@Bigger-than-Banana혼자 하면 채산성 안 나온다고 어거지로 밀어붙인건데 이제 와서??
실전 경험 하나 없고 라팔 처럼 10년 넘게 언제 팔릴지도 모르는데??
그거 다 세금 낼거임???
@@Bigger-than-Banana 혼자 어떻게 해 그럼 대당 가격이 얼마나 뛸텐데 그러면 우리도 비싸서 많이 못뽑아 우리 항공기가 그냥 만들기만 해도 미,프 처럼 사려고 먼저 오퍼가 오냐 국뽕 차는건 별개로 생각좀 하고 뱉어
@@dhlee7196 어차피 인니가 이미 60대 사가는데 저것까지 추가로 사갈 수요가 없을거임
인니 없으면 사업 시작도 못했음
2차에서 분단금을 낸다 ㅋㅋㅋ 어떻게 그런 발상이 나온다는 자체가 인니에 호구입니다를 선언하는 것 이나 다름없다 지금 우리의 방산업은 선순환으로 돌아가기에 얼마든지 자체적 해결이 가능하리라 본다 그리고 k21은 국책사업이라 우리가 얼마든지 가능한것이다 일단은 양아치와는 다시 만나지 않는것이 답이다
요즘 느끼는 게 방산업체 주주들과 국민의 이익 방향이 다르다는 걸 느낌
세금으로 얼마나 쓰던 계약만하면 되고 주식만 오르면 되는 전자는 방산계약이 어떻든 무조건 찬양
샤를님 방산주식 보유했는지 안 했는지 그 사실이 가장 궁금함
돈을 내야지 손님이지
돈 안내는데 그게 무슨 손님인가요
진상은 손님이 아닙니다요
정신차리셔야해요
진짜 장사꾼 마인드도 아니시구만 뭘
장사 해 본적은 있으신지...참...
그거 진상 끌려다니다가 장사고 뭐고 아무것도 못해요
초기개발자금 그거 꼴랑 몇조땜에 질질 끌려다니는거 멘탈 나가는 짓이에요
미래 해외수요예측 정확하고, 국내수요 확실해서 제대로 정부가 밀어주기만 해도 몇년뒤엔 빛 볼수 있겠구만요
한국이 돈이 없습니까, 기술이 없습니까
국내 벌레같이 돈 훔쳐가는 비리들 몇개 정리만 해도 충분히 그돈 배정하겠네요
진상은 돈을 냅니다. 폴란드 정도가 진상이죠. ㅎㅎㅎ 강도에게 돈을 줘???
그렇게 일본 은행들이 망했는데 ... 돈 못갚는 중소기업에 돈을 더 꿔줫 살려서 받아내자고 했다가 ....
석유를 깔고 앉은 부동산 거부에게 빚 지울 기회를, 지금 돈을 안내니 손님 아니라고 하는건 뭔 생각인건지?! 인도네시아는 남한의 19배 면적에 인구 2.8억 대국, 석유 및 니켈(배터리) 등등 핵심자원의 보고, 수도이전 추진중인 국가. 우리는 인니와 절친이 되어 가는중. 그저 장사꾼 마인드 자체가 없는 MZ밀리터리 덕후들이 그저 KF-21개발성공한데 고무되어 갖다 팔지말라고 갑질하라고 써제끼는게 이걸 여론이라 하는지 한심함. 초기개발자금 몇조가 꼴랑이면 어디서 구해와 보고 이야기해 보는걸 추천함.
KF-21이 무슨 F-22랩터급 수출금지 전투기도 아니고, 최대한 손님을 많이 받아야 하는 기종에 인니는 앉고 함께가야하는걸 가지고 투덜대는건, 그저 비지니스 마인드 없다는 말임.
뭔 희망회로 절라 돌리는 소리를 하노... 그런 희망회로 돌리다 지금 블록1 돈도 못받은거 아냐??? 같이 가야할 사업 파트너다 이쥐뢀 하면서 봐주고 봐주고 그러면서 희망회로 돌리면서 기다리다 결국 마지막에 뒤통수 쎄게 맞은 꼴인데 이걸 또 그딴식으로 희망회로를 돌리자고??? 이건 호구 인정할려는거지
희한하게 관련기업들 어용질 지적하는 댓글들만 골라서 지웠네요ㅋㅋㅋ많이 찔렸나 봐요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걔네가 돈 준만큼만 우린 파는건데 뭘ㅋㅋ
국방 예산 깍은 굥정부 에 따져물어~~ 저사람들이 밥5냐? 너보단 10 배는 똑똑할꺼다
장병들 월급밀린거 모르냐?
@@ig3473
2010년: 약 31.2조 원
2011년: 약 32.9조 원
2012년: 약 34.3조 원
2013년: 약 34.9조 원
2014년: 약 35.7조 원
2015년: 약 37.5조 원
2016년: 약 38.8조 원
2017년: 약 40.3조 원
2018년: 약 42.1조 원
2019년: 약 43.7조 원
2020년: 약 45.5조 원
2021년: 약 50.2조 원
2022년: 약 46.4조 원
2023년: 약 57조 원
2024년: 약 59.6조 원 (예정)
2025년: 약 64.3조 원 (예정)
깍은거 맞음?ㅋㅋ 뇌피셜?ㅋㅋㅋㅋ
뒷통수 또 맞고싶소
저분 카이쪽 의도를 슬쩍 흘려서 간보는 역활에 불과...하튼 장난질 치는데...적당히 하길..
기술 유출 내부자 조사 빨리 끝내서 처벌 해야.....(카이 잘못으로 기술 유출 되었고 기술 얻으니 계약도 무시하고 배째라는 국가랑 멀 함? 다 카이 잘못이지 먼 날라온 돌 타령임..뻔뻔하게..)
계속 카이가 기자들에게 인니쪽 쉴드치는 장난질을 치는데..... 기술유출과 카이의 행동이 무척 의심스러운 먼가가 있다고 봐야...
블럭2가면 기술 유출 책임을 물타기로 넘어가려는 것으로 보임.. 수사를 빨리 진행해야...(카이의 태도는 정상이 아님...먼가 인적 비리가 있다고 봐야...내부자 조사를 철저히 해야..)
역활 ➡️ 역할
미국 상대로 인니의 행태를 보인다면? 바로 간첩죄로 감옥에 보냅니다. 뭔 약점을 잡혔는지 범죄자들과 협상을 한다니, 참.
이분 법없이도 살분이시네. 너무 긍정적이셔!!!
아무 기래기 안쳐놓고 맞장구처주는 체널이라니까. 인도네시아에 지인이나 아는사람이 부탁하냐? 여론좀 끌어달라고?
지긋지긋하다.
국민을 또 열받게 하지마라
인도네시아를 KF-21 블록2에 돈 몇천억 더 받고 참여시킨다면 호구인정 하는 꼴 입니다! 대한민국은 자존심도 없습니까? 방사청 인력 감축시키고 그돈으로 개발비 보탭시다! KAI가 한화에 인수 되어도 반대를 못할것 같습니다! 한화는 그런짓 안하고 자체 개발 할 것입니다!
인도네시아고 인도고 더는 거론하지 않았으면 좋겠다. 그간의 내용들이 100퍼 펙트던 아니던 말많이 나오면 나중에 꼭 문제가 생긴다. 역모도 한번에 조용히 한순간에 이루어져야지.......이렇게 말많이 나오고 시끄러우면 꼭 뒷탈이 나오는것이 진리이다.
기자 맞냐
수사해봐야 압니다...수사해야함.
세상 물정 모르는 공무원들이 사기에 진짜 쉽게 걸려서 목메 자살하는 공무원 출신들이 많다. 또 인도네시아와 2 차 사업을 하자고? ㅐ소리 작작하고 1차 비용 먼저 받고 2차 이야기가 순서다.
딴건 모르겠는데 김민석씨는 인니관련 말 할때 상식적으로 좀 말했으면 좋겠음. 자질구레한 사건은 제쳐두고라도 인니가 여태까지 해온 행태만 봐도 김민석씨 생각과는 반대로 해왔는데 갑자기 착해져서 블록2 협력하면 좋게 좋게 분담금도 내고 협력할거라 생각하는 거임? 한국에 소위 전문가라 말하는 사람들은 다 그런건 아니겠지만 다른 나라들을 너무 만만하게 보는 경향이 있는거 같음
동감합니다 영상에서 국뽕 운운하시는데 이건 국뽕의 문제가 아니라 상식의 문제가 맞습니다! 😟😟
제2의 이완용 인가 김민석 나라팔아먹을놈
이미 돈 안주는 상대란 게 밝혀 졌는데
추가 사업 하면 줄 수도 있다?
이런 생각 하는 사람들이 제대로 망하긴 하죠. ㅋ
대가리 꽃밭
저 양반 KF-21 언급하는건 거르는 게 맞는거 같아요. 자기가 하고 싶은 헛소리만 늘어놓고 희망회로 돌리면서 잘 되겠지 이런식으로 끝남
인니 연장은 지능문제. 제발 더 받지 말고 연장하지말고, 다른나라 뚫어라. 멍청한짓 반복은 피해야하지 않을까.
보다가 혈압 터져 영상 끔니다. 상황은 이해가 가나. 억지로 편을 드는 느낌은 왠지????
국방을 경제 논리로 풀면 안되지 미국이 f35 다른나라에서 생산하나? 인건비 10배도 넘게 지출하면서 자국생산하는 이유는 안보 이다
국제사회는 신용과 자국이익 우선이 최선인데 인도네시아는 일딴 신용을 잃어버렷고 간첩질 이거 하나만으로도 벌써 우리나라 이익을 훼손하였다
그럼에도 불구하고 같이 가야한다 한다면 국방은 접어두고 무역이나 하자
괜찮은 물건을 만들었으면 자연히 고객이 몰려들수 밖에없다 인도네시아 같은 나라에 끌려다니는 모습보이면 국제 호구 되는건 시간문제
이탈리아, 일본 자국에서 F-35생산. 이탈리아의 경우 유럽쪽 F-35생산 납품하고 있음. 중동, 폴란드 KF-21 관심은 립서비스로 봐야하고 다들 블록3에 관심을 두고 있지 블록2 투자여부는 불학실. 게다가 인니 포기 못하는 이유중 하나가 이슬람 커낵션 때문임. 그리고.. 내가하면 로멘스 남이하면 불륜이라 말 안하려 했는데 KF-21개발당시 록마 제휴 외에 기술 빼돌린건 유명함. 특히 F-22기술 훔치는거에 혈안됐다고 꼬집은 국가가 중국, 한국이었음. 아에 F-22 개발 인력 빼돌린건 유명한사건 그럼에도 미국이 엄청 제약을 안한건 아시아 내에서 한국과 관계 때문임. 국가 끼리 거래는 단순하게 행동할수 없음.
@@YYY-e2c4h 이탈리아 일본은 정비창이 있습니다 생산은 못해요
@@김상동-o3l 생산합니다. 특히 이탈리아는 유럽쪽 생산도 담당하고 있습니다. 네덜란드 F-35는 이탈리아에서 생산했습니다. 추가로 말쑴드리면 일본, 이탈리아는 정비창 외에 조립라인(FACO) 까지 보유하고 있습니다. 일본 F-35 가 해상에 추락했을때 자국에서 생산한거라 품질에 문제 있는거 아닌가라는 이슈로 한동안 헛했습니다. 결론은 조종사 과실로 처리했지만요.
기자분 장사하면 않될분이네~ㅋ
진상손님 짜장면 외상으로 먹띠했는데 탕수육 시켜주고 짜장면값까지 받을생각하고 있네,그게 가능할까?진상한테ㅋㅋ
이건 썩어도 너무 썩은 냄새가 진동하네요!
무언가 거대한 커넥션이 쥐고 흔드는 느낌이 듭니다!
감사원 감사나 국정감사가 반드시 필요하다고 생각합니다.
무기 수출이 문제가 아닙니다.
얼마나 우습게 보였으면 코꿰어 이리저리 만신창이 되도록 휘둘리고 있는 대한민국의 초라한 모습을 보여주는지요!
터어키에게 따귀맞고, 인도네시아에 코꿰이고, 폴란드에 걷어차이고 노르웨이에게 뒤통수 빡세게 맞았으면 이제 정신 차릴만 하지 않나요!
중동 국가들에게 무기 팔았다고 좋아하지만 우리나라 무기에 대한 자료가 북한이나 잠재적 적에게 넘어갈 수 도 있는 나라들 아닌가요!
모든길은 썩녈이와 낑거니 로드로 향한다 ㅋㅋ
@@고구려-NO1정치꾼 추방 운동본부
인도네시아 커미션 받았네ㅋㅋㅋ
역시 돈 받았으면 돈값을 해야쥬?
호구되겠다는 말을 너무 대놓고 하는거 아닌지...
인니에서 이번 방송보고 굉장히 좋아하겠네요.
기밀 빼돌리고 돈도 안 내는데 이것저것 더 갖다받치면서 매달리겠다고 하니 이걸 어떻게 더 뜯어먹을지 고민할 듯...
어쩌면 돈 좀 더 내고 기술, 시제기 받고는 다른 나라에 더 비싸게 팔아먹을지도 모르는데 그러면 장기적으로 더 손해하닌가요?
전문가는 아니지만 빚쟁이가 채무자 집에 살림 챙겨주며 제발 돈 좀 갚아달라고 하는건 본 적이 없는것 같네요.
관련 기업들 좋으라고 하는 소립니다
쟤들은 관련 기업들 대신 간보는 나팔수들
바본가 ㅋㅋㅋㅋ 블록2 얻을거 얻으면 미안 돈없어~~ 배째~~ 하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 국가사업한다는 양반들 지능 수준이 이러니
얼마나 뒷돈받아처먹는건지 외교가 호구인건지 나라 국책사업 하는거보면 정말 답답하다 기술 다뜯길라고하는건지 강단도없고 그걸 포장하는 기자도 암덩어리 그자체네
그렇게 당하고도 분담금 조금 더 주면 시제기를 준다고 ..? 진짜 인니랑 무슨 돈 관계가 있나 ? 인니가 대가리 후려쳐도 감사합니다 하고 사업 진행할 놈들이네
기술 유출 당해, 분담금 납부 안해, 계속 계약 수정해줘
사실상 10년 지난 연구과제 인데 아직까지 돈 안내고
라팔,F-15EX,미라쥬2000 구매 하는거는 관심 없다는 이야기 인데 그놈의 인니 시장이 중요하다고 다 넘길 놈들이네
GDP 만 위에 있지 사실상 개호구 국가
그리고 댓글 고정시켜서 댓글 작성자 욕먹이려다가
본인이 욕 더먹으니까 삭제 하는거 왜이리 사람이 치졸함
인도네시아 레드팀으로 넘어감
이거 진짜 입니까 미친거 아니냐고요
어지간해선
전문가분들의
견해를 존중하고
경청하는 편입니다만
이번 주장하시는 바는
전혀 납득이 안되는군요
인니의 돈을 최대한
뽑아먹는다는걸
자꾸 내세우시는데
그 말은 상대가
그걸 지불할것이
확실하다는 것이
우선 전제가 되어야
성립이 되지않습니까?
인니가 현재까지
수년간에 걸쳐 보여온
행태에서 과연
몇이나 되는 사람이
그런 확신을 가질수
있을까요?
그리고
제일 간과하신 부분이
장사 장사 하시는데
비즈니스에서 신뢰 라는
덕목은 중요한 요소입니다.
들을수록 어이없는 주장에
실소를 금하지 못하겠네요.
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 샤를 채널도 그만봐야하나
살때는 계약한 기술도 제대로 못받고 팔때는 계약된 돈도 제대로 못받고 ㅋㅋㅋ
이권을 위한 검은세력 들이 여기까지 마수를 뻐치나.
쟤들은 관련 기업들 대신 간보는 나팔수들
희한하게 관련기업들 어용질 지적하는 댓글들만 골라서 지웠네요ㅋㅋㅋ많이 찔렸나 봐요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 ㅅㅂ 그럼 자기한테 사기 100억 친 인간인데 돈 받는다고 다시 30억 빌려줘서 돈 같으라는 소리랑 뭐가 달라
나도 이생각했는데 ㅋㅋㅋ
감정적이다. 장사꾼 마인드다 라고하는데
내가보기엔 그냥 호구인데 ㅋㅋㅋ
지금상황이
인도네시아가
기술줘 싫어? 우린 돈안줘 배째!!
이건데
블록 2에서도 그러면 어쩔껀데??
사기꾼한테
10억 사기 당하고
10억받으려면 10억 더 달라는 말에 10억 더 주는 거랑 뭐가 다르냐고
이성적으로 장사꾼 마인드라고 얘기하려면
같은 상황이 반복되는걸 어떻게 막을건지 얘기해야지.
확실히 그런 방법이 있고,
기술유출에 대한 패널티까지 확실히 준다면
장사꾼 마인드로 받아들여야 겠지만
또 돈떼일거같고 또 기술유출되도 막을 방법이 없는데
당하고도 또 반복한다고?
그냥 볍싄아닌가?
사기꾼들은 절대 변하지 않는데 대가리에 꽃밭인 애들이 현실하고 맞지않는 개소리를 너무많이함. 저 주장한 인간은 집안 이미 몇번 말아먹었을듯
정부관계자 방위사압청이 비리심함 근데 성역임
그러게요 사장이 월급을 안주면 퇴사하고 노동부 신고 해야지
더 다니면 줄지 모른다?
쟤들은 관련 기업들 대신 간보는 나팔수들
샤를님 이번 영상은 좀 아닌거 같습니다.
구독취소 누르고 싶은 욕구가 충만해지는 내용이었습니다.
ㄹㅇㅋㅋ
ㅎㅎ 기자님 앞으로 부르지 마세요~ 한번 더 여기에서 보면 구독 취소합니다. 돈만 많이 줌 국가 기밀 파는 얼마전 그 넘 논리네.
비슷하게 동조하는거 아님??
꺼져 ㅋㅋ
샤를님이 부를 수 있는 기자중에 국방부 내부 의견에 그나마 가장 근접한 정보를 물어올 수 있는 기자일건데 말이죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 군사분야 유튜버 중에서 그나마 방산업체랑 직접 접촉해서 내부 정보중에 어그로 자제하고 정보 전달해 줄 수 있는게 여기랑 슈퍼소닉인거 알고 하는 말이죠?
(이 두채널이 그게 가능한 이유는 채널주 성향이 아니라 초청 패널이 중심을 잡아주기 때문입니다...)
뭐 세상돌아보기나 까치살모처럼 내부 정보 접근 못해서 뇌피셜만 늘어놓는 채널이 보고 싶다면 그리로 가십시오. (그 두분은 공개된 정보들을 기준으로 유추할 수 밖에 없기 때문에 우선순위나 경중을 구분할 수 있는 입장이 아님니다... 그래서 자주 틀리죠.)
인니랑 2차 사업 시작하면 공무원하고 카이 둘 다 청와대 신문고 고발 많이 들어갈 겁니다.
기둥뿌리 뽑아서 돈 몇 푼 더 받는게 이익이라는게 장사꾼 마인드면 얼마 못가서 상대편에게 단가 경쟁에 져서 사업 망하는 게 당연한 건데 뭐 ㅂㅅ 같은 소리를 하는지...
경쟁자만 잔뜩 늘리는게 한국 방식인가?
글고, 사우디 같이 연구자 없는 곳에 기술 전수해주면 경쟁자로 잘 크지 않으니 오히려 좋은 거 아닌가? 왜 그걸 우리가 걱정하는지 ㅁㅊ넘인가 싶음.
미국제 F-35를 구매 커트 당한 중동 국가랑 같이 하면 됩니다. 동유럽 국가들은 기본 마인드가 공산주의 사고방식이 아직도 많이 남아서 돈을 못받을 확률이 있음.
그 분이 오래전에 임명되어 안바뀐 방사청과 카이사장 굳이 다 바꾼 이유. 수의 계약 남발과 kf21 인니한테 팔아먹기
걔네들이 신무고가 두려울까...?
모든 일이 끝난다음 두둑한 로비비리 자금 따위 등등..을 기다리지 않을까...?
사전에 막자...!!
사후에 처벌해 봐야 나라에 뭔 소용이냐..?
님의 의지에 미천한 힘을 실어 봅니다
희한하게 관련기업들 어용질 지적하는 댓글들만 골라서 지웠네요ㅋㅋㅋ많이 찔렸나 봐요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
귀신 씨나락 까먹는 소리 하지마라......죽어도 인도네시아는 함께 하지마라 UAE 사우디 아라비아 등 좋은 파트너 찾아보자
또 스파이가 있나...
저사람 실실 쪼개며 개소리로 인니옹호하며 간보는 간자로군요
인니의 인력을 쓰면 싸게 만들 수 있다는 말도 어이가 없는게, 이미 상당부분 자동화 공정으로 싼 인력이 들어갈 부분이 거의 없는데 무슨 최첨단의 전투기를 가내수공업으로 아나? 게다가 그렇잖아도 국내 일자리가 부족한데 전략무기인 전투기마져 외국에 공장을 차린다? 그것도 그 '인니에'!!!?? 이봐 자칭 기자 양반 정말 도레미친거 아냐? 무슨 꿍꿍이지? 정말 인니와 연관 있는거야?
제목만 봐도 혈압 오른다
방위사업청은. KF21 개발 분담금 1조6000억에서 6000억 으로 깍아 달라는 인도네시아측의 요구를. 수용하는 쪽으로 가닥을 잡았다는 이야기가 들리네요. 헐...
개발비 분담금 1조원 깍아 주는건. 기정사실화 분납 조건으로 시제기는. 당연히 넘어 가구요
6000억중 1000억씩. 분납하는걸로. 가닥 잡아 가는중 인니 현재 까지 2800억원. 분담..
개호구. 방위사업청
이것도 약속. 제대로 지킬지...
@@아토-s9q시제기를 줄지 안줄지는 아직 모름.
@@kuh312
분명히 줄 것 같습니다만..
하는 꼬락서니가.
안그래도 날씨도 더운데 더 열불나는 소식이네...
인니랑 대체 무슨 커미션이나 약점을 잡혔길래 이러는걸까?
독소조항 관련 내용은 아직 안 알려졌나 보네요 이 시점에서는 엠바고 걸려서 샤를도 몰랐죠~
정신나간 담당자들 또 인도네시아 ㅋㅋㅋㅋ 다 사표내고 집에가
저 김민석 기자는 기자가 된건 정말 조상님이 도우신게 아닐까 함. 저 인간 만약 저런 마인드로 자영업같은거 했으면 ...이후는 생략한다. ㅡㅡ
돈만 내면 당연히 그방법이 좋지만,,,,,,인니는 돈낼 생각이 없습니다...48대도 기체만 받고 돈안줄 가능성이 많습니다...그러면 KAI는 결국 인니때문에 파산할겁니다.
돈준다면 좋지만,,,돈을 안준다니깐 그러네...또 10년동안 국민들 호구만들건가? 국민들 스트레스 받게하지말고,,,인니는 버려
비리가 확실하네 인니한테 꾸준히 커미션 쳐묵는 인간이 있나봄
인도네시아 국민들은 터키 kaan협력하자고 아우성이고.. 인도네시아정부도 터키하고 접촉중인데..
한번 양아치는 영원한 양아치다
이번 영상은 진짜 혈압이 오르네. 폴란드도 있고 사우디도 있고 같이 하자는 나라들이 찾아보면 얼마든지 있는도 또 먹튀대왕 인니와 해야한다고 매달리는 전문가가 있다면 그 사람은 인니 간첩이다.
국뽕에 절여지셨네.
폴란드, 사우디 전부 같이 하자가 아니라 기사만 있을 뿐 해당 정부에서 정식으로 제의 온건 하나도 없는데 뭘 같이 하자는건지.
계약서에 도장찍기 전까진 찌라시 따위 신뢰하는 거 아닙니다.
@@바미-b8w그쵸. 근데 솔직히 중동은 진짜 좀 잘만 구슬리면 해줄것도 같으니까 그러죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이런건 정치외교가 나서야 하는게 아닐까 싶네요......
@@바미-b8w 마치 인니는 확실히 보장해줄것처럼 말씀하시네 😂😂
@@바미-b8w 생각이 없으면 배워라. 무지성사고력에 절여지셨네.
사기 당하고 같은 놈한테 또 당하면 그건 당한 놈 잘못이다 ㅋㅋㅋ
인니가 로비를 잘하나봐~
누가 추진하는지 조사해봐야함 진심
분담금도 못주는 놈들이 무슨 로비를 함...
인니 로비가 아니라 관련 기업들 로비입니다 쟤들은 간보는 나팔수들이고
@@Lovely-SoonsinLee 로비는 싸거든
돈을 준다냐? 48대 생산을 믿어? x소리하네 기자가 인니 소속이냐? 분위기를 이상하게 끌고 가네...로비 받았나 보네. 소속이 어디임?
기자 수준 진짜 처참하네 ㅋㅋㅋ 이 기자한테 돈빌리면 달달할듯 갚으라고할때 추가로 더 빌려주면 나중에 이자쳐서 갚겠다하면 전재산까지 내어주실거죠?ㅋㅋㅋ
저 기자는 항상 인니 이야기만 나오면 실드치는 말만 늘어놓고 대신 변명해주더라. 인니에게 얼마 받은 거냐? 아니면 인니에게 받은 내부자가 잘봐달라고 나눠주디? 이건 아니지.
말도 맨날 "인도네시아님이 돈을 주시면~" 이런식로 말함
이생키들 욕먹으니까 고정댓글도 삭제함 ㅋㅋ
인니 로비가 아니라 관련 기업들 로비입니다 쟤들은 간보는 나팔수들이고
자고로 뒷돈에 길들여진 부류3 1.기자 2.목사 3.공무원 ..5.16직후 가장 먼저 손댄것들이 악덕기자들 , , 10여년전만 해도 조폭과 함께 밥값 술값 자기돈 안내고 뒷돈챙기고 사는게 기자라고 했지만 , , 요즈음 아닌 사람들은 빼고요
근데 난 충분히 합리적이라고 보는데? 이거 욕하는 사람들은 절대 자영업 사업 비슷한거라도 하지 마시길.. 장사를 무슨 내 기분 좋으라고 하나.. 하나라도 더 팔고 1원이라도 더 벌 수 있으면 계속 시도 하는거지
그래서 문재인정부때 내 기분 좋으라고 한 반일.. 결국 두나라 다 손해보고 중국 좋은일만 시켜줬는데? 이긴거 아니냐고? 좌파언론들이 그렇게 선동했을뿐 이긴거 하나도 없음