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補足です。・現在トラブルはほぼ起きませんでした。・密巻きリールはもう所持しておりません。・4000XGにてサーフバーサタイルでの遠投使用がメインでした。・冒頭でも申しておりますが動画内のリールは18ステラに22スプールを装着したものです。・1回平均7~8時間釣行を年間200回前後しております。・様々な情報を有しておりますが諸事情により発言できないこともたくさんあります。・他のダイワ・アブ・シマノリールで(エントリーからハイエンドまで)エアノット起きたことはありません。再生数も上がり建設的なありがたいコメントも多く頂いておりますが動画全編を見ていない方のコメントも増えてきました。購入を考えている方やトラブルでお悩みの方に役立つ情報を頂けると幸いです。内容ご理解の上、発言ください。
では言い方を変えましょう超密巻は細PEを巻いて遠投するには不要ですがナイロンやフロロカーボンを巻いてブッシュ撃ちや巻物には重宝しますのでメーカも価格帯ではなく番手で超密巻きの有無を変えれば良かったのではないのですかね?
@@みしゃ姉貴 おっしゃる通りです。同感です。
自分もGクラフトのロッドに22ステラ4000xgの組み合わせですが、何もトラブル発生していません。快適に使用できてます。
この値段のハイエンドで何故細かく気を使わなければいけないのか。最低限ストレスフリーでないと。
これに尽きますな
正にその通りです!
今年釣りを始めて初めて購入したリールが22ステラ2500!釣具屋で新しい方のステラ出して欲しいって言ったけど変わらないですって言われて古いの出されて心配やったけど初心者でもトラブルなく使える最高のリールですね👍
キャストシーンを見ましたが、ベールを返してからそのまま巻き始めるからじゃないですかね。私は巻き始める前にロッドをあおってラインを張り気味の状態で巻いていますが、ライントラブルはほとんどありません。ルアーは40gのジグやシンペンから12g程度のミノーまで使います。
22ステラ4000Mを河川シーバスで使ってますけど、たまに気を抜いた瞬間に限ってライントラブル出ると泣きそうになります
釣りをすることが気持ちいのであって、キャストすることはどうでもいいが本音気持ちよく釣りがしたいのにトラブルまみれでストレスが貯まるのは本末転倒
私も同感ですバンキッシュ買って損しましたダイワにしときゃ良かった〜って後悔です シマノ離れは確実にあると思います
釣具屋です。22ステラ、23ヴァンキッシュ全然売れませんでしたねー23ヴァンキッシュの事前予約、予想の半分以下でした。シマノ派だった方も相当ダイワに移行されたと思います。
ごんばんは〜。年末年始は喘息で全く食えず…。まさおさんってやはり最強の飯テロ動画かと(笑)…。自分のその後は揚げ物三昧でしたよ〜。唐揚げ2㎏へ、かき揚げ15個なのは…。
この動画のレスを纏めた対策硬いコーティング厚めの4本編みPEを使用。ライン巻き量を100%ではなく95%程度にする。巻き始めにラインテンションを掛ける。動画のステラはベールアームが水平だけどサイレント対策されたベールアームは少し跳ね上げられてるので自分の物がそうなってるか確認する。
シマノ、ダイワ両方ともいいとこあり両方使ってきてますが、汎用はイグジスト買っとけば私の問題は全て解決するんやなと気づいたとこです💦。私も蜜巻きトラブらない方ですが多分長年の癖だと思ってます。
構造的にトラブルは避けられないです。物理の理から抜け出せる神にしか使いこなせません。魚が釣れようと風吹こうと、完璧にテンション管理して一定の巻上げなければ必ずラインが食い込むか重なってしまいます。見ただけでわかるので、最初から買いませんでした。
出荷直後のヤツ、ラインローラー内のベアリングにまで特殊グリス?がベットリでした。ライントラブルの原因の一つは密巻きですが、ベイルアーム形状や、ラインローラーの渋さとかもありそうですね。
ラインローラーを純正から社外品に替えて使ってますが、トラブルは一度も起きてません純正コテコテグリスのせいで起きるラインのヨレがトラブルの原因かもしれません
今年初めてステラ購入して、ライントラブルほんと多いです😢メバリングで使用してるのですが、ダイワの月下美人使ってる時はそんなこと全然無かったんですが…
まぁ、メバリングとかフィネスな釣りではどうしたって出る。むしろそういう釣りだかるこその密巻きなんだがなぁ。ここは悩ましいな。
渓流のドアップでトゥイッチ繰り返してたら、1回起こりました。ラインにテンションかけ続けるのが不可能な釣りなので、かなり相性は悪いと思うけど、渓流でアップメインで釣り上がる人にはあまりオススメはしませんね。楽しい釣行中にライントラブル起こるのって、気分台無しなんですよね。密巻きのメリットが実用上ほぼ無いので、個人的にはトラブルレス性能の高いクロスラップを選ぶかな
申し訳ないけど、旧密巻きローギア直アップで使ってたけど、ほぼ無かったですよ。十勝エリアの激流でもやってもそんなことなかったです。テンションかけてないかヨレ作ってるかどっちかというか基本的な問題です。
釣れた後の一投目が要注意ですね。後、向かい風もですね。
一々ライントラブル気にしながら使う事が1番ストレスだよな!蜜巻きはメリットよりデメリットが多い諸刃の剣バーサタイルな使い方するなら従来から有るタイプの方が格段に使い易いよね!よく2年間も我慢したよ!お疲れ様!
僕も22ステラと23ヴァンキッシュは手放しました。シマノ好きな人には申し訳ないですがフラグシップで気を遣わないといけないリールなど要らない。サイレント修正も消費者に対して気を遣っていただけてないってのが答えです。あと密巻きのメリットを全く感じません。18ステラと19ヴァンキッシュは現役です。ダイワのエアリティを購入したら完全にダイワ信者になってしまいました。密巻きがなくならない限りシマノはもういいかな!
同じようなお話をたくさんお聞きします。最後はトラブルもほとんどでなくなりましたがメンタルが持ちませんでした😅世に出せない情報もたくさんありこれ以上は難しいと判断してお別れしました😭
非常に興味深いですね。売りに出す前にトラブル起きない友人に貸与してトラブル起きるかを検証して欲しかったですね。自分も初期型ずっと使ってますがトラブル全く起き無いですし人に1日貸してもトラブル起き無かったんですよ。なんか個体差な気がしなくも無いし、う〜ん気なるw
その友人は5台持っています。最後はほぼ使わなかったので貸してみればよかったです💦
@castman1794 もし可能ならばご友人のを1日お借りして一緒に釣行されてみても面白いかもしれませんね。自分もステラやヴァンキを何回も貸して一緒に釣行して見た事あるのですが本当にトラブル無かったです。
同じ4000XG使ってます、正直ライン、ロッド相性もエアノットの原因でもあればジャークなどネジレとラインテンションなどもありますね。 自分はコルスナBB100TMH、で使ってるんですが、まだ一回もトラブルなったことがないです。友達はしょっちゅうなって手放してたので、ライン相性が大きいかも? 同じ4000XGで自分が4編2号、友達はコルスナXR100MHに8編1.5号使ってました。謎です😅
エギングで22ステラ使ってますがラインはヨレる、向かい風の中でふかふかに巻かれてしまう、等の中で使用してますがトラブル起こしたことは一度もありませんね。チューニング等もなにもしてませんし…中古でそこまで安く出ているならあと2台くらい欲しいです(笑)
私は、密巻きが必要です。オシュレートが遅いことで、巻き心地が格段に上がってとても満足してます。80センチ以上のブリを、あげても、ラインが食い込むということもないですし、バックスラッシュなんて、したことないです。サーフというシチュエーションが、ステラに向いてないってことなんでしょうね。
一応いまだにトラブルは起こってませんが(4000mhg)リバーシーバスでしか使用していないのでここ1年は7割エアリティになってしまいました!圧倒的に軽く、楽で😂ステラは美しいのでほぼ酒の肴としてこれからも大切にお家でマキマキします!
私もたくさんまきまきしていました😊
なんだかんだ、エリアトーナメント界だと、ステラが段々減って来てる。あのおじさんが、トーナメントを敵視してるからも勿論理由だけど。23ヴァンキッシュが、酷過ぎて売却しました。ステラも6台買ったのに、全部イグジストに買い換えました。
蜜巻き云々以前に最近のイグジストやエアリティの性能が向上し過ぎてるんよ何なら21プレッソですら巻きの軽さならイグジ並みだし19ヴァンキッシュまでは今後ダイワのリールがシマノを超える事は無いと思ってたけど数年でまるっと逆転してびっくり
スピニングはダイワ買った方が良いわ!イグジストに限らず昔のトーナメントシリーズ、TDシリーズ、シルバークリーク、トーナメントエアリティーを使って来たけど、ライントラブルなんか皆無だよ!
初めまして。自分はサーフメインで24ツインパワーで釣りしてます。爆風だとエアノットできます😢モデルチェンジする前の今のうちに21ツインパXD買うか悩んでます🤔
ステラのくせにステラなのにあーステラ買ったけどそれしか思わなくなり私も手放しました。個人的には蜜巻きを上手く扱える上級者より潮を読んで風を読んで巧みなライン操作ができる上級者になりたいですね。結局昔から持ってたエクスセンスBBに変えて釣果があがりました。残念ながらシマノはもう買いませんね。
なんで気を使ってキャストせなあかんねん!って思います。それが上級者向けと言われても‥アジングで22ステラ使用してましたがエステルを使っての向かい風ではストレスしかなかったです。
シマノはいつまで蜜巻き続けるんだろう。皆さんの予想は?次のステラはつくのかな
お疲れ様です自分はルアー、遠投などの釣りはやらないのですが(ちょい投げ程度)やはり気を使う事が多いと思います(想像だけで糸切れる…)密巻きは特に巻いてある糸にちょっとでも抵抗あるとそれが原因で飛ばなくなるか、ルアーとオサラバか…😅鱚釣りの様な浅溝タイプでも無い限り糸が出て行けば行く程、エッジにぶつかり抵抗も多いだろうですし、竿との相性も…まぁそこが面白いんですが!そこら辺は経験とかなんですかね〜。
某中古屋で見たけど19ヴァンキと23ヴァンキであまり価格差がない時点でね…19ヴァンキのスプールが互換性有るならなんとかなりそう
トラブルないって言ってる人達さーDAIWAのスピニングで22ステラと同じ様なトラブルするって聞いた事ある?つまりそれが答えでしょ
24ツインパ買ってみたけどNoトラブルなんだよな~😑
26ステラ貯金始めてます🤭
私も始めます😅
25swがこれまた2スピードオシュレートという古いシステムを掘り起こして搭載してますが…そもそも何故蜜巻きが廃れたのか、2スピードオシュレートが廃れたのか逆に何のために旧世代のシステムを蘇らせたのかユーザーはシマノの手のひらの上で踊らされているのですよ
巻き出しや向かい風の浮き予防でコーティングPEよりノンコーティング。向かい風なら着水直前にサミングからのロッドで引っ張りながらライン張って巻き出す。軽いルアーから重いルアーに変更後はライン浮き気味で巻かれてる可能性があるから軽く投げながら徐々にフルキャスト。こんな感じでやれば大丈夫。
シマノってスピニングに限ってはスローオシュレートを度々採用するんだけど、悪評が付くと止めるんだよなダイワみたいに悪評から学んで開発に活かす努力しないんだよね?
ここから進化に期待ですね💦ダイワリールの様に早いモデルチェンジでもあればよいのですが😅
「一部の開発者が使いたいリール」を作ってるだけだからじゃね?誰とは言わんけど。販売はついでなんでしょ。
昔スーパースローの00ステラ5台使ってましたがシマノは04でスローオシュレートに変更、更に次の07モデルでスローを辞めました。スーパースローが最高なのであればシマノはなぜSSをやめたのでしょうか?時代は繰り返すと思います。今はD社の使ってます
リールの問題と言うより使い手の問題かと、ラインにテンション掛けてから巻くのが基本ですが今はライントラブルが少ないリールになってるので基本動作を忘れてしまってるのでしょうね、密巻きの弱点は根掛かりなのでのライン食い込みかと、ミレニアムステラの時はナイロンラインがまだ主流だったので良かったですが、気楽に使うのでしたらクロス巻きの方が良いですね。
気軽に使うならクロスの方が良いと仰るならリールの問題じゃないですか密巻きによってトラブルが増えてるのは明らかですし
自分も密巻き二台使ってまして今では逆風でもトラブル無しで使えてます。私の分析では心掛けるべき要因は多数あるんですが売るくらいなら是非試して欲しいのは逆テーパーセッティング。そしてラインローラーのオイル運用です。あの特殊撥水グリスだいぶ硬いですよ。ラインローラーを2BBに出来るとなお良し。オイルは私はロサをつかってます。ラインがクロスせず密で巻かれているので、糸よれたまるとだめです。
自分はベール変わってからトラブル無しです!5000番も買い足しました
羨ましいです✨
自分は、24ツインパワー4000MHGを愛用してます。全くトラブル無く使っているので幸せですね。
羨ましいです!私も幸せになりたかったです😭
でも本音は、ステラが欲しいですね。18ステラは、デザインが好きです。シマノのリールは、キャストフィーリングが心地よいので好きです。蜜巻きブラッシュアップして欲しいですね。
@@相澤俊彦 全く同感です✨
「汎用機」のフラグシップとして出してるのがね通常のクロスラップモデル出しといて、スペシャルモデルとして出せばどっちも売れただろうに
22ステラ初期型C5000XGを使用してましたが、バックラッシュの多さにビックリ‼️常に20ツインパワーを予備にもちあるいてました。メーカーにクレームを入れた所、スプールとベールを無償で交換してくれ、結果ほぼ無くなりました。メーカーも原因をある程度分かっている様です。私も1092や1062と組み合わせで使ってますが先日、又バックラッシュしたので良いリールだけに残念です。予備のツインパ持ちなから頑張ります。26ステラ待つか、イグジストにするか悩んでいます💦
私も予備スプールかリールを持ち歩いていました。ほぼトラブルはなくなるのですがその「ほぼ」がきつかったです💦
環境やライン素材にもよりますが、拙僧なく色々やってる中で、ネイティブトラウトとバチコンと一つテンヤは密巻き合わないと感じてます。波高い日や一気にタナまで沈めてる最中のテンション抜けるアタリはどうにもならない。
風がある日に軽いウェイトのシンペン使えばすぐバックラッシュおきる。フェザリングうんぬんは関係ない。巻き取る時に緩く巻かれると糸落ちしておきるのだから。某バス釣りRUclipsrの方もキャストミスからの早まき回収でバックラッシュになっているようでしたし。
いまここにトラブルが出る、困ってるって人がいるのに「私は大丈夫ですが?」って宣言することになんか意味があるのだろうか。釣り人って共感力のない人ばっかなのかな
ん?自分のは大丈夫!とかワタシのもダメでした!って情報共有大事だと思うのだが。
私は大丈夫ですが?
18はあんなに良かったのに22はほんとカステラ!密巻き止めるまでSHIMANOは買いません!
賛成です
身近な中古ショップステラメチャ並んでる😅、シマノさんはギア屋自転車に力入れすぎじゃ🤔⁉️本気に🎣に力入れてるダイワさん、しかも、一般アングラーの意見も取り入れる企業体質は大事な事だとおもわれます。シマノさんも、良い技術ありますが、もう少し消費者に優しく寄り添って貰えれば幸いかと😅🙇‼️
企業体質は大切ですね。色々と働きかけてみましたが声は届かないようでした😭問題解決で両社には差が出ている気がします😅
18ステラ以前モデルはさっぱり見かけないけど22ステラはメッチャ置いてるよね😅
トラブらない側からすると不思議でしょうがない超密巻は細PEならともかく太糸にはメリットが大きいから深溝番手の標準ししてほしいです
私も。
私もトラブル一切ないです、、、なんで?ってなります。個体差?投げる方に関してはスーパースローオシュレートにデメリットを感じた事は無いですし、というか今までのリールと変わらない感覚で扱いきれてます。先日3台目のステラを購入したところ。数メートルでも飛ばしたいからフェザーリングしないはさすがに意味がわからない……トラブルなる人とならない人との違いがわからないというのも、投げる、着水、止める、巻くの基本が出来てないだけなのではと疑問が湧きます。
@@うみ-h8i 本当に。飛距離変わらないという人もいますが最初、飛び過ぎて使い辛かった位です笑糸ふけを出す様な釣りなら確かに分からなくもないですがそれ以外はメリットしかない気がします。
@@うみ-h8i 同意見です。基本ができていないだけでは?と思ってしまいます。
私もサーフメインで釣りしてます。20ツインパワー、21ツインパワーXD所有してますが密巻きのためにそこから次のリールに手を出せなくなってます。ダイワは4000番が軽すぎるのとのちょうど良い巻き取り量がないのでリールのことはしばらく考えないようにしてます😂
私も軽すぎるリールが苦手です💦竿ばかり増えて困りますがリールも足りなくて困っています😭
ソルティガ、GO!!w
個人的には〜密巻きでトラブルは無いです!シーバスのドリフトとかで使っても特に〜問題出ないですね〜!個人的には〜次も密巻きで発売して欲しいです!
気をつけてトラブルが無くせる。その動きやリズムに慣れれば釣りに集中できる。そんなトラブルならばストレスにはならないんですよね。ステラは昔からカタログスペックを追求している印象ですね。
2年シーバスで使ってますが一度もバックラ無いですが、何か個体差が有るのでしょうかね?
使い方、釣り方の違い
自分も友人2人もトラブル無かったです。ボートエギングや五目釣り、管釣り、アジング、シーバスで使ってみましたがめちゃくちゃ気持ちいいです。上手い下手じゃなくて微妙な個人の癖が影響してるのかなぁと予想してますが、トラブル起こる人と一緒の釣り場になった事が無いからこれだって分からないのが現状です。
22ステラを23ネッサリミテッドで使ってますが、全くトラブルはありません。
やっぱ海で使用するとほぼロングキャストしかしないからライントラブルが起きやすいのかな?私は淡水でのみ使用してますが、一度もトラブル無しで皆わーきゃー騒いでいるので本当なのか気になりますね…
こうなることが予測できたのに出さざるを得なかったのは、負けを認めたくなかったんだろうなぁ、でもこうなったら終了してる。
22STELLA、24TWINパワー買って使ってますが、別にって感じですねリールの中身で言うと17TWINパワーXDが名機でしたから重くてもいいから復活してくれないかな😅 18STELLAを、愛してますwww
17XDは私も欲しいです。人気リールの復刻あれば飛びついてしまいそうです😅
17ツインパXDは本当に良いリールですよね、追加で買って2台と中古を1台買って計3台持ってます
@@五十嵐りょう-r3d 3台持ちは羨ましい限りです😁
キス釣りの超遠投する以外は密巻はメリット無いですね😅
強風で使うとライントラブル結構でますね。向かい風は、やばいです。
風吹いたらリールチェンジしていました😅
ホンマ、shimanoには密巻き止めてほしいわ・・・百害あって一利なし
せめてノーマルオシレートを今からでも・・・肝心なところだったので残念です😭
ドラグがいいのよ
発売すぐ買ったステラだけどトラブル無し、なんでですかね?
使い方とか書かないとその発言あんま意味ないよ
@まるお-v9d 使い方?リールとして使ってますよ(笑)どんな使い方してもトラブルないから。
トラブルない人がキャストする時、ラインに指をどうかけているか聞いてみてください。スプールを指で押さえてキャストする人もいます。(PEライン出たばかりの頃苦労したなぁ)キャスト時、スピニングリールのベール起こしてラインに指をかけるとスプールとバットガイドの間でラインが直角になります。キャストの負荷ってデカイので細いPEラインで密巻きだとしたらライン食い込みになり易いかなと思います。(クロスラップは食い込み防止だと思います。)キャスト時のリリースでバットガイドの前でラインの放出時に螺旋も大きくなると思います。(ライン放出して収束するまでの間)バットガイドとリールの距離やリールフットの長さでも影響受けるかな❔とも思います。(ロッドに合わせるリールの推奨番手があるので)リールのトラブルはノット変更やリールにリーダー巻き込むなら材質・硬さとか巻き込まないようにするならリーダーの長さ調整してみたりしたなぁ。
誤解がないように書いておきます。密巻きリール使用するにあたってフェザーリングをしたりラインテンションのコントロールも重要だと思っています。風の方向や潮・川の流れる方向でロッドを起こす倒す左右どちらかとか。苦手な方やしない方は意識して何投かしたら指や手でラインを持ってテンションかけて巻くとトラブル回避できると思いますよ。動画を見て自分で意識して考える機会を貰えました。間違えていることもあると思いますが参考になる人がいればよかったです。
まあ密巻きリールとか必要性がないなんのメリットもない
普通に考えたら誰でもわかる、超密巻きの欠陥は····、次にSWステラに搭載してきたらある意味サプライズだけど。ラインの巻き方的にこのシステムは、下のラインを拾ってしまうやろ?
22ステラの中古相場は下落しそう。
その方が手に入りやすくてありがたいわwカモさん達には感謝感謝
やっぱりイグジストが最高なんです。
イグジスト買うしか無いね😙
お願いです!買ってください🙇
サーフフィッシングでベイトリールならまだしもスピニングでフェザリングは必要無しだよ😅ストラデックスかセルテートだよ穴狙いでソルティガ 4000だよ。上から目線でですみません。
おっしゃる通りです。なので手放しました😅
蜜巻きが嫌だったらダイワにすればいいのでは?と思う。蜜巻きで飛距離が伸びるのは自分にとってはかなり魅力。シマノ派が減ってダイワ派になる方が増えるのは自分にとってはありがたい。
色んな人が検証したけど密巻きで飛距離は伸びないよ、糸抜けが良くなってキャストフィール気持ちいいだけ、シマノも飛距離に関するデータはHP上には載せてない
@ 使ったことある?
@@lalachannel7581 あるよ、自分でメジャーで測って飛距離検証はしてないけどな気持ちよく飛んでくから飛距離伸びてる気になるのはわかるけど22ステラ発売時にシマノのテスターや契約してないプロが飛距離検証したけど、有意差のあるデータは出なかったんだよ
@ へぇーそうなんだ。自分は使ったことないからわからないけど、今までのリールはロッドに当たって飛距離が落ちることはあった。キャストフィールがいいなら伸びそう。
@@nt2040 えっと、釣りフェスで確認したんだけどインフィニティループで飛距離は伸びるみたい。RUclipsrの情報は嘘あるから色々確かめた方がいいよ。
モンスターサーフに4000XGでやってるけど、一度もトラブル無しです。
@@裕-z4i 僕はステラよりモンスターサーフにトラブルがありすぎてモンスターサーフを売り飛ばしました。🤣🤣
どんなトラブルでしたか?
@@裕-z4i トップガイドの取り付け方が酷くてロッドをわかって無いメーカーなんだなーって思って売りました。ちょっと前まではちゃんとしてたんですけどね~🤣
そんなんあるんですねー残念でしたね😭
@裕-z4i 同時期に購入した釣り仲間もトップガイドの取り付け方が酷くてティップ絡みにイラついていました🤣🤣
エアノットはリール関係無くない?ノットの大きさ、ノットの位置とロッドの傷の方が原因になる事多いと思うけど。
22ステラでライントラブル起きない側からすると、なんで未だに文句言う人が出てくるのか不思議でならない。スピニングは本格的に使い始めて1年程度ですが、着水時に糸止める、糸張ってから巻き始める という基本操作だけで、逆風だろうかジャーク繰り返そうが特に問題起きていないです。(これ怠ると密巻きでなくてもエアノットが起きる)気持ち張りのあるPE使えばより安心して使えるかなと。ラップラインPEとか丁度いいですね。軽く落下しただけでコツコツ鳴り始めるところは不満ですが…▼追記誤解なきよう補足しますと、一部の超上級者しかできないような技術でしかライントラブルが防げないのであれば、密巻きに不満や欠陥だの言いたくなる気持ちはわかりますし同感します。私も密巻きリールは売り払っていることでしょう。が、ライントラブルを防ぐ技術は、これから釣りを初めるような初心者でもすぐに習得できる技術なのに、なぜできるように練習をしないのか?自宅でも練習できるのに。それもせず道具のせいにされているのは何故?という点を疑問に思っているだけです。
多少ラフに扱えるのがスピニングの利点なのにその利点なくなったら飛距離が出るベイトやんベイト使うわ
@ 着水後に糸止めてもトラブル起きない時点で、ベイトよりラフに扱えるのでは?普段ベイト使いなのでそれに比べれば、とりあえず糸止めて巻き始めだけ気にすればいいので、なんでこんな簡単なことで不満タラタラ言ってるんだろうと思うのです
@@ht9778 他社のスピニングは本当に何にも一切気を使わずに使えるから、1つ2つ気を付ける点があるだけで尋常じゃないストレスなんよ。誰もベイトとの比較なんかしてない。
@@hongkongsanfromosaka >誰もベイトとの比較なんかしてない。>>多少ラフに扱えるのがスピニングの利点なのにその利点なくなったら飛距離が出るベイトやんに対する答えを書いたまで。ベイトもスピニングも使うので、使い分けしている人の目線として考えてもらえれば。何もしなくてもトラブルレスなのはいいと思いますが、もう皆さんが気を遣うって言っている基本操作の部分が慣れてしまってるので、密巻きだろうが特にストレス感じないんですよね。ちょっと練習すれば身につく技術を身に着けようとせず文句を言っていることが不思議と言っているのです。
>これ怠ると密巻きでなくてもエアノットが起きるトラブル起きてるじゃん。トラブル起きてないっていう人、大抵トラブルが起きてるのにそういうし、頻度については何も言及しない。いろんな動画見たけど、ライントラブルはおそらく10倍以上起きてるし、今まで全くトラブルが起きなかったなら無限大に発生率が増えてる。まぁ、無理して買った高級品で損したと思いたくなくてあとに引けなくなって言ってるんでしょう、コンコルド効果というやつです。事実を突きつけられて不快に感じるかもしれませんが、残念ながら密巻きは欠陥品であって、普通に不自由なく釣りをしたいだけの実用面を重視する人からすれば失敗作を掴まされたようなもんです。実際、青色シールのサイレント修正をメーカーがやってるのですからね。何も問題のない完璧な商品であれば途中で修正などしないのです。
補足です。
・現在トラブルはほぼ起きませんでした。
・密巻きリールはもう所持しておりません。
・4000XGにてサーフバーサタイルでの遠投使用がメインでした。
・冒頭でも申しておりますが動画内のリールは18ステラに22スプールを装着したものです。
・1回平均7~8時間釣行を年間200回前後しております。
・様々な情報を有しておりますが諸事情により発言できないこともたくさんあります。
・他のダイワ・アブ・シマノリールで(エントリーからハイエンドまで)エアノット起きたことはありません。
再生数も上がり建設的なありがたいコメントも多く頂いておりますが
動画全編を見ていない方のコメントも増えてきました。
購入を考えている方やトラブルでお悩みの方に役立つ情報を頂けると幸いです。
内容ご理解の上、発言ください。
では言い方を変えましょう
超密巻は細PEを巻いて遠投するには不要ですがナイロンやフロロカーボンを巻いてブッシュ撃ちや巻物には重宝しますので
メーカも価格帯ではなく番手で超密巻きの有無を変えれば良かったのではないのですかね?
@@みしゃ姉貴 おっしゃる通りです。同感です。
自分もGクラフトのロッドに
22ステラ4000xgの組み合わせですが、何もトラブル発生していません。
快適に使用できてます。
この値段のハイエンドで何故細かく気を使わなければいけないのか。最低限ストレスフリーでないと。
これに尽きますな
正にその通りです!
今年釣りを始めて初めて購入したリールが22ステラ2500!
釣具屋で新しい方のステラ出して欲しいって言ったけど変わらないですって言われて古いの出されて心配やったけど初心者でもトラブルなく使える最高のリールですね👍
キャストシーンを見ましたが、ベールを返してからそのまま巻き始めるからじゃないですかね。
私は巻き始める前にロッドをあおってラインを張り気味の状態で巻いていますが、ライントラブルはほとんどありません。
ルアーは40gのジグやシンペンから12g程度のミノーまで使います。
22ステラ4000Mを河川シーバスで使ってますけど、たまに気を抜いた瞬間に限ってライントラブル出ると泣きそうになります
釣りをすることが気持ちいのであって、キャストすることはどうでもいいが本音
気持ちよく釣りがしたいのにトラブルまみれでストレスが貯まるのは本末転倒
私も同感ですバンキッシュ買って損しましたダイワにしときゃ良かった〜って後悔です シマノ離れは確実にあると思います
釣具屋です。22ステラ、23ヴァンキッシュ全然売れませんでしたねー
23ヴァンキッシュの事前予約、予想の半分以下でした。
シマノ派だった方も相当ダイワに移行されたと思います。
ごんばんは〜。
年末年始は喘息で全く食えず…。
まさおさんってやはり最強の飯テロ動画かと(笑)…。
自分のその後は揚げ物三昧でしたよ〜。
唐揚げ2㎏へ、かき揚げ15個なのは…。
この動画のレスを纏めた対策
硬いコーティング厚めの4本編みPEを使用。
ライン巻き量を100%ではなく95%程度にする。
巻き始めにラインテンションを掛ける。
動画のステラはベールアームが水平だけどサイレント対策されたベールアームは少し跳ね上げられてるので自分の物がそうなってるか確認する。
シマノ、ダイワ両方ともいいとこあり両方使ってきてますが、汎用はイグジスト買っとけば私の問題は全て解決するんやなと気づいたとこです💦。私も蜜巻きトラブらない方ですが多分長年の癖だと思ってます。
構造的にトラブルは避けられないです。物理の理から抜け出せる神にしか使いこなせません。
魚が釣れようと風吹こうと、完璧にテンション管理して一定の巻上げなければ必ずラインが食い込むか重なってしまいます。
見ただけでわかるので、最初から買いませんでした。
出荷直後のヤツ、ラインローラー内のベアリングにまで特殊グリス?がベットリでした。
ライントラブルの原因の一つは密巻きですが、ベイルアーム形状や、ラインローラーの渋さとかもありそうですね。
ラインローラーを純正から社外品に替えて使ってますが、トラブルは一度も起きてません
純正コテコテグリスのせいで起きるラインのヨレがトラブルの原因かもしれません
今年初めてステラ購入して、ライントラブルほんと多いです😢
メバリングで使用してるのですが、ダイワの月下美人使ってる時はそんなこと全然無かったんですが…
まぁ、メバリングとかフィネスな釣りではどうしたって出る。
むしろそういう釣りだかるこその密巻きなんだがなぁ。ここは悩ましいな。
渓流のドアップでトゥイッチ繰り返してたら、1回起こりました。ラインにテンションかけ続けるのが不可能な釣りなので、かなり相性は悪いと思うけど、渓流でアップメインで釣り上がる人にはあまりオススメはしませんね。
楽しい釣行中にライントラブル起こるのって、気分台無しなんですよね。密巻きのメリットが実用上ほぼ無いので、個人的にはトラブルレス性能の高いクロスラップを選ぶかな
申し訳ないけど、旧密巻きローギア直アップで使ってたけど、ほぼ無かったですよ。十勝エリアの激流でもやってもそんなことなかったです。テンションかけてないかヨレ作ってるかどっちかというか基本的な問題です。
釣れた後の一投目が要注意ですね。
後、向かい風もですね。
一々ライントラブル気にしながら使う事が1番ストレスだよな!
蜜巻きはメリットよりデメリットが多い諸刃の剣
バーサタイルな使い方するなら従来から有るタイプの方が格段に使い易いよね!
よく2年間も我慢したよ!お疲れ様!
僕も22ステラと23ヴァンキッシュは手放しました。
シマノ好きな人には申し訳ないですがフラグシップで気を遣わないといけないリールなど要らない。サイレント修正も消費者に対して気を遣っていただけてないってのが答えです。あと密巻きのメリットを全く感じません。18ステラと19ヴァンキッシュは現役です。
ダイワのエアリティを購入したら完全にダイワ信者になってしまいました。
密巻きがなくならない限りシマノはもういいかな!
同じようなお話をたくさんお聞きします。
最後はトラブルもほとんどでなくなりましたがメンタルが持ちませんでした😅
世に出せない情報もたくさんありこれ以上は難しいと判断してお別れしました😭
非常に興味深いですね。売りに出す前にトラブル起きない友人に貸与してトラブル起きるかを検証して欲しかったですね。自分も初期型ずっと使ってますがトラブル全く起き無いですし人に1日貸してもトラブル起き無かったんですよ。なんか個体差な気がしなくも無いし、う〜ん気なるw
その友人は5台持っています。
最後はほぼ使わなかったので貸してみればよかったです💦
@castman1794
もし可能ならばご友人のを1日お借りして一緒に釣行されてみても面白いかもしれませんね。自分もステラやヴァンキを何回も貸して一緒に釣行して見た事あるのですが本当にトラブル無かったです。
同じ4000XG使ってます、正直ライン、ロッド相性もエアノットの原因でもあればジャークなどネジレとラインテンションなどもありますね。 自分はコルスナBB100TMH、で使ってるんですが、まだ一回もトラブルなったことがないです。友達はしょっちゅうなって手放してたので、ライン相性が大きいかも? 同じ4000XGで自分が4編2号、友達はコルスナXR100MHに8編1.5号使ってました。謎です😅
エギングで22ステラ使ってますが
ラインはヨレる、向かい風の中で
ふかふかに巻かれてしまう、等の中で
使用してますがトラブル起こしたことは
一度もありませんね。
チューニング等もなにもしてませんし…
中古でそこまで安く出ているなら
あと2台くらい欲しいです(笑)
私は、密巻きが必要です。
オシュレートが遅いことで、巻き心地が格段に上がってとても満足してます。
80センチ以上のブリを、あげても、ラインが食い込むということもないですし、バックスラッシュなんて、したことないです。
サーフというシチュエーションが、ステラに向いてないってことなんでしょうね。
一応いまだにトラブルは起こってませんが(4000mhg)リバーシーバスでしか使用していないのでここ1年は7割エアリティになってしまいました!圧倒的に軽く、楽で😂ステラは美しいのでほぼ酒の肴としてこれからも大切にお家でマキマキします!
私もたくさんまきまきしていました😊
なんだかんだ、エリアトーナメント界だと、ステラが段々減って来てる。
あのおじさんが、トーナメントを敵視してるからも勿論理由だけど。
23ヴァンキッシュが、酷過ぎて売却しました。ステラも6台買ったのに、全部イグジストに買い換えました。
蜜巻き云々以前に最近のイグジストやエアリティの性能が向上し過ぎてるんよ
何なら21プレッソですら巻きの軽さならイグジ並みだし
19ヴァンキッシュまでは今後ダイワのリールがシマノを超える事は無いと思ってたけど数年でまるっと逆転してびっくり
スピニングはダイワ買った方が良いわ!
イグジストに限らず昔のトーナメントシリーズ、TDシリーズ、シルバークリーク、トーナメントエアリティーを使って来たけど、ライントラブルなんか皆無だよ!
初めまして。自分はサーフメインで24ツインパワーで釣りしてます。爆風だとエアノットできます😢モデルチェンジする前の今のうちに21ツインパXD買うか悩んでます🤔
ステラのくせに
ステラなのに
あーステラ買ったけど
それしか思わなくなり
私も手放しました。
個人的には蜜巻きを上手く扱える上級者より潮を読んで風を読んで巧みなライン操作ができる上級者になりたいですね。
結局昔から持ってたエクスセンスBBに変えて釣果があがりました。
残念ながらシマノはもう買いませんね。
なんで気を使ってキャストせなあかんねん!って思います。
それが上級者向けと言われても‥
アジングで22ステラ使用してましたがエステルを使っての向かい風ではストレスしかなかったです。
シマノはいつまで蜜巻き続けるんだろう。
皆さんの予想は?次のステラはつくのかな
お疲れ様です
自分はルアー、遠投などの釣りはやらないのですが(ちょい投げ程度)やはり気を使う事が多いと思います(想像だけで糸切れる…)密巻きは特に巻いてある糸にちょっとでも抵抗あるとそれが原因で飛ばなくなるか、ルアーとオサラバか…😅鱚釣りの様な浅溝タイプでも無い限り糸が出て行けば行く程、エッジにぶつかり抵抗も多いだろうですし、竿との相性も…まぁそこが面白いんですが!そこら辺は経験とかなんですかね〜。
某中古屋で見たけど19ヴァンキと23ヴァンキであまり価格差がない時点でね…19ヴァンキのスプールが互換性有るならなんとかなりそう
トラブルないって言ってる人達さーDAIWAのスピニングで22ステラと同じ様なトラブルするって聞いた事ある?つまりそれが答えでしょ
24ツインパ買ってみたけどNoトラブルなんだよな~😑
26ステラ貯金始めてます🤭
私も始めます😅
25swがこれまた2スピードオシュレートという古いシステムを掘り起こして搭載してますが…
そもそも何故蜜巻きが廃れたのか、2スピードオシュレートが廃れたのか
逆に何のために旧世代のシステムを蘇らせたのか
ユーザーはシマノの手のひらの上で踊らされているのですよ
巻き出しや向かい風の浮き予防でコーティングPEよりノンコーティング。
向かい風なら着水直前にサミングからのロッドで引っ張りながらライン張って巻き出す。
軽いルアーから重いルアーに変更後はライン浮き気味で巻かれてる可能性があるから軽く投げながら徐々にフルキャスト。
こんな感じでやれば大丈夫。
シマノってスピニングに限ってはスローオシュレートを度々採用するんだけど、悪評が付くと止めるんだよな
ダイワみたいに悪評から学んで開発に活かす努力しないんだよね?
ここから進化に期待ですね💦
ダイワリールの様に早いモデルチェンジでもあればよいのですが😅
「一部の開発者が使いたいリール」を作ってるだけだからじゃね?誰とは言わんけど。
販売はついでなんでしょ。
昔スーパースローの00ステラ5台使ってましたがシマノは04でスローオシュレートに変更、更に次の07モデルでスローを辞めました。
スーパースローが最高なのであればシマノはなぜSSをやめたのでしょうか?時代は繰り返すと思います。
今はD社の使ってます
リールの問題と言うより使い手の問題かと、ラインにテンション掛けてから巻くのが基本ですが今はライントラブルが少ないリールになってるので基本動作を忘れてしまってるのでしょうね、密巻きの弱点は根掛かりなのでのライン食い込みかと、ミレニアムステラの時はナイロンラインがまだ主流だったので良かったですが、気楽に使うのでしたらクロス巻きの方が良いですね。
気軽に使うならクロスの方が良いと仰るならリールの問題じゃないですか
密巻きによってトラブルが増えてるのは明らかですし
自分も密巻き二台使ってまして今では逆風でもトラブル無しで使えてます。
私の分析では心掛けるべき要因は多数あるんですが売るくらいなら是非試して欲しいのは逆テーパーセッティング。そしてラインローラーのオイル運用です。あの特殊撥水グリスだいぶ硬いですよ。ラインローラーを2BBに出来るとなお良し。オイルは私はロサをつかってます。ラインがクロスせず密で巻かれているので、糸よれたまるとだめです。
自分はベール変わってからトラブル無しです!5000番も買い足しました
羨ましいです✨
自分は、24ツインパワー4000MHGを愛用してます。全くトラブル無く使っているので幸せですね。
羨ましいです!
私も幸せになりたかったです😭
でも本音は、ステラが欲しいですね。18ステラは、デザインが好きです。シマノのリールは、キャストフィーリングが心地よいので好きです。蜜巻きブラッシュアップして欲しいですね。
@@相澤俊彦 全く同感です✨
「汎用機」のフラグシップとして出してるのがね
通常のクロスラップモデル出しといて、スペシャルモデルとして出せばどっちも売れただろうに
22ステラ初期型C5000XGを使用してましたが、
バックラッシュの多さにビックリ‼️
常に20ツインパワーを予備にもちあるいてました。
メーカーにクレームを入れた所、スプールとベールを無償で交換してくれ、結果ほぼ無くなりました。
メーカーも原因をある程度分かっている様です。
私も1092や1062と組み合わせで使ってますが
先日、又バックラッシュしたので良いリールだけに残念です。
予備のツインパ持ちなから頑張ります。
26ステラ待つか、
イグジストにするか悩んでいます💦
私も予備スプールかリールを持ち歩いていました。
ほぼトラブルはなくなるのですがその「ほぼ」がきつかったです💦
環境やライン素材にもよりますが、拙僧なく色々やってる中で、ネイティブトラウトとバチコンと一つテンヤは密巻き合わないと感じてます。
波高い日や一気にタナまで沈めてる最中のテンション抜けるアタリはどうにもならない。
風がある日に軽いウェイトのシンペン使えばすぐバックラッシュおきる。フェザリングうんぬんは関係ない。巻き取る時に緩く巻かれると糸落ちしておきるのだから。
某バス釣りRUclipsrの方もキャストミスからの早まき回収でバックラッシュになっているようでしたし。
いまここにトラブルが出る、困ってるって人がいるのに「私は大丈夫ですが?」って宣言することになんか意味があるのだろうか。釣り人って共感力のない人ばっかなのかな
ん?
自分のは大丈夫!とかワタシのもダメでした!って情報共有大事だと思うのだが。
私は大丈夫ですが?
18はあんなに良かったのに22はほんとカステラ!
密巻き止めるまでSHIMANOは買いません!
賛成です
身近な中古ショップステラメチャ並んでる😅、シマノさんはギア屋自転車に力入れすぎじゃ🤔⁉️
本気に🎣に力入れてるダイワさん、しかも、一般アングラーの意見も取り入れる企業体質は大事な事だとおもわれます。
シマノさんも、良い技術ありますが、もう少し消費者に優しく寄り添って貰えれば幸いかと😅🙇‼️
企業体質は大切ですね。
色々と働きかけてみましたが声は届かないようでした😭
問題解決で両社には差が出ている気がします😅
18ステラ以前モデルはさっぱり見かけないけど22ステラはメッチャ置いてるよね😅
トラブらない側からすると不思議でしょうがない
超密巻は細PEならともかく太糸にはメリットが大きいから深溝番手の標準ししてほしいです
私も。
私もトラブル一切ないです、、、なんで?ってなります。個体差?投げる方に関してはスーパースローオシュレートにデメリットを感じた事は無いですし、というか今までのリールと変わらない感覚で扱いきれてます。先日3台目のステラを購入したところ。数メートルでも飛ばしたいからフェザーリングしないはさすがに意味がわからない……トラブルなる人とならない人との違いがわからないというのも、投げる、着水、止める、巻くの基本が出来てないだけなのではと疑問が湧きます。
@@うみ-h8i 本当に。飛距離変わらないという人もいますが最初、飛び過ぎて使い辛かった位です笑
糸ふけを出す様な釣りなら確かに分からなくもないですがそれ以外はメリットしかない気がします。
@@うみ-h8i 同意見です。基本ができていないだけでは?と思ってしまいます。
私もサーフメインで釣りしてます。20ツインパワー、21ツインパワーXD所有してますが密巻きのためにそこから次のリールに手を出せなくなってます。ダイワは4000番が軽すぎるのとのちょうど良い巻き取り量がないのでリールのことはしばらく考えないようにしてます😂
私も軽すぎるリールが苦手です💦
竿ばかり増えて困りますがリールも足りなくて困っています😭
ソルティガ、GO!!w
個人的には〜密巻きでトラブルは無いです!
シーバスのドリフトとかで使っても特に〜問題出ないですね〜!
個人的には〜次も密巻きで発売して欲しいです!
気をつけてトラブルが無くせる。その動きやリズムに慣れれば釣りに集中できる。そんなトラブルならばストレスにはならないんですよね。
ステラは昔からカタログスペックを追求している印象ですね。
2年シーバスで使ってますが一度もバックラ無いですが、何か個体差が有るのでしょうかね?
使い方、釣り方の違い
自分も友人2人もトラブル無かったです。ボートエギングや五目釣り、管釣り、アジング、シーバスで使ってみましたがめちゃくちゃ気持ちいいです。
上手い下手じゃなくて微妙な個人の癖が影響してるのかなぁと予想してますが、トラブル起こる人と一緒の釣り場になった事が無いからこれだって分からないのが現状です。
22ステラを23ネッサリミテッドで使ってますが、全くトラブルはありません。
やっぱ海で使用するとほぼロングキャストしかしないからライントラブルが起きやすいのかな?
私は淡水でのみ使用してますが、一度もトラブル無しで
皆わーきゃー騒いでいるので本当なのか気になりますね…
こうなることが予測できたのに出さざるを得なかったのは、負けを認めたくなかったんだろうなぁ、でもこうなったら終了してる。
22STELLA、24TWINパワー買って使ってますが、別にって感じですね
リールの中身で言うと
17TWINパワーXDが名機でしたから重くてもいいから復活してくれないかな😅 18STELLAを、愛してますwww
17XDは私も欲しいです。
人気リールの復刻あれば飛びついてしまいそうです😅
17ツインパXDは本当に良いリールですよね、追加で買って2台と中古を1台買って計3台持ってます
@@五十嵐りょう-r3d 3台持ちは羨ましい限りです😁
キス釣りの超遠投する以外は密巻はメリット無いですね😅
強風で使うとライントラブル結構でますね。向かい風は、やばいです。
風吹いたらリールチェンジしていました😅
ホンマ、shimanoには密巻き止めてほしいわ・・・百害あって一利なし
せめてノーマルオシレートを今からでも・・・
肝心なところだったので残念です😭
ドラグがいいのよ
発売すぐ買ったステラだけどトラブル無し、なんでですかね?
使い方とか書かないとその発言あんま意味ないよ
@まるお-v9d 使い方?リールとして使ってますよ(笑)どんな使い方してもトラブルないから。
トラブルない人がキャストする時、ラインに指をどうかけているか聞いてみてください。スプールを指で押さえてキャストする人もいます。(PEライン出たばかりの頃苦労したなぁ)
キャスト時、スピニングリールのベール起こしてラインに指をかけるとスプールとバットガイドの間でラインが直角になります。キャストの負荷ってデカイので細いPEラインで密巻きだとしたらライン食い込みになり易いかなと思います。(クロスラップは食い込み防止だと思います。)
キャスト時のリリースでバットガイドの前でラインの放出時に螺旋も大きくなると思います。(ライン放出して収束するまでの間)
バットガイドとリールの距離やリールフットの長さでも影響受けるかな❔とも思います。(ロッドに合わせるリールの推奨番手があるので)
リールのトラブルはノット変更やリールにリーダー巻き込むなら材質・硬さとか巻き込まないようにするならリーダーの長さ調整してみたりしたなぁ。
誤解がないように書いておきます。密巻きリール使用するにあたってフェザーリングをしたりラインテンションのコントロールも重要だと思っています。風の方向や潮・川の流れる方向でロッドを起こす倒す左右どちらかとか。
苦手な方やしない方は意識して何投かしたら指や手でラインを持ってテンションかけて巻くとトラブル回避できると思いますよ。
動画を見て自分で意識して考える機会を貰えました。
間違えていることもあると思いますが参考になる人がいればよかったです。
まあ密巻きリールとか必要性がないなんのメリットもない
普通に考えたら誰でもわかる、超密巻きの欠陥は····、次にSWステラに搭載してきたらある意味サプライズだけど。
ラインの巻き方的にこのシステムは、下のラインを拾ってしまうやろ?
22ステラの中古相場は下落しそう。
その方が手に入りやすくてありがたいわwカモさん達には感謝感謝
やっぱりイグジストが最高なんです。
イグジスト買うしか無いね😙
お願いです!買ってください🙇
サーフフィッシングで
ベイトリールならまだしもスピニングでフェザリングは必要無しだよ😅
ストラデックスかセルテートだよ穴狙いでソルティガ 4000だよ。
上から目線でですみません。
おっしゃる通りです。
なので手放しました😅
蜜巻きが嫌だったらダイワにすればいいのでは?と思う。蜜巻きで飛距離が伸びるのは自分にとってはかなり魅力。シマノ派が減ってダイワ派になる方が増えるのは自分にとってはありがたい。
色んな人が検証したけど密巻きで飛距離は伸びないよ、糸抜けが良くなってキャストフィール気持ちいいだけ、シマノも飛距離に関するデータはHP上には載せてない
@ 使ったことある?
@@lalachannel7581 あるよ、自分でメジャーで測って飛距離検証はしてないけどな
気持ちよく飛んでくから飛距離伸びてる気になるのはわかる
けど22ステラ発売時にシマノのテスターや契約してないプロが飛距離検証したけど、有意差のあるデータは出なかったんだよ
@ へぇーそうなんだ。自分は使ったことないからわからないけど、今までのリールはロッドに当たって飛距離が落ちることはあった。キャストフィールがいいなら伸びそう。
@@nt2040 えっと、釣りフェスで確認したんだけどインフィニティループで飛距離は伸びるみたい。RUclipsrの情報は嘘あるから色々確かめた方がいいよ。
モンスターサーフに4000XGでやってるけど、
一度もトラブル無しです。
@@裕-z4i 僕はステラよりモンスターサーフにトラブルがありすぎて
モンスターサーフを売り飛ばしました。🤣🤣
どんなトラブルでしたか?
@@裕-z4i トップガイドの取り付け方が酷くてロッドをわかって無いメーカーなんだなーって思って売りました。
ちょっと前まではちゃんとしてたんですけどね~🤣
そんなんあるんですねー
残念でしたね😭
@裕-z4i 同時期に購入した釣り仲間もトップガイドの取り付け方が酷くてティップ絡みにイラついていました🤣🤣
エアノットはリール関係無くない?
ノットの大きさ、ノットの位置とロッドの傷の方が原因になる事多いと思うけど。
22ステラでライントラブル起きない側からすると、なんで未だに文句言う人が出てくるのか不思議でならない。
スピニングは本格的に使い始めて1年程度ですが、着水時に糸止める、糸張ってから巻き始める という基本操作だけで、逆風だろうかジャーク繰り返そうが特に問題起きていないです。(これ怠ると密巻きでなくてもエアノットが起きる)
気持ち張りのあるPE使えばより安心して使えるかなと。ラップラインPEとか丁度いいですね。
軽く落下しただけでコツコツ鳴り始めるところは不満ですが…
▼追記
誤解なきよう補足しますと、一部の超上級者しかできないような技術でしかライントラブルが防げないのであれば、密巻きに不満や欠陥だの言いたくなる気持ちはわかりますし同感します。私も密巻きリールは売り払っていることでしょう。
が、ライントラブルを防ぐ技術は、これから釣りを初めるような初心者でもすぐに習得できる技術なのに、なぜできるように練習をしないのか?自宅でも練習できるのに。それもせず道具のせいにされているのは何故?という点を疑問に思っているだけです。
多少ラフに扱えるのがスピニングの利点なのにその利点なくなったら飛距離が出るベイトやん
ベイト使うわ
@
着水後に糸止めてもトラブル起きない時点で、ベイトよりラフに扱えるのでは?
普段ベイト使いなのでそれに比べれば、とりあえず糸止めて巻き始めだけ気にすればいいので、なんでこんな簡単なことで不満タラタラ言ってるんだろうと思うのです
@@ht9778 他社のスピニングは本当に何にも一切気を使わずに使えるから、1つ2つ気を付ける点があるだけで尋常じゃないストレスなんよ。誰もベイトとの比較なんかしてない。
@@hongkongsanfromosaka
>誰もベイトとの比較なんかしてない。
>>多少ラフに扱えるのがスピニングの利点なのにその利点なくなったら飛距離が出るベイトやん
に対する答えを書いたまで。
ベイトもスピニングも使うので、使い分けしている人の目線として考えてもらえれば。
何もしなくてもトラブルレスなのはいいと思いますが、もう皆さんが気を遣うって言っている基本操作の部分が慣れてしまってるので、密巻きだろうが特にストレス感じないんですよね。
ちょっと練習すれば身につく技術を身に着けようとせず文句を言っていることが不思議と言っているのです。
>これ怠ると密巻きでなくてもエアノットが起きる
トラブル起きてるじゃん。
トラブル起きてないっていう人、大抵トラブルが起きてるのにそういうし、頻度については何も言及しない。
いろんな動画見たけど、ライントラブルはおそらく10倍以上起きてるし、今まで全くトラブルが起きなかったなら無限大に発生率が増えてる。
まぁ、無理して買った高級品で損したと思いたくなくてあとに引けなくなって言ってるんでしょう、コンコルド効果というやつです。
事実を突きつけられて不快に感じるかもしれませんが、残念ながら密巻きは欠陥品であって、普通に不自由なく釣りをしたいだけの実用面を重視する人からすれば失敗作を掴まされたようなもんです。
実際、青色シールのサイレント修正をメーカーがやってるのですからね。
何も問題のない完璧な商品であれば途中で修正などしないのです。