改名すべきな25ツインパワーXDを大胆予想

[@HO-wo2zd]

自分、XDに求めてるのは無印とSWの中間的な物なんですが、これじゃ買えないな

[@nemo6597]

学生時代から数えて20年以上シマノリールを使ってきたけど、いま手元にある17ツインパXDの後継機として25ツインパXDを買うぐらいだったら24セルテートを検討するな…

[@turiamp]

21ツインパワーXDの「スプールリングがXD」というのも無理矢理納得するためのこじ付けなのに、25ツインパワーXDはいったいどの辺りがXDで納得すればいいんだ！？
シマノ「ラインローラーがXD」

[@exdistortion3732]

正直、2年ぐらい前から徐々に変え始め全てのリールをダイワに変えました。ジョルタクさんの言何も言わないで引越しするユーザーです。

[@caseofficer]

ご意見を聞いていて、ちょっと気になるのは、「剛性＝耐久性」と解釈しているかのように思われる点。そのリールがどうこうというより、素材の耐久性に関しての一般論としてですが、AよりBという素材が剛性が高くても、Aの方が弾性が高くて、Bの方が降伏点や耐力の値が小さく塑性変形しやすいという場合もあるので、剛性が高いことが耐久性が高いこととのイコールではないと思います。

[@egi-chan]

そこは勘違いしている方が多いですよね。
剛性、強さ、耐久性は異なる概念です。
例えば
ガラスは剛性は高いが強さは低く割れやすい
PEラインは剛性は低いが引張強度は高い
等々。
さらにリールの様な複雑な仕組みとなると構造力学も大いに関係してきますので、使ってみると実釣面に関しては何ら問題ないと思われます。
イメージ先行の批判が多いのも趣味の世界ならではでしょう。
上位機種との差別化、材料の高騰化などを鑑みると各メーカー頑張っていると思います。

[@p.mokuzu]

仮におっしゃる様な意見が正しいとしたらシマノはしっかりとそこをPRしないと消費者は分かってくれないと思います。

[@私がゴマキlol]

ツインパMGLもしくはヴァンキXDの方が合ってますよね
よほどシマノ好きじゃなければ大人しくセルテート買った方が幸せになれる

[@たにたに-q6i]

もう聞き入れ無さ過ぎて
シマノ愛の強過ぎから
反動で、シマノ憎に反転しそう😱💦
ただ、ステラSWは
少し密巻きで譲歩して少し聞き入れたみたいww🤣

[@bassproa]

ストラディックSW「でえじょうぶだ、シマノはオラが支える！」

[@薩摩くろぶた]

コンセプトはサステインに近づいてるよな💧

[@とっとこハマタロ]

XDのコンセプト、立ち位置が変わってきたのでしょうね。そこのアナウンスに問題があるのかなと。
多少重くてもXDの名に負けない物を期待してるユーザーはどこに行けば…違いが無印のラインナップにあっても違和感ないくらいなのに。

[@mile1609m]

ツッコミがど正論過ぎてシマノは何も言い返せないでしょうね。
さすがにこれは売れないでしょう。
これ内部でもネーミング含めておかしいやろって思ってる人結構居ると思うけど、
口に出せないような社内環境なんだろうなぁ。

[@p.mokuzu]

この時間にup💦
お疲れ様です
ツインパワーXDは違いますよね
ツインパワーMGLが正解な気がします

[@にちいきひにちき]

ヴァンキッシュXDやぞ。

[@p.mokuzu]

@@にちいきひにちき間違いないです笑

[@loganweejans556]

シマノはザイオン並みの剛性を持った軽量素材を獲得する努力しないとこれ以上の進化はできないと思いますよ。マグナムライトローターのリールはグニャグニャですからねw

[@鰌-q2z]

マグネシウム使えばいいのにね。高価な物にはさ😂

[@モフモフなイッヌ]

やはり密巻き入ったか…もうSHIMANOは無いな

[@ビッグドリーム]

ホントにその通りですね、なんでXD？しかもなぜこの価格…。
シマノどうしたんですかね。

[@かず-s9u2d]

22ステラで、とんでもない目にあったから、既に23ソルティガ2台セルテートsw1台ノーマルセルテート1台買いました！ダイワのリールは、買って失敗したという事は無いです。実際今回購入した23ソルティガ.24セルテート.swは、素晴らしい完成度ですね。

[@amaretto1206]

あけましておめでとうございます🎍 CI4系はXRになっている流れからするとtwinpowerXRが順当かとw

[@tinman_rasta]

そうなればヴァンキッシュとほぼ変わらんしな笑

[@sabukita-gr3bl]

年末衝動買いで購入した24セルテートの選択が正解なりそうです😂

[@犬です-t8m]

値段はしょうがない気がする
時間かけて売れないリール作って、売れないから値段上げるしかないもんね
ずっとシマノのリール使ってきたけど、去年ダイワのリール初めて買ったけどダイワ信者になりそう（笑）
俺みたいにシマノから離れていく人もいるっていうのをシマノはちゃんと考えた方がいいよ

[@minyaxtugasirodei]

22ステラのサイレントアップデートといい経営陣の一掃を願いたい！！

[@13101861]

シマノのへの不信感高まるのはダイワが進化し過ぎたからかもしれない🤣

[@ケン-s6c]

性能は〜どちらもビックリする進化は〜してないなぁ〜デザインのモデルチェンジのレベル（笑）
あとは好みの問題（笑）

[@tinman_rasta]

@@ケン-s6cダイワ絶対進化してる21ジリオンぐらいから一気に変わった

[@ilohas1022]

@@tinman_rasta
じゃぁその一気に変わったそれでやっとシマノに追いついた程度じゃん。
どっちもたいして進化してないよ。2000年代の高級機とか中古で数千円だから買って使ってみな。ベイトリールなんてこれで充分じゃん。ってレベルだから。

[@egi-chan]

色々言いたくなる気持ちも分からなくもないですが、結局実際に使ってみないと何も分からないですからねー
ひとまず25XDのC3000 XGとC5000 XG、25ステラSWの14000XG買って自分で色々と試してみます👍
意見するのはその後からです😂

[@こうのあき-b8r]

今日の結論😊１７ＸＤを大切に使いましょう🤣

[@てっつぁん-s4f]

２５ツインパワーＳＷ来るかな？　来なかった　＞＞＞　無印ツインパより安心したいから２５ツインパＸＤ・・・ないわ
これでまた１年リール難民か・・・

[@犬野ぽ太郎]

こりゃサステインみたいな作りじゃないですか😅　ツインパより下の価格帯なら納得なのに

[@ケン-s6c]

ツインから〜トリプルパワーに改名しますか！（笑）
何処のメーカーも性能の進化は〜ビックリするほどしない感じデザインのモデルチェンジって感じかなぁ〜！

[@ちゃんけん-g8b]

むしろシングルパワーかも…

[@海馬-s8f]

これなら24セルテートの方を買うのが正解かもね
昔からフルメタルを謳ってる機種だしローターはザイオン製だし考え方を変えればこっちで良くない

[@nura180]

22ステラで見切りダイワに移行した人が勝ち組

[@37shacky92]

最近のシマノからは真摯さが感じられませんね
密巻き、XDのコンセプト、カーボンモノコック、すべてユーザーの意見をないがしろにするな

[@松本治己-j3i]

１２（１３リミテッド）バンキッシュのほうが強いリールかも
Gフリーボディなる前やし摺動ガイド２本やし

[@takahiro.t1980]

ジョルたくさんは物の見る目価値を知っていますね。
やはり釣具も趣味の世界なので道具へのこだわりは必要ですね、そんな考えのシマノメーカー好きでしたが、いつからかダイワみたいにおもちゃを作るようになりましたね。

[@KM-xw4oc]

言ってることの内容には同感。
しかし、そのとおりにならない事をメーカーに対して上から目線で怒ってる様が自分の立場や影響力を過信し過ぎてる様に見えて気持ち悪い。

[@みなちゃん-x2r]

ホント高すぎて誰が買うの。
カッコよくはないけどアルテグラ買えば幸せになれますね。
売れない車だしてた◯産化してきてるよシマノさん

[@abcd311abcd]

こんな言い方して良いのかわからんけど…
25ツインパワーXD買わんでも24セルテートでええやん。
25ステラSW買わんでも25ソルティガでええやん。
ってなってしまうんよな。。
シマノのモノ作り好きだから辛いけど、これが現実なんよなぁ

[@ハートテール-q7h]

コンプレックスにF4にしかリジサポいれんかった事も叱って上げて😂

[@tinman_rasta]

シマノおわってんな笑

[@KNounashi]

リジサポは全番手搭載になってますよ？

[@五十嵐りょう-r3d]

17が良かったよね

[@にちいきひにちき]

セルテ･セルテSWが対抗馬ですからね･･･。
最低でもセルテに巻き上げ力で勝たないと立場無いかと。

[@にちいきひにちき]

そもそもCi4でボディを造っても充分な強度～ってのは完全な嘘ですよね･･･
ストラディックツインパがメインでアルテグラを買い増しして使い比べた時に、同じ番手で普段釣ってる魚より小さい魚が相手でもハンドルが巻けないand巻き上げに必要な腕力が体感数割り増しになりましたから。

[@ssogog7737]

アルテグラだって何が変わったのかわからんしなー。

[@船酔い船長-l8r]

車だったらエンジンルームをプラスチックで作ってるようなもの。半プラいい加減やめてほしいです。初代が未だに手放せず買い替えれないのは、新型が劣化したように思えるからです。

[@egi-chan]

ステラ買えば解決します👍
どう考えても、これだけ物価高騰と円安が続いている中で価格を抑えた上でオール金属は無理でしょう笑
　
特に再生可能なアルミは高騰していますし
半プラと非難されていて、私も躊躇していましたが使ってみると何も問題ないですよ！

[@ケン-s6c]

壊れるほどの大物〜釣れ無いから大丈夫（笑）

[@dokinchan738]

ガッカリですね。
これ出すならサステイン復活でいい。価格もサステインの方が安い。
最近のシマノは何処に向かってるんだろうか。

[@p.mokuzu]

シマノはMGLとコアソリッドの2ラインナップによって苦しめられてる感がありますよね。
もっとラインナップを減らすべきと思います。
SW3機種、汎用コアソリッド3機種、MGL3機種、どちらにも属さない低価格帯汎用を1機種くらいにすれば消費者も選びやすくそれぞれのリールも際立つと思います。

[@あんきまごろく-k1v]

普通に無印ツインパかsw買う　前からこのxdは意味分かんない

[@ぽんた-q4p]

16ヴァンキッシュを未だに愛用してるけど、そろそろ新しいリールに変えようと思ってたら凝縮された蜜巻きツインヴァンキッシュが来て自分は逆に楽しみ！

[@あわかつや]

この人も頭でっかちになりすぎたねw
道具なんで使ってみないと良さも悪さもわからないっすよ。

[@inumimi]

引用してる山本さんが使ってるシーンでは
「Ci4+だけでも通常仕様に十分な強度を確保できるけど、さらに過剰なまでの剛性を求めてアルミフットにしました」
って言ってるんだからちゃんと動画見てないのでは…？

[@kt-fb7yc]

その理論だとCi4+のリールフットを持つヴァンフォードの剛性で十分ということになりますが、ヴァンフォードで青物、ヒラスズキに十分ですか？

[@わんわん-l2p3u]

村田氏によると「ノーマルとSWの中間がXD」
「ノーマルより耐久性が高い分少し重い」とのことです。
氏の認識は本来のXDの意味合いでは正しいのでしょうが、
そういうコンセプトでずっと続いていると思っているのでしょうね。
ちなみに私は21XD普通に好きです。
海サクラをやるんですが、20ツインパでは慣性が強すぎて、
19ヴァンキは軽すぎるという状態だったので21XDがドンピシャでした。
まぁ、海サクラでしか使ってないですが（笑

[@geri_man9011]

長尺ロッドにバランスする適度な自重で、ハイギアで低慣性の21XDにはシーバスでもニーズはあると思う。スペックをちゃんと見れば分かるんだけど、eXtra Durabilityが強調されていて本来のこのリールのコンセプトが理解されにくいのは残念だと思う。

[@パヴァロッティ]

ツインパワーxdは無印ツインパワーより軽いので…。そもそも村田さんの説明が間違っているんですよね。
それがまさに「名前からくる誤解」なのでもったいないです。

[@若林勇-d1e]

ジョルさん、明けましておめでとう。東京の若林です🤓ちょっと不満は多いけれど、25ツインパXD,25アルテグラ、分解動画、楽しみにお待ちしていますね🎵教育係、大変なのは良く理解しています。後輩の子の人間性や、知識、経験を伸ばしてあげて下さいね❗26歳くらいだと、遊びたい盛りなんですが、医療従事者は人の命と直結するお仕事で、私は素直に尊敬します❗ジョルさん、頑張れ👊😆🎵