Excelente video. Creo que falta. Más contenido de este tipo. Digno de destacar. Hay mucho contenido publicitario en otros canales, y al final termina saturando un poco el contenido promocional pagado le llaman... Saludos excelente canal..
Gracias! Bueno, de vez en cuando no queda otra que hacer algo de publicidad, RUclips no genera ingresos como para revisar todo lo que gustaría y en ello va la supervivencia del canal. Lo importante y destacable es el tono en el que haces esa publicidad. Un vídeo puede ser hecho por encargo, por cesión de un material para hacerle el review y, sin embargo, ser un vídeo honesto...o puede ser justo lo contrario, un anuncio de pasta de dientes, lleno de sonrisas y todo es maravilloso, que desgraciadamente, es cierto, es lo que más abunda y es cierto que satura. Yo también hago revisiones por encargo, no lo niego, pero al menos procuro darle a mis vídeos una crítica real, cueste lo que cueste. Gracias de nuevo.
Precisamente lo compre a raíz de tu primer video sobre este afilador. Va estupendamente. El otro día me llegó la petrified fish que anunciaste con otras 4. Navajon.
Utilizó a menudo este afilador ya que no soy ningún experto afilando ni lo pretendo mantengo los filos con este cualquiera de los que lleve y va genial por eso ya no sale de mi mochila ,lo compagino con otro parecido tipo lápiz con Iñaki parte plana y otra ….con forma cilíndrica terminada en punta toma tiene un nombre pero ahora no lo recuerdo y me va muy bien este último para filos perlados así que en función de la hoja de navaja y cuchillo que lleve meto uno u otro en la mochila pero este que presentas siempre va en ella o en el EDC.Buen vídeo gracias .
Supongo que el otro es uno de cola de rata. Este de Vic es de mis preferidos de este tipo. Es fácil, ligero...está muy bien por el precio que tiene. Muchas gracias por ver y comentar! Un saludo
Hola navajero, este afilador yo es uno de los que más uso con este y cuero si no dejas matar el filo no necesitas más,lo utilizo con cualquier acero. Ya vi la primera vez que lo usaste. Gracias por el video. Un abrazo.
Hola este afilador de Víctorinox me gusta mucho, la V no la utilizo la verdad, pero la piedra si que le doy uso y me da buenos resultados, incluso para los filos perlados con muy buen resultado, en definitiva buen video y buen afilador portátil, un saludo
Gracias por ver. Es un afilador sencillo pero eficaz, en mi experiencia. Le van mejor los aceros menos duros, el de Victorinox lo afila perfecto. Saludos!
estaba esperando este video desde que vi el otro tengo mejores aceros que los de victorinox pero el hecho de que sea tan fácil de afilar y con un alto grado de cromo en su hoja te hace usarla porque si bien los otros haceros tienen una mejor retención del filo son mas difíciles de afilar o requieren de mejores instrumentos de afilo gran video me gusto mucho el afilador para rápido me lo voy a comprar un saludo
Además este acero de Vic tiene una relación precio calidad inmejorable, retiene bastante bien, mejor de lo que parece o se espera...hay materiales que le hacen más daño, lógicamente, por composición, pero aún así muy bien. Gracias. Un saludo.
Muy interesante este video de afilado y que bien te ha quedado de afilada la vic, parece que el afilador funciona bien y la cudeman una preciosidad con esas cachas de olivo tan bonitas, cada vez me gustan mas las navajas con la empuñadura de olivo, Gracias por el video tan didáctico y por mostrar esos filos tan chulos, saludos y que tengas un buen fin de semana!
Gracias una vez más a ti por ver mis vídeos y comentar. Prometí una segunda parte de este vídeo, porque me llegaban muchas consultas y lo mejor es ilustrarlo así. No está mal la Cudeman, la madera bastante seca, eso sí, hay que nutrirla bien. Saludos!
Yo uso la piedra pocket de spyderco, medio/fino, va muy bien para las victorinox ya que no es un acero que demande, si se requiere uso una placa diamantada para filos más dañados. Saludos
Perdona mi pregunta, pero no soy muy entendido en el tema, nunca supe cómo conseguir las pastas para asentar , no sé sus nombres ni dónde conseguirlas , siempre e afilado con piedra , la verdad soy nuevo en el tema de filos y estoy aprendiendo
En lo personal, este afilador va siempre en mi mochila diaria; siempre lo sujeto con el mango largo y apoyo la punta del stick gris contra la mesa. He afilado mis Vics, J. J. Martínez cabritera, cuchillos y navajas Buck etcétera, y ¿Sabes?, para los filos hawkbill funciona excelente. En lo personal la V cerámica la dejo para filos amellados o perlados. Saludos...
Sí que puede resultar bastante polivalente, sobre todo en aceros no demasiado duros. También me ha ido bien, excepto una vez que intenté afilar una navaja Muela y fue imposible...pero de malo que era el acero. No tengo ningún hawkbill porque no me gusta ese estilo. Tengo que probarlo con algún filo perlado. Saludos!
Buenas Navajero, llevo unos días mirando opciones en Ali y no consigo decidirme, quería una navaja para portar a diario, de unos 7cm de hoja y de unos 25€. Sé por tu canal que la serie Sanrenmu 7 tiene modelos míticos que funcionan muy bien, también Ganzo tiene la 759.. Me gusta también el modelo de Sanrenmu 7315, pero no tienen ningún tipo de bloqueo.. No sé es por si se te ocurriera algún modelo o consejo, mucha gracias y espero que sigas con este fantástico canal. Un saludo
Hola. Pues hay multitud de modelos que te pueden encajar, tanto en Sanrenmu (Sanrenmu tiene un montón de navajas de ese tamaño, cuestión de encontrar la que te guste) como en muchas otras marcas. Ganzo también tiene la F727S y la FH11S, que son más discretas; Ruike las P661-B y P662-B, que son pelín más caras, pero merecen la pena...Eso por decirte algunas. Luego CRKT y Kershaw tienen modelos de esos tamaños y son económicas. O la Ontario Rat II...Ka-Bar Dozier...Puedes también mirar las Tangram, la Amarillo o la Santa Fe te pueden encajar...O la Tangram Vector...Es que realmente hay muchas en ese precio. Saludos! Muchas gracias por tu apoyo!
Perdón, agradeceré aclarar mi confusión. ¿En un proceso de afiliado se deben usar sucesivamente ambos afiladores, el que tiene forma en V y la barra cerámica? ¿Se debe usar primero el afilador en V o la barra cerámica? ¿O indistintamente uno primero que el otro? ¿O se puede usar solo uno a elección del usuario? Gracias Saludos
Hola. Pues depende. En realidad un afilador en V se usa cuando el filo está muy mal, digamos para darle una primera forma, incluso que empiece a cortar; después puedes pasar al stick cerámico. Si el filo está relativamente bien, basta con usar el stick. Saludos !
Se ve muy buen afilador para navaja victorinox pero quede con una duda ya que en el plano hay una navaja cudeman la cual pensé que sería también afilada, es posible usar el afilador en V en este tipo de navajas por el ángulo de corte o solo se aconseja usar la piedra azul?? Consulto ya que tengo una hunstsman, una marinera y un mt4. Saludos
Hola. Pues se puede probar. En principio no es imprescindible usar el afilador en V. Es cuestión de probar y ver resultados. Este afilador da sus mejores resultados con hojas no muy grandes, aceros no muy duros. Afilar una vic de 91 mm es fácil. Una navaja más grande, hoja más contundente o con acero más difícil, cuestión de probar, pero bastante más complicado. Saludos
Aupa! Tengo una Victorinox Locksmith. No entiendo mucho de aceros, pero entiendo que este afilador le vendría bien no? Un saludo y gracias por el contenido De recomendarme otro afilador algo mejor, ¿cual seria?
Sí, para el acero de Victorinox es suficiente, siempre que no haya perdido demasiado filo, que para eso es este afilador, para recuperar, más que para afilar desde cero. Sistemas de afilado, piedras...hay muchísimos. Yo afilo según lo que afilo y en qué estado está. Si está muy mal, necesito piedras de mesa...si puedo hacerlo con un afilador simple, como este, eso que me ahorro. Busca un método que se adapte a ti o te resulte más fácil...no te puedo decir uno en concreto. Saludos.
No me queda claro, entonces, con lo mostrado en la primera parte. Qué es mejor, primero el esmeril y rematar con el cerámico en “v”; o al revés, como lo has hecho ahora, empezar con la “v” y luego con la piedra. Gracias por subir videos como estos. Un saludo.
Sí, es un poco contradictorio. En realidad, puedes prescindir del afilador en V. No es del todo necesario, es una opción, un paso que puedes saltar, depende como esté el filo. Normalmente, el afilador en V se utiliza para corregir, en primer lugar, el deterioro peor del filo y suelen ser de un material que retira mucho acero, pasando después al afilado más fino con el stick. Lo que extraña en este caso es el material fino del afilador en V, lo que me hace pensar que quizá esté más pensado como método alternativo, para recuperar un poco el filo, más rápido que con el stick; es decir, que no sean dos pasos necesariamente, sino uno u otro, o según. En cualquier caso, vistos los resultados, yo lo utilizaría en primer lugar, porque siempre que pases por un afilador en V en el último paso, vas a perder filo (en el primer vídeo no me di cuenta de esto, por el material fino de esa V). Lo que sucede es que vi una especie de tutorial de Victorinox, pero quizá mostraban los dos métodos de este afilador y yo interpreté que eran dos pasos y en ese orden, cuando no era así, simplemente los mostraban en ese orden. Gracias a ti. Saludos.
Hola. Con un comentario que dejes ya me entero. No tengo previsto revisar ese afilador gris, al menos de momento. Mi canal de RUclips tampoco genera ingresos como para que pueda aceptar vídeos a la carta. Gracias por la sugerencia.
Yo tengo la misma navaja, una spartan y el mismo afilador, y puedo decir que afila de cine pero la piedra se gasta muy rápido, he afilado 3 navajas y se nota muy claramente el desgaste de la piedra.
No sé decirte, no me ha pasado. Tengo otro más usado (he afilado más de tres) y no he visto tanto desgaste. Quizá la presión que se hace o el tipo de acero que se afila y el estado del filo (que sea más trabajo para la piedra), influyan en eso, pero no es mi caso. Como digo, lo veo más para recuperar, que para afilar totalmente desde cero. Saludos.
Pues yo tengo ése afilador victorinox y me parece que no vale para mucho, no consigo sacarle filo a la navaja. Estoy seguro de que estoy haciendo algo mal, pero no sé el que ( tampoco es tan difícil )
Hola, no lo sé, quizá esperes demasiado para afilar, hacerlo tarde siempre es más difícil. Quizá no lleves bien del todo el ángulo. Milagros no hace, pero el acero de Victorinox se afila fácil. Saludos
Ese afilador se nota que es de Vic, las deja superfinas en pocas pasadas, como bien dices para aceros blandos va de lujo y te saca del apuro rápido y en cualquier sitio.
@@Mauryzio59 te respondo en español. Sé perfectamente cómo se utiliza. Y en el vídeo explico por qué lo hago así. Tengo otro vídeo con el mismo afilador, en el que lo hago en orden inverso.
Heeey, que guapa esa CUDEMAN, tiene un aire al JOKER pointer.
Piedra resultona y viajera. 👍
Gracias por compartir.
Vendida también la Cudeman, jajaja...
Es buena piedra, según el acero. Va bien si el filo está poco tocado.
Saludos!
Excelente video. Creo que falta. Más contenido de este tipo. Digno de destacar. Hay mucho contenido publicitario en otros canales, y al final termina saturando un poco el contenido promocional pagado le llaman... Saludos excelente canal..
Gracias! Bueno, de vez en cuando no queda otra que hacer algo de publicidad, RUclips no genera ingresos como para revisar todo lo que gustaría y en ello va la supervivencia del canal. Lo importante y destacable es el tono en el que haces esa publicidad. Un vídeo puede ser hecho por encargo, por cesión de un material para hacerle el review y, sin embargo, ser un vídeo honesto...o puede ser justo lo contrario, un anuncio de pasta de dientes, lleno de sonrisas y todo es maravilloso, que desgraciadamente, es cierto, es lo que más abunda y es cierto que satura. Yo también hago revisiones por encargo, no lo niego, pero al menos procuro darle a mis vídeos una crítica real, cueste lo que cueste. Gracias de nuevo.
Buen video jejejeje. Cuando vi el primer video que colgaste de ese afilador lo compre y me va muy bien para llevarlo en el trabajo.
No va nada mal si el acero se deja. Saludos! Gracias!
Precisamente lo compre a raíz de tu primer video sobre este afilador. Va estupendamente. El otro día me llegó la petrified fish que anunciaste con otras 4. Navajon.
Me alegro de que te haya ido bien en ambos casos. Gracias! Saludos!
Utilizó a menudo este afilador ya que no soy ningún experto afilando ni lo pretendo mantengo los filos con este cualquiera de los que lleve y va genial por eso ya no sale de mi mochila ,lo compagino con otro parecido tipo lápiz con Iñaki parte plana y otra ….con forma cilíndrica terminada en punta toma tiene un nombre pero ahora no lo recuerdo y me va muy bien este último para filos perlados así que en función de la hoja de navaja y cuchillo que lleve meto uno u otro en la mochila pero este que presentas siempre va en ella o en el EDC.Buen vídeo gracias .
Supongo que el otro es uno de cola de rata. Este de Vic es de mis preferidos de este tipo. Es fácil, ligero...está muy bien por el precio que tiene.
Muchas gracias por ver y comentar!
Un saludo
Hola navajero, este afilador yo es uno de los que más uso con este y cuero si no dejas matar el filo no necesitas más,lo utilizo con cualquier acero. Ya vi la primera vez que lo usaste. Gracias por el video. Un abrazo.
Gracias por ver. Yo, visto como deja los aceros como este de Vic, lo llevo en la mochila ya fijo. Gracias a ti. Un abrazo.
Hola este afilador de Víctorinox me gusta mucho, la V no la utilizo la verdad, pero la piedra si que le doy uso y me da buenos resultados, incluso para los filos perlados con muy buen resultado, en definitiva buen video y buen afilador portátil, un saludo
Gracias por ver. Es un afilador sencillo pero eficaz, en mi experiencia. Le van mejor los aceros menos duros, el de Victorinox lo afila perfecto. Saludos!
Muy bien explicado. Felicidades
Muchas gracias! Saludos!
estaba esperando este video desde que vi el otro tengo mejores aceros que los de victorinox pero el hecho de que sea tan fácil de afilar y con un alto grado de cromo en su hoja te hace usarla porque si bien los otros haceros tienen una mejor retención del filo son mas difíciles de afilar o requieren de mejores instrumentos de afilo gran video me gusto mucho el afilador para rápido me lo voy a comprar un saludo
Además este acero de Vic tiene una relación precio calidad inmejorable, retiene bastante bien, mejor de lo que parece o se espera...hay materiales que le hacen más daño, lógicamente, por composición, pero aún así muy bien. Gracias. Un saludo.
Muy interesante este video de afilado y que bien te ha quedado de afilada la vic, parece que el afilador funciona bien y la cudeman una preciosidad con esas cachas de olivo tan bonitas, cada vez me gustan mas las navajas con la empuñadura de olivo,
Gracias por el video tan didáctico y por mostrar esos filos tan chulos, saludos y que tengas un buen fin de semana!
Gracias una vez más a ti por ver mis vídeos y comentar. Prometí una segunda parte de este vídeo, porque me llegaban muchas consultas y lo mejor es ilustrarlo así. No está mal la Cudeman, la madera bastante seca, eso sí, hay que nutrirla bien. Saludos!
Obrigado pelo vídeo! Também tenho o mesmo afiador e alguns canivetes Victorinox, e é muito bom este afiador. Gracias por el video! Saludos 🇵🇹
Gracias a ti por ver! No está nada mal, es cierto. Saludos!
Yo uso la piedra pocket de spyderco, medio/fino, va muy bien para las victorinox ya que no es un acero que demande, si se requiere uso una placa diamantada para filos más dañados. Saludos
Buena piedra. Lo malo es el precio que tiene para lo que es. Saludos!
Hola, como estás?. Utilizas este producto para afilar la tijera de la Victorinox?
No lo he probado. Supongo que puedes
@@SPARTANKNIFETEST muchas gracias
Cuando puedas el vídeo de la piedra de la opinel estaría bien.
Sí, lo tengo en mente. A ver si me recupero bien y me animo con los vídeos. Saludos.
Perdona mi pregunta, pero no soy muy entendido en el tema, nunca supe cómo conseguir las pastas para asentar , no sé sus nombres ni dónde conseguirlas , siempre e afilado con piedra , la verdad soy nuevo en el tema de filos y estoy aprendiendo
Hola. Pues con buscar óxido de cromo o pasta para asentador, por ejemplo en Amazon, ya las encuentras.
Un saludo.
En lo personal, este afilador va siempre en mi mochila diaria; siempre lo sujeto con el mango largo y apoyo la punta del stick gris contra la mesa. He afilado mis Vics, J. J. Martínez cabritera, cuchillos y navajas Buck etcétera, y ¿Sabes?, para los filos hawkbill funciona excelente. En lo personal la V cerámica la dejo para filos amellados o perlados. Saludos...
Sí que puede resultar bastante polivalente, sobre todo en aceros no demasiado duros. También me ha ido bien, excepto una vez que intenté afilar una navaja Muela y fue imposible...pero de malo que era el acero. No tengo ningún hawkbill porque no me gusta ese estilo. Tengo que probarlo con algún filo perlado. Saludos!
Buenas Navajero, llevo unos días mirando opciones en Ali y no consigo decidirme, quería una navaja para portar a diario, de unos 7cm de hoja y de unos 25€. Sé por tu canal que la serie Sanrenmu 7 tiene modelos míticos que funcionan muy bien, también Ganzo tiene la 759.. Me gusta también el modelo de Sanrenmu 7315, pero no tienen ningún tipo de bloqueo.. No sé es por si se te ocurriera algún modelo o consejo, mucha gracias y espero que sigas con este fantástico canal. Un saludo
Hola. Pues hay multitud de modelos que te pueden encajar, tanto en Sanrenmu (Sanrenmu tiene un montón de navajas de ese tamaño, cuestión de encontrar la que te guste) como en muchas otras marcas. Ganzo también tiene la F727S y la FH11S, que son más discretas; Ruike las P661-B y P662-B, que son pelín más caras, pero merecen la pena...Eso por decirte algunas. Luego CRKT y Kershaw tienen modelos de esos tamaños y son económicas. O la Ontario Rat II...Ka-Bar Dozier...Puedes también mirar las Tangram, la Amarillo o la Santa Fe te pueden encajar...O la Tangram Vector...Es que realmente hay muchas en ese precio. Saludos! Muchas gracias por tu apoyo!
@@SPARTANKNIFETEST Muchas gracias por responder, sin duda una de ellas vendrá para casa, un saludo y de nuevo gracias!
Perdón, agradeceré aclarar mi confusión.
¿En un proceso de afiliado se deben usar sucesivamente ambos afiladores, el que tiene forma en V y la barra cerámica?
¿Se debe usar primero el afilador en V o la barra cerámica?
¿O indistintamente uno primero que el otro?
¿O se puede usar solo uno a elección del usuario?
Gracias
Saludos
Hola. Pues depende. En realidad un afilador en V se usa cuando el filo está muy mal, digamos para darle una primera forma, incluso que empiece a cortar; después puedes pasar al stick cerámico. Si el filo está relativamente bien, basta con usar el stick.
Saludos !
Entendido
Gracias
Se ve muy buen afilador para navaja victorinox pero quede con una duda ya que en el plano hay una navaja cudeman la cual pensé que sería también afilada, es posible usar el afilador en V en este tipo de navajas por el ángulo de corte o solo se aconseja usar la piedra azul?? Consulto ya que tengo una hunstsman, una marinera y un mt4. Saludos
Hola. Pues se puede probar. En principio no es imprescindible usar el afilador en V. Es cuestión de probar y ver resultados. Este afilador da sus mejores resultados con hojas no muy grandes, aceros no muy duros. Afilar una vic de 91 mm es fácil. Una navaja más grande, hoja más contundente o con acero más difícil, cuestión de probar, pero bastante más complicado. Saludos
donde se compra el oxido de cromo
Busca pasta para afilar y lo encontrarás sin problemas.
La piedra de opinel es en seco o al agua?. Saludos!
Esta se usa con agua. Saludos!
Un buen video! Y encuentras alguna diferencia entre este afilador y el de la piedra color naranja tambien de Victorinox?
Gracias. No he probado la piedra naranja, pero lo haré y veremos. Saludos.
Aupa! Tengo una Victorinox Locksmith. No entiendo mucho de aceros, pero entiendo que este afilador le vendría bien no? Un saludo y gracias por el contenido
De recomendarme otro afilador algo mejor, ¿cual seria?
Sí, para el acero de Victorinox es suficiente, siempre que no haya perdido demasiado filo, que para eso es este afilador, para recuperar, más que para afilar desde cero.
Sistemas de afilado, piedras...hay muchísimos. Yo afilo según lo que afilo y en qué estado está. Si está muy mal, necesito piedras de mesa...si puedo hacerlo con un afilador simple, como este, eso que me ahorro. Busca un método que se adapte a ti o te resulte más fácil...no te puedo decir uno en concreto.
Saludos.
Estoy preguntando afilar la navaja Victorinox y las tijeras de la misma navaja con afilador gris
No me queda claro, entonces, con lo mostrado en la primera parte. Qué es mejor, primero el esmeril y rematar con el cerámico en “v”; o al revés, como lo has hecho ahora, empezar con la “v” y luego con la piedra. Gracias por subir videos como estos. Un saludo.
Sí, es un poco contradictorio. En realidad, puedes prescindir del afilador en V. No es del todo necesario, es una opción, un paso que puedes saltar, depende como esté el filo. Normalmente, el afilador en V se utiliza para corregir, en primer lugar, el deterioro peor del filo y suelen ser de un material que retira mucho acero, pasando después al afilado más fino con el stick. Lo que extraña en este caso es el material fino del afilador en V, lo que me hace pensar que quizá esté más pensado como método alternativo, para recuperar un poco el filo, más rápido que con el stick; es decir, que no sean dos pasos necesariamente, sino uno u otro, o según. En cualquier caso, vistos los resultados, yo lo utilizaría en primer lugar, porque siempre que pases por un afilador en V en el último paso, vas a perder filo (en el primer vídeo no me di cuenta de esto, por el material fino de esa V).
Lo que sucede es que vi una especie de tutorial de Victorinox, pero quizá mostraban los dos métodos de este afilador y yo interpreté que eran dos pasos y en ese orden, cuando no era así, simplemente los mostraban en ese orden.
Gracias a ti. Saludos.
Quiero un vídeo con el afilador gris para las hojas de la navaja y las tijeras
Hola. Con un comentario que dejes ya me entero. No tengo previsto revisar ese afilador gris, al menos de momento. Mi canal de RUclips tampoco genera ingresos como para que pueda aceptar vídeos a la carta. Gracias por la sugerencia.
Yo tengo la misma navaja, una spartan y el mismo afilador, y puedo decir que afila de cine pero la piedra se gasta muy rápido, he afilado 3 navajas y se nota muy claramente el desgaste de la piedra.
No sé decirte, no me ha pasado. Tengo otro más usado (he afilado más de tres) y no he visto tanto desgaste. Quizá la presión que se hace o el tipo de acero que se afila y el estado del filo (que sea más trabajo para la piedra), influyan en eso, pero no es mi caso. Como digo, lo veo más para recuperar, que para afilar totalmente desde cero. Saludos.
A mí también me ha pasado
Dónde se compra el óxido de cromo
Busca pasta para afilar o para asentador en internet.
Cuanto dura la piedra?
Aún no he gastado ninguna. Uso varios sistemas de afilado. Este lo uso más para la mochila.
Quiero afilar la navaja Victorinox con afilador gris además de las tijeras de la mismanavaja
Pues yo tengo ése afilador victorinox y me parece que no vale para mucho, no consigo sacarle filo a la navaja. Estoy seguro de que estoy haciendo algo mal, pero no sé el que ( tampoco es tan difícil )
Hola, no lo sé, quizá esperes demasiado para afilar, hacerlo tarde siempre es más difícil. Quizá no lleves bien del todo el ángulo. Milagros no hace, pero el acero de Victorinox se afila fácil. Saludos
Ese afilador se nota que es de Vic, las deja superfinas en pocas pasadas, como bien dices para aceros blandos va de lujo y te saca del apuro rápido y en cualquier sitio.
Así es, el acero de Victorinox tiene además la virtud de afilarse muy fácil y a cambio retiene muy bien. Saludos!
Si fa al contrario,prima la grana e dopo la V in ceramica
@@Mauryzio59 tuestonto
@@Mauryzio59 te respondo en español. Sé perfectamente cómo se utiliza. Y en el vídeo explico por qué lo hago así. Tengo otro vídeo con el mismo afilador, en el que lo hago en orden inverso.