Czy istniało królestwo Dawida? - dr hab. Łukasz Niesiołowski-Spano

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 31 янв 2025

Комментарии • 115

  • @janberger4104
    @janberger4104 3 года назад +67

    Świetny wykład. Prawdziwy naukowiec nie godzi się na łatwe odpowiedzi i Pan profesor jest właśnie takim naukowcem. Wielki szacunek.

  • @frankiewally1891
    @frankiewally1891 11 месяцев назад +3

    Piekne dzieki za ten wspaniała odsłonę tajemniczej przeszłości.Fascynujące!

  • @maksymdobry3368
    @maksymdobry3368 5 лет назад +59

    Szkoda że takich wykładów jest tak mało na RUclips.

  • @AdamAdam-vv1re
    @AdamAdam-vv1re Год назад +11

    Prawdziwy naukowiec, ogromna wiedza i świetnie przekazana. Pozdrawiam prowadzącego.

    • @JurandJS
      @JurandJS Год назад

      Gdyby ci wspaniali naukowcy, zamiast krytykować Biblię, której nie znają, byli w stanie usunąć z kodu genetycznego DNA ten odwieczny zapis: Dziedziczenie i skłonność do chorób, starzenie się i śmierć, byłbym skłonny uwierzyć w ich mądrość. A tymczasem Biblia informuje nas, że tylko Bóg jest w stanie cofnąć ten zapis

    • @jarekw8618
      @jarekw8618 7 месяцев назад

      ​@@JurandJSjeśli Bóg cofnie starzenie się, choroby i umieranie wtedy łatwiej będzie wierzyć w jego moc

    • @BarBara81010
      @BarBara81010 3 месяца назад

      @@JurandJS ???

  • @olapater7410
    @olapater7410 2 года назад +17

    Mogę słuchać Pana Profesora całe wieki.

  • @agnieszkagr9047
    @agnieszkagr9047 5 лет назад +20

    Dziękuję za ten wykład. Mnóstwo informacji podane w żywy, ciekawy sposób, z krytycznym, iście naukowym podejściem. Super!

  • @introwertyk6720
    @introwertyk6720 8 лет назад +41

    Dziękuję za ten wykład. Typowo naukowe i faktograficzne podejście do tematu. Do tego bardzo ciekawie opowiedziane, bez przynudzania. Brawo! Powiem tak: przechodzą mnie dreszcze i proszę o jeszcze.

  • @karolw.5208
    @karolw.5208 Год назад +19

    Szacunek dla profesora - tak powinien myslec naukowiec, w przeciwienstwie do wyznawcow kultu.

    • @jimihollow
      @jimihollow Год назад +1

      Naukowe podejście i wyznawanie kultu wcale nie muszą się wykluczać, a zdarza się, że wręcz idą w parze. Przykładem może być prof. Michał Heller.

    • @elasz.2960
      @elasz.2960 Месяц назад +1

      W pełni się pod tym podpisuje. Niestety jest wielu takich których religie zaslepiają na tyle że nawet nonsensów typu Testimonium Flavianum będą bronić... Tekst jawnie "wtrącony", zaburzający cały porządek tekstu ale nadal jest uznawany za dowód na istnienie i cuda Jezusa.....

    • @elasz.2960
      @elasz.2960 Месяц назад

      ​@@jimihollowniestety nigdy się nie pokrywają. Argumenty są tak naciągane i nie raz same sobie zaprzeczają że śmiechu warte. Heller jest mimo wszystko księdzem. Przecież nie "podetnie gałęzi na której siedzi"...

  • @dominikkurek1155
    @dominikkurek1155 6 лет назад +12

    Takiego Niesiołowskiego to lubię,
    a gdy pada druga część nazwiska wykładowcy w pierwszej chwili słyszę "z PAN-u" ;-)

  • @marbiel1863
    @marbiel1863 Год назад +5

    Świetny, profesjonalny, logiczny i zrozumiały wykład. Dziękuję, więcej takich.

  • @noname-nn2vx
    @noname-nn2vx 9 месяцев назад +3

    Bardzo dobry wykład. Dziękuję.

  • @bork6254
    @bork6254 7 лет назад +89

    Biorąc pod uwagę, że ta tematyka w naszym kraju została zdominowana przez biblistów i ich narracja jest dominująca, to bardzo cenny wykład i pozwala lepiej zrozumieć mity z których zbudowana jest religia chrześcijańska.

    • @elareg4780
      @elareg4780 2 года назад +7

      Religia chrześcijańska jest na faktach a judaizmu to mity.

    • @Tomasz_Kowalski
      @Tomasz_Kowalski 2 года назад

      Głównie biblistów klerykalnych.

    • @RemigiuszWarpas
      @RemigiuszWarpas Год назад

      @@elareg4780 A z czego Chrześcijaństwo czerpie informację o Bogu jak nie z Biblii Masoreckiej? Zresztą obie religie są religiami Abrahamowymi i mają wspólny początek.

    • @tomaszdziamaek1839
      @tomaszdziamaek1839 Год назад +11

      @@elareg4780 Religia chrześcijańska to też mity.

    • @maciekprochniak9539
      @maciekprochniak9539 Год назад +9

      ​@@elareg4780jedno i drugie to bajki.

  • @arekchru2328
    @arekchru2328 2 года назад +6

    Super dzięki za prostowanie świadomości

  • @peterschroder7347
    @peterschroder7347 4 года назад +15

    Świetny wykład.

  • @ukaszfajfrowski3467
    @ukaszfajfrowski3467 8 лет назад +34

    Świetny materiał i znakomita prezentacja faktów i hipotez. Jestem pod wielkim wrażeniem i proszę o więcej :)

  • @An-nuszka
    @An-nuszka Год назад +2

    Dziekuje

  • @BlackKisiel
    @BlackKisiel Год назад +3

    ciekawe tematy ;)) 15/10

  • @pawelwojtyla200
    @pawelwojtyla200 3 года назад +3

    Super opowiedziane !!!

  • @sarianin1954
    @sarianin1954 3 года назад +6

    Dzięki

  • @zbigniewbarszczewski547
    @zbigniewbarszczewski547 3 года назад +22

    Szanowny Panie doktorze. Pański wywód historyczny jest niezwykle interesujący. Zaś w "sprawie Filistynów" chciałbym dodać, że w języku arabskim słowo Paletyna فلسطين wymawia się jako Filastin, ponieważ głoska "p" w tym języku nie istnieje. Np. Polska to بولندا (Bulanda).

    • @frankiewally1891
      @frankiewally1891 11 месяцев назад +1

      cos w tym jestes,bo jak rozmawiałem z Egipcjaninem to on nie mówił 'piramida' a 'biramida' ha,ha

    • @danutamarciniszyn1732
      @danutamarciniszyn1732 9 месяцев назад

      alf.P-Rho
      X-Chi

  • @przemysawpietka4086
    @przemysawpietka4086 4 года назад +10

    Szkoda, że seria na temat państwa Izrael (wiem duże nadużycie) nie została pociągnięta dalej. Mógłby powstać wykład o państwie zarządzanym przez króla Salomona ;)

    • @elvissystemski5767
      @elvissystemski5767 3 месяца назад

      Jest książka Finkelsteina o tezach podobnych do powyższych. O Dawidzie i Salomonie.

  • @Tomasz_Kowalski
    @Tomasz_Kowalski 2 года назад +3

    Dzięki.

  • @gracjantriglav6141
    @gracjantriglav6141 3 года назад +9

    Szkoda że trafiłem na to dopiero teraz.

  • @wiktormyers8324
    @wiktormyers8324 2 года назад +5

    Znakomity wykład
    Naukowa analiza cenna bo dzisiaj to rzadkość

  • @fenrirthewolf6880
    @fenrirthewolf6880 5 лет назад +6

    Bardzo ciekawy wykład! A czy Dawid nie oznacza właśnie "wódz"?

  • @magorzataw.8792
    @magorzataw.8792 4 месяца назад

    W zapowiedzi innym swoim wystąpieniu o Jahwe w RN mówi pan profesor że nie ma pozabiblijnych źródeł potwierdzających że Dawid był królem.

  • @jerzy015
    @jerzy015 Год назад +5

    Biblia nie jest dziełem typowo historycznym!!! Dla współczesnego chrześcijanina teza postawiona przez pana profesora nie powinna stanowić żadnego problemu. Współczesna biblistyka wcale się nie upiera że np istniał Salomon.

    • @jezuschrystus.onlycash
      @jezuschrystus.onlycash Год назад +3

      Biblia jest dziełem historycznym. Mamy na to dowody w postaci artefaktów.
      Biblia nie jest kroniką.
      Z tym upieraniem się bądź nie na Dawida i Salomona przez biblistów to bym uważał.
      Ja na ten przykład nie uznaję biblistyki jako dział nauki.

    • @qwertyqwertyuiop8581
      @qwertyqwertyuiop8581 9 месяцев назад +1

      ​@@jezuschrystus.onlycashjuż wiemy że nie uznajesz. I co to zmienia? Możesz też nie uznawać teorii Darwina i tego że ziemia jest okrągła. Nikogo to nie obchodzi.

    • @elvissystemski5767
      @elvissystemski5767 3 месяца назад

      ​@@qwertyqwertyuiop8581jakbyś 7zasadnił mi, że Ziemia jest ojrągła?

  • @amtlamtl5628
    @amtlamtl5628 Год назад +2

    Panie historyku słuszna Pana uwaga jest
    Spedytor to nie jest ten co siedzi za biurkiem ale ten co xna wszystkie szlaki

  • @jankula3819
    @jankula3819 2 года назад +1

    Witam.

  • @gregorpaciorek5208
    @gregorpaciorek5208 8 лет назад +6

    Filistyni to jednak Mykeńczycy? Ciekawe. Interesujący wykład. Dziękuję.

  • @krzysztofjot3581
    @krzysztofjot3581 Год назад +1

    Z wykładu wynika, że głównym argumentem za brakiem potężnego państwa za Dawida i Salomona jest skromność Jerozolimy w tym czasie. A co jeśli dawniej Jerozolimą nazywano inne miasto, następnie zniszczone a nazwa i siedziba królów Judy przeszła na tamtą wioskę? Mnie zastanawiają teksty źródłowe - stella Merenptaha z ok 1220 r. p.n.e. "Książęta leżą na twarzach mówiąc: „Litości!”. Nikt spośród Dziewięciu Łuków nie podnosi swej głowy. Spustoszenie dla Tehenu, Hatti jest uspokojony. Splądrowany jest Kanaan z wszelkim złem, uprowadzony Aszkelon, pochwycone Gezer, Janoam uczynione jak nieistniejące. Ysyrial jest zrujnowany, nie ma jego nasienia. Hurru stała się wdową dla Egiptu! Wszystkie ziemie razem, są one uspokojone. Każdy kto był niespokojny został związany" wskazuje, ze jeszcze przed przybyciem Filistynów (Peleset) w inwazji Ludów Morza Izraelici (Ysyrial) stanowili jakiś związek polityczny na tyle istotny, że warty wzmianki. Pamiętam też inną wzmiankę, Timajos zapodał, że król Askalonu zdobył Sydon 240 lat przed powstaniem świątyni Jerozolimskiej. Ponieważ najbardziej prawdopodobne jest, że Sydon został zdobyty podczas marszu Filistynów w okresie inwazji Ludów Morza, ok 1200 r. p.n.e. budowa świątyni wypada na 960 r. Akurat pasuje do okresu panowania Salomona, który wg Biblii te świątynie zbudował!!! Jest bardzo wąskie okienko czasowe pomiędzy inwazją Ludów Morza a ekspansją Asyrii. Akurat dziwnym trafem Biblia umiejscawia potęgę zjednoczone państwo Żydów w tym okresie. Skąd w zasadzie Żydzi mieliby mieć informacje historyczne o tym okresie jeśli Biblia pisana "ku pokrzepieniu serc" powstawała prawie 500 lat później? Co do rajdu faraona Szeszonka, podobno zabrał on arkę przymierza ze światyni jerozolimskiej. Skoro ominął Jerozolime to koncepcja, że pierwotnie istniało inne miasto o tej nazwie i było tą stolica zyskuje na wiarygodności.

  • @adamgaka2844
    @adamgaka2844 4 года назад +5

    Joszua był i żydem, i Żydem. No, żydem na pewno. Apostołowie byli żydami, matka Jezusa była żydówką, jego bracia i siostry też. Wyznawcy jezusa to odszczepieńcy żydowscy. żydzi dla mnie to wyznawcy starego testamentu - dla wyjaśnienia.

    • @frankiewally1891
      @frankiewally1891 11 месяцев назад

      i co Ameryke odkryles ,ty Kolumbie glabiasty...

  • @andrzejklaus3948
    @andrzejklaus3948 2 года назад +5

    Nauka weryfikuje mity, w ktorych jest jednak duzo prawdy.

  • @AK-do3yq
    @AK-do3yq 2 года назад +1

    👍

  • @dovedovedove10
    @dovedovedove10 2 года назад +5

    Ludzie idą na taki temat i przerywają, pytają co to jest stela. 🤦

  • @kasthamir
    @kasthamir Год назад +2

    Czyli można powiedzieć że ziemie filistyńskie to obecna Autonomia Palestyńska (Zachodni Brzeg i Strefa Gazy). Ciekawe czy wytyczający granice o tym wiedzieli. Zatem można powiedzieć że w pewnym sensie konflikt który zaczął się ok. 3000 lat temu dalej trwa i daleko mu do rozstrzygnięcia.

    • @jezuschrystus.onlycash
      @jezuschrystus.onlycash 11 месяцев назад

      Tylko w pewnym sensie. "Palestynczycy" to Beduini, Arabowie. Nie byli osiedleni.
      Z punktu widzenia genetyki "Palestyńczykami" są bardziej Żydzi niż Arabowie.

    • @Julkabibulka
      @Julkabibulka 4 месяца назад

      ​@@jezuschrystus.onlycash z punktu widzenia genetycznego akurat to Palestynczycy mają więcej wspólnego z żydami z czasów Jezusa

  • @prezesnaroli8240
    @prezesnaroli8240 5 лет назад +3

    Dr Hause ?

  • @As-gf2gd
    @As-gf2gd 8 месяцев назад

    👍

  • @likeadeerjakjelen5864
    @likeadeerjakjelen5864 2 месяца назад +1

    Przykro mi było słuchać lekceważącego, kpiącego tonu wykładowcy. Pan profesjonalny historyk, wysiadłby w rozmowie z biblistą,, niekoniecznie posiadającym tytuły. Już moja wiedza biblijna wyłapuje luki w jakże pobieżnym wykładzie na temat króla Dawida. Pan historyk, używa nazwy Palestyna, która to nazwa powstała dopiero w po roku 130 n.e. jak wiadomo nadali ją Rzymianie.

  • @bazakbal100
    @bazakbal100 Год назад

    A jakie to ma znaczenie, czy istnialo, czy nie?

    • @okon7464
      @okon7464 Год назад +1

      Ogromne, poza tym to jest praca historyka

    • @jezuschrystus.onlycash
      @jezuschrystus.onlycash 11 месяцев назад +1

      OGROMNE znaczenie.
      W imię tego znaczenia 30 tys grupa ludzi kroi Polaków na ok. 25-30 miliardów pln. ROCZNIE.

    • @p.b.2554
      @p.b.2554 8 месяцев назад +1

      Jakieś ma. Dla zaangażowanych w temat. Tak jak król Popiel, Lech, Czech i Rus, Piast Kołodziej. Dla niektórych to ważne i żywe tematy. Dla większości nie.

  • @jpjp4721
    @jpjp4721 Год назад +4

    Pan profesor zgrabnie wybiera sobie informacje z Biblii, które pasują do jego teorii, a te które nie pasują zgrabnie pomija. N p. Przywołując " Pieśń Debory" mówi że nie wymienia się plemienia Judy z którego pochodził Dawid. Przy okazji wywodzi nazwę plemienia Benjamina od tego że byli najdalej na południe. No i tutaj jest zong, bo na mapce ( zresztą z błędem, bo nie Naftali, tylko Neftali) jest 10 plemion a jak wiadomo ziemię obiecaną podzielono na 12 plemion ( trzynaste plemię Lewiego było plemieniem kaplańskim). Owszem brakuje Judy ale nie ma też plemienia Symeona, które miało ziemię jeszcze bardziej na południe niz Juda i jeszcze bardziej bardziej niż Benjamin :-). Poza tym są teorie datujące utwór na wiek 12 pne, więc sporo przed Dawidem, no i oczywiście przed powstanie jego królestwa. Usiowanie udowodnienia na siłę że czegoś nie było jest tak samo szkodliwe jak działanie odwrotne.

    • @grzegorzpaprotny7725
      @grzegorzpaprotny7725 Год назад +7

      Z tego co wiem utwór datuje się również na wiek VIII p.n.e. także zachowałbym dozę powściągliwości w ocenie postawionych hipotez. Pan Niesiołowski podkreśla, że to jest najbardziej prawdopodobna wersja.

    • @frankiewally1891
      @frankiewally1891 11 месяцев назад +1

      >to do jpjp 4721;biblia to kolekcja bajek żydowskich i każdy może sobie wybrać co mu sie podoba,no nie?

  • @amtlamtl5628
    @amtlamtl5628 Год назад +1

    Panie doktorze wszystkie ziemie mają poświadczenie historyczne, ale nie mamy faktycznie danych z terenów Palestyny oraz cały Ka anan

  • @wesluk2608
    @wesluk2608 5 месяцев назад +1

    Dziwi mnie ze tylu ludzi go slucha i nikt nie ma odwagi powiedziec ze pan profesor czasami sam sobie zaprzecza.

  • @amtlamtl5628
    @amtlamtl5628 Год назад

    Jest mi to bardzo przykro stwierdzić

  • @elareg4780
    @elareg4780 2 года назад +2

    Nie istniało.

  • @rajmundkucharczyk3454
    @rajmundkucharczyk3454 6 лет назад +3

    A co to takiego ta starożytna palestyna?

  • @staho9796
    @staho9796 3 года назад +12

    TROJA też była tylko pieśnią bajką . Do czasu..

    • @jeronims3079
      @jeronims3079 Год назад +3

      Ufo też....do czasu ;)

    • @anariondanumenor9675
      @anariondanumenor9675 Год назад +3

      Do jakiego czasu? Do dziś nikt nie odnalazł na pewno śladów Troi; są jakieś poszlaki ale nic co by przypominało miasto opisywane przsz Homera

    • @Julkabibulka
      @Julkabibulka 4 месяца назад

      Wojna Trojańska dalej jest bajką. Troja istniała, tak jak Jerozolima albo Jerycho
      ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

    • @Przebudzeniec
      @Przebudzeniec 6 дней назад

      @@anariondanumenor9675 Ilie jest znalezione juz dawno.Wiele pokladow tego miasta gdyz bylo zniszczone wielokrotnie i budowano nowe na ruinach starego.Pan doktor natomiast prowadzi pogawedke bez podania zrodel biblistow jak i naukowcow.Tez moge poiedziec naukowcy mowia....Jaki naukowiec i gdzie to jest zapisane?

  • @michalrrr6310
    @michalrrr6310 Год назад

    TA EWANGELIA CZYLI DOBRA NOWINA O KRÓLESTWIE BOŻYM BĘDZIE GŁOSZONA PO CAŁEJ ZAMIESZKANEJ ZIEMI NA ŚWIADECTWO WSZYSTKIM NARODOM A POTEM NADEJDZIE KONIEC POTEM NADEJDZIE KONIEC
    Ewangelia Mateusza 24 rozdział i 14 werset
    Te słowa wypowiedział Pan Jezus który pochodził od Dawida co też zostało wyraźnie udokumentowane w Ewangelii Mateusza lub Łukasza.
    Pozdrawiam

    • @jezuschrystus.onlycash
      @jezuschrystus.onlycash 11 месяцев назад +2

      PAPLAJĄ PAPLAJĄ A KOŃCA NIE WIDAĆ 😁
      Wyraźnie udokumentowane jest 41 tysięcy wersji tego co powiedział. Kazda z wersji twierdzi że jest tą właściwą a inne się mylą. 🤪

    • @frankiewally1891
      @frankiewally1891 11 месяцев назад

      Pierdu,pierdu..i co jeszcze głupiego wymyślisz?

    • @qwertyqwertyuiop8581
      @qwertyqwertyuiop8581 9 месяцев назад +1

      Słowo udokumentowane mi tu nie pasuje. Skąd wiadomo co w Ewangelii Mateusza jest faktem historycznym a co fikcją. Ta genealogia Jezusa że św Mateusza została prawdopodobnie naciągnięta, żeby pasowało że jest on z rodu Dawida, bo któryś z proroków starego testamentu o tym pisał. To miało raczej uwiarygodnić Jezusa jako Mesjasza. Posłuchaj więcej wykładów prof. Łukasza Niesiołowskiego-Spano lub Marcina Majewskiego. Oni o tym mówią na swoich wykładach.

  • @martius6748
    @martius6748 5 лет назад +9

    Dlaczego minimaliści muszą jak zwykle manipulować? Pan Łukasz w ogóle nie wspomniał o kopalniach miedzi w Edomie do wybudowania i eksploatacji których była konieczna potężna jak na owe czasy organizacja ewidentnie państwowa! Czemu nie wspomnial? Bo by nie pasowalo do jego tezy, a to manipulacja juz jest!

    • @frankiewally1891
      @frankiewally1891 11 месяцев назад +1

      no i co to ma wspolnego z tematem wykładu?

    • @qwertyqwertyuiop8581
      @qwertyqwertyuiop8581 9 месяцев назад +3

      Co cię tak boli. Bardzo ciekawy i rzetelny wykład. Naruszyło jakieś twoje przekonania? To faktycznie masz problem.

  • @jaceknazaruk9351
    @jaceknazaruk9351 8 лет назад +17

    W podobnym stylu można znaleźć filmy o płaskiej ziemi.Każdy stara się zabłysnąć i ma do tego pełne prawo.

    • @dominikkurek1155
      @dominikkurek1155 6 лет назад +8

      Jacek Nazaruk : ?

    • @okon7464
      @okon7464 Год назад +2

      Dobre porównanie, wierzenie w płaską ziemie jest jak wierzenie w Jahwe

    • @PierreNicques
      @PierreNicques 11 месяцев назад +1

      @@okon7464 Inaczej - wiara w płaską ziemię bierze się z wiary w Jahwe.

    • @elvissystemski5767
      @elvissystemski5767 3 месяца назад

      ​@@PierreNicquesskad takie powiązanie?

  • @rodzinabujak2000
    @rodzinabujak2000 Год назад

    Nie!

  • @mariazwierzykowska8513
    @mariazwierzykowska8513 Год назад

    KROL DAWID DROGI POKROLU SAULU POTEM DAWD BO. ZGINA JONATAN

  • @stanislauskramer6226
    @stanislauskramer6226 3 года назад

    Nie bylo epoki Brazu

  • @mariazwierzykowska8513
    @mariazwierzykowska8513 2 года назад

    Zkrolewskiego Dawida pochodzi zludzkiego rodu pań Jezus król

    • @qwertyqwertyuiop8581
      @qwertyqwertyuiop8581 9 месяцев назад +2

      Naucz się pisać, bo z twojego stylu pisania wynika że mało co wiesz i nie jesteś wiarygodny. Po co się bierzesz za komentowanie wykładu, który ewidentnie cię przerasta.

    • @Julkabibulka
      @Julkabibulka 4 месяца назад

      ciekawe co to za ród ci Zludzccy