Nee nicht perfekt. Erst nennt er drei Faktoren die Fest seien, dann kann man doch Schräglage u d Geschwindigkeit änder...... Letzteres ist ja richtig und hängt von einander ab.....
Top wie immer! Du hast dein Operationsfeld erweitert und das ist natürlich genial, denn du hast Potential für viel mehr. Ich hoffe, dass du weiterhin im Motobereich solche hochqualifizierte Vidos produzierst. Herzlich 🌸
Was vielleicht zum Hinterschneiden der Kurve gesagt werden sollte ist, dass auf der Landstraße bei nicht einsehbaren Kurven größere Sicherheiten entstehen. Man kann weiter in die Kurve schauen und da man dort nicht am Limit der Schräglage fährt, lässt sich diese noch erhöhen und man hat die Möglichkeit noch etwas abzubremsen. Auf der Rennstrecke hat man das Problem von lebensmüden Radfahrern oder inkompetenten Autofahrern nicht die die Kurve scchneiden.
Ich glaube du hast da ein sehr heikles Thema angeschnitten zu dem ich ein paar Sätze schreiben möchte . Aus Fahrtechnischer Sicht gebe ich dir völlig Recht es sollte jeder deine vorgetragene Kurventechnik beherrschen , aber für den Straßenverkehr ist sie nicht zu empfehlen da wenn es schief geht der Radius nicht gehalten werden kann und dann macht es Aua und zwar richtig Aua ,nicht so wie auf der Rennstrecke wo ein großzügiger Sturzraum bereit steht . Das Hinterschneiden einer Kurve in Verbindung mit der richtigen Blicktechnik (Kurvenausgang ) bietet Sicherheit um keine Probleme mit dem Gegenverkehr ec.. zu bekommen und das auch bei einer Kurve die sozusagen ,,Zu macht ,, . Auf der Rennstrecke ist es egal wenn man am Kurvenausgang quasi auf die Gegenverkehrsseite kommt , es ist sogar gewollt da man dadurch die Kurve mit mehr speed durch fahren kann . Finde dein Video trotzdem super und man sollte diese Technik auf alle Fälle lernen weil man dadurch ein sehr gutes Gefühl für sein Motorrad bekommt ,dass nie verkehrt ist .
da hast du absolut recht, das ist ein heikles thema. oftmals hast du aber keine möglichkeit die kurve zu hinterschneiden und musst die radien in der kurve ändern. deswegen ist es auch so wichtig, es zumindest zu beherschen :) wenn es möglich ist natürlich hinterschneiden. geht auch schneller wie du schon sagst.
Ich bin immer wieder erstaunt, was ich alles schon unbewusst auf m Motorrad richtig gemacht hab. Trotzdem vielen vielen Dank Mathias, deine Videos haben mir auf der Straße schon mehr als einmal den Arsch gerettet, einwach weil du mir gezeigt hast was möglich ist und zum anderen habe ich ein viel viel besseres Verständnis vom Verhalten meines Motorrades, weil du das immer super einfach und anschaulich erklärst. Danke :)
Hallo Matthias Deine Erklärung ist gut. Damit ist aber nur die Line der 1000er abgedeckt. Ich fände es gut wenn du auch die Linenwahl für 600er oder kleinere ansprichst, immer bezogen auf die Rennstrecke.
Top, wie immer. Danke Matthias! Hinterschneiden auf der Strasse ist für mir auch sehr hiflreich um mehr durch unübersichtliche Kurven hinein zu sehen. Ein Nachteil was ich auf der Strecke jedoch mit 600ccm bemerkt habe, es bleibt zu viel Platz am Kurveneingang zum überholen. Dies fürht nicht selten dazu dass jemand mit einem schnelleren Bike nach einer gerade auf der Bremse diesen Platz zum überholen ausnutzt, mir dann aber dieser in der Kurve dann viel zu langsam ist. Wenn ich dadurch in der Kurve vom Gas weg muss, krieg ich gleich das Kotzen. Aber besser safe then sorry
@@MatthiasMeindl Nur eine kleines Wortspiel ! War nicht auf dich bezogen. Mit Ironie läuft man immer Gefahr das sie nicht verstanden wird. Top Beitrag ! Ich liebe deinen Physikunterricht ! 👍
@@MatthiasMeindl Ein Aufschneider macht die Damen, zumindest anfangs, wuschig und den Halsabschneider willst erst gar nicht kennenlernen. 🤪 Und so ein Schei... fällt Dir ein wenn du nicht hinterschneiden kannst.
Servus, du ich hab oft Probleme in der Kurve mit dem Gasanlegen, bei den mesiten Mopeds, bis auf die Z900 ruckelt es so blöde. Du meinst ja, dass man Stützgas halten sollte. Kannst du dazu ein Video machen? LG und frohes Fest!
Kurve hinterschneiden ist aber doch auch Kurve außen anfahren Scheitelpunkt spät setzen um am Kurvenausgang innen rauszukommen, oder lieg ich da falsch ? Sprich sind spitzkehren hauptsächlich auf rennstrecken dann die "Kurve hinterschneiden" doch die ideal Linie?
Das Hinterschneiden Landstraße und Rennstrecke (wenn man es dort in der ein oder anderen Kurve macht) sind etwas differenzierter zu betrachten. Auf der Landstraße gewinne ich Sicherheit durch das Hinterschneiden. Finde da ist es wirklich essentiell. Und natürlich ist es so, das das Gefühl in der Gashand auch was extrem wichtiges ist (fehlt aber vielen) nicht digital Gas auf/zu sondern eben das Motorrad fühlen und entsprechend handeln. Fahrphysik ist was tolles, das Problem ist das viele, wenn man das so ausführlich erklärt, erst mal drüber nachdenken und dann wird das fahren oft erstmal völlig Banane (zb lenkimpuls oä).
Nein, wird er ni ht generell. Am Anfang beim späten Einlenken ist er enger als die Innenlinie und dann später nach dem Apex ist er weiter als die Innenlinie. Grund für das Hinterschneiden ist einfach der Sicherheitsgewinn . Ich sehe beiblickdichten Kurven den Gegenverkehr schneller und kann somit früher reagieren. Man kann und darf Straße und Rennstrecke nicht vergleichen. Das sind völlig unterschiedliche Anforderungen. Die Aussage, das das Hinterschneiden nur eine Notlösung für ein anderes Problem ist, kann ich so nicht bestätigen. Auf der Straße ist Hinterschneiden das Vernünftigste, was man machen kann. Die Innenlinie ist, bis auf Ausnahmen, oft viel zu gefährlich.
Wen ich das bisher gemacht habe gas weg in der kurve musste ich das bike bisher immer zwingen den radius noch genauso eng zu ziehen durch drücken in der fußraste oder durch neuen lenkereinschlag impuls. Den ein motorrad was sich abbremst richtet sich immer auf. Daher beim üben drauf gefasst sein das unruhe ins bike kommt beim langsam werden und zeitgleich kurve wetzen Wow ein youtube video wo nur werbung in eigener sache drin war ist mir so auch noch nicht untergekommen😅
Wenn das bei dir so ist musst du mal deine Geometrie checken. Oft ist das bei älteren bikes der Fall. Dann kann es sein dass in Schräglage das bike beim Gas wegnehmen zu tief steht und somit über den nachlauf fährt. Somit ist ein aufricht Moment die Folge. Danke dir
Cb1000r von 2018 also das retro teil😅 Taugt mir sehr gut. Will damit noch zum Fahrwerkfachmann. Wen ich wieder kohle hab... für die Rennstrecke ist das Eisen sicher nicht der hit aber zum Landstraßen wetzen reichts allemal.
Frage: Wenn ich Gas wegnehme, wird doch die Schwinge hinten länger und dadurch brauche wieder mehr Schräglage, oder? Und noch eine Frage: oft wird auf der Straße vergessen, dass mein Moped sehr breit wird. Bei deiner Zeichnung hast du das komplett vernachlässigt. Wo setze ich denn auf der Straße mit Leitschiene meine Kurve an, wenn ich bedenke , dass ich ja sehr breit werde. LG und Danke für deine tollen Videos .
Für die Landstraße gilt generell das Gleiche wie auf der Renne, man muss sich eben gedanklich den Mittelstreifen als Kiesbett vorstellen. Und die (gedachten) Curbs der Rennstrecke sitzen auf bzw innerhalb der Fahrbahnmarkierungen. Geometrisch betrachtet ist ein Motorrad inklusive Fahrer in Schräglage etwa zwischen so breit wie ein Kleinwagen bis obere Mittelklasse - ein 1,60m Fahrer auf einer 125er ist da kompakter als ein 2,10m Hüne auf einer höhergelegten Reiseenduro...
Matthias tut mir leid, aber da wirfst du meiner Meinung nach ein paar Sachen durcheinander. Beim Hinterschneiden auf der Landstraße gehts eben NICHT um einen konstanten Radius, auch die Schräglage ist nicht so wichtig (vom "Limit" ist man da ja eh kilometerweit entfernt). Es geht primär um die Positionierung auf der Straße zum einen wegen der Übersichtlichkeit (wie weit sehe ich in die Kurve) und zum anderen um "wann hab ich wie viel Abstand zum Gegenverkehr". Nicht böse gemeint, aber irgendwie bekommt man das Gefühl dass dir offenbar auf der Straße noch ein paar tausend Kilometer Moppedfahrpraxis fehlen um da fundierte Tipps geben zu können. Schuster bleib bei deinen Leisten.
@@MatthiasMeindl nein, das sehe ich anders. Beim Hinterschneiden auf der Straße fährst eben keinen Gleichmäßigen Radius wie bei der "theoretischen Rennlinie AußenInnenAußen" sondern fährst die Kurve lange außen entlang des tatsächlichen Kurvenverlaufs um dann im engen Radius nach innen zu ziehen und "abzubiegen".
Ja das meint man. Durch das, dass man allerdings in der Nähe der Mitte fährt, fährt man nicht exakt dem vorgegeben Radius der Kurve hinterher. Sondern variiert cm weis nach links und rechts von oben betrachtet. Somit ergibt sich ein viel sauberer Radius und - der Radius in der Mitte ist größer als der innere. Wenn größer, dann auch länger gleich im Verhältnis betrachtet
@@MatthiasMeindl i2.wp.com/www.mojomag.de/wp-content/uploads/2016/10/Schaubild_Hinterschneiden.gif?ssl=1 Auf diesem Bild sieht man recht gut was ich mein und wie sich der Radius ändert.
Perfekt erklärt, man lernt immer etwas wenn man Dir zuhört/schaut👍
Danke Fred
Nee nicht perfekt. Erst nennt er drei Faktoren die Fest seien, dann kann man doch Schräglage u d Geschwindigkeit änder...... Letzteres ist ja richtig und hängt von einander ab.....
Ich habe bis jetzt die heftige Motorbremse von meiner Supersport gehasst...jetzt freu ich mich drauf, sie in den Kurven zu nutzen. Danke Matthias!
Top wie immer! Du hast dein Operationsfeld erweitert und das ist natürlich genial, denn du hast Potential für viel mehr. Ich hoffe, dass du weiterhin im Motobereich solche hochqualifizierte Vidos produzierst.
Herzlich 🌸
Was vielleicht zum Hinterschneiden der Kurve gesagt werden sollte ist, dass auf der Landstraße bei nicht einsehbaren Kurven größere Sicherheiten entstehen. Man kann weiter in die Kurve schauen und da man dort nicht am Limit der Schräglage fährt, lässt sich diese noch erhöhen und man hat die Möglichkeit noch etwas abzubremsen. Auf der Rennstrecke hat man das Problem von lebensmüden Radfahrern oder inkompetenten Autofahrern nicht die die Kurve scchneiden.
Das klingt schon besser.
Danke vielmals, Du erklärst das Bestens ⛄️Jetzt nur noch überwintern und dann ausprobieren.
Oder Winterreifen aufziehen 😝
Ich glaube du hast da ein sehr heikles Thema angeschnitten zu dem ich ein paar Sätze schreiben möchte . Aus Fahrtechnischer Sicht gebe ich dir völlig Recht es sollte jeder deine vorgetragene Kurventechnik beherrschen , aber für den Straßenverkehr ist sie nicht zu empfehlen da wenn es schief geht der Radius nicht gehalten werden kann und dann macht es Aua und zwar richtig Aua ,nicht so wie auf der Rennstrecke wo ein großzügiger Sturzraum bereit steht . Das Hinterschneiden einer Kurve in Verbindung mit der richtigen Blicktechnik (Kurvenausgang ) bietet Sicherheit um keine Probleme mit dem Gegenverkehr ec.. zu bekommen und das auch bei einer Kurve die sozusagen ,,Zu macht ,, . Auf der Rennstrecke ist es egal wenn man am Kurvenausgang quasi auf die Gegenverkehrsseite kommt , es ist sogar gewollt da man dadurch die Kurve mit mehr speed durch fahren kann . Finde dein Video trotzdem super und man sollte diese Technik auf alle Fälle lernen weil man dadurch ein sehr gutes Gefühl für sein Motorrad bekommt ,dass nie verkehrt ist .
da hast du absolut recht, das ist ein heikles thema. oftmals hast du aber keine möglichkeit die kurve zu hinterschneiden und musst die radien in der kurve ändern. deswegen ist es auch so wichtig, es zumindest zu beherschen :) wenn es möglich ist natürlich hinterschneiden. geht auch schneller wie du schon sagst.
Danke Matthias, wieder gut erklärt
Ich bin immer wieder erstaunt, was ich alles schon unbewusst auf m Motorrad richtig gemacht hab. Trotzdem vielen vielen Dank Mathias, deine Videos haben mir auf der Straße schon mehr als einmal den Arsch gerettet, einwach weil du mir gezeigt hast was möglich ist und zum anderen habe ich ein viel viel besseres Verständnis vom Verhalten meines Motorrades, weil du das immer super einfach und anschaulich erklärst. Danke :)
das freut mich sehr, dass es dir weiter geholfen hat! Viel spaß weiterhin!
Schön erklärt Matthias, danke diese Info ist wichtig und hilft mir sicher wieder weiter. Weiter so!!!
Gerne, danke
Wirklich immer top deine Videos!
Die Qualität so wie der Inhalt ist unschlagbar 👍
Hallo Matthias
Deine Erklärung ist gut. Damit ist aber nur die Line der 1000er abgedeckt. Ich fände es gut wenn du auch die Linenwahl für 600er oder kleinere ansprichst, immer bezogen auf die Rennstrecke.
Hallo Matthias,
ich würde mich ein ein Video zum Stützgas freuen. Wann, wie, wo und wieso ist es nötig/von Vorteil.
Viele Grüße
David
Ich behalt mir das mal im Hinterkopf.
LG Matthias
Top erklärt, am slovakiaring Kurve 3 und Kurve 6, hatte ich das Problem auch durch falsche Linien wahl die Kurve hinterschneiden zu müssen
Frohes Neues und viel Glück für Familie und deine Passion. ! Speziell für 2021 wünsche ich uns keine technischen Defekte.
Top wie immer Matthias ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️ Danke
Grüße aus München
Fürs Winterzeit ist es in Ordnung :)
Top, wie immer. Danke Matthias! Hinterschneiden auf der Strasse ist für mir auch sehr hiflreich um mehr durch unübersichtliche Kurven hinein zu sehen. Ein Nachteil was ich auf der Strecke jedoch mit 600ccm bemerkt habe, es bleibt zu viel Platz am Kurveneingang zum überholen. Dies fürht nicht selten dazu dass jemand mit einem schnelleren Bike nach einer gerade auf der Bremse diesen Platz zum überholen ausnutzt, mir dann aber dieser in der Kurve dann viel zu langsam ist.
Wenn ich dadurch in der Kurve vom Gas weg muss, krieg ich gleich das Kotzen. Aber besser safe then sorry
auf der strecke hinterschneidest du von haus aus weniger. Da macht dir teils der längere weg einen strich in die rundenzeit
Auf der Straße unabdingbar ! Und besser eine Hinterschneider als ein Aufschneider 😎. Ansonsten ist dem nichts hinzuzufügen 💪.
Was ist denn ein Aufschneider? 🤓🧐🤪
@@MatthiasMeindl Nur eine kleines Wortspiel ! War nicht auf dich bezogen. Mit Ironie läuft man immer Gefahr das sie nicht verstanden wird. Top Beitrag ! Ich liebe deinen Physikunterricht ! 👍
@@lostwheels5951 ich weis dass es ironie war, :) ich wollte nur ne erklärung für nen aufschneider :D
@@MatthiasMeindl Ein Aufschneider macht die Damen, zumindest anfangs, wuschig und den Halsabschneider willst erst gar nicht kennenlernen. 🤪 Und so ein Schei... fällt Dir ein wenn du nicht hinterschneiden kannst.
@@lostwheels5951 dann bin ich auch ein Aufschneider :D :-P
Ich habe ewig gebraucht auf der Strecke bis ich es verstanden hatte. 😉
Servus, du ich hab oft Probleme in der Kurve mit dem Gasanlegen, bei den mesiten Mopeds, bis auf die Z900 ruckelt es so blöde. Du meinst ja, dass man Stützgas halten sollte. Kannst du dazu ein Video machen? LG und frohes Fest!
Bei Gas in der Kurve, auch bei Stützgas, wirds Vorderrad leichter. Ich würde mir das gar nicht erst angewöhnen.
der lastwechsel ruck ist schlecht... den kenne ich von manchen bikes. bringt unruhe rein. kann man aber von ein paar tuner wegprogrammieren lassen
Kurve hinterschneiden ist aber doch auch Kurve außen anfahren Scheitelpunkt spät setzen um am Kurvenausgang innen rauszukommen, oder lieg ich da falsch ?
Sprich sind spitzkehren hauptsächlich auf rennstrecken dann die "Kurve hinterschneiden" doch die ideal Linie?
Absolut richtig
Das Hinterschneiden Landstraße und Rennstrecke (wenn man es dort in der ein oder anderen Kurve macht) sind etwas differenzierter zu betrachten. Auf der Landstraße gewinne ich Sicherheit durch das Hinterschneiden. Finde da ist es wirklich essentiell. Und natürlich ist es so, das das Gefühl in der Gashand auch was extrem wichtiges ist (fehlt aber vielen) nicht digital Gas auf/zu sondern eben das Motorrad fühlen und entsprechend handeln. Fahrphysik ist was tolles, das Problem ist das viele, wenn man das so ausführlich erklärt, erst mal drüber nachdenken und dann wird das fahren oft erstmal völlig Banane (zb lenkimpuls oä).
Nice. Kann man den Versuch des Hinterschneidens ggf. so verstehen, dass hiermit versucht wird den Radius der Kurve zu vergrößern?
Ja der Radius wird auch größer
Nein, wird er ni ht generell. Am Anfang beim späten Einlenken ist er enger als die Innenlinie und dann später nach dem Apex ist er weiter als die Innenlinie. Grund für das Hinterschneiden ist einfach der Sicherheitsgewinn . Ich sehe beiblickdichten Kurven den Gegenverkehr schneller und kann somit früher reagieren. Man kann und darf Straße und Rennstrecke nicht vergleichen. Das sind völlig unterschiedliche Anforderungen. Die Aussage, das das Hinterschneiden nur eine Notlösung für ein anderes Problem ist, kann ich so nicht bestätigen. Auf der Straße ist Hinterschneiden das Vernünftigste, was man machen kann. Die Innenlinie ist, bis auf Ausnahmen, oft viel zu gefährlich.
Moin Matthias , sei gegrüßt. Machst du jetzt den Aschein oder wofür ist die Maschiene im Hintergrund?
Vielleicht hab ich ihn ja schon 😝
@@MatthiasMeindl Ups , bin ich nicht auf dem Laufenden, dann gratulier ich recht herzlich. Wars es schwer? 😜
Wo bleibt die Erklärung, dass man auf der Rennstrecke eh nicht Hinterschneiden sollte, weil dir sonst der Hintermann sofort innen reingrätscht?
Fahrsicherheitstraining beim ADAC 👍
Wen ich das bisher gemacht habe gas weg in der kurve musste ich das bike bisher immer zwingen den radius noch genauso eng zu ziehen durch drücken in der fußraste oder durch neuen lenkereinschlag impuls. Den ein motorrad was sich abbremst richtet sich immer auf. Daher beim üben drauf gefasst sein das unruhe ins bike kommt beim langsam werden und zeitgleich kurve wetzen
Wow ein youtube video wo nur werbung in eigener sache drin war ist mir so auch noch nicht untergekommen😅
Wenn das bei dir so ist musst du mal deine Geometrie checken. Oft ist das bei älteren bikes der Fall. Dann kann es sein dass in Schräglage das bike beim Gas wegnehmen zu tief steht und somit über den nachlauf fährt. Somit ist ein aufricht Moment die Folge. Danke dir
Cb1000r von 2018 also das retro teil😅
Taugt mir sehr gut. Will damit noch zum Fahrwerkfachmann. Wen ich wieder kohle hab... für die Rennstrecke ist das Eisen sicher nicht der hit aber zum Landstraßen wetzen reichts allemal.
@@matthiasjahn2935 da sollte das Problem eigentlich nicht sein
Frage: Wenn ich Gas wegnehme, wird doch die Schwinge hinten länger und dadurch brauche wieder mehr Schräglage, oder? Und noch eine Frage: oft wird auf der Straße vergessen, dass mein Moped sehr breit wird. Bei deiner Zeichnung hast du das komplett vernachlässigt. Wo setze ich denn auf der Straße mit Leitschiene meine Kurve an, wenn ich bedenke , dass ich ja sehr breit werde.
LG und Danke für deine tollen Videos .
die schwinge wird dadurch nicht zwingend länger. es kommt darauf an, in welchem winkel sie steht.
Für die Landstraße gilt generell das Gleiche wie auf der Renne, man muss sich eben gedanklich den Mittelstreifen als Kiesbett vorstellen. Und die (gedachten) Curbs der Rennstrecke sitzen auf bzw innerhalb der Fahrbahnmarkierungen.
Geometrisch betrachtet ist ein Motorrad inklusive Fahrer in Schräglage etwa zwischen so breit wie ein Kleinwagen bis obere Mittelklasse - ein 1,60m Fahrer auf einer 125er ist da kompakter als ein 2,10m Hüne auf einer höhergelegten Reiseenduro...
Matze!? Wie verhält man sich in der Kurve im Öffentliche Straßenverkehr, Körperhaltung usw...
puhhh. schwierig in einem satz zu erklären :D
@@MatthiasMeindl Neues Thema für sehr interessantes Video😉👌
Danke voraus 🤪🤝
Fährst du mittlerweile auch Straße?
Matthias tut mir leid, aber da wirfst du meiner Meinung nach ein paar Sachen durcheinander.
Beim Hinterschneiden auf der Landstraße gehts eben NICHT um einen konstanten Radius, auch die Schräglage ist nicht so wichtig (vom "Limit" ist man da ja eh kilometerweit entfernt). Es geht primär um die Positionierung auf der Straße zum einen wegen der Übersichtlichkeit (wie weit sehe ich in die Kurve) und zum anderen um "wann hab ich wie viel Abstand zum Gegenverkehr".
Nicht böse gemeint, aber irgendwie bekommt man das Gefühl dass dir offenbar auf der Straße noch ein paar tausend Kilometer Moppedfahrpraxis fehlen um da fundierte Tipps geben zu können.
Schuster bleib bei deinen Leisten.
Der lang gleichbleibende Radius ist Folge daraus aus deinem genannten. Die Physik bleibt die gleiche egal auf welchen Untergrund
@@MatthiasMeindl nein, das sehe ich anders. Beim Hinterschneiden auf der Straße fährst eben keinen Gleichmäßigen Radius wie bei der "theoretischen Rennlinie AußenInnenAußen" sondern fährst die Kurve lange außen entlang des tatsächlichen Kurvenverlaufs um dann im engen Radius nach innen zu ziehen und "abzubiegen".
Ja das meint man. Durch das, dass man allerdings in der Nähe der Mitte fährt, fährt man nicht exakt dem vorgegeben Radius der Kurve hinterher. Sondern variiert cm weis nach links und rechts von oben betrachtet. Somit ergibt sich ein viel sauberer Radius und - der Radius in der Mitte ist größer als der innere. Wenn größer, dann auch länger gleich im Verhältnis betrachtet
@@MatthiasMeindl i2.wp.com/www.mojomag.de/wp-content/uploads/2016/10/Schaubild_Hinterschneiden.gif?ssl=1
Auf diesem Bild sieht man recht gut was ich mein und wie sich der Radius ändert.
Na sauber, die Linie würde weder auf der Landstraße noch auf der Rennstrecke fahren....