"Habt ihr nicht schon mal ein Video dazu gemacht?" Ja, haben wir! Allerdings wurden einige Details zu den Adlern erst mit der Veröffentlichung von "Natur und Wesen von Mittelerde" Ende letzten Jahres geklärt, wodurch unser erstes Video nun veraltet ist. Die Argumentation in diesem Video stimmt jetzt also mit den neusten Informationen überein. :)
Hab bei Schlacht um Mittelerde 2 immer den Adler der Elben gegen die Fellbestie von Mordor oder den Drachen der Orks kämpfen lassen ^^ das waren noch Zeiten :) Geiles Video
@@dionyco1962 Ja da hast du Recht, war die Übersetzung für die Schlacht um Mittelerde Spiele von damals. Ich hab früher auch immer Fellbestie gesagt :D
Fazit: egal wie sehr sich der arme arme Sauron auch angestrengt hätte, er hätte immer nur verlieren können. Aber es sollte auf jeden Fall den Anschein gewahrt bleiben, dass er hätte gewinnen können. Weil wäre ja sonst langweilig. ;)
@@Sanguinius2580 Naja ich glaube eher nicht dass die Adler mit Frodo auf dem Rücken einfach mal so an den Neun vorbeigeflogen wären. Lag denke ich eher daran.
@@TheRock0120 selbst wenn nicht, hätten die adler sie zumind näher gebracht, statt 2600km soe laufen zu lassen. Verstehe den Sinn der Malar sonst nicht, sie sollen ja gerade supporten. Wenn der Ringträger sich für den Weg entscheidet, dann kann ihm geholfen werden
@@GeneralGuardianOfPower Mit Malar meinst du denke ich Maiar. Die Adler sind aber keine. Frodo hat sich ja absichtlich am Anduin vond er Gruppe getrennt, weil er gemerkt hat das eine große Gruppe zu auffällig ist. Der Ringträger hätte nicht einfach auf nem Adler zum Orodruin fliegen können un schwupp fertig.
Wie immer ein top Video 🤗 U super bearbeitet Kommt eig auch ein Video zur Dagor Dagorath? Oder ist diese Schlacht etwas zu heftig um sie zu bearbeiten?;)
Wie kommt ihr zu der Erkenntnis die Adler seien Mayar? Den Mayar war ein freier Wille gegeben. Genauso den Valar auch ih en war ein freier Wiillen gegeben. Nur Iluvatar selbst kannte den Lauf aller Geschicke ...
Was ein cooles uns sehr informatives Video…diese frage habe ich mir schon früh nach den Filmen gestellt und jetzt endlich eine Antwort bekommen👍🏼 Ich finde es einfach episch geil welche Macht der Ring hat, das es sogar Iluvatar den Schöpfer brauchte um das zu vollenden. Da hat der Dunkle Lord die perfekte und mächtigste Waffe geschaffen was auf die grösste schwäche der Physischen Wesen abziehlt den Machtunger ( Ego ) und sie bekehrt. Jeder der den Ring begehrt hat Machthunger und denkt er kann in benutzen dabei ist es genau andersrum er benutzt dich. In dieser hinsicht ist Sauron denk ich mir Sogar Morgoth überlegen. Er ist ultra durchtrieben und hinterlistig fies dazu muss man grosse Kenntniss haben der freien Völker. 👁👌🏼
8:46 moment mal frodo hat gollum doch reingeschubst das hab ich genau gesehen das war kaltblütiger mord! er ist nicht von selber gestolpert, der rest wurde sehr gut erklärt und es ist ein angenehm längeres video geworden ohne viele wiederholungen.
Entweder bist du ein Wesen welches im Sonnenlicht zu Stein verfelst oder du hast nicht aufgepasst. Frodo hatte keinen Willen dazu gehabt den Ring zu gefährden. Es war kein Zufall. Es war sozusagen Cheating durch den Allvater.
@Helge Waldek ja deswegen schreib ich das hab ich genau gesehen, von lesen war keine rede und im video höre ich nicht raus,dass der film nicht gemeint wurde.
sehr coole Videos die ihr macht, suchte schon seit ein paar Tagen und habe auch seit langem mal wieder trilogiert :D Könnt ihr mal ein Video zu den Hobbits machen, soweit ich weiß gab es doch noch Krieg im Auenland als die die vier zurück gekehrt sind oder, könnt ihr mal drauf eingehen?
Was ich mich auch gefragt habe- auch wenn das vielleicht auf den ersten Blick dumm klingt: Warum hat man nicht versucht, einfach den Boden des Schicksalsbergs aufzubrechen und dann die Lava rausrinnen zu lassen? Da hätte man auch den Ring reinwerfen können
Wieso hat melkor nicht sauron geholfen und mit ihm zusammen gearbeitet? Oder gar ein 2tes riesiges Heer aufgestellt? Oder kommt er nach der Niederlage von saurons wieder zurück? Wenn ihr das beantworten könnt, währe es cool wenn ihr das macht. ❤️👍🤙
Gibts ein Quellendok? Wie kommt ihr zu der Aussage "Die Valar hätten versagt, indem sie die Elben aus Mittelerde in ihr Land Valinor brachten" - wie so bezeichnet ihr das als Fehler?
Im Video sprecht ihr vom kampf der Elben und Menschen gegen das Böse, aber was ist mit den Zwergen? Zählt ihr die da dazu, sind die außen vor? Ich bin nicht so tief in der Lore drin :(
Menschen und Elben wurden durch den Willen Iluvatars erschaffen, die Zwerge hingegen nicht. Zwerge waren nur ein "Experiment" eines Valars, weshalb sie von dem Kreislauf ausgenommen waren
Melkor "erschuf" nur indirekt alles Böse. Er war zwar die Quelle alles Bösen und erschuf somit auch alles Böse, aber andere "Götter" bzw. Geister (also (Valar) und Maiar) konnte er natürlich nicht erschaffen. Diese waren einst alle gut gewesen und verfielen ihm nach und nach erst. Das heißt, er erschuf sie nicht, war aber dafür verantwortlich, dass diese böse wurden. So auch dann höchstwahrscheinlich bei Ungoliant.
@@tehjakes1136 Man weiß nicht genau, was Ungoliant ist. Sie könnte aber tatsächlich eine Maia sein. Wenn nicht, ändert das aber nichts an meiner Erklärung oben
Die großen Adler waren keine Maiar. Das hat tolkien selbst in einem Brief angedeutet (er hatte zu den Adlern mehrmals seine Meinung geändert, da er bereits zu lebzeiten kritische briefe erhielt, welche die großen Adler als Deus Ex machina kritisierten.
Das stimmt, Tolkien änderte seine Meinung über das Wesen der Adler mehrfach. Seine letzte Fassung ist jedoch, dass die Adler Maiar seien. Sie datiert auf 1970 und ist in "Nature of Middle-Earth" veröffentlicht worden: "The most notable were those Maiar who took the form of the mighty speaking eagles that we hear of in the legends of the war of the Ñoldor against Melkor, and who remained in the West of Middle-earth until the fall of Sauron and the Dominion of Men, after which they are not heard of again. Their intervention in the story of Maelor, in the duel of Fingolfin and Melkor, in the rescue of Beren and Lúthien is well known. (Beyond their knowledge were the deeds of the Eagles in the war against Sauron: in the rescue of the Ring Finder and his companions, in the Battle of Five Armies, and in the rescue of the Ringbearer from the fires of Mount Doom.)"
PS: Die großen Adler konnten sterben und Nachkommen haben. Das schließt Maiar schon aus. Zitat Tolkien: "Only the Valar and Maiar are intelligences that can assume forms of Arda at will. Huan and Sorontar could be Maiar - emissaries of Manwe. But unfortunately in The Lord of the Rings Gwaihir and Landroval are said to be descendants of Sorontar."
@@henry9361 Auch eine Möglichkeit, zudem sind Zwerge nicht unbedingt für ihre Geduld und Besonnenheit bekannt. Also selbst wenn die Zwerge die geheime Tür Recht früh erreicht hätten, so wäre es bis zum Durins Tag noch einige Zeit vergangen. Wie lange hätte es gedauert bis Smaug die Zwerge, aus welchem Grund auch immer, bemerkt hätte?
7:32 ja nur hätten die diese "Versuche von Drachen" keine Chance gegen die Adler auch noch in überzahl und sie müssen ja nicht so tieg fliegen. Natürlich versteh ich dennoch die essenz des Videos.
Ist auch nicht überall einheitlich, Tolkien war sich wohl selbst unsicher. Meine Lieblingsversion ist, dass nur Thorondor und vlt. ein paar Verwandte Maiar waren, der Rest und deren Nachfahren aber nur überdurchschnittlich groß und sprachfähig.
Tja... Da wäre Herr der Ringe zuende gewesen, bevor es so richtig angefangen hätte. Andere Frage, woher habt ihr euer ganzes Wissen, ich kenn Herr der Ringe und der Hobit, die Filme und Bücher und darin werden sie nicht ausgiebig erklärt.
So ein Schmarrn. Die Adler sind keine Maiar. Gandalf, Sauron, Sarum - die waren Maiar. Ich weiss echt nicht warum ich mir immer wieder euere Fanfiktion antue
Die Adler sind tatsächlich Maiar. Tolkien änderte seine Meinung dazu mehrfach zeit seines Lebens, doch das ist seine letzte Fassung, die auf 1970 datiert und in "Natur und Wesen von Mittelerde" veröffentlicht wurde: "The most notable were those Maiar who took the form of the mighty speaking eagles that we hear of in the legends of the war of the Ñoldor against Melkor, and who remained in the West of Middle-earth until the fall of Sauron and the Dominion of Men, after which they are not heard of again. Their intervention in the story of Maelor, in the duel of Fingolfin and Melkor, in the rescue of Beren and Lúthien is well known. (Beyond their knowledge were the deeds of the Eagles in the war against Sauron: in the rescue of the Ring Finder and his companions, in the Battle of Five Armies, and in the rescue of the Ringbearer from the fires of Mount Doom.)"
der Grund ist ganz einfach, weil es eine Fantasy Geschichte ist, die so ausgedacht wurde. Abgesehen davon wäre sie sonst kurz und wahrscheinlich langweilig
Aber wäre das so schlimm gewesen? Gollum wäre gar nicht erforderlich gewesen, um Frodo den Finger abzubeißen. Denn durch eine derart kurze Reise wäre Frodo gar nicht dem Ring verfallen.
Soweit ich weiß, sind die Adler auch viel kleiner als in den Filmen... Daher ist auch fraglich, ob sie es diese lange Strecke geschafft hätten?! İn einem anderen Video hatte ich da schon was drüber gehört
Das ist relativ einfach zu erklären 😅 rein theoretisch könnte er das machen mit Gandalf zusammen und fertig wäre die ganze Story aber dann wäre es eine Kurzgeschichte und die andern Charakter würden gar nicht vor kommen und Aragon würde niemals auf dem Thron Gondors usw. 🙂 Die Frage wäre nur ob Mordor die beiden nicht entdecken würde bzw. Diese Frage würde offen bleiben zumindest würden dann alle Bücher keinen Sinn mehr ergäben oder eine komplett neue Geschichte würde entstehen. Die Frage was ich mir aber Stelle warum hat Gandalf den Ring nicht schon bei Bilbo entdeckt den in der Hobbit spricht er davon. Erst paar Jahre später. Das ist meine Meinung. Interessant wäre aber auch die Frage was wäre wenn Sauron mit allen Völkern Mittelerde einen Frieden geschlossen hätte und alle friedlich zusammen gelebt hätten. Das wäre interessant 😅
Hätten Melkor und sein Leutnant mal euer Video gesehen. Dann hätten Sie gewusst das all Ihre Mühen vergeblich sind und Sie nie final gewinnen können. Finde ich auch schwierig in der Lore, warum Sie das nicht ahnten.
Also könnte er deshalb nicht weil Tom außerhalb des alten Waldes schonmal vieles seiner Kraft einbüßte. Dann hätte der Ring auch nur scheinbar keinen Einfluss da er nicht unsichtbar wurde. Aber das ist ja nur eine kleine Kunst die der Ring vermochte🙂
@@jack-eminor1135 Er konnte jedoch den Ring ohne zu zögern an Frodo geben.Damit hat glaube ich der Ring auf ihn keine wirkung.(vieleicht braucht es zeit um der wirkung des Ringes zu verfallen)
Warum flog frodo nicht mit den Adlern zum Schicksalsberg. Antwort: "wäre zu einfach gewesen". - Dann wäre die Geschichte viel eher zu Ende gewesen. Tolkien wollte eben 3 Herr der Ringe Teile schreiben. Mit den Adlern wäre ja schon in teil 1 der Sieg erreicht worden. - Tolkien schrieb ja sehr spannende Geschichten, da ist man auch nicht so traurig das es so wie Tolkien es geschrieben hat erzählt und verfilmt wurde 😁 - Es gibt mehrere Wege zum Ziel.
Nein, es ist viel viel einfacher: Tolkien hat einfach nicht daran gedacht! Nicht mehr, nicht weniger! Es steckt keinerlei Plot, Idee oder Absicht dahinter.... auch Tolkien war nur ein Mensch. Diese Erklärungen stammen nur aus der Phantasie der Leute ;-)
Das stimmt so nicht. :) Bei diesen Fragen gibt es natürlich immer zwei Antworten - eine aus Sicht des Autors, und eine "in-universe" Erklärung, die der Autor meistens installiert. Aus Tolkiens Sicht geht es natürlich darum, dass die Gefährten eben nur den von ihm bestimmten Weg nehmen können und nichts anderes plausibel ist. Damit beschäftigt sich dieser Kanal allerdings nur selten. "In-universe" hat Tolkien sich die von uns vorgestellte Erklärung überlegt. Diese stammt also nicht von uns. :)
"Habt ihr nicht schon mal ein Video dazu gemacht?"
Ja, haben wir! Allerdings wurden einige Details zu den Adlern erst mit der Veröffentlichung von "Natur und Wesen von Mittelerde" Ende letzten Jahres geklärt, wodurch unser erstes Video nun veraltet ist. Die Argumentation in diesem Video stimmt jetzt also mit den neusten Informationen überein. :)
Ich habe mich schon gewundert 😅
Tolle Verstellung ^^ Ihr habt Bilder genutzt und frei gesprochen. Auch eure kartographischen Darstellungen waren sehr anschaulich.
Viele Fachbegriffe verwendet
😂Also erstmal das Positive ....
Frei gesprochen?! Für mich hat es sich doch sehr abgelesen angehört, aber war doch ganz gut :)
@@happyversum8980 r/woooosh
Where were the eagles when the westfold fell?
I love this question
At Gondor😂
Hab bei Schlacht um Mittelerde 2 immer den Adler der Elben gegen die Fellbestie von Mordor oder den Drachen der Orks kämpfen lassen ^^ das waren noch Zeiten :)
Geiles Video
Die heißen nicht Fellbestie xD. Fellbeast im Englischen gemeint ist aber das Adjektiv fell was so viel wie grausam oder fürchterlich bedeutet.
@@TheRock0120 Ich mein schon, dass die das auch so "Übersetzt" haben^^ zumindest ist das der Begriff, der mir direkt im Gedächtnis war :)
@@dionyco1962 Ja da hast du Recht, war die Übersetzung für die Schlacht um Mittelerde Spiele von damals. Ich hab früher auch immer Fellbestie gesagt :D
Habe neulich erst darüber nachgedacht, perfekt👍
Für die adler gab es eine flugverbotszone über mordor...erst nach der vernichtung des einen ringes durften sie wieder über mordor fliegen 😅
…
Geschwindigkeitslimits und so
Diese krassen boden luft Batterien und so...
Hätten den Ring mir auch einfach meinem Eltern mitgeben können. Das war damals deren täglicher Schulweg.
🤣🤣🤣🤣warum ist dieser Kommentar so unbeachtet?
😲 Ein richtig starkes Video. 📚📖
Fazit: egal wie sehr sich der arme arme Sauron auch angestrengt hätte, er hätte immer nur verlieren können. Aber es sollte auf jeden Fall den Anschein gewahrt bleiben, dass er hätte gewinnen können. Weil wäre ja sonst langweilig. ;)
Und der Film ca. nur 30 Minuten lang :-)
@@Sanguinius2580 Naja ich glaube eher nicht dass die Adler mit Frodo auf dem Rücken einfach mal so an den Neun vorbeigeflogen wären. Lag denke ich eher daran.
@@TheRock0120 selbst wenn nicht, hätten die adler sie zumind näher gebracht, statt 2600km soe laufen zu lassen.
Verstehe den Sinn der Malar sonst nicht, sie sollen ja gerade supporten. Wenn der Ringträger sich für den Weg entscheidet, dann kann ihm geholfen werden
@@TheRock0120 hdr macht null Sinn
@@GeneralGuardianOfPower Mit Malar meinst du denke ich Maiar. Die Adler sind aber keine. Frodo hat sich ja absichtlich am Anduin vond er Gruppe getrennt, weil er gemerkt hat das eine große Gruppe zu auffällig ist. Der Ringträger hätte nicht einfach auf nem Adler zum Orodruin fliegen können un schwupp fertig.
Schönes Video, danke dafür ❤️🔥
Gandalf in Moria: "Fly, you fools!"
Ein nices Video von euch 🎉😊
Feier euch einfach 🙌🏻🙌🏻
Gute Antworten, schön weiter machen 👍
Wie immer ein top Video 🤗
U super bearbeitet
Kommt eig auch ein Video zur Dagor Dagorath?
Oder ist diese Schlacht etwas zu heftig um sie zu bearbeiten?;)
Zur Dagor Dagorath kommt irgendwann demnächst noch ein Video. Mit der Recherche haben wir schon begonnen. :)
Weil der Film sonst nur 20min gewesen wäre
Gutes Video wie immer, aber ist durch das direkte Eingreifen von Ilùvatar die Frage nicht allgemein geklärt?
Wenn sie geflogen wären, gäb es nur 1 Teil und der würde nur eine halbe Stunde gehen XD
Beste Erklärung
@@thomasmuller546 danke Mülli
Die offizielle Antwort von Tolkien auf die Frage lautet: „shut up!“ Das wars 😅
Wie kommt ihr zu der Erkenntnis die Adler seien Mayar? Den Mayar war ein freier Wille gegeben.
Genauso den Valar auch ih en war ein freier Wiillen gegeben. Nur Iluvatar selbst kannte den Lauf aller Geschicke ...
Die Antwort von Tolkin auf die Frage: Shut up😂
Ich weiß nicht ob es ein Mythos ist, ob Gandalf nicht "flieht ihr Narren" sondern "fliegt ihr Narren" sagte (auf Englisch sagte er fly)
Fly bedeutet leider beides somit werden wir das nie wirklich wissen
@@jack-eminor1135 und es ist ein fehler der nur im Film war, glaub ich.
@@jensknepel5684 das weiß ich selbst nicht😂
@@jensknepel5684 aber wie hatten sie auch fliegen sollen. Gwaihir half Gandalf auch nur weil er ihn einst rettete😂
wer malt euch den diese fantastischen bilder ?
würde mich da auch mal anschließen und euch eins zukommen lassen wie funktioniert das denn genau
Dat Adler wieder!
Was ein cooles uns sehr informatives Video…diese frage habe ich mir schon früh nach den Filmen gestellt und jetzt endlich eine Antwort bekommen👍🏼 Ich finde es einfach episch geil welche Macht der Ring hat, das es sogar Iluvatar den Schöpfer brauchte um das zu vollenden. Da hat der Dunkle Lord die perfekte und mächtigste Waffe geschaffen was auf die grösste schwäche der Physischen Wesen abziehlt den Machtunger ( Ego ) und sie bekehrt. Jeder der den Ring begehrt hat Machthunger und denkt er kann in benutzen dabei ist es genau andersrum er benutzt dich. In dieser hinsicht ist Sauron denk ich mir Sogar Morgoth überlegen. Er ist ultra durchtrieben und hinterlistig fies dazu muss man grosse Kenntniss haben der freien Völker. 👁👌🏼
Tja, die Frage stellen wir alle uns wohl irgendwann mal.
True
nope hab mir die frage nie gestellt
Diese frage habe ich mich auch schon gefragt.
Gutes Video
8:46 moment mal frodo hat gollum doch reingeschubst das hab ich genau gesehen das war kaltblütiger mord! er ist nicht von selber gestolpert, der rest wurde sehr gut erklärt und es ist ein angenehm längeres video geworden ohne viele wiederholungen.
Entweder bist du ein Wesen welches im Sonnenlicht zu Stein verfelst oder du hast nicht aufgepasst.
Frodo hatte keinen Willen dazu gehabt den Ring zu gefährden.
Es war kein Zufall.
Es war sozusagen Cheating durch den Allvater.
@Helge Waldek ja deswegen schreib ich das hab ich genau gesehen, von lesen war keine rede und im video höre ich nicht raus,dass der film nicht gemeint wurde.
@Helge Waldek alles klar
Frodo schubst first!
Jetzt gibt Herr der Ringe und die Ringe der macht endlich einen sinn^^
Ich kannte den Grund zwar schon aber geiles Video
Einfach mit den Flattermännern zum Schicksalsberg, Ring rein feuern und retour ergibt halt keinen Legendären Dreiteiler
Weil er sofort von der Nazgul-Flugabwehr abgefangen worden wäre, die ihm den Ring abgenommen und zu Sauron gebracht hätte.
sehr coole Videos die ihr macht, suchte schon seit ein paar Tagen und habe auch seit langem mal wieder trilogiert :D Könnt ihr mal ein Video zu den Hobbits machen, soweit ich weiß gab es doch noch Krieg im Auenland als die die vier zurück gekehrt sind oder, könnt ihr mal drauf eingehen?
die Säuberung des Aulenlandes hieß das Kapitel glaub ich, gute Idee aber
Was ich mich auch gefragt habe- auch wenn das vielleicht auf den ersten Blick dumm klingt: Warum hat man nicht versucht, einfach den Boden des Schicksalsbergs aufzubrechen und dann die Lava rausrinnen zu lassen? Da hätte man auch den Ring reinwerfen können
blöde frage aber habt ihr dazu nicht schon mal ein video gemacht?
edit: oder war das ardko?
Ja, haben wir.
Dieses Video ist ein Rework. Im angepinnten Kommentar haben wir den Anlass dazu erklärt. :)
Wieso hat melkor nicht sauron geholfen und mit ihm zusammen gearbeitet?
Oder gar ein 2tes riesiges Heer aufgestellt?
Oder kommt er nach der Niederlage von saurons wieder zurück?
Wenn ihr das beantworten könnt, währe es cool wenn ihr das macht.
❤️👍🤙
Er wurde gefesselt aus dem Universum rausgeworfen von dort kann man nicht viel machen
Melkor wurde nach dem Ersten Zeitalter in die Äußere Leere verbannt und hat keinen direkten Einfluss auf die Welt
Im Auenland aufsteigen, tagelang fliegen und über den Schicksalsberg abwerfen. Plumps, Ende der Geschichte. Wäre ja langweilig.
Gibts ein Quellendok? Wie kommt ihr zu der Aussage "Die Valar hätten versagt, indem sie die Elben aus Mittelerde in ihr Land Valinor brachten" - wie so bezeichnet ihr das als Fehler?
Bei so einer Überschrift sind einige Nerds vermutlich äußerst, äußerst echauffiert. Mutig! Ein Adler ist nunmal kein f***ing Nutztier! 🤪
Könntet ihr einmal ein Video darüber machen was passiert wäre wenn Turin Turambar vor Nargothrond nicht in Glaurungs Bann gefallen wäre
könnt ihr eigentlich Sindarin sprechen?
Ist das nicht n Reupload
Nice work leute
Seit wann habt ihr den Namen geändert?
nicht zu vergessen die Unterstützung der Adler in Krieg im Norden
Sonst wäre der Film ziemlich kurz gewesen. 🤣🤣🤣
Warum haben die Valar keine Panzer an Gondor geliefert?
Interessantes Thema.
Bin gespannt, auf euer Review zu #derherrderringeserie
September 2022 #amazonprimevideo
Moment....what? Wann ist denn die Umbenennung passiert und warum? O.o
...weil der Film sonst nach 5min fertig gewesen wäre....
Tom Bombadil hätte den Ring nach Mordor bringen sollen. Wäre eine spaßige Geschichte geworden. xD
"Der Herr der Ringe - eine Karnevalszug aus dem Alten Wald bis nach Mordor", I like
Warum macht Frodo auf der Karte in diesem Video einen Umweg über das Isenmaul? Ich dachte, er ging von Cirith Ungol schnurgerade zum Schicksalsberg.
Im Buch schließen er und Sam sich erst einer Gruppe von Orks an.
@@bielefeldundmehr2461 Stimmt, habe ich vergessen. Aber ich dachte nicht, dass es so weit nach Norden ging.
Im Video sprecht ihr vom kampf der Elben und Menschen gegen das Böse, aber was ist mit den Zwergen? Zählt ihr die da dazu, sind die außen vor? Ich bin nicht so tief in der Lore drin :(
Es ist Kompliziert 😂
Menschen und Elben wurden durch den Willen Iluvatars erschaffen, die Zwerge hingegen nicht. Zwerge waren nur ein "Experiment" eines Valars, weshalb sie von dem Kreislauf ausgenommen waren
Wenn Melkor alles böse erschuf, woher stammte dann Ungoliant???
Ungolianth hat niemand erschaffen. Sie kam aus dem nichts und schlich an Iluvatar vorbei nach Arda
Melkor "erschuf" nur indirekt alles Böse. Er war zwar die Quelle alles Bösen und erschuf somit auch alles Böse, aber andere "Götter" bzw. Geister (also (Valar) und Maiar) konnte er natürlich nicht erschaffen. Diese waren einst alle gut gewesen und verfielen ihm nach und nach erst. Das heißt, er erschuf sie nicht, war aber dafür verantwortlich, dass diese böse wurden. So auch dann höchstwahrscheinlich bei Ungoliant.
@@mairon8188 heißt das Ungoliant war eine Art Maiar?
@@tehjakes1136 Man weiß nicht genau, was Ungoliant ist. Sie könnte aber tatsächlich eine Maia sein. Wenn nicht, ändert das aber nichts an meiner Erklärung oben
Die großen Adler waren keine Maiar. Das hat tolkien selbst in einem Brief angedeutet (er hatte zu den Adlern mehrmals seine Meinung geändert, da er bereits zu lebzeiten kritische briefe erhielt, welche die großen Adler als Deus Ex machina kritisierten.
Das stimmt, Tolkien änderte seine Meinung über das Wesen der Adler mehrfach. Seine letzte Fassung ist jedoch, dass die Adler Maiar seien. Sie datiert auf 1970 und ist in "Nature of Middle-Earth" veröffentlicht worden:
"The most notable were those Maiar who took the form of the mighty speaking eagles that we
hear of in the legends of the war of the Ñoldor against Melkor, and who remained in the West of
Middle-earth until the fall of Sauron and the Dominion of Men, after which they are not heard of
again. Their intervention in the story of Maelor, in the duel of Fingolfin and Melkor, in the rescue of
Beren and Lúthien is well known. (Beyond their knowledge were the deeds of the Eagles in the war
against Sauron: in the rescue of the Ring Finder and his companions, in the Battle of Five Armies,
and in the rescue of the Ringbearer from the fires of Mount Doom.)"
PS: Die großen Adler konnten sterben und Nachkommen haben. Das schließt Maiar schon aus. Zitat Tolkien:
"Only the Valar and Maiar are intelligences that can assume forms of Arda at will. Huan and Sorontar could be Maiar - emissaries of Manwe. But unfortunately in The Lord of the Rings Gwaihir and Landroval are said to be descendants of Sorontar."
@@Cashdummy Diesen Text schrieb Tolkien im Zeitraum von 1955 - 1959. Somit ist er deutlich veraltet und die Version wurde von Tolkien verworfen.
@@MythenausWesternis Ok das wusste ich nicht, vielen Dank für die Klarstellung. Das war Tolkiens letztes Wort und das zählt :D
Naja im Film bleiben die Adler Deus ex Machina.
Tolkien hat sich dazu übrigens auch geäußert. Sein kommentar: Shut up
Wieso haben die Adler Bilbo, Gandalf und die Zwerge nicht zum einsamen Berg gebracht?
Sicher weil auch das ein zu großes eingreifen in die Schicksale von Elben, Zwergen und Menschen gewesen wäre.
Weil sie sie nicht die ganze Strecke tragen konnten
Weil selbst die Adler sich vermutlich nicht in die nähe von Smaug trauten.
@@henry9361 Auch eine Möglichkeit, zudem sind Zwerge nicht unbedingt für ihre Geduld und Besonnenheit bekannt. Also selbst wenn die Zwerge die geheime Tür Recht früh erreicht hätten, so wäre es bis zum Durins Tag noch einige Zeit vergangen.
Wie lange hätte es gedauert bis Smaug die Zwerge, aus welchem Grund auch immer, bemerkt hätte?
7:32 ja nur hätten die diese "Versuche von Drachen" keine Chance gegen die Adler auch noch in überzahl und sie müssen ja nicht so tieg fliegen. Natürlich versteh ich dennoch die essenz des Videos.
Weil die Geschichte ansonsten viel zu schnell vorbei gewesen wäre ;)
Ich dachte, die Adler haben deshalb nicht eingegriffen, weil sonst der Film nach 5 Minuten vorbei gewesen wären XD
Versteh auch bis heute nicht warum die nicht mit den Adlern zum erebor geflogen sind 😂
Ich glaube nicht, dass sich die Adler in die Nähe von Smaug wagten.
👍👍👍👍👍
Danke wußte noch nicht das die Adler majar sind
Ist auch nicht überall einheitlich, Tolkien war sich wohl selbst unsicher. Meine Lieblingsversion ist, dass nur Thorondor und vlt. ein paar Verwandte Maiar waren, der Rest und deren Nachfahren aber nur überdurchschnittlich groß und sprachfähig.
Meine Meinung: Adler sind keine Taxis
Dasselbe hat jemand J. R. R. TOLKIEN in nem Pub gefragt und er antwortete "Shut up!"
Tja... Da wäre Herr der Ringe zuende gewesen, bevor es so richtig angefangen hätte. Andere Frage, woher habt ihr euer ganzes Wissen, ich kenn Herr der Ringe und der Hobit, die Filme und Bücher und darin werden sie nicht ausgiebig erklärt.
Niemand kann den Ring willentlich vernichten
Richtige meme Frage in Titel (:
Also die Frage wurde auch schon mindestens 100 mal beantwortet 😴😴😴
So ein Schmarrn. Die Adler sind keine Maiar. Gandalf, Sauron, Sarum - die waren Maiar.
Ich weiss echt nicht warum ich mir immer wieder euere Fanfiktion antue
Wo war Radagast während der Ringkriege?
Flugbetriebskosten 🤷🏻♂️ wäre hätte das bezahlt? frodo?
Und was Tolkien selber dazu sagt findet ihr hier:
ruclips.net/video/1-Uz0LMbWpI/видео.html
Adler sind doch keine Maiar? Geister, ja, aber wie Ents als Beschützer der Dinge gemacht
Die Adler sind tatsächlich Maiar. Tolkien änderte seine Meinung dazu mehrfach zeit seines Lebens, doch das ist seine letzte Fassung, die auf 1970 datiert und in "Natur und Wesen von Mittelerde" veröffentlicht wurde:
"The most notable were those Maiar who took the form of the mighty speaking eagles that we
hear of in the legends of the war of the Ñoldor against Melkor, and who remained in the West of
Middle-earth until the fall of Sauron and the Dominion of Men, after which they are not heard of
again. Their intervention in the story of Maelor, in the duel of Fingolfin and Melkor, in the rescue of
Beren and Lúthien is well known. (Beyond their knowledge were the deeds of the Eagles in the war
against Sauron: in the rescue of the Ring Finder and his companions, in the Battle of Five Armies,
and in the rescue of the Ringbearer from the fires of Mount Doom.)"
@@MythenausWesternis danke für die Klärung.
Dann sind sie keine Wächter wie Ents?
Das gabs doch schonmal.
der Grund ist ganz einfach, weil es eine Fantasy Geschichte ist, die so ausgedacht wurde. Abgesehen davon wäre sie sonst kurz und wahrscheinlich langweilig
Du kennst den begriff "Lore" oder?
Weil es dann keine 3 Filme gäbe 😅
Wären sie mit denn Adlern nach Mordor geflogen dann hätten Frodo und sam niemals Gollum begegnet
Aber wäre das so schlimm gewesen? Gollum wäre gar nicht erforderlich gewesen, um Frodo den Finger abzubeißen. Denn durch eine derart kurze Reise wäre Frodo gar nicht dem Ring verfallen.
Soweit ich weiß, sind die Adler auch viel kleiner als in den Filmen...
Daher ist auch fraglich, ob sie es diese lange Strecke geschafft hätten?!
İn einem anderen Video hatte ich da schon was drüber gehört
Das ist relativ einfach zu erklären 😅 rein theoretisch könnte er das machen mit Gandalf zusammen und fertig wäre die ganze Story aber dann wäre es eine Kurzgeschichte und die andern Charakter würden gar nicht vor kommen und Aragon würde niemals auf dem Thron Gondors usw. 🙂 Die Frage wäre nur ob Mordor die beiden nicht entdecken würde bzw. Diese Frage würde offen bleiben zumindest würden dann alle Bücher keinen Sinn mehr ergäben oder eine komplett neue Geschichte würde entstehen.
Die Frage was ich mir aber Stelle warum hat Gandalf den Ring nicht schon bei Bilbo entdeckt den in der Hobbit spricht er davon. Erst paar Jahre später. Das ist meine Meinung.
Interessant wäre aber auch die Frage was wäre wenn Sauron mit allen Völkern Mittelerde einen Frieden geschlossen hätte und alle friedlich zusammen gelebt hätten. Das wäre interessant 😅
recycelst du jetzt nur noch Videos? schade
Hätten Melkor und sein Leutnant mal euer Video gesehen.
Dann hätten Sie gewusst das all Ihre Mühen vergeblich sind und Sie nie final gewinnen können.
Finde ich auch schwierig in der Lore, warum Sie das nicht ahnten.
Weil er der Versager der Trilogie ist!
Junge weil's sonst keine Geschichten gäbe...
Tom Bobadil hätte den Ring zerstören können
Nein
Also könnte er deshalb nicht weil Tom außerhalb des alten Waldes schonmal vieles seiner Kraft einbüßte. Dann hätte der Ring auch nur scheinbar keinen Einfluss da er nicht unsichtbar wurde. Aber das ist ja nur eine kleine Kunst die der Ring vermochte🙂
@@jack-eminor1135 stimmt
@@Hypnothlorien dadurch daß der Ring dir primär verspricht das du mit ihm alles erreichen kannst fällt ihm auch jeder anheim...
@@jack-eminor1135 Er konnte jedoch den Ring ohne zu zögern an Frodo geben.Damit hat glaube ich der Ring auf ihn keine wirkung.(vieleicht braucht es zeit um der wirkung des Ringes zu verfallen)
Warum flog frodo nicht mit den Adlern zum Schicksalsberg.
Antwort: "wäre zu einfach gewesen".
-
Dann wäre die Geschichte viel eher zu Ende gewesen.
Tolkien wollte eben 3 Herr der Ringe Teile schreiben.
Mit den Adlern wäre ja schon in teil 1 der Sieg erreicht worden.
-
Tolkien schrieb ja sehr spannende Geschichten, da ist man auch nicht so traurig das es so wie Tolkien es geschrieben hat erzählt und verfilmt wurde 😁
-
Es gibt mehrere Wege zum Ziel.
na ich weis ja nicht so recht, bei schlacht um mittelerde waren die adler instant dead durch feuerfeil beschuss 😅
Man kann über das Thema ein langes Video machen, oder Tolkin für sich spechen lassen. ruclips.net/video/1-Uz0LMbWpI/видео.html
Deine Betonung nervt an manchen Stellen alleine wie du sauron sagst
Nein,
es ist viel viel einfacher: Tolkien hat einfach nicht daran gedacht!
Nicht mehr, nicht weniger!
Es steckt keinerlei Plot, Idee oder Absicht dahinter.... auch Tolkien war nur ein Mensch.
Diese Erklärungen stammen nur aus der Phantasie der Leute ;-)
Das stimmt so nicht. :)
Bei diesen Fragen gibt es natürlich immer zwei Antworten - eine aus Sicht des Autors, und eine "in-universe" Erklärung, die der Autor meistens installiert.
Aus Tolkiens Sicht geht es natürlich darum, dass die Gefährten eben nur den von ihm bestimmten Weg nehmen können und nichts anderes plausibel ist. Damit beschäftigt sich dieser Kanal allerdings nur selten. "In-universe" hat Tolkien sich die von uns vorgestellte Erklärung überlegt. Diese stammt also nicht von uns. :)