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好像很多人認為…列車的爬坡能力與一般小客車一樣…實際上，目前列車的性能遠遠不如小客車…千分之30的坡度已經是差不多要極限了…，一般小客車的極限約百分之45…所以要貫穿中央山脈的中橫鐵路，鐵路海拔沒辦法太高，不然列車爬不上去…但海拔不夠高，隧道上方的岩盤會過重反而更危險…
沒有多餘的贅言，沒有主觀的成見，內容相當專業，很高興有這樣優質的專題介紹，是我們的福氣。
你真內行
純屬專業敘述，不帶色彩批評，博主乃瑞士之人也！雞鴨同歡！
中橫鐵路跟中橫高有如大同小異WWWWWW 都要經過能高山 廬山地熱區等危險路段 台14線東段看來也很明白為什麼只到廬山而已 問題出在走山滑動造成不穩阿 就算鐵路跟高速公路蓋好後 後續維護費用更是難以想像阿@@ 感謝黑皮大製作中橫鐵路的影片喔^^
你真內行經濟價值不高少子化更難啦
@@jacksondu2099 中樻若貫通兩边的風景會多出很多美麗景點會帶來觀光財。
開發東部 不容易啊 天然條件不好 所以難發展 花蓮溪是南北向的 支流多來自中央山脈 水量驚人 所以自然災害的威力難以預測 百年來雖有土地 但是缺沒甚麼發展
上次看完黑皮中橫公路的實地影片 就覺得有時候真的要跟大自然和平相處 如果貿然去開發 就算蓋好了也沒辦法維持很久
我還是覺得想辦法改善中橫新中橫吧…不然中橫鐵，中橫高要克服的問題可多了，而且921後中部地質一直處在不穩定狀態，要打隧道或高架都會有一定難度
大陆有多条横过三个断层的随道。
黑皮影片的節奏及資訊密度每次都是拿捏得恰到好處，不會覺得被轟炸或是很悶。
台灣人一生是該去趟能高越嶺道，以百岳來說這是最入門的路線之一，你會在路上感受台灣山林的壯闊.想像霧社事件時原住民的心境，同時，你也會認知到要開中橫快速公路或中橫鐵路這種人定勝天的想法是有多天真
那些人有利可圖，完全把傷害大自然，大自然會反撲人類的事拋諸腦後！「前人貪污，後人遭殃」！烙印戒之！
@@hellobuddy8532 我主旨是推薦大家去能高越嶺道走走，中文閱讀有障礙？
@@daniel1994taiwan 你也會認知到要開中橫快速公路或中橫鐵路這種人定勝天的想法是有多天真，去走走有必要說這些五四三？是中文閱讀有障礙？還是發文者頭殼有障礙？
@@hellobuddy8532 你連能高崩壁都沒看過，先去走一趟再有資格來找我討論這問題啦，你這種不了解當地狀況又沒有理工背景的人當然不知道要蓋中橫快有多難
敬畏大自然，莫再任意破壞 山林土地，留給後代子孫一個美麗的山河。
到日本的富士山，也是坐纜車到旁邊的山上觀景台觀賞，臺灣的纜車只停留在原住民的簡易流籠，臺灣的登山隊若能像救難隊登上國際舞台，不是喊喊登百岳就志得意滿。原住民警察在山上感慨的說，合歡山主峰制高點，可輻射狀的通往東西南北，交通是國防的基礎。
擘劃紙上建設，唐吉軻德精神，實在敬佩。
黑皮的影片質感都很高 感受得到創作者的用心 很讚
等好久終於又有新影片可以看了
中橫真的很美，如果由鐵路貫穿的話應該更是不同的風貌，不過基於現實面的考量(安全、經濟效益、養護經費...)還是只能再等等~~~
台中環線跟台中南投線應該要做起來的，在考量成本下這兩條路線的效益比中橫鐵路高太多了，經過南投再接回縱貫線這樣南投就有對號列車可以搭了
這條真的有營運潛力 不過台中站高架已經完成 可能路廊要改成新烏日出發經過霧峰南投最後走集集線一部分路廊跟西部幹線並行經過濁水溪最後在林內合流
現在我草屯要搭火車還得翻過八卦山(
好專業，講解清晰明瞭
如果當時政府把西濱 國道1-3-5全數規劃好，現今台灣交通便利性真的很方便。貫穿中央山脈這塊也比之前開雪隧那時更艱難。我更希望蘇花高能夠興建起來，改善東部交通比較重要。
以前環團很弱的時候，政府應該強硬一點把環島高速公路都蓋完，現在的社會氣氛真的左膠過頭，花東只能是台北人想像的鄉下，不能擁有基本的交通基礎建設。海南島都有環島高鐵了，台灣基礎建設只有這樣很漏氣。最可憐的是台東，離南台灣大城高雄的距離算還可以，但沒有做好基礎建設去強力連結兩地。
@@knightjk2609 海南島地質結構沒台灣破碎 而且也沒有像台灣有這麼多群山峻嶺(台灣3000公尺以上的高山就近百座 海南島最高的五指山最高也才1840公尺) 工程難度與環境衝擊本來就不同等級 而且說實在一個才800多萬人的島就蓋了條環島高鐵設計速度還不超過250km/h這到底有沒有經濟效益也備受質疑(是說也沒人能活著去質疑黨就是了)
@@knightjk2609 別再傻痴痴的等 要蓋蘇花高 花東高 會傷到慈濟跟國民黨利益團體 環團只是他們的藉口
有錢的人就坐飛機了 ， 會去東部只是渡假而已 ， 而且飛國外渡假也是幾個小時內就會到 ， 東部發展丟著不管對不缺錢的人也沒差 。
@@user-bz4kr7fx7d 共產黨做任何事任何項目只是為了名目可以撈錢，不管科研，建設，甚至統戰工作都是。
中橫公路要建立比較永久公路相當的難!!....經常都會有土石崩塌...目前只有太魯閣到天祥在往梨山或合歡山才可以到西部........奇萊山以前本來是要通道南投仁愛鄉!!可是那段路時常嚴重崩塌最後都放棄，目前奇萊山都是給遊客爬山....紮營。
身為後山人，即便能建好，就台灣多地震的特性，我寧願花四小時到台中，甚至搭飛機，也不願冒安全風險走這條路😅
那不如用高鐵
謝謝你讓我們了解中橫鐵路的歷史
台灣地質相對年輕，有許多山地，這些山地的穩定性也很低，容易受到地震、地熱、岩漿、湧水等因素影響，所以真的非常難興建。我曾經也在幻想著中橫鐵路通車後會怎麼樣
不建為佳，萬年長青！建完禍至，悲也哀也！
會跟中橫公路一樣吧
很喜歡聽中橫南橫花東～🥰
整個影片內容紮實，瀏覽起來很舒服順暢，比看別人照著PPT照本宣科強多了。
我有一個天馬行空的想法：中橫用高強度纜車來連接台中花蓮！纜車車廂不只載人，甚至可以載轎車，大貨車，大客車。直接在各山峰間穿越，路線距離可以縮短，效率較高🤔
身為花蓮人 希望有生之年不要看到這條鐵路或公路動工.......中央山脈的地質不是人類可以征服的，隨便一個颱風地震，這些工程經費應該就打水漂了
同樣是東部的宜蘭人表示認同，東半部地震多，在興建過程容易發生意外，在加上完工後的維護困難，感覺把中橫公路用好即可，高速公路及鐵路就別想了吧!
這計畫早放棄了阿
我也是但自己有經費還是坐飛機好了
中央山脈是龍脈 還是別穿越 又经蘆山段…恐怖呀 每逢颱風下大雨常有崩塌 …曾經的鉄路計劃 還好放棄了
環保團體不會答應的啦！
感謝黑皮專業的解說！
只要台灣的造山運動跟風化運動持續作用，長隧道就有位移的風險。國三 台̶南̶(誤) 高雄路段的中寮隧道就是例子。
中寮隧道在高雄吧
還有颱風跟暴雨，水的力量很大的
@@user-rt8dn6ys9m 對啊，也位移太大😁
我們的政府很有錢啊
@@chaosworld9160 我就記得過中寮隧道後沒多遠就是國三的高屏橋了
短程路線 公路發達方便 鐵路發展空間 就會被壓縮 如以前豐原到東勢鐵路 後來跟本沒人搭 改成豐東自行車道
真的不需要因為那裡滿滿的破碎地震帶.而且風化很嚴重外加高山氣候多變
在台灣的中部橫貫道路面前，日本的陰陽聯絡線難度根本是小菜一碟啊...對了傳說中台鐵曾經營運過公路客運，有沒有興趣將來做個專題啊?
人不能勝天!!!尊重大自然!敬畏天地!台灣加油!
低密度開發才是正道！不要一昧的戳刺台灣！
讓我想起 日本黑部立山的登山纜車，也許可以朝這個方向
因為演算法，才看到您的影片！從介紹101那部影片看到這部中橫鐵路，完全不知道有這規劃，在403地震後幾天，更加慶幸這不可思議的計劃沒有付諸實行！真的沒有人定勝天這事情，老天不給的，我們不能要！謝謝您的影片，如果可以，能不能最製作一部，關於台東南田旭海、旭海佳樂水間，為什麼沒有車行公路的主題！我去年才知道的。
太了不起的 真棒👏🏻
開中橫鐵路的話，會想去搭喔！不過不太可能會動工。
從事後諸葛來講!! 當年如果興建會遇到921或許不建也是好的!!
而且原本預計完工的日期正好就是921大地震的那一年1999年，剛通車就崩塌的話不敢想像會多慘！沒興建真的是對的！護國神山真的別亂來！會影響國運的！
巨龍請擦亮眼，勿再危害自然綠地。
少開發才是永續生存模式，為了人類的『方便』是要付出極大代價的！
到日本合掌村才知觀光是交通建設的前導，臺灣還留在阿里山高山鐵路的年代，用選票來決定觀光交通的前途，是悲哀的決定！去阿里山乘坐小火車，賞心悅目，好奇是建設的基楚，森林鐵路沒有了森林就絕望了嗎？登山健行活動與觀光是經濟價值衡量嗎？
先讚+留言再說！
就算不蓋中橫鐵道，也該把台中環線蓋起來呀，這才是台中市區真正的山手線，運量可期。現在那個跨越山海線的山手線規劃運量真的不行
雪隧只有12.9公里，當年都已經差點要放棄了。30公里的隧道，確實是難度太高。
而且還是滿滿的破碎地震帶.............
所以隧道面岩壁皆須極度補強工程法，而非一般建築工法可比疑的。
在大陆这都不算事，大陆超过三十公里的隧道很多很多
@@xengzao7796 😂😂😂😂😂😂😂你有看仔細完整嗎？
@@xengzao7796 重點是地質阿......
精闢講解
讚 ！ 樂觀其成 ！👍👏👍
現今1500億的花費跟當今政府的花費應該是九牛一毛... 上兆的前瞻...上兆的風力發電....還一堆沒算
保守1500E還要考慮養護，我看還是算了，光下雨地震可能就出事，還不如去做蘇花高花東高，如果是先蓋到埔里到是可以考慮
為什麼埔里花蓮不行，連帶台中中興也跟著胎死腹中？多麼夢寐南投也能有縱貫線的支線，讓南投也有對號車可以南來北往（幻想從台中分岔出支線往南投，經竹山接林內）
沒有要到花蓮拉這個支線根本意義不明....海線還能說有貨運需求但南投到底誰要放掉現在好好的路不走拐進去又拐出來= = 與其這樣不如集集線大修一下再拉個支線到南投市還有點邏輯性
@@axwen5209 集集支線因上次風災受損嚴重已在大修了，前瞻基礎建設計劃高鐵彰化站的田中支線將與集集支線直通運轉
重點在會穿過能高山跟地熱區，如果行得通現在早就有了，而且貫穿山脈正中央如果哪天地震了這個災害你能負責或是負擔嗎？
台灣都是斷層帶地震很多，又有最難克服的地熱問題，若要執意去建，工時會非常漫長，最後很可能會拖垮國家財政而又沒有經濟效益。
影片不就在說明難處了嗎？問這個問題很好笑
期待你的十萬訂閱獎牌開箱～
黑皮～有沒有考慮做個藍色公路（航運）～個人很有興趣～
這個主題我也很有興趣
70幾年那時候沒有動工，現在基本上已經不可能動工了。因為環評過不了。同時期，交通部運研所的大型運輸規劃案還有台北高雄捷運、高鐵跟航空城，北捷、高捷跟高鐵已完工，航空城構建中。
只要島內不內鬥，就是蓋台澎高鐵，高速公路也易如反掌，何況區區30幾公里隧道…
等高鐵到花蓮比較實際，這樣台中到花蓮也是差不多1小時半~2小時，跟台鐵中橫鐵路差不多快
蘇花高都不知何年何月才會出現了 高鐵延伸到花蓮是要等民國幾年 現在光延伸到宜蘭站址政府民間都沒共識了
蘇花高是不可能了
@@user-bz4kr7fx7d 看那設四城站就知到有多少政治與利益的腳力
中央山脈的猴子不會抗議 搞不好哪天等到橫貫鐵路竣工蘇花高還沒喬好
支持！
光是走在能高越嶺古道上面都會有許多來自大自然的考驗了有何況是興建鐵路這種定點機動性低的公共建設？這次黑皮結尾講的很客觀也很現實台灣人生活在還活著的台灣島上就不應該有太多人定勝天的想法真是還好當初沒把納稅錢丟進土石流和其他自然災害裡
臺鐵北迴線觀音隧道口，12公里沒設通風豎井，只靠南北列車進出的風壓換氣，目前還沒有人被悶死在山洞裏。
如果是這樣話 不如增加台中到花蓮國內航線 航班 長榮 華航 都可以經營 降價加快效率 並擴建清泉崗機場 新增跑道 機坪面積 分第一航廈 第二航廈 第三航廈 坐飛機 飛越台灣海峽北海岸周圍觀看中央 山脈也是種樂趣
yeah真的還是想看黑皮丟掉的影片👍
不如大力提升台中、花蓮之間空中客、貨運能量，更為節約簡易實用。
如果不能蓋到花蓮至少也要蓋到埔里這樣南投縣的對外運輸就多一種選擇了
難度是可以但經濟效益還是有疑慮 畢竟中橫人潮主要是假日才會湧現 如果要興建埔里支線那大概得採用跟恆春支線一樣以觀光疏運主導的營運模式
南投、花蓮、台東三地應該做低密度開發，不要一昧的追求水泥叢林建設！這樣才能永保魅力，賺萬年觀光財！
@@user-ee4uf2lv4m 好的 打造世界首座木質高速公路
沒有經濟效益~~錢埔里人出嗎?
@@q5802699 游泳爬山去花蓮不適更健康環保嗎
謝謝
這樣的高山鐵路最多就是像阿里山鐵路擁有觀光功能的窄軌就很了不起了，要興建一般鐵路太困難了
老實說，我覺得主要的考量在於風水。可能那些山脈是不准人類開通的，所以遲遲沒有成功推動穿越山脈的計畫。我想，我們還是別再妄想有一天能穿越山脈，因為即使勉強，大自然也應該會不給過的（例如：坍塌，水災，地震）。如果要快速從台中到花蓮，另外一個可以考慮的方案是坐飛機。對於這一點，我不知道有沒有考慮過，或者有沒有來回台中和花蓮的航線。
趕快蓋蘇花高還有南橫高比較實在 安全 而且運量最主要都是在台北比較多 要去花東玩的可以選擇從南橫走 南部的路比台北大
中橫鐵路台中到花蓮自強號86分鐘，還不如把錢拿去蓋北花之間的高鐵，從台中繞台北過去花蓮行車時間也差不了多少，可能還更好蓋更安全，。
票價可能差快十倍了吧
@@CC-st6sr 哈，時間就是金錢。
我覺得東部高速公路應該要蓋完不然去東部沒有車跟殘障一樣
魯冰花小朋友 正解 應該說是長江7號小朋友
921之後台灣地質已不如往昔 (看德基至梨山段修護了多少年?)。各位有興趣可看看"花蓮銅門奇萊山"這影片，就知此段路施工之困難，更別提維護了
我認為興建中橫鐵路的真實性還不如希望從日本的鹿兒島興建新幹線海底隧道經過沖繩，石垣島與那國島再到達台灣的南港與台灣高鐵相接來的可能性大
日台聯姻？(二個搞在一起)🙄🤔
結論就是興建所需花費大量經費不符合效益，如果通車了日後養護費用也很可觀，萬一遭遇颱風、地震因素等等，根本就是個大錢坑
好盼望⋯
如果可以的話希望能把字幕往上一點點，或是用cc，不然全螢幕會擋到
"人定勝天之鐵路8點檔" 李正賢 劉文聰出來了 "1980年代之鐵路霹靂火" 民視又多一部電視劇題材
我覺得應該要用集集線比較好，如果用電氣化，就更難了
黑皮優秀 越來越專業
2:27台中環線捷運、埔里集集延伸線可行。中央隧道環評不會過，超燒錢，還會鬧翻天
安全性、經費、環境影響，全都是很大的問題，不贊同中央山脈被橫貫
東海岸美麗
中橫高鐵貫通中央山脈，如同穿刺台灣巨龍胸膛！😱😵
巨龍請擦亮眼，無法想像後果的到來。
保留神秘才有價值，環狀才是本，橫貫是禍。
能講東勢線嗎
說實話，看完介紹後總覺得就算蓋起來也會出事
桃橫，中橫，南橫，同步進行，讓後山的經濟起飛
望梅止渴。感嘆！
能蓋出中橫高鐵就真的很厲害了
印度有蠻多高山鐵路 (比方 Darjeeling Himalayan Railway)，不知道有沒有台灣可以參考的路線
你知道台灣中央山脈都是千米嗎
好看
如果經過中興新村 這條鐵路的價值 就包含給省政府的官,民,物資 在戰時撤退到東岸
期待有生之年能看到跟體驗到
一個讓人看了非常難過的視頻
為了往後經濟和後人便利，遲早還是要做比較方便，以利台灣全島互利。
瑞士能有環山鐵路，且全國鐵路網四通八達，台灣地狹人稠，如果不建立互通東西、環台的鐵路網，就等著每次連假塞車吧！台灣政府長期著重北高兩市，現在更是有六都，造成其他縣市都停滯不前，或許是該重新評估縣市合併了！
可能主要問題在花蓮颱風地震多,蓋好就坍的機會頗大瑞士相對在歐洲大陸的內陸地區,颱風地震影響遠沒有台灣大
同意台灣與瑞士都是高山之國山區資源豐富 故瑞士成功開發高山鐵道之技術與規劃也可提供我們一些很好的借鏡如高山鐵道於太陡路段可加裝齒輪 且除提供可靠交通外 也可開發觀光創造經新的濟價值等 供大家參考
環台鐵路網早就有了 現在也全升級電氣化了 而且不能讓瑞士與台灣的情況相提並論 畢竟兩國地質結構與環境不同 經濟體系也不一樣 瑞士的模式不一定適用於台灣(畢竟瑞士鐵路除主要幹線多走觀光導向 你要說強調疏運那這可不適合)
@@user-bz4kr7fx7d 沒錯，以瑞士的車型而言，真的起不到有效交通輸運的作用，在台灣只能用來觀光。加上台灣的地質因為921後帶來的巨大變化，更加深的維護保養的難度，恐怕只要來個颱風，這鐵路就面臨停駛的問題了！
地震與地熱該國沒這個問題
最大的難題 是地熱的問題
這種橫貫鐵公路在台灣這種地質環境的養護成本太高了，沒有興建的價值
還好黑皮沒有真的刪了這整部影片🤣🤣
最早是八通關古道。是由清朝駐台湘軍修成。現為登山路徑。
其實可以做纜車通行補里到花蓮
不要建中橫鐵路！要懂得敬畏大自然！一再地傷害大自然，大自然忍無可忍就會反撲滅絕人類！
下次可不可以介紹萬大中和樹林線
好像還沒看中橫公路 立馬來去看XD
大地隨時會怒吼！
中央山脈真的就是一道難以跨越的嘆息之牆！阻擋了中橫鐵路與中橫高速公路的夢想。
但往好處想它也替台灣擋下了不少的颱風阿,所以它也是功不可沒
「中央山脈」是台灣的脊椎，把脊椎骨穿刺早晚會沒命！
與其搞這個，倒不如從北宜高鐵延伸至花蓮，行車時間上不會差太多，但維護起來簡單多了，可行性高很多。反正北宜高鐵都要蓋了，考慮延伸至花蓮比較合理，目前就暫以西部高鐵東部快鐵來進行。台灣的地質條件跟氣候條件（地震+造山+風化、每年幾乎都有颱風來）就是告訴你說別想著穿越中央山脈，中橫南橫修了多久都那樣了（斷了又修，還沒修好又再次斷了），穿過去不行，你不會繞過去嗎？以現在高鐵的速度，即使繞過去，時間都有競爭力多了。夢想很美，但考慮現實吧，這就是蓋不起來的。（不要拿青藏來比，你以為橫貫公路會斷、一直斷了又修，修了又斷都是因為地震而已？）
如果鐵路改分段分高層系統形式，台中到埔里為一段高度，埔里到能高為一段高度，能高到花蓮為一段高度，不要一條鐵路軌直達式穿過，每個鐵路段的落差用站內的電梯來連接起來，使得鐵路可以減少需要爬升幅度，會否就比較容易施作。不過，這可能意味鐵路的維修廠可能要多架設才行，因為這鐵路不是連貫的
這樣台中坐到花蓮可能要3小時喔
很有趣的想法 另一方式是參考瑞士開發高山鐵道之技術 如高山鐵道於太陡路段可加裝齒輪 便可無須換車 且除提供可靠交通外 也可開發觀光創造經新的濟價值等
@@chaosworld9160 若是直達式穿過，鐵路速度會為了更多不斷爬升的高度和幅度而被吃掉一大半。所以，改為分段分高層系統形式的鐵路，應該和直達式穿過差不多。畢竟爬升的高度和幅度減少，相對的鐵路每公里速度也會有所提高
@@aluyagalu4125 我是用想的，這樣乘客至少就要換二次車吧，而換車的時間會花掉蠻多的。例如一列火車乘客應該有4~500人吧，排隊搭電梯上，電梯高度也應該要蠻高的，然後要確保全部人換車就位，這樣換一次車有可能得花掉半小時以上。
我只能說還好沒建，要不然921造成的損失，就不只如此了！
真的～與其搞鐵路不如把飛航安全弄好搞飛機國內線
鐵路真的是無解了～連執政黨高鐵南延都要省錢走那種倒退嚕的左營案，不如改蓋台鐵恆春支線
@@Mr.BoXunQiu 這方案真的有夠瞎的，到頭來燕巢--左營肯定變成大瓶頸。是說高雄地下化有預留旁邊蓋高鐵的空間，直接沿著台鐵旁邊蓋到屏東還比較經濟
如果不行 可採用高架 像國6一樣 如果不行 那可用直生機 一天15班次 到花蓮 （觀光用）
直升機基本消費好幾萬元。
@@leechiahan1979 票價 可貴一點 沒關係 時間 就是金錢
還有疑問為何壽豐溪上游為何沒有開發越嶺古道
加油
РазвлеченияРазвлечения
![Sean Rii, Karyon, Sharzkii - Taungule [My Love] (Official Music Video)](http://i.ytimg.com/vi/eJoMuypbSzQ/mqdefault.jpg)
好像很多人認為…列車的爬坡能力與一般小客車一樣…
實際上，目前列車的性能遠遠不如小客車…千分之30的坡度已經是差不多要極限了…，一般小客車的極限約百分之45…
所以要貫穿中央山脈的中橫鐵路，鐵路海拔沒辦法太高，不然列車爬不上去…但海拔不夠高，隧道上方的岩盤會過重反而更危險…
沒有多餘的贅言，沒有主觀的成見，內容相當專業，很高興有這樣優質的專題介紹，是我們的福氣。
你真內行
純屬專業敘述，不帶色彩批評，
博主乃瑞士之人也！雞鴨同歡！
中橫鐵路跟中橫高有如大同小異WWWWWW 都要經過能高山 廬山地熱區等危險路段 台14線東段看來也很明白為什麼只到廬山而已 問題出在走山滑動造成不穩阿 就算鐵路跟高速公路蓋好後 後續維護費用更是難以想像阿@@ 感謝黑皮大製作中橫鐵路的影片喔^^
你真內行
經濟價值不高
少子化更難啦
@@jacksondu2099 中樻若貫通兩边的風景會多出很多美麗景點會帶來觀光財。
開發東部 不容易啊 天然條件不好 所以難發展 花蓮溪是南北向的 支流多來自中央山脈 水量驚人 所以自然災害的威力難以預測 百年來雖有土地 但是缺沒甚麼發展
上次看完黑皮中橫公路的實地影片 就覺得有時候真的要跟大自然和平相處 如果貿然去開發 就算蓋好了也沒辦法維持很久
我還是覺得想辦法改善中橫新中橫吧…不然中橫鐵，中橫高要克服的問題可多了，而且921後中部地質一直處在不穩定狀態，要打隧道或高架都會有一定難度
大陆有多条横过三个断层的随道。
黑皮影片的節奏及資訊密度每次都是拿捏得恰到好處，不會覺得被轟炸或是很悶。
台灣人一生是該去趟能高越嶺道，以百岳來說這是最入門的路線之一，你會在路上感受台灣山林的壯闊.想像霧社事件時原住民的心境，同時，你也會認知到要開中橫快速公路或中橫鐵路這種人定勝天的想法是有多天真
你真內行
那些人有利可圖，完全把傷害大自然，大自然會反撲人類的事拋諸腦後！
「前人貪污，後人遭殃」！烙印戒之！
@@hellobuddy8532 我主旨是推薦大家去能高越嶺道走走，中文閱讀有障礙？
@@daniel1994taiwan 你也會認知到要開中橫快速公路或中橫鐵路這種人定勝天的想法是有多天真，去走走有必要說這些五四三？是中文閱讀有障礙？還是發文者頭殼有障礙？
@@hellobuddy8532 你連能高崩壁都沒看過，先去走一趟再有資格來找我討論這問題啦，你這種不了解當地狀況又沒有理工背景的人當然不知道要蓋中橫快有多難
敬畏大自然，莫再任意破壞 山林土地，留給後代子孫一個美麗的山河。
到日本的富士山，也是坐纜車到旁邊的山上觀景台觀賞，臺灣的纜車只停留在原住民的簡易流籠，臺灣的登山隊若能像救難隊登上國際舞台，不是喊喊登百岳就志得意滿。
原住民警察在山上感慨的說，合歡山主峰制高點，可輻射狀的通往東西南北，交通是國防的基礎。
擘劃紙上建設，唐吉軻德精神，實在敬佩。
黑皮的影片質感都很高 感受得到創作者的用心 很讚
等好久終於又有新影片可以看了
中橫真的很美，如果由鐵路貫穿的話應該更是不同的風貌，不過基於現實面的考量(安全、經濟效益、養護經費...)還是只能再等等~~~
台中環線跟台中南投線應該要做起來的，在考量成本下這兩條路線的效益比中橫鐵路高太多了，經過南投再接回縱貫線這樣南投就有對號列車可以搭了
這條真的有營運潛力 不過台中站高架已經完成 可能路廊要改成新烏日出發經過霧峰南投最後走集集線一部分路廊跟西部幹線並行經過濁水溪最後在林內合流
現在我草屯要搭火車還得翻過八卦山(
好專業，講解清晰明瞭
如果當時政府把西濱 國道1-3-5全數規劃好，現今台灣交通便利性真的很方便。
貫穿中央山脈這塊也比之前開雪隧那時更艱難。
我更希望蘇花高能夠興建起來，改善東部交通比較重要。
以前環團很弱的時候，政府應該強硬一點把環島高速公路都蓋完，現在的社會氣氛真的左膠過頭，花東只能是台北人想像的鄉下，不能擁有基本的交通基礎建設。
海南島都有環島高鐵了，台灣基礎建設只有這樣很漏氣。最可憐的是台東，離南台灣大城高雄的距離算還可以，但沒有做好基礎建設去強力連結兩地。
@@knightjk2609 海南島地質結構沒台灣破碎 而且也沒有像台灣有這麼多群山峻嶺(台灣3000公尺以上的高山就近百座 海南島最高的五指山最高也才1840公尺) 工程難度與環境衝擊本來就不同等級 而且說實在一個才800多萬人的島就蓋了條環島高鐵設計速度還不超過250km/h這到底有沒有經濟效益也備受質疑(是說也沒人能活著去質疑黨就是了)
@@knightjk2609 別再傻痴痴的等 要蓋蘇花高 花東高 會傷到慈濟跟國民黨利益團體 環團只是他們的藉口
有錢的人就坐飛機了 ， 會去東部只是渡假而已 ， 而且飛國外渡假也是幾個小時內就會到 ， 東部發展丟著不管對不缺錢的人也沒差 。
@@user-bz4kr7fx7d 共產黨做任何事任何項目只是為了名目可以撈錢，不管科研，建設，甚至統戰工作都是。
中橫公路要建立比較永久公路相當的難!!....經常都會有土石崩塌...目前只有太魯閣到天祥在往梨山或合歡山才可以到西部........
奇萊山以前本來是要通道南投仁愛鄉!!可是那段路時常嚴重崩塌最後都放棄，目前奇萊山都是給遊客爬山....紮營。
身為後山人，即便能建好，就台灣多地震的特性，我寧願花四小時到台中，甚至搭飛機，也不願冒安全風險走這條路😅
那不如用高鐵
謝謝你讓我們了解中橫鐵路的歷史
台灣地質相對年輕，有許多山地，這些山地的穩定性也很低，容易受到地震、地熱、岩漿、湧水等因素影響，所以真的非常難興建。我曾經也在幻想著中橫鐵路通車後會怎麼樣
不建為佳，萬年長青！
建完禍至，悲也哀也！
會跟中橫公路一樣吧
很喜歡聽中橫南橫花東～🥰
整個影片內容紮實，瀏覽起來很舒服順暢，比看別人照著PPT照本宣科強多了。
我有一個天馬行空的想法：中橫用高強度纜車來連接台中花蓮！纜車車廂不只載人，甚至可以載轎車，大貨車，大客車。直接在各山峰間穿越，路線距離可以縮短，效率較高🤔
身為花蓮人 希望有生之年不要看到這條鐵路或公路動工.......中央山脈的地質不是人類可以征服的，隨便一個颱風地震，這些工程經費應該就打水漂了
同樣是東部的宜蘭人表示認同，東半部地震多，在興建過程容易發生意外，在加上完工後的維護困難，感覺把中橫公路用好即可，高速公路及鐵路就別想了吧!
這計畫早放棄了阿
我也是
但自己有經費還是坐飛機好了
中央山脈是龍脈 還是別穿越 又经蘆山段…恐怖呀 每逢颱風下大雨常有崩塌 …曾經的鉄路計劃 還好放棄了
環保團體不會答應的啦！
感謝黑皮專業的解說！
只要台灣的造山運動跟風化運動持續作用，長隧道就有位移的風險。
國三 台̶南̶(誤) 高雄路段的中寮隧道就是例子。
中寮隧道在高雄吧
還有颱風跟暴雨，水的力量很大的
@@user-rt8dn6ys9m 對啊，也位移太大😁
我們的政府很有錢啊
@@chaosworld9160 我就記得過中寮隧道後沒多遠就是國三的高屏橋了
短程路線 公路發達方便 鐵路發展空間 就會被壓縮 如以前豐原到東勢鐵路 後來跟本沒人搭 改成豐東自行車道
真的不需要因為那裡滿滿的破碎地震帶.而且風化很嚴重外加高山氣候多變
在台灣的中部橫貫道路面前，日本的陰陽聯絡線難度根本是小菜一碟啊...
對了傳說中台鐵曾經營運過公路客運，有沒有興趣將來做個專題啊?
人不能勝天!!!尊重大自然!敬畏天地!台灣加油!
低密度開發才是正道！
不要一昧的戳刺台灣！
讓我想起 日本黑部立山的登山纜車，也許可以朝這個方向
因為演算法，才看到您的影片！從介紹101那部影片看到這部中橫鐵路，完全不知道有這規劃，在403地震後幾天，更加慶幸這不可思議的計劃沒有付諸實行！
真的沒有人定勝天這事情，老天不給的，我們不能要！
謝謝您的影片，如果可以，能不能最製作一部，關於台東南田旭海、旭海佳樂水間，為什麼沒有車行公路的主題！我去年才知道的。
太了不起的 真棒👏🏻
開中橫鐵路的話，會想去搭喔！
不過不太可能會動工。
從事後諸葛來講!! 當年如果興建會遇到921或許不建也是好的!!
而且原本預計完工的日期正好就是921大地震的那一年1999年，剛通車就崩塌的話不敢想像會多慘！沒興建真的是對的！護國神山真的別亂來！會影響國運的！
巨龍請擦亮眼，勿再危害自然綠地。
少開發才是永續生存模式，為了人類的『方便』是要付出極大代價的！
到日本合掌村才知觀光是交通建設的前導，臺灣還留在阿里山高山鐵路的年代，用選票來決定觀光交通的前途，是悲哀的決定！
去阿里山乘坐小火車，賞心悅目，好奇是建設的基楚，森林鐵路沒有了森林就絕望了嗎？
登山健行活動與觀光是經濟價值衡量嗎？
先讚+留言再說！
就算不蓋中橫鐵道，也該把台中環線蓋起來呀，這才是台中市區真正的山手線，運量可期。現在那個跨越山海線的山手線規劃運量真的不行
雪隧只有12.9公里，當年都已經差點要放棄了。30公里的隧道，確實是難度太高。
而且還是滿滿的破碎地震帶.............
所以隧道面岩壁皆須極度補強工程法，而非一般建築工法可比疑的。
在大陆这都不算事，大陆超过三十公里的隧道很多很多
@@xengzao7796 😂😂😂😂😂😂😂你有看仔細完整嗎？
@@xengzao7796 重點是地質阿......
精闢講解
讚 ！ 樂觀其成 ！
👍👏👍
現今1500億的花費跟當今政府的花費應該是九牛一毛... 上兆的前瞻...上兆的風力發電....還一堆沒算
保守1500E還要考慮養護，我看還是算了，光下雨地震可能就出事，還不如去做蘇花高花東高，如果是先蓋到埔里到是可以考慮
為什麼埔里花蓮不行，連帶台中中興也跟著胎死腹中？多麼夢寐南投也能有縱貫線的支線，讓南投也有對號車可以南來北往（幻想從台中分岔出支線往南投，經竹山接林內）
沒有要到花蓮拉這個支線根本意義不明....海線還能說有貨運需求但南投到底誰要放掉現在好好的路不走拐進去又拐出來= = 與其這樣不如集集線大修一下再拉個支線到南投市還有點邏輯性
@@axwen5209 集集支線因上次風災受損嚴重已在大修了，前瞻基礎建設計劃高鐵彰化站的田中支線將與集集支線直通運轉
重點在會穿過能高山跟地熱區，如果行得通現在早就有了，而且貫穿山脈正中央如果哪天地震了這個災害你能負責或是負擔嗎？
台灣都是斷層帶地震很多，又有最難克服的地熱問題，若要執意去建，工時會非常漫長，最後很可能會拖垮國家財政而又沒有經濟效益。
影片不就在說明難處了嗎？問這個問題很好笑
期待你的十萬訂閱獎牌開箱～
黑皮～有沒有考慮做個藍色公路（航運）～個人很有興趣～
這個主題我也很有興趣
70幾年那時候沒有動工，現在基本上已經不可能動工了。因為環評過不了。
同時期，交通部運研所的大型運輸規劃案還有台北高雄捷運、高鐵跟航空城，北捷、高捷跟高鐵已完工，航空城構建中。
只要島內不內鬥，就是蓋台澎高鐵，高速公路也易如反掌，何況區區30幾公里隧道…
等高鐵到花蓮比較實際，這樣台中到花蓮也是差不多1小時半~2小時，跟台鐵中橫鐵路差不多快
蘇花高都不知何年何月才會出現了 高鐵延伸到花蓮是要等民國幾年 現在光延伸到宜蘭站址政府民間都沒共識了
蘇花高是不可能了
@@user-bz4kr7fx7d 看那設四城站就知到有多少政治與利益的腳力
中央山脈的猴子不會抗議 搞不好哪天等到橫貫鐵路竣工蘇花高還沒喬好
支持！
光是走在能高越嶺古道上面都會有許多來自大自然的考驗了
有何況是興建鐵路這種定點機動性低的公共建設？這次黑皮結尾講的很客觀也很現實
台灣人生活在還活著的台灣島上就不應該有太多人定勝天的想法
真是還好當初沒把納稅錢丟進土石流和其他自然災害裡
臺鐵北迴線觀音隧道口，12公里沒設通風豎井，只靠南北列車進出的風壓換氣，目前還沒有人被悶死在山洞裏。
如果是這樣話 不如增加台中到花蓮國內航線 航班 長榮 華航 都可以經營 降價加快效率 並擴建清泉崗機場 新增跑道 機坪面積 分第一航廈 第二航廈 第三航廈 坐飛機 飛越台灣海峽北海岸周圍觀看中央 山脈也是種樂趣
yeah真的還是想看黑皮丟掉的影片👍
不如大力提升台中、花蓮之間空中客、貨運能量，更為節約簡易實用。
如果不能蓋到花蓮
至少也要蓋到埔里
這樣南投縣的對外運輸就多一種選擇了
難度是可以但經濟效益還是有疑慮 畢竟中橫人潮主要是假日才會湧現 如果要興建埔里支線那大概得採用跟恆春支線一樣以觀光疏運主導的營運模式
南投、花蓮、台東三地應該做低密度開發，不要一昧的追求水泥叢林建設！
這樣才能永保魅力，賺萬年觀光財！
@@user-ee4uf2lv4m 好的 打造世界首座木質高速公路
沒有經濟效益~~錢埔里人出嗎?
@@q5802699 游泳爬山去花蓮不適更健康環保嗎
謝謝
這樣的高山鐵路最多就是像阿里山鐵路擁有觀光功能的窄軌就很了不起了，要興建一般鐵路太困難了
老實說，我覺得主要的考量在於風水。可能那些山脈是不准人類開通的，所以遲遲沒有成功推動穿越山脈的計畫。
我想，我們還是別再妄想有一天能穿越山脈，因為即使勉強，大自然也應該會不給過的（例如：坍塌，水災，地震）。
如果要快速從台中到花蓮，另外一個可以考慮的方案是坐飛機。
對於這一點，我不知道有沒有考慮過，或者有沒有來回台中和花蓮的航線。
趕快蓋蘇花高還有南橫高比較實在 安全 而且運量最主要都是在台北比較多 要去花東玩的可以選擇從南橫走 南部的路比台北大
中橫鐵路台中到花蓮自強號86分鐘，還不如把錢拿去蓋北花之間的高鐵，從台中繞台北過去花蓮行車時間也差不了多少，可能還更好蓋更安全，。
票價可能差快十倍了吧
@@CC-st6sr 哈，時間就是金錢。
我覺得東部高速公路應該要蓋完
不然去東部沒有車跟殘障一樣
魯冰花小朋友 正解 應該說是長江7號小朋友
921之後台灣地質已不如往昔 (看德基至梨山段修護了多少年?)。各位有興趣可看看"花蓮銅門奇萊山"這影片，就知此段路施工之困難，更別提維護了
我認為興建中橫鐵路的真實性
還不如希望從日本的鹿兒島興建新幹線海底隧道經過沖繩，石垣島與那國島再到達台灣的南港與台灣高鐵相接來的可能性大
日台聯姻？(二個搞在一起)🙄🤔
結論就是興建所需花費大量經費不符合效益，如果通車了日後養護費用也很可觀，萬一遭遇颱風、地震因素等等，根本就是個大錢坑
好盼望⋯
如果可以的話希望能把字幕往上一點點，或是用cc，不然全螢幕會擋到
"人定勝天之鐵路8點檔" 李正賢 劉文聰出來了 "1980年代之鐵路霹靂火" 民視又多一部電視劇題材
我覺得應該要用集集線比較好，如果用電氣化，就更難了
黑皮
優秀 越來越專業
2:27台中環線捷運、埔里集集延伸線可行。
中央隧道環評不會過，超燒錢，還會鬧翻天
安全性、經費、環境影響，全都是很大的問題，不贊同中央山脈被橫貫
東海岸美麗
中橫高鐵貫通中央山脈，
如同穿刺台灣巨龍胸膛！😱😵
巨龍請擦亮眼，無法想像後果的到來。
保留神秘才有價值，環狀才是本，橫貫是禍。
能講東勢線嗎
說實話，看完介紹後總覺得就算蓋起來也會出事
桃橫，中橫，南橫，
同步進行，讓後山的經濟起飛
望梅止渴。感嘆！
能蓋出中橫高鐵就真的很厲害了
印度有蠻多高山鐵路 (比方 Darjeeling Himalayan Railway)，不知道有沒有台灣可以參考的路線
你知道台灣中央山脈都是千米嗎
好看
如果經過中興新村 這條鐵路的價值 就包含給省政府的官,民,物資 在戰時撤退到東岸
期待有生之年能看到跟體驗到
一個讓人看了非常難過的視頻
為了往後經濟和後人便利，遲早還是要做比較方便，以利台灣全島互利。
瑞士能有環山鐵路，且全國鐵路網四通八達，台灣地狹人稠，如果不建立互通東西、環台的鐵路網，就等著每次連假塞車吧！
台灣政府長期著重北高兩市，現在更是有六都，造成其他縣市都停滯不前，或許是該重新評估縣市合併了！
可能主要問題在花蓮颱風地震多,蓋好就坍的機會頗大
瑞士相對在歐洲大陸的內陸地區,颱風地震影響遠沒有台灣大
同意
台灣與瑞士都是高山之國山區資源豐富 故瑞士成功開發高山鐵道之技術與規劃也可提供我們一些很好的借鏡
如高山鐵道於太陡路段可加裝齒輪 且除提供可靠交通外 也可開發觀光創造經新的濟價值等 供大家參考
環台鐵路網早就有了 現在也全升級電氣化了 而且不能讓瑞士與台灣的情況相提並論 畢竟兩國地質結構與環境不同 經濟體系也不一樣 瑞士的模式不一定適用於台灣(畢竟瑞士鐵路除主要幹線多走觀光導向 你要說強調疏運那這可不適合)
@@user-bz4kr7fx7d 沒錯，以瑞士的車型而言，真的起不到有效交通輸運的作用，在台灣只能用來觀光。加上台灣的地質因為921後帶來的巨大變化，更加深的維護保養的難度，恐怕只要來個颱風，這鐵路就面臨停駛的問題了！
地震與地熱該國沒這個問題
最大的難題 是地熱的問題
這種橫貫鐵公路在台灣這種地質環境的養護成本太高了，沒有興建的價值
還好黑皮沒有真的刪了這整部影片🤣🤣
最早是八通關古道。是由清朝駐台湘軍修成。現為登山路徑。
其實可以做纜車通行補里到花蓮
不要建中橫鐵路！
要懂得敬畏大自然！
一再地傷害大自然，大自然忍無可忍就會反撲滅絕人類！
下次可不可以介紹萬大中和樹林線
好像還沒看中橫公路 立馬來去看XD
大地隨時會怒吼！
中央山脈真的就是一道難以跨越的嘆息之牆！阻擋了中橫鐵路與中橫高速公路的夢想。
但往好處想它也替台灣擋下了不少的颱風阿,所以它也是功不可沒
「中央山脈」是台灣的脊椎，
把脊椎骨穿刺早晚會沒命！
與其搞這個，倒不如從北宜高鐵延伸至花蓮，行車時間上不會差太多，但維護起來簡單多了，可行性高很多。反正北宜高鐵都要蓋了，考慮延伸至花蓮比較合理，目前就暫以西部高鐵東部快鐵來進行。台灣的地質條件跟氣候條件（地震+造山+風化、每年幾乎都有颱風來）就是告訴你說別想著穿越中央山脈，中橫南橫修了多久都那樣了（斷了又修，還沒修好又再次斷了），穿過去不行，你不會繞過去嗎？以現在高鐵的速度，即使繞過去，時間都有競爭力多了。夢想很美，但考慮現實吧，這就是蓋不起來的。（不要拿青藏來比，你以為橫貫公路會斷、一直斷了又修，修了又斷都是因為地震而已？）
如果鐵路改分段分高層系統形式，台中到埔里為一段高度，埔里到能高為一段高度，能高到花蓮為一段高度，不要一條鐵路軌直達式穿過，每個鐵路段的落差用站內的電梯來連接起來，使得鐵路可以減少需要爬升幅度，會否就比較容易施作。不過，這可能意味鐵路的維修廠可能要多架設才行，因為這鐵路不是連貫的
這樣台中坐到花蓮可能要3小時喔
很有趣的想法
另一方式是參考瑞士開發高山鐵道之技術 如高山鐵道於太陡路段可加裝齒輪 便可無須換車 且除提供可靠交通外 也可開發觀光創造經新的濟價值等
@@chaosworld9160 若是直達式穿過，鐵路速度會為了更多不斷爬升的高度和幅度而被吃掉一大半。所以，改為分段分高層系統形式的鐵路，應該和直達式穿過差不多。畢竟爬升的高度和幅度減少，相對的鐵路每公里速度也會有所提高
@@aluyagalu4125 我是用想的，這樣乘客至少就要換二次車吧，而換車的時間會花掉蠻多的。例如一列火車乘客應該有4~500人吧，排隊搭電梯上，電梯高度也應該要蠻高的，然後要確保全部人換車就位，這樣換一次車有可能得花掉半小時以上。
我只能說還好沒建，要不然921造成的損失，就不只如此了！
真的～與其搞鐵路不如把飛航安全弄好搞飛機國內線
鐵路真的是無解了～連執政黨高鐵南延都要省錢走那種倒退嚕的左營案，不如改蓋台鐵恆春支線
@@Mr.BoXunQiu 這方案真的有夠瞎的，到頭來燕巢--左營肯定變成大瓶頸。
是說高雄地下化有預留旁邊蓋高鐵的空間，直接沿著台鐵旁邊蓋到屏東還比較經濟
如果不行 可採用高架 像國6一樣 如果不行 那可用直生機 一天15班次 到花蓮 （觀光用）
直升機基本消費好幾萬元。
@@leechiahan1979 票價 可貴一點 沒關係 時間 就是金錢
還有疑問為何壽豐溪上游為何沒有開發越嶺古道
加油