Игорь, добрый вечер. Замечательный ролик, как и вся серия с зимними покидушками 2019. Всё стало проще понять и определиться лично для меня по двуручной снасти. Ещё как минимум 2 человека наконец-то прозрели и отошли при выборе шнура от указанного на коробке класса. Так что тройное спасибо за проделанную работу!!!
Вот это было круто, жаль неделю назад не посмотрел данное видео. Купил голову для свича по наитию, как результат - ну не то купил. Люблю экспериментировать, но без теории, которая сейчас в достатке, в том числе и благодаря вам - результат провал. Спасибо за информацию.
Спасибо, Игорь. Привет с Болгарии. Видео получилос очень хорошо и очень полезное для меня. Как и остальные ваши видео, которые я с интересом смотрю. Еще раз спасибо. Будь жив и здоров.
Приветствую. Я тоже видел выпучивание всего шнура с одного розыгрыша на семинаре. После этого видео другому стал "смотреть" на свои шнуры... Игорь, благодарю. Что- то встало на место в мозгу.
Игорь привет, твои слова подтверждаю неоднократной учебой на твоих семинарах. Спасибо за фильм, мозгоштурм продолжается, а это профилактика атеросклероза артерий головного мозга. Жду следующих фильмов.
Антон Поспелов сильно раззадорил вопросом про головы))) И теперь Игоря не остановить!) В любом случае, любое ваше появление на ютубе радует! Ценю ваши фильмы про нахлыст! В конце вы сказали, что все что обещали, все отсняли и обещания все выполнили. Но может когда-нибудь что нибудь снимите, а может и не снимите. Так знайте Игорь, мы все ещё надеемся на чудо))))
В понятийном аппарате бы разобраться. Если я не ошибаюсь в системах со сменными концами(tips) тело(body) это не голова(head). Вся конструкция в целом конец+тело=голова. Например Rio Scandi Head это цельная скандинавка а Rio Scand Body это тело той же скандинавки, которая как бы обрезана с конца(по длине и весу) под различные концы-tips(T, mow, imow и т.д.) Плюс сами производители вводят в заблуждение называя Скагиты головами хотя эти головы никто без концов(tips) не использует. Соответственно Скагиты это не головы(head) а тела(body) с различными вариантами концов(tips) разных длин и плавучести. Или я все путаю?) Предлагаю обсудить.
Раннинг- задний тип- задний тейпер(конус)- боди(тело, колбаса)-передний тейпер(конус)- тип(конец, кончик)-конусный подлесок-поводок-муха. Для скагита после тела ещё могут идти читтеры( но, тут пускай Гарик подскажет, т.к. у меня первым был скагит от РИО верситип и я его особо и не пользую уже давно, в основном длиннотелые и на одно и двуруких)
Посмотрел, по слушал, Игорь вы очень увлеченный и ослепленный своим хобби. Когда ловля рыбы (я про сам процесс, поиск, поимку, борьбу,) для вас уже просто рутина, поездка на Кольский или другие места не более чем командировка, вы можете целиком и полностью отдаться кастингу, его эстетике. Но есть те у кого на рыбалку 4-5 часов в неделю и то не всегда, самая желанная и посильная поездка на метро до речушки( не говоря уже о найме инструктора) - это другой мир и между вашим миром и этим огромная пропасть. По этому да, люди берут то чем у них как можно быстрее получится доставить приманку к рыбе в максимально широком спектре условий, и это абсолютно нормально, потому, что эти люди и ваша утопия никогда не встретятся на планете земля
Просто Серега кидать умеет. 😂 Вес /длина головы - это не про систему «удочка-шнур», это про систему «шнур-муха». И ещё важный момент: концы/подлески находятся в зоне якоря, т.е. вообще за пределами D-петли, то есть в загрузке удочки не участвуют в принципе. Поэтому при взвешивании концы ни к чему. Вес конца нужно знать применительно к весу/габариту опять-таки мухи. А соотносится это со шнуром только применительно к тому, что шнур (стартер) тащит это хозяйство. Но и тут можно вывернуться даже если голова легковата за счёт правильной техники заброса и кинематики системы на форварде. Поэтому Серега и сказал в конце теста, что разницы нет. По этой причине корректно сравнивать скагит со стартером длинной головы, а не со всей головой. И скагит всегда будет тяжелее, чем стартер длинной головы. Именно из-за специфики (динамики) заброса конкретных типов голов. «Плавная, мощная техника» - правильное наблюдение, но нужно снимать ещё видео и раскрывать тему.👋😊
добрый вечер, Игорь, (не знаю как по батюшке, извините) как человек который прошлой весной взявший в руки нахлыстовое удилище и влюбившийся в то чувство эйфории, когда после 3-4 неудачных в тренировочном плане выездов все таки оверхед таки полетел, и полетел как по учебнику, как и хотелось и кудаааа хотелось.... пусть даже дистанция 15 метров... хочу сказать Вам огромное спасибо) ведь может, если бы Вы в своих видеоуроках не были бы так щепитильны к деталям и не заостряли внимание на куче мелких ошибок, может и не получилось бы ничего. Это я к чему, постоянно зависаю на форумах, сайтах, читаю, впитываю, что то приходится по 5 раз перечитывать, ибо с первого раза смекнуть не представляется возможным, т.к. очень витеевато описано или вообще переводить с иноязычных источников, так вот ваши видео, это просто находка. все четко, простым языком, максимально доступно, огромнейшее вас спасибо за ваши старания и за мое обретенное хобби)) может немного не по теме получилось, но в каком то ролике Вы упомянули, что важен отклик и я здесь) делайте то, что делаете, а мы с удовольствием впитаем)
Alex Step Такая же история, начал в прошлом году и видео Игоря помогают и вдохновляют . Спасибо вам Игорь огромное за бесценный труд. Здоровья вам и вашим близким. Приезжайте к нам в Швецию будем ОЧЕНЬ рады !!!
Игорь, приветствую, у меня тоже шнур rio spey 9/10/11F только не верситип и он также имеет такую же длину и такой же вес 650 грейн, к нему цепляю верситипсы длиной 15 футов S10 весом 150 грейн, получается шнур весом 800 грейн, ставлю такой шнур и типс на двуручник #9 класса 15 футов
Добрый день! Спасибо вам огромное за всё что вы делаете! Крепкого вам здоровью! Есть у меня такой вопрос. Захотел опробовать шнур новой фирмы , с которой не разу не сталкивался. Клас удилища у меня 8 однорукое средне быстрого строя. У шнура такие показатели: длинна 89,8ft Голова 33ft вес 277 гранн, тобиш 18грамм, как заявляет производитель. Данный комплек буду использовать для щуки и жереха, ну и голавля. Вы говорили что для 8 класса это вес 38-42. Или это вес для двурокого? А для однорукого 8-класса сколько вес нужен. ? Немного не могу понять. А после данного видео больше запутался🙂
Игорь Валерьевич, дорогой вы наш, да перестаньте вы уже оправдываться за умение оперировать ЛЮБЫМИ головами перед коллегами которые, к сожалению, в большей своей части, так и не удосужились научиться работать с длинными головами и пытаются это скрыть за применением ТОЛЬКО и ВСЕГДА "современных" и "перспективных" коротких голов. Скоро 23 февраля, по спиннингу им в подарок!
Запутал. Производители к удилищам рекомендуют именно головы скагит с массой примерно равной массе спей-шнура. Без учета тонулок. Взять таблицу от РИО. Там так и пишут: «масса голов скагит подобрана с учетом добавления концов. не вычитать массу концов» Опять же, из логики заявления о том, что после разгона «стартера» прибывающая масса конца ничтожна, можно массу конца не учитывать.
стоит разделять концы и полилидеры. Игорь тут, видимо, не стал акцентировать внимание, на этом. у рио есть как скагиты со сменными концами, так цельные колбасы, которые используются с полилидерами. если у Вас скагит или сканди body - то она под сменные концы. если у Вас head - то под полилидеры (или вообще без них - в америке ловят скагитами просто так - на подповерхностные приманки). безусловно, можно химичить и ставить именно конец к цельной голове (а не к телу), но это уже надо делать - с пониманием дела. p.s. опять же, надо внимательно смотреть, что у рио на сайте написано - они регулярно дают данные по head для body, что вводит в заблуждение. :(
теперь понял - ответами перепутались. :) действительно, увидел мелкий шрифт у РИО про скагиты, с концами. проблема в том, что они рекомендуют веса меньше, чем сами производители удилищ. на мой 8й хромер рекомендуется 610 грейн, а рио предлагает 525-575. ну вот 525 с тяжелым концом эти 610-620 и будет. 575.. надо попробовать.
@@valvet85 Да, всё верно.Если конкретизировать , то РИО предлагает только 3 вида скагита, это Skagit Max GameChager,с тонущей передней частью, насколько я понял именно этот скагит и есть для тонущих Т лидеров .Далее, SkagitMax Shooting Head , это как раз то, что вы говорите, он под полилидеры и эта голова плавающая.И третий вариант это набор - скагит(видимо это голова) со сменными концами в комплекте - Skagit Max Versi Tip.Как то так.
@@martinkudrjavcev1322 я, ради интереса, написал риовцам - у них уже день, так что ответ сразу пришел. все немного не так оказалось. если посмотреть линейку их скагитов, то веса там ниже, чем рекомендации на бланках удилищ. в их понимании (именно риовском) скагит - всегда голова, и он всегда используется с концами - полилидеры они для скагита не применяют. они у них называются версилидерами, и используются для спей шнуров. соответсвенно, все скагиты у них - с расчетом под концы. скагит верситип - это та же голова, просто с набором концов. вот сканди у них - уже ближе к нашему пониманию. там уже есть разделение на голову и тело +концы. к целой голове там концы не приставляют - могут только легкие сканди версилидеры предложить.
Согласен абсолютно, что скагит легче, чем длиннотелый. Под заявленные три 7-ки( потом ты доказал, что по развесове это 8-ки заниженные производителем) скагит 475 гран бросается влёгкую, а спей шнур 540 гран просит добавок ещё 3-4 грамма. Что же касается сканди голов, то как раз они 540 гран - "то, что доктор прописал". На всё тех же двуручниках. За " стартер" всё-таки считаю, что он смещается к верхней половине д-петли в зависимости от типа шнура/головы и ранинга и построения петли. Т.е. если у меня ранинг "хвост дракона" (+1,5м до заднего тейпера) + сканди верси тип, то её "толстая" часть "морковки" будет, как раз в верхнем углу д-петли. А для спей-шнура стартер будет, как на твоём рисунке.
Я правильно понял, что если на голубую голову (которая показалась лёгкой) поставить конец полегче, т.е. ещё облегчить комплект, то возможно он бы и "потяжелел"?
Я вообще запутался.... Ваш вывод - скагит легче , чем сканди , но почему тогда у меня на двурукой восьмёрке четко написано - СКАНДИ : 475-525 , блин а СКАГИТ : 575-625 в грейнах . Блин - кто прав ??? Тупик просто , ещё если учесть Ваш вывод , что вес сканди берется с концом , а СКАГИТ без , то посмотрите , что получается - просто не реальная разница ???? Может как раз скагит с читером(указан вес) , а сканди без . Вроде так правильнее , или я что-то недопонимаю . Разве компоновка Скагита изначально не подразумевает - бэкинг- ранинг-скагит-читер-лидер-поводок-муха??? А Сканди : бэкинг- раннинг-сканди-лидер(или конец) -поводок-муха??? Может дело в том самом читере ??? И в чем разница полилидер и конец вроде тоже самое - только вид с боку ????
Спасибо. Сначала сказал все одинаковые, а потом вы переубедили. Насчет выбросить шнур за кольца, сколько ни старался, всегда остается 3-4 метра. Есть к чему стремиться. Получается для спей забросов и кольцевых лучше использовать шнур у которого вес смещен ближе к ранингу короткий задний конус и длинный передний. Так? Я конечно понимаю что не имея молотка гвоздь проффи и плоскогубцами забьет абсолютно не хуже.
Да.. и по ходу я один услышал слова Сергея Клюева : ,, если речь идёт о скагит голове- то это должно быть координально тяжелее , а так - это обыкновенная сканди голова . Вы противоречите друг-другу ....и кто прав ????? Производитель удилищ , Сергей или Вы ??????
Игорь , вы обещали помочь разобраться . И ?????? Почему везде , блин рекомендации : СКАНДИ - легче , чем СКАГИТ , а у ВАС наоборот . К примеру , даже у СКОТТ на 8 двурукую СКАНДИ 520 , а СКАГИТ 560 ???? Что не так ???? В чем подвох ??? Пёс с ним , с моим редингтоном хромером - может Китайцы накосячил подписывая .... Но СКОТТ ???? Вопрос пипец актуален - СКАНДИ голова 5000 рублей стоит однако и эксперименты такие даром никому не нужны .(Не Ваши , а с покупкой шнуров)
Игорь,такой вопрос,Rio предлагает для #9 класса 600gr 625gr 650gr.скагит головы.Из вашего совета выходит , надо брать самую лёкую из трёх, что бы догрузить ее тонущим мкасимально тяжёлым тонущик концом.Но в рекомендациях таблицы Airflo для тонущих Т концов, совсем другая закономерность,там из таблицы видно, что чем тяжелее скагит, тем более тяжёлый и длинный он может тянуть Т конец.Обьясните , если не трудно.
Евгений Губарев так масса стартера и в спее должна быть, как в сканди и в скагите, так как эту массу надо таскать удилищам одной «стартероподъемности»))
@@АлександрХавов-ж9т Конечно, а стартоподьемность определяется классом.И кстати в каталоге Rio 2020 для всех шнуров скагит указывается класс удилища.То есть все равно надо исходить из грузоподьемности палки.Если мы хотим без перегруза забростьмксимально тяжёлый Т 18 конец 15 футов , нам надо взять 650 gr максимальный скагит для # 9 класса.
Шикардос видео! Тёмных пятен в нахлысте стало меньше.
Нахлыст - чудо, за окном минус 20, а в душе лето!
Игорь, добрый вечер.
Замечательный ролик, как и вся серия с зимними покидушками 2019. Всё стало проще понять и определиться лично для меня по двуручной снасти. Ещё как минимум 2 человека наконец-то прозрели и отошли при выборе шнура от указанного на коробке класса. Так что тройное спасибо за проделанную работу!!!
Я рад, если понравилось
vashe video mne pomoglo razobratsia vgalovah scandy y spey. Spasibo Igor . Bolshe takih video .Lithuania
Рад, что смог помочь.
Вот это было круто, жаль неделю назад не посмотрел данное видео. Купил голову для свича по наитию, как результат - ну не то купил. Люблю экспериментировать, но без теории, которая сейчас в достатке, в том числе и благодаря вам - результат провал. Спасибо за информацию.
Спасибо за серию фильмов! По многим вопросам нашел ответы! Многие вещи переосмыслил.
Спасибо Вам большое за разъяснение. С удовольствием посмотрел данное видео.
Спасибо, Игорь. Привет с Болгарии. Видео получилос очень хорошо и очень полезное для меня. Как и остальные ваши видео, которые я с интересом смотрю. Еще раз спасибо. Будь жив и здоров.
Спасибо большое
Спасибо, Игорь, Вы ответили на мой вопрос. По поводу выброса всего шнура, да, был свидетелем, правда.
Спасибо, много интересного узнал!
Приветствую. Я тоже видел выпучивание всего шнура с одного розыгрыша на семинаре.
После этого видео другому стал "смотреть" на свои шнуры...
Игорь, благодарю. Что- то встало на место в мозгу.
Игорь привет, твои слова подтверждаю неоднократной учебой на твоих семинарах. Спасибо за фильм, мозгоштурм продолжается, а это профилактика атеросклероза артерий головного мозга. Жду следующих фильмов.
Антон Поспелов сильно раззадорил вопросом про головы))) И теперь Игоря не остановить!) В любом случае, любое ваше появление на ютубе радует! Ценю ваши фильмы про нахлыст! В конце вы сказали, что все что обещали, все отсняли и обещания все выполнили. Но может когда-нибудь что нибудь снимите, а может и не снимите. Так знайте Игорь, мы все ещё надеемся на чудо))))
Я тоже на него иногда надеюсь)
От души благодарю за ответ! Будем ждать видео!
В понятийном аппарате бы разобраться. Если я не ошибаюсь в системах со сменными концами(tips) тело(body) это не голова(head). Вся конструкция в целом конец+тело=голова. Например Rio Scandi Head это цельная скандинавка а Rio Scand Body это тело той же скандинавки, которая как бы обрезана с конца(по длине и весу) под различные концы-tips(T, mow, imow и т.д.) Плюс сами производители вводят в заблуждение называя Скагиты головами хотя эти головы никто без концов(tips) не использует. Соответственно Скагиты это не головы(head) а тела(body) с различными вариантами концов(tips) разных длин и плавучести. Или я все путаю?) Предлагаю обсудить.
Раннинг- задний тип- задний тейпер(конус)- боди(тело, колбаса)-передний тейпер(конус)- тип(конец, кончик)-конусный подлесок-поводок-муха.
Для скагита после тела ещё могут идти читтеры( но, тут пускай Гарик подскажет, т.к. у меня первым был скагит от РИО верситип и я его особо и не пользую уже давно, в основном длиннотелые и на одно и двуруких)
Я тому свидетель, как вы в один каст выкинули весь шнур. Это очень впечатляет!
Спасибо.
Самая правильная голова - голова "Ibanez" (на 2.52)..... БЕЗ ВАРИАНТОВ!!! Молодца!!!
Во глазастый. Разглядел - таки))))))
Бесценное видео. Огромный привет с Сахалина.
О забросе D петли я ответил именно ту часть которую вы указали правильной😎
Игорь добрый вечер скажите пожалуйста как мне подобрать Шнур для таких случаев когда за спиной метров 8 а вся ширина примерно 50 метров ?
Не последний вопрос мушки. Она может все изменить.
Посмотрел, по слушал, Игорь вы очень увлеченный и ослепленный своим хобби. Когда ловля рыбы (я про сам процесс, поиск, поимку, борьбу,) для вас уже просто рутина, поездка на Кольский или другие места не более чем командировка, вы можете целиком и полностью отдаться кастингу, его эстетике. Но есть те у кого на рыбалку 4-5 часов в неделю и то не всегда, самая желанная и посильная поездка на метро до речушки( не говоря уже о найме инструктора) - это другой мир и между вашим миром и этим огромная пропасть. По этому да, люди берут то чем у них как можно быстрее получится доставить приманку к рыбе в максимально широком спектре условий, и это абсолютно нормально, потому, что эти люди и ваша утопия никогда не встретятся на планете земля
этот ролик бы да лет 7-8 назад .... эххх
ruclips.net/video/P9LxcB0v9P4/видео.html короткие головы в Европе, кому интересно.
Просто Серега кидать умеет. 😂 Вес /длина головы - это не про систему «удочка-шнур», это про систему «шнур-муха». И ещё важный момент: концы/подлески находятся в зоне якоря, т.е. вообще за пределами D-петли, то есть в загрузке удочки не участвуют в принципе. Поэтому при взвешивании концы ни к чему. Вес конца нужно знать применительно к весу/габариту опять-таки мухи. А соотносится это со шнуром только применительно к тому, что шнур (стартер) тащит это хозяйство. Но и тут можно вывернуться даже если голова легковата за счёт правильной техники заброса и кинематики системы на форварде. Поэтому Серега и сказал в конце теста, что разницы нет. По этой причине корректно сравнивать скагит со стартером длинной головы, а не со всей головой. И скагит всегда будет тяжелее, чем стартер длинной головы. Именно из-за специфики (динамики) заброса конкретных типов голов. «Плавная, мощная техника» - правильное наблюдение, но нужно снимать ещё видео и раскрывать тему.👋😊
добрый вечер, Игорь, (не знаю как по батюшке, извините) как человек который прошлой весной взявший в руки нахлыстовое удилище и влюбившийся в то чувство эйфории, когда после 3-4 неудачных в тренировочном плане выездов все таки оверхед таки полетел, и полетел как по учебнику, как и хотелось и кудаааа хотелось.... пусть даже дистанция 15 метров... хочу сказать Вам огромное спасибо) ведь может, если бы Вы в своих видеоуроках не были бы так щепитильны к деталям и не заостряли внимание на куче мелких ошибок, может и не получилось бы ничего. Это я к чему, постоянно зависаю на форумах, сайтах, читаю, впитываю, что то приходится по 5 раз перечитывать, ибо с первого раза смекнуть не представляется возможным, т.к. очень витеевато описано или вообще переводить с иноязычных источников, так вот ваши видео, это просто находка. все четко, простым языком, максимально доступно, огромнейшее вас спасибо за ваши старания и за мое обретенное хобби)) может немного не по теме получилось, но в каком то ролике Вы упомянули, что важен отклик и я здесь) делайте то, что делаете, а мы с удовольствием впитаем)
Alex Step Такая же история, начал в прошлом году и видео Игоря помогают и вдохновляют . Спасибо вам Игорь огромное за бесценный труд. Здоровья вам и вашим близким. Приезжайте к нам в Швецию будем ОЧЕНЬ рады !!!
Ну, вот....Еще кому-то пошло на пользу. Прекрасно!
Игорь, приветствую, у меня тоже шнур rio spey 9/10/11F только не верситип и он также имеет такую же длину и такой же вес 650 грейн, к нему цепляю верситипсы длиной 15 футов S10 весом 150 грейн, получается шнур весом 800 грейн, ставлю такой шнур и типс на двуручник #9 класса 15 футов
Вопрос то в принципе вот в чём, если у вас с верситипами шнур будет весить 650 грейн, то у меня с верситипами он будет весить 800 грейн, в чём логика?
И ещё вопрос это же традиционный spey шнур но никак ни скандинавский?
Добрый день! Спасибо вам огромное за всё что вы делаете! Крепкого вам здоровью!
Есть у меня такой вопрос. Захотел опробовать шнур новой фирмы , с которой не разу не сталкивался. Клас удилища у меня 8 однорукое средне быстрого строя. У шнура такие показатели: длинна 89,8ft
Голова 33ft вес 277 гранн, тобиш 18грамм, как заявляет производитель. Данный комплек буду использовать для щуки и жереха, ну и голавля. Вы говорили что для 8 класса это вес 38-42. Или это вес для двурокого? А для однорукого 8-класса сколько вес нужен. ?
Немного не могу понять. А после данного видео больше запутался🙂
18гр для однорукой 8-ки нормально. 38-42 - это для двурукой
@@IgTyapkin а до скольки грамм для 8-ки одноручки нормально?
Игорь Валерьевич, дорогой вы наш, да перестаньте вы уже оправдываться за умение оперировать ЛЮБЫМИ головами перед коллегами которые, к сожалению, в большей своей части, так и не удосужились научиться работать с длинными головами и пытаются это скрыть за применением ТОЛЬКО и ВСЕГДА "современных" и "перспективных" коротких голов. Скоро 23 февраля, по спиннингу им в подарок!
Запутал. Производители к удилищам рекомендуют именно головы скагит с массой примерно равной массе спей-шнура. Без учета тонулок. Взять таблицу от РИО. Там так и пишут: «масса голов скагит подобрана с учетом добавления концов. не вычитать массу концов»
Опять же, из логики заявления о том, что после разгона «стартера» прибывающая масса конца ничтожна, можно массу конца не учитывать.
Бинго! Короче, всё наоборот, скагит должен быть не самый лёгкий а самый тяжёлый.
стоит разделять концы и полилидеры. Игорь тут, видимо, не стал акцентировать внимание, на этом.
у рио есть как скагиты со сменными концами, так цельные колбасы, которые используются с полилидерами.
если у Вас скагит или сканди body - то она под сменные концы. если у Вас head - то под полилидеры (или вообще без них - в америке ловят скагитами просто так - на подповерхностные приманки).
безусловно, можно химичить и ставить именно конец к цельной голове (а не к телу), но это уже надо делать - с пониманием дела.
p.s. опять же, надо внимательно смотреть, что у рио на сайте написано - они регулярно дают данные по head для body, что вводит в заблуждение. :(
теперь понял - ответами перепутались. :)
действительно, увидел мелкий шрифт у РИО про скагиты, с концами. проблема в том, что они рекомендуют веса меньше, чем сами производители удилищ. на мой 8й хромер рекомендуется 610 грейн, а рио предлагает 525-575. ну вот 525 с тяжелым концом эти 610-620 и будет. 575.. надо попробовать.
@@valvet85 Да, всё верно.Если конкретизировать , то РИО предлагает только 3 вида скагита, это Skagit Max GameChager,с тонущей передней частью, насколько я понял именно этот скагит и есть для тонущих Т лидеров .Далее, SkagitMax Shooting Head , это как раз то, что вы говорите, он под полилидеры и эта голова плавающая.И третий вариант это набор - скагит(видимо это голова) со сменными концами в комплекте - Skagit Max Versi Tip.Как то так.
@@martinkudrjavcev1322 я, ради интереса, написал риовцам - у них уже день, так что ответ сразу пришел.
все немного не так оказалось.
если посмотреть линейку их скагитов, то веса там ниже, чем рекомендации на бланках удилищ. в их понимании (именно риовском) скагит - всегда голова, и он всегда используется с концами - полилидеры они для скагита не применяют. они у них называются версилидерами, и используются для спей шнуров.
соответсвенно, все скагиты у них - с расчетом под концы. скагит верситип - это та же голова, просто с набором концов.
вот сканди у них - уже ближе к нашему пониманию. там уже есть разделение на голову и тело +концы. к целой голове там концы не приставляют - могут только легкие сканди версилидеры предложить.
Согласен абсолютно, что скагит легче, чем длиннотелый. Под заявленные три 7-ки( потом ты доказал, что по развесове это 8-ки заниженные производителем) скагит 475 гран бросается влёгкую, а спей шнур 540 гран просит добавок ещё 3-4 грамма. Что же касается сканди голов, то как раз они 540 гран - "то, что доктор прописал". На всё тех же двуручниках. За " стартер" всё-таки считаю, что он смещается к верхней половине д-петли в зависимости от типа шнура/головы и ранинга и построения петли. Т.е. если у меня ранинг "хвост дракона" (+1,5м до заднего тейпера) + сканди верси тип, то её "толстая" часть "морковки" будет, как раз в верхнем углу д-петли. А для спей-шнура стартер будет, как на твоём рисунке.
Я правильно понял, что если на голубую голову (которая показалась лёгкой) поставить конец полегче, т.е. ещё облегчить комплект, то возможно он бы и "потяжелел"?
А какая разница? Голова-то все равно так и осталась бы 27гр. А это для 8-ки легко.
@@IgTyapkin но в любом случае лёгкой головой проще "швырнуть" лёгкий конец чем тяжёлый.
@@ivaldan это да
Я вообще запутался.... Ваш вывод - скагит легче , чем сканди , но почему тогда у меня на двурукой восьмёрке четко написано - СКАНДИ : 475-525 , блин а СКАГИТ : 575-625 в грейнах . Блин - кто прав ??? Тупик просто , ещё если учесть Ваш вывод , что вес сканди берется с концом , а СКАГИТ без , то посмотрите , что получается - просто не реальная разница ???? Может как раз скагит с читером(указан вес) , а сканди без . Вроде так правильнее , или я что-то недопонимаю . Разве компоновка Скагита изначально не подразумевает - бэкинг- ранинг-скагит-читер-лидер-поводок-муха??? А Сканди : бэкинг- раннинг-сканди-лидер(или конец) -поводок-муха??? Может дело в том самом читере ??? И в чем разница полилидер и конец вроде тоже самое - только вид с боку ????
Спасибо. Сначала сказал все одинаковые, а потом вы переубедили. Насчет выбросить шнур за кольца, сколько ни старался, всегда остается 3-4 метра. Есть к чему стремиться.
Получается для спей забросов и кольцевых лучше использовать шнур у которого вес смещен ближе к ранингу короткий задний конус и длинный передний. Так? Я конечно понимаю что не имея молотка гвоздь проффи и плоскогубцами забьет абсолютно не хуже.
Все верно
Игорю. А полезности в ём - агромадный объём. Спасибо.
Это намек на мои почти 100кг веса?))))))
@@IgTyapkin Хорошего много не бывает.
@@IgTyapkin
Хорошего человека должно быть Много...
А, Очень Хорошего - ОЧЕНЬ МНОГО ;)
вот.
И, Спасибо за науку .
Да.. и по ходу я один услышал слова Сергея Клюева : ,, если речь идёт о скагит голове- то это должно быть координально тяжелее , а так - это обыкновенная сканди голова . Вы противоречите друг-другу ....и кто прав ????? Производитель удилищ , Сергей или Вы ??????
Игорь , вы обещали помочь разобраться . И ?????? Почему везде , блин рекомендации : СКАНДИ - легче , чем СКАГИТ , а у ВАС наоборот . К примеру , даже у СКОТТ на 8 двурукую СКАНДИ 520 , а СКАГИТ 560 ???? Что не так ???? В чем подвох ??? Пёс с ним , с моим редингтоном хромером - может Китайцы накосячил подписывая .... Но СКОТТ ???? Вопрос пипец актуален - СКАНДИ голова 5000 рублей стоит однако и эксперименты такие даром никому не нужны .(Не Ваши , а с покупкой шнуров)
Игорь,такой вопрос,Rio предлагает для #9 класса 600gr 625gr 650gr.скагит головы.Из вашего совета выходит , надо брать самую лёкую из трёх, что бы догрузить ее тонущим мкасимально тяжёлым тонущик концом.Но в рекомендациях таблицы Airflo для тонущих Т концов, совсем другая закономерность,там из таблицы видно, что чем тяжелее скагит, тем более тяжёлый и длинный он может тянуть Т конец.Обьясните , если не трудно.
650-600=50, а это чуть больше 3 грамм. Тонулка 10 грамм. Похоже, этот ролик всколыхнёт сообщество))
Александр Хавов
По мне, так все просто. Речь о массе стартера, а она и в сканди и в скагите примерно одинакова, а остальными поиграть не грех
Евгений Губарев так масса стартера и в спее должна быть, как в сканди и в скагите, так как эту массу надо таскать удилищам одной «стартероподъемности»))
@@АлександрХавов-ж9т Конечно, а стартоподьемность определяется классом.И кстати в каталоге Rio 2020 для всех шнуров скагит указывается класс удилища.То есть все равно надо исходить из грузоподьемности палки.Если мы хотим без перегруза забростьмксимально тяжёлый Т 18 конец 15 футов , нам надо взять 650 gr максимальный скагит для # 9 класса.
Мартин Кудрявцев да, чтобы поднять бОльший груз, надо взять тяжелее голову, но потеряем в динамике и дальности.
По методике "летного" обучения равных нет.
Спасибо
Я так понял , с оверхэдом такое не пройдет
Точно
Значит Клюев не эксперт, раз с первого раза не определил...))))))