Amo Pitcairn e tutta la sua storia. L'ho conosciuto tramite una puntata di Mixer che potete ritrovare su youtube. Ci sarebbe tantissimo da dire. In 30 minuti è difficile condensare ammutinamento, vita sull'isola e scandali sessuali. Bravi comunque perchè è una storia affascinante che merita di essere narrata.
Da quando, bambino, lessi per la prima volta "L'isola misteriosa" Di Verne, il concetto di isola remota mi ha sempre interessato e per questo scoprii presto l'esistenza di quelle più famose come dell'isola di Pasqua, Pitcairn e, ovviamente, Tristan de Cunha. Quando, anni fa, fu lanciato il servizio di Google Maps e Google Eart, mi divertii a visualizzarle Adamstown e mi sembrò la più estrema di tutte nel suo isolamento che è accentuato ancora di più dalla difficoltà dei trasbordi, difficili e pericolosi, dalle navi di passaggio utilizzando le due lance(Le prime volte ho letto che erano a remi, ora non so) e il piccolo approdo. Insomma mi sembrava il concretizzarsi dell'idealizzazione di rifugio idilliaco lontano da tutto e da tutti: guerre, apocalisse zombi e ....non so che altro(stavo per dire olocausto nucleare ma non staresti al sicuro neanche li). Come tutte le idealizzazioni, purtroppo, anche questa è rovinata confrontandosi con la realtà. La vita su queste isole è storicamente difficile, misera, e spesso violenta e sanguinosa. Quindi sono d'accordo con te quando dici :"...se valutate l'idea di trasferirvi su questa isola sarebbe meglio riconsiderarla..."
Il mio amatissimo cane che mi ha fatto compagnia fino ai suoi 13 anni, un pastore di mannera che si chiamava Bounty, e quando tutti dicevano che era per il cioccolatino, io spiegavo che era per il suo carattere ribelle e assurda astuzia😂 mi manca tantissimo il mio Ammutinato amico
T capisco amico mio....il rapporto con il proprio cane è qualcosa di speciale.... unico.. Prendi un altro cagnolino t saprà dare tanto..... Fatti forza....
Sono un fierissimo possessore di uno di quei francobolli. Ho avuto l fortuna di visitare pitcairn nel 2019 e questo video mi ha risvegliato tutta una serie di ricordi incredibili. Sicuramente il posto più assurdo che abbia mai visto (la pizzeria purtroppo era chiusa 😅)
i turisti non notavano niente di quella roba là? Oppure la legge della "proprietà privata" era congegnata apposta per limitare i porci comodi dentro quattro mura?
Sull'Isola è presente anche una stazione radio dove in passato ogni due settimane circa era attiva, Tom Christian era l'addetto alle trasmissioni radio , ho avuto la fortuna di collegare nel 1999 per la prima volta dall'Italia Tom aveva come nominativo VP6TC . Non avendo energia la stazione radio era attiva solo con l'accensione di un gruppo elettrogeno.
Avendo avuto modo di conoscere praticamente quasi tutta la popolazione di Pitcairn, devo dire che almeno all'apparenza sembrano tutti felici. Non so i dati ma l'ultima volta che ci siamo passati con la Nave da crociera dove lavoravo, 4 anni fa, gli abitanti erano circa 60-65 non 35. Molto suggestivo lo scenario dal vivo, girandoci intorno si può vedere come una parte più rocciosa e selvaggia e la parte più verde e meno scoscesa ospita le abitazioni che sono sparse sui vari terrazzamenti. Poche ore ma un'esperienza indimenticabile al pari solo con l'isola di pasqua e bora bora che sono però molto diverse.
Anni fa ho ricevuto in regalo il miele delle Pitcairn... Fantastico, con mille note di frutti tropicali, decisamente unico. C'entra molto relativamente col video, ma pazienza.
@@BlackRoseImmortal75 EH? a me ne avevano regalato due barattoli, ma spero vivamente che il costo non fosse quello. Parliamo del 2017 o 2018. Ricordo di certo che chi me l'ha regalato l'aveva ordinato MESI prima, e la spedizione/sdoganamento etc. è stata infinita.
@@DavidRFIT guarda, dipende da quanto erano i barattoli ma mediamente un mezzo chilo di miele delle cairn originale (ci sono parecchie imitazioni fatte in NZ) costa sui 140, un chilo va oltre i 250. Escluse le spese di spedizione dato che 9 volte su 10 ti tocca ordinare da qualche grande distributore inglese o australiano, dato che i nostri lo esauriscono velocemente.
@@BlackRoseImmortal75 ho trovato le foto, era il 2015, purtroppo non si vede il peso ma sicuramente era 400/500g a barattolo. Nell'etichetta c'è "Pitcairn Island Pure Honey" con disegnata un'ape sopra un fiore e sullo sfondo un veliero. Pensavo che sta roba certamente non costasse poco, ma non mi immaginavo mai cifre così esorbitanti. Comunque davvero incredibile, ricordo ancora l'aroma di frutti tropicali che si sente già molto forte anche solo annusando.
@@DavidRFIT è quello originale, barattolo scuro, tappo ed etichetta bianchi giusto? Io non so che prezzi fanno in loco ma ti posso assicurare che il costo per chi lo ordina è quello. I costi alti sono giustificati perlopiù dal fatto che le colonie di api delle cairn sono la popolazione di api al mondo con meno malattie e anche per la produzione limitata. Non è nemmeno il più caro in giro, sempre in nuova zelanda c'è una varietà che costa il doppio. Del miele del Mar nero poi non parliamone dato che viaggia sui 5000 €/kilo...
Grazie per questo ennesimo video fatto bene e accurato ❤️ La storia in chiaroscuro (molto più oscura che limpida) di Pitcairn mi ha sempre colpito. Casualmente in un mercatino dell'antiquariato mi sono imbattuto in un modellino del Bounty e non me lo sono lasciato scappare. Ma l'isola che porto nel cuore è Tristan da Cunha (sono riuscito a mandargli delle cartoline e mi hanno risposto ❤), la cui storia è un vero e proprio romanzo d'avventura
Pitcairn : bravi , raccontato con Pathos, complimenti, anche 4 mila anni fa' nel mondo mediorientale, anche sotto le soglie dei pitchernesi, grazie Nova lectio, ❤sul capitano shakelton mi piacerebbe un video.👋👋
@@valentinacardile4771 Cara Valentina, le mie origini sono li, ma non posso scrivere l' antropologia di quel tempo, per motivi a me sconosciuti youtube mi cancellerebbe il commento istantaneamente, e successo sempre, ma leggendo il commento puoi arrivarci benissimo, un buon sabato sera a te.
Argomento davvero studiato e spiegato in maniera impeccabile. Ma le entrate di Nova Lectio sono state fantastiche ahahah Grazie per l'immenso lavoro in ogni video e per l'ironia a volte sarcastica che li accompagna
complimenti per aver saputo narrare una così affascinante storia con la bravura del documentarista senza scadere nel moralismo superfluo. un grazie ed un affettuoso saluto ad entrambi da me e dalla mia compagna.
La narrativa di questo ammutinamento e le sue conseguenze rientrano di diritto tra le pagine più affascinanti e ambigue della storia! Fonte di riflessione, vi ringrazio al solito per gli splendidi contenuti ❤
Pensavo che il video documentario su Dubai fosse uno dei migliori, ma dopo aver visto questo documentario, adesso se la giocano quasi alla pari come miglior video del canale! Bravi a entrambi e per la qualità del montaggio.
sesso, possesso, potere, quello che ha sempre guidato l'uomo. Complimenti per la rievocazione storica. PS bounty per me finora è stato solo quel delizioso cioccolatino al cocco.
3:08 "una pizzeria dove si parla rigorosamente napoletano" : per un attimo ho pensato ad un'astuta mossa del locale ente del turismo: "venite a visitare l'unico angolo del Regno Unito in cui si gusta l'autentica pizza partenopea". E l'acqua arriva direttamente da Napoli, com'è già trend nelle vere pizzerie napoletane in Europa.
Bravi, bel lavoro di ricerca. Da molti anni raccolgo e colleziono francobolli di Pitcairn, che vengono spediti dalla Nuova Zelanda. A Londra questi francobolli sono molto seguiti e negoziati, in Italia credo ci siano pochissimi collezionisti. Non avevo notizia di questo degrado sociale, ma si poteva immaginare essendo eredi di ammutinati . Spero che le cose siano decisamente cambiate.
Io ho un Album pieno di francobolli..gli ultimi di olanda, Inghilterra, Germania, Francia derivanti da ordini particolari...i primi forse risalgono all 800 non so di preciso dovrei controllare...
È difficile rispondere se siano cambiate o meno. Grosso modo vivevano una certa situazione di anarchia e anche se hanno avuto addosso gli occhi del mondo (schifato) che ora è consapevole di cosa facevano, il problema rimane lo stesso: chi controlla cosa combinano in uno scoglio in mezzo all'oceano?
Certe cose succedevano anche nelle valli sperdute delle nostre Alpi, nei lunghi mesi invernali dove la neve bloccava intere comunità... quante mamme minorenni. Non mi stupisce che in un'isola sperduta in mezzo al Pacifico succedessero queste cose, in più con l'omertoso consenso delle donne più anziane. Questo è il mondo. Solo la nostra odierna visione morale prova orrore per queste cose. Orrore più che giustificato. Ma per molte altre culture è normale. Non facciamo gli ipocriti.
Concordo. Questo video trasuda di indignazione morale; giustificata, per carità, ma che sembra dimenticare le condizioni assolutamente eccezionali in cui è nata la comunità di Pitcairn. Non penso sia corretta una narrazione storica che sembra mettere Pitcairn al livello di una Isola d'Elba qualsiasi. È importante, piuttosto, che la civiltà come la intendiamo sia infine giunta anche nella sperduta isola del Pacifico, anche se il suo carattere così remoto fa di quell'insediamento una realtà comunque anomala.
Non concordo affatto che ciò che è successo sull'isola sia orribile perché è ciò che fanno tutti i mammiferi da sempre compreso l'uomo: fecondare le femmine appena diventano sessualmente attive dopo il menarca. È semmai la nostra civiltà che si è data regole assurde e contronatura. Secondo voi a che età si sposavano le antiche romane? Proprio quella li. Perché la vita era breve e durissima e solo pochi bambini sopravvivevano quindi bisognava cominciare presto a farne pena l'estinzione. Questo video gronda dei soliti pregiudizi cripto razzisti di noi occidentali verso quei popoli che hanno tradizioni e valori diversi dai nostri che consideriamo debbano essere universali,giuste e da imporre al mondo intero. Quanto ci illudiamo!
@@fabioderose purtroppo ho visto casi in cui il menarca arriva a 8 anni (pochissimi ma ci sono). 12 o 13 anni è di solito l'età in cui arriva e lo sviluppo sessuale si compie, ma non siamo più al tempo degli antichi romani, che avevano infanzia ed età adulta senza mezze misure (la vita era quella, vero). Oggi, nei paesi occidentali, esiste un'adolescenza che va tutelata. È vero che queste cose qui succedono e sono sempre successe. È vero che c'è del moralismo in questo video e una velata discriminazione per culture che praticano certe pratiche... tuttavia quell'isola è territorio inglese, per cui cose del genere non possono essere tollerate. Questo deve comunque escludere la visione eurocentrica rispetto alle altre culture. Il finto moralismo effettivamente traspare. Ma è necessario.
@@alvas5868 ma non stanno in Inghilterra però, è proprio questo il punto. Quelle sono bambine per i nostri parametri ma non per i loro. Se non la piantiamo col nostro egotismo culturale e il moralismo cristiano che i laici sembrano aver reso ancora più ottuso, non capiremo mai il resto del mondo. Il succo è che non è vero che le hanno violentate perché invece le adulte si sono rifiutate di denunciare gli uomini.
Simooo, adoro questo tipo di video su storie del mare, comunque mi piacerebbe che approfondiresti anche la storia della SS Ourang Medan, che pure andò perduta nel Pacifico e probabilmente era una nave che trasportava armi segreti degli Stati Uniti, sarebbe davvero interessante
Video interessantissimo, come al solito. Ma volevo fare anche i complimenti ad Alberto (che finalmente vedo in volto) che ha un timbro di voce veramente bello. Hai la passione per le isole Alberto, altrimenti come speaker saresti il top.
LA "topaz"..A Milano e Bolo significherebbe "la barca dei tossicodipendenti", o meglio, "La tossica"... 😢 Speriamo non abbiano sofferto troppo, ho letto di orrori. Sentiamoci questa nuova, gradita, lezione!
Davvero interessante, sono affascinato dalla storia del Bounty. Avevo sentito parlare di una possibile discendenza sull'isola di alcuni degli ammutinati, ma non sapevo niente dei tristi avvenimenti più recenti.
Tutto bello, tutto ben raccontato, una storia così avvincente, avventurosa ed autentica. Quando poi si arriva al capitolo "abusi sessuali"...sopravviene l'ansia tipica dell'atmosfera da menata woke. Io sono buono e qui lo affermo e lo dimostro (rigorosamente sempre a parole). Amici miei, senza andare tanto lontano, nel centro del pacifico, potrei indicare vari episodi analoghi vissuti in Italia, negli anni 60, in paesi contadini. Figlie abusate dai padri fino a quando non hanno raggiunto l'età da marito. Eppure qui...nessuna assistente sociale arrivata da Londra, nessun indagatore, nessuno scandalo per cui...OGNUNO GUARDI A CASA PROPRIA PRIMA DI APRIRE BOCCA !!!
A casa nostra, sono proprio le ISTITUZIONI a tacere, oltre alle comunità omertose se non addirittura compiacenti. Quindi io direi che non si può tacere in nessun caso; MAI.
Che storia Adam come primo uomo..titolo interessante, non ho tempo di vederlo tutto!visto tutto,divorato cn interesse totale!! Che squadra ragazzi complimenti.
interessante e mostruoso;cadono tante maschere e miti per chi avesse attori o artisti in generale come miti. Così come i vari"politici"di oltreoceano, famiglie reali.Parrebbe, ci siano già nomi di qualche imprenditore e politico italiano Questi sono anni di svelamento per chi vuol vedere e sapere.
@@katiusciacurella4318 bisogna però anche essere oggettivi, non è che semplicemente essere un conoscente del suddetto o averci passato del tempo indica per forza aver compiuto gli stessi terribili atti. Lui era un uomo con moltissime conoscenze d'alto profilo, inevitabilmente tanti ci si saranno relazionati senza sapere (o almeno non del tutto) ciò che stava sotto.
@@fedyx1544 Io mi riferivo al caso Epstein,lei si riferisce a ciò? ci sono documenti che spiegano molto bene chi fosse Epstein e da chi fosse stato assoldato. Nei documenti ci sono i nomi di coloro che sono andati ,sull'isola degli orrori. Le assicuro che persone con alti valori non potrebbero andarci per pura casualità. Cerchi il magistrato Carlo Palermo (magari non parlerà del caso specifico),ma spiega molto bene da chi il mondo è tenuto sotto scacco da secoli. Unendo i vari puntini, si arriva a diverse verità.
@@katiusciacurella4318ormai dagli ultimi documenti pare chiaro che l'ex presidente Clinton ci avesse dato dentro parecchio, ma ha sempre negato tutto.
Complimenti bellissimo video!! Avevo letto sulla storia di Pitcairn e mi piacerebbe visitarla perché sono un amante delle isole remote! Certo innovato così sperduti le regole sociali spesso saltano ma questo non autorizza certe pratiche traumatizzanti e disumane! Comunque grandi complimenti per il video molto ricco di informazioni
prima volta che uso audible, la serie é interessantissima, e incuriosisce sempre di piu che si va avanti con le puntate, avete fatto un gran lavoro per Sigonella 85
Un ottimo video, come sempre, però è impossibile riassumere in uno spazio così breve tutti i gran casini che visse la popolazione di Pitcairn prima del 1808. Per capire i vari eventi e le motivazioni degli omicidi che si protrassero negli anni bisogna per forza leggere almeno una delle ricostruzioni storiche fatte da vari ricercatori, raccolte nei libri sull'argomento. Molto bella la parte finale del video sui brutti eventi più recenti, di cui è più difficile reperire informazioni.
È molto interessante la storia sugli abusi dal punto di vista del diritto. Il processo di norimberga si è risolto con la prevaricazione del giusnaturalismo sul giuspositivismo. Sarebbe interessante avviarci una discussione su questo caso che parla di reati che la nostra società non riuscirebbe mai ad accettare. Solo che ora sto nel letto con 39 di febbre e non riesco ad elaborare una conclusione 😅
Ero tra quelli che mesi fa vi aveva chiesto un video su Pitcairn dopo aver letto per puro caso si wikipedia. Beh, bravissimi come sempre, gran bel video e mia curiosità esaudita.😂
Ringrazio sempre che esistono canali come questo per proporre contenuti eccellenti e far conoscere altrettanti collaboratori/canali di alto livello uguali a Nova Lectio, in un era dove il trash televisivo dilaga senza motivo.
La prima volta che vidi Pitcairn fu nel documentario "Take me to Pitcairn" su RUclips,dove un tizio inglese fece per non so quanto tempo l'ambulante,per poter racimolare danaro per visitare Pitcairn ignaro del retroscena 😢
Notare come la storia del Bounty sia citata in star trek 4: uno sparviero Klingon viene rinominato dai protagonisti HMS BOUNTY per ricordare il loro ammutinamento avvenuto in star trek 3
ieri ho visto il video di Yes Theory su quest'isola ed oggi esce questo davvero strana coincidenza bello che qualcuno parli finalmente del lato negativo dell'isola
Wow interessante! Non conoscevo con questa precisione la storia dell’ ammutinamento del Bounty!!! Nooo, che orrore sto guardando il finale…allucinante. Come è possibile, sta caxxo di pedofilia ovunque, perfino li…che orrore 😢
Ho sentito parlare degli ammutinati del bounty, tanto tempo fa. quando, da piccolo lettore di "topolino",ne lessi un articolo sul famoso fumetto. Da allora,spinto dalla curiosità, ho cercato informazioni su questa storia. È così che ho conosciuto, l'isola di Pitcairn e la sua originale forma di colonizzazione. Mi sorprendo sempre di come una vicenda, in realtà cs squallida, violenta e deprimente,sia stata, negli anni mitizzata,sopratutto da Hollywood.probabilmente tra qualche anno, l' isola tornerà ad essere disabitata, visto lo spopolamento che la colpisce, allora forse si chiuderà la lunga parentesi, degli sciagurati ammutinati del bounty......
Bel video e ben documentato. Sarebbe interessante anche un video sui 40 schiavi malgasci abbandonati nel 1761 sull'isola di Tromelin per 15 anni, un isola letteramente impossibile al largo delle coste del Madagascar...
È stata la mafia, oppure i fuoriusciti cubani, no è stato un complotto governativo per mandare Johnson presidente? Però ha sparato un fucile italiano 🤔 in mano a un filorusso (...) o era una spia russa? 😲🤯🤐😵
Si, ma finalmente con la Verità e con i responsabili, visto che poco prima aveva firmato Ordine Esecutivo 11.110 aveva l'obiettivo di sottrarre il potere di stampare moneta alla Federal Reserve. Poi, appena morto, ovviamente trovarono il modo per annullarlo. Sempre loro…
Glad for the nice vid that taught me parts unknown to me Appreciate the effort some guys still making in a platform which lost a lot of interesting and important vids and such so we all can learn something otherwise difficult to find Grazie Manu LA
.... aggiungo, non solo fare una collezione , ma una collezione per ciascuon video da te realizzato in past e poi continuare con il futuro. mega lavoro, ma da sogno! grazie
Un resoconto bellissimo e gradevole per la ricostruzione e la capacità di sintesi. Peccato solo per quegli ultimi 40 secondi finali che hanno purtroppo rovinato una ricostruzione storica fino ad allora sufficientemente neutra con commenti di pancia. Di pancia piena. Le scelte politiche di Adams furono frutto di calcoli reali e previsioni concrete del futuro che si presentava ai suoi figli. Definire omertà la scelta delle donne di Pitcairn mi pare quantomeno un'inferenza che poco si addice a chi parla di storia.vPer 200 anni sono cresciuti con quella cultura e all'improvviso scoprono che i più forti hanno altre regole. Biasimevoli? Forse, ma sulla base delle regole di chi? delle loro non credo, visto che avevano addirittura cambiato la destinazione d'uso della prigione. Un bel titolo click bait, ma quando si parla di storia e di culture e di vite umane si deve avere il coraggio di parlare della storia, resistendo alla tentazione di vendere straordinarie e remote tragedie acchiappalike. Bravi in quasi tutto, nel racconto, bel testo, belle le immagoni, ma mi ha troppo deluso la fine: eccoli, alla fine si sono.palesati, i soliti venditori di click , ho pensato. Peccato, la storia di Pitcairn sarebbe davvero affascinante se esplorata e studiata con una mente aperta e libera da pregiudizi. Cmq, grazie del video, sicuramente frutto di uno sforzo notevole che garantisce un piacevole e istruttivo intrattenimento. Suggerimento non richiesto: tagliate gli ultimi 60 secondi ed è perfetto, anche per le scuole.
Sarebbe interessante un video anche sull'isola di Norfolk, che hai citato e dove sono emigrati a più riprese gli abitanti di Pitcairn dall'800 ai giorni nostri. A fine '700 Norfolk ha avuto un ruolo fondamentale nel primo popolamento dell'Australia. Fu colonizzata insieme a Botany Bay e in pratica fu una riserva di cibo e utensili per i primi insediamenti australiani, che rischiarono seriamente di essere cancellati da fame e malattie ma poterono contare sugli aiuti dall'isola di Norfolk, ben più vicina della lontanissima Inghilterra.
Siete senza dubbio i migliori. Ho letto il tuo ultimo libro e la geopolitica non fa che appassionarmi, grazie infinite. PS: un bel video sulla guerra di Corea 🙏 😂
@Novalectio è una storia x certi versi simile a quella dei Matignon, nella Guadalupa francese. Se ne sai qualcosa verrebbe una puntata veramente interessante su di loro. Grazie x i video e complimenti x il canale
È una storia affascinante anche se con una certa dose di shock, altri tempi e altre popolazioni, ma situazioni pesanti e direi. Un posto paradisiaco con un retrogusto abbastanza amaro
Credo che la tradizione di abusi assolutamente orribile si sia tramandata dal fatto che all’inizio erano 15 uomini e 12 donne + 1 bambina. Allora se hai bruciato la nave e vuoi sopravvivere hai bisogno di figli, perché la società agricola funziona così. Partendo dal fatto che non hai nemmeno un rapporto 1:1 e la maggioranza sono uomini si hanno due vie antropologiche. Si può optare per una società matriarcale dove 1 donna può avere più mariti (meglio se uno o due mariti che lavorano e gli altri che si accoppiano con la donna ; quindi più promiscuità c’è meglio è). Oppure “abbassare” l’età del consenso. Alla fine gli inglesi si saranno presi le donne e avranno lasciato ai nativi quel che resta, cioè qualche donna brutta o la bambina. Una volta riprodotti a questo punto avresti un problema di consanguineità mica da scherzare e questo potrebbe aver spinto degli uomini adulti a riprodursi con delle figlie avuti da altri così da mischiare la genetica. Insomma un bel casino da gestire la situazione, non li giustifico ma effettivamente non era una cosa facile da pensare. E alla fine hanno abituato le generazioni successive alla pedofilia, perché il balzo dal sopravvivere alla pedofilia è breve. Comunque la società vincente sarebbe stata quella matriarcale dove le donne più grandi si sarebbero riprodotte con più uomini così da avere figli con la genetica sempre diversa nel ciclo di vita di una donna (almeno da parte di padre). Andrebbe anche poi inventato un sistema di cognomi da parte di madre così che si saprebbe sempre la mezza consanguineità che meglio evitarla ma alla peggio dovrebbe andare anche bene. (Scusate, antropologo di formazione, lascio perdere l’etica e mi domando: come avrei gestito la situazione se fossi stato io su quell’isola?)
Penso anch'io che se quella piccola società fosse diventata matriarcale le cose sarebbero andate diversamente, ma dato che chi aveva il potere erano uomini bianchi tra l'altro pure del xviii secolo, figurati se pensavano a dare il potere a delle donne. Tahitiane, pure. Ma anche mai
@@paoladip4373 esattamente, ma non li condanno neanche, manco c’erano gli studi antropologici per pensare diversamente. Nemmeno gli uomini nativi avrebbero pensato a una società matriarcale (quasi del tutto assente nella storia degli esseri umani) e loro non erano bianchi. Ti aggiusto però la parola “potere”, perché la società matriarcale non definisce chi prende le scelte decisionali della comunità. Definisce solo che il lignaggio (discendenza) è basato sulla madre e non sul padre, e le poche società matriarcali (tribù in realtà) che si sono potute studiare, le donne erano poliginiche (cioè donna con più mariti e non viceversa), ma le decisioni rimanevano sempre nel gruppo di anziani maschi del villaggio. Tieni presente che ad una donna non affidavi le decisioni non perché pensavano fosse inferiore o stupida ma perché in natura poteva morire da un momento all’altro, di parto ad esempio (volevano che la leadership fosse più stabile e longeva possibile). Il concetto che tu dici di “potere” sottratto alle donne dagli uomini è un bias del femminismo moderno che ti fa vedere con le lenti della cultura che oggi c’è in occidente. Che come vedi, non si scappa, come non ci scappavano all’epoca quegli uomini che hanno deciso di adottare la forma di società da loro conosciuta; anche loro avevano come noi dei bias cognitivi. Non fu una scelta di potere o maschilismo (questo lo giudichiamo noi oggi attraverso la nostra cultura di riferimento), ma all’epoca fu una scelta culturale. Come culturale oggi è la tua visione del “potere alle donne” associato alla società matriarcale.
@giovannia.1692 mi piacerebbe fare una chiacchierata con lei, la sua impostazione, di lettura culturale e sedimentazione culturale, mi ha veramente colpito. Complimenti
@@giovannia.1692 sì, questa cosa del potere è giusta e ne sono consapevole, mi sono solo espressa male. E neanche mi sogno di condannare, perché non è possibile giudicare eventi lontani da noi nel tempo e nello spazio utilizzando determinati parametri di giudizio. Però, guardando questo video, ho riflettuto sul fatto che, al di là della struttura sociale e delle consuetudini, l'abuso è un trauma, dal punto di vista individuale, nel senso di ferita al proprio io
Verso la fine degli anni settanta, in Valle d’Aosta, la zia di un mio amico che era ostetrica e andava negli alpeggi a far partorire le donne incinta, tentò di denunciare alle autorità la giovanissima età delle ragazzine che aiutava, e il sospetto che, visto che quest’ultime vivevano in alpeggi isolati e spesso avevano contatti solo ed unicamente con la famiglia, i padri dei bambini fossero gioco forza i padri, fratelli, zii o cugini delle ragazzine stesse. Le ripetute denunce di questa donna furono tutte insabbiate e non portarono mai a niente. Sarebbe un’argomento interessante sul quale indagare e fare un video !!
Beh, bisogna sempre contestualizzare o ci si perde nel semplicismo: qui parliamo di una "comunità" che si è originata 200 anni fa e che è rimasta praticamente isolata. Chiaro che per loro il mondo non sia andato molto avanti o comunque lo abbia fatto in maniera estremamente lenta e differente. Non è che ai tempi del Bounty il resto del mondo fosse propriamente "avanzato" a livello di diritti umani e quant'altro. Il mondo funzionava più o meno ovunque in quel modo e quest'isola è figlia di quel mondo. Giusto e sacrosanto che, in tempi moderni, essendo venuti a conoscenza del problema, qualcuno si sia mosso per metterci mano e almeno "freno", ma giudicare questa particolare comunità con lo stesso metro con il quale si giudicherebbe il comportamento di chiunque altro nel mondo "normale", non è secondo me corretto. Sarebbe come mettersi a giudicare una tribù indigena dell'amazzonia, con pochi o del tutto assenti contatti con il mondo moderno, riguardo usi e costumi. E' e rimane una storia affascinante.
si parla di abusi, ma non dimentichiamo che presso quei popoli la promiscuità sessuale era normale. Una volta all'anno durante una festività di cui non ricordo il nome, uomini e donne si accoppiavano scambiandosi mariti, mogli, fidanzati, eccetera, e da quelle unioni nascevano (secondo loro) i bambini meglio dotati in fatto di bellezza e intelligenza : furono i predicatori europei a bloccare queste pratiche, vestire le donne (che solitamente erano nude) con un orribile abito dotato di maniche lunghe, accollatissimo e senza forme, chiamato muu-muu, vietare danze e festività popolane. Come ho sempre detto, l'arrivo di estranei porta sfacelo
Ottimo lavoro, ben presentato e ingaggiante. Volevo magari aggiungere un evento che coinvolge l'arcipelago delle Pitcairn. Probabilmente la storia di sopravvivenza piu incredibile che io abbia mai letto. Il naufragio della Essex affondata da una balena "nel cuore del mare"..o oceano, a fine 1820. Non vi racconto tutta la storia perche e' incredibile, ma quei naufraghi sono andati a finire a Henderson Island. Li, dettaglio macabro, andando in giro per l'isola, in cerca di viveri ed acqua. trovarono una grotta con degli scheletri umani. come siano finiti li, in un posto cosi remoto, nessuno lo sapra' mai. la storia dei naufraghi poi andra' di male in peggio. Un altra cosa: la National Geographic negli ultimi 20 anni credo ci siano andati un paio di volte. ce un video in inghlese che racconta l'esperienza dei sub che hanno filmato l'isoa a distanza di questi anni. se circa 20 anni fa era ancora un paradiso pristino, l'ultima volta sono rimasti schioccati dalla quantita di sporcizia presente nelle acque di Pitcairn....la Cina. finisco qui. buona giornata
Una storia che non conoscevo; incredibile e assurda. Sembra un romanzo tratto da qualche leggenda. Peccato per la pedofilia, ma credo che in un contesto del genere sia anche comprensibile (non giustificabile). Grazie, ho ascoltato con molto interesse. 👍
È possibile si ordinare il miele di Pitcairn. .tempo fa lessi un romanzo racconto su Pitcairn dove si raccontano conflitti nn solo con i indios conosciuti ma anche liti nello stesso ristretto gruppo...io non posso giudicare quello che da sempre la società inglese ha cercato di contenere controllare sentenziare senza mai riuscirvi bene, ma una cosa è certa per me: nn deve essere stato facile vivere su un lembo di terra senza poter vivere,procreare,mangiare persino come un qualunque essere della terra ferma. L isola più inaccessibile al mondo, senza contatti e con la possibilità di morte anche solo per follia deve avere messo a dura prova la stabilità mentale fisica emotiva spirituale di un naufrago....la genetica inglese poi,un popolo abituato a conquiste alle guerre al controllo dei territori del mondo nn deve aver aiutato molto..guardate solo l esempio di Gozo e Malta: la riproduzione in famiglia può creare scompensi e malattie molto gravi.E ' necessario quindi a parer mio una comprensione amorevole e profonda della situazione difficilissima in cui verte un posto così sperduto😊
Personalmente credo che, condannando sempre e comunque gli abusi sessuali, noi occidentali di visione bigotta e mediocre non possiamo minimamente permetterci di intrufolarci nelle faccende di quest'isola e per di più condannare alla reclusione certi individui. E chiaro che tutte queste azioni sono negative, ma per questi abitanti è abitudine e cosa normale; è azione vergognosa per tutti gli altri che non sono cresciuti con queste tradizioni, ma per i Pitkarnesi è la normalità, quella è la loro isola e la gestiscono a loro piacimento. E inutile che continuamo a proclamarci paladini della libertà quando invece siamo a primi a impedire che questa si realizzi. "Paese che vai usanze che trovi", e non "Paese che vai, usanze differenti dalle tue e quindi modificabili" Se esaltiamo così tanto la libertà di religione, sesso, politica... dobbiamo essere i primi a promuoverla e non impicciarci nelle faccende altrui.
Amo Pitcairn e tutta la sua storia. L'ho conosciuto tramite una puntata di Mixer che potete ritrovare su youtube. Ci sarebbe tantissimo da dire. In 30 minuti è difficile condensare ammutinamento, vita sull'isola e scandali sessuali. Bravi comunque perchè è una storia affascinante che merita di essere narrata.
Ciao mi potresti linkare la puntata?
@@TunerGamer1 Ho controllato non c'è più su youtube. Cerca su google RAI MIXER PITCAIRN e lo trovi subito
Seguo non la trovo
youtube continua a cancellarmi il commento non capisco perché. Cercate la puntata su Google perché da RUclips l'hanno tolta
Conosco bene la storia del bounty ma cmq grazie della vostra divulgazione, interessante come sempre,like a prescindere
Da quando, bambino, lessi per la prima volta "L'isola misteriosa" Di Verne, il concetto di isola remota mi ha sempre interessato e per questo scoprii presto l'esistenza di quelle più famose come dell'isola di Pasqua, Pitcairn e, ovviamente, Tristan de Cunha. Quando, anni fa, fu lanciato il servizio di Google Maps e Google Eart, mi divertii a visualizzarle Adamstown e mi sembrò la più estrema di tutte nel suo isolamento che è accentuato ancora di più dalla difficoltà dei trasbordi, difficili e pericolosi, dalle navi di passaggio utilizzando le due lance(Le prime volte ho letto che erano a remi, ora non so) e il piccolo approdo. Insomma mi sembrava il concretizzarsi dell'idealizzazione di rifugio idilliaco lontano da tutto e da tutti: guerre, apocalisse zombi e ....non so che altro(stavo per dire olocausto nucleare ma non staresti al sicuro neanche li). Come tutte le idealizzazioni, purtroppo, anche questa è rovinata confrontandosi con la realtà. La vita su queste isole è storicamente difficile, misera, e spesso violenta e sanguinosa. Quindi sono d'accordo con te quando dici :"...se valutate l'idea di trasferirvi su questa isola sarebbe meglio riconsiderarla..."
Pranzare con Nova Lectio è il top
Mi hai anticipato il commento di 12' 😂...
Vado in pausa è c'è un nuovo video di Nova...il top
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Idem 🙌
Il mio amatissimo cane che mi ha fatto compagnia fino ai suoi 13 anni, un pastore di mannera che si chiamava Bounty, e quando tutti dicevano che era per il cioccolatino, io spiegavo che era per il suo carattere ribelle e assurda astuzia😂 mi manca tantissimo il mio Ammutinato amico
T capisco amico mio....il rapporto con il proprio cane è qualcosa di speciale.... unico..
Prendi un altro cagnolino t saprà dare tanto.....
Fatti forza....
R.I.P. Bounty 🫀
Un nome straordinario per un canetto, ne sono certa, di grande personalità
❤❤❤
Memento audere semper, semper fidelis. 😥😢
Sono un fierissimo possessore di uno di quei francobolli. Ho avuto l fortuna di visitare pitcairn nel 2019 e questo video mi ha risvegliato tutta una serie di ricordi incredibili. Sicuramente il posto più assurdo che abbia mai visto (la pizzeria purtroppo era chiusa 😅)
Nooo sei andato fin laggiù 😮
Ma hai notato qualcosa di strano nella gente?
@@demiansormani96 mi accodo alla domanda, raccontaci un po' di questo posto assurdo
Mi accodo
i turisti non notavano niente di quella roba là? Oppure la legge della "proprietà privata" era congegnata apposta per limitare i porci comodi dentro quattro mura?
Sull'Isola è presente anche una stazione radio dove in passato ogni due settimane circa era attiva, Tom Christian era l'addetto alle trasmissioni radio , ho avuto la fortuna di collegare nel 1999 per la prima volta dall'Italia Tom aveva come nominativo VP6TC . Non avendo energia la stazione radio era attiva solo con l'accensione di un gruppo elettrogeno.
👍 de I3DGF
Avendo avuto modo di conoscere praticamente quasi tutta la popolazione di Pitcairn, devo dire che almeno all'apparenza sembrano tutti felici. Non so i dati ma l'ultima volta che ci siamo passati con la Nave da crociera dove lavoravo, 4 anni fa, gli abitanti erano circa 60-65 non 35. Molto suggestivo lo scenario dal vivo, girandoci intorno si può vedere come una parte più rocciosa e selvaggia e la parte più verde e meno scoscesa ospita le abitazioni che sono sparse sui vari terrazzamenti. Poche ore ma un'esperienza indimenticabile al pari solo con l'isola di pasqua e bora bora che sono però molto diverse.
Buongiorno! Quando riparte? ❤
Non penso sia facile stabilirsi li ma sarebbe bello
Tutti cugini tra di loro...per stabilirsi la immagino ti tocchi mischiare il tuo patrimonio genetico con le bellezze locali...😂
Su quale nave da crociera lavoravi?
A me piace molto Sbora Sbora
Anni fa ho ricevuto in regalo il miele delle Pitcairn... Fantastico, con mille note di frutti tropicali, decisamente unico. C'entra molto relativamente col video, ma pazienza.
Una prelibatezza da 200 euro a barattolo. E' il wagyu del miele.
@@BlackRoseImmortal75 EH? a me ne avevano regalato due barattoli, ma spero vivamente che il costo non fosse quello. Parliamo del 2017 o 2018. Ricordo di certo che chi me l'ha regalato l'aveva ordinato MESI prima, e la spedizione/sdoganamento etc. è stata infinita.
@@DavidRFIT guarda, dipende da quanto erano i barattoli ma mediamente un mezzo chilo di miele delle cairn originale (ci sono parecchie imitazioni fatte in NZ) costa sui 140, un chilo va oltre i 250. Escluse le spese di spedizione dato che 9 volte su 10 ti tocca ordinare da qualche grande distributore inglese o australiano, dato che i nostri lo esauriscono velocemente.
@@BlackRoseImmortal75 ho trovato le foto, era il 2015, purtroppo non si vede il peso ma sicuramente era 400/500g a barattolo. Nell'etichetta c'è "Pitcairn Island Pure Honey" con disegnata un'ape sopra un fiore e sullo sfondo un veliero. Pensavo che sta roba certamente non costasse poco, ma non mi immaginavo mai cifre così esorbitanti. Comunque davvero incredibile, ricordo ancora l'aroma di frutti tropicali che si sente già molto forte anche solo annusando.
@@DavidRFIT è quello originale, barattolo scuro, tappo ed etichetta bianchi giusto?
Io non so che prezzi fanno in loco ma ti posso assicurare che il costo per chi lo ordina è quello.
I costi alti sono giustificati perlopiù dal fatto che le colonie di api delle cairn sono la popolazione di api al mondo con meno malattie e anche per la produzione limitata.
Non è nemmeno il più caro in giro, sempre in nuova zelanda c'è una varietà che costa il doppio. Del miele del Mar nero poi non parliamone dato che viaggia sui 5000 €/kilo...
Grazie per questo ennesimo video fatto bene e accurato ❤️
La storia in chiaroscuro (molto più oscura che limpida) di Pitcairn mi ha sempre colpito. Casualmente in un mercatino dell'antiquariato mi sono imbattuto in un modellino del Bounty e non me lo sono lasciato scappare.
Ma l'isola che porto nel cuore è Tristan da Cunha (sono riuscito a mandargli delle cartoline e mi hanno risposto ❤), la cui storia è un vero e proprio romanzo d'avventura
Lì ci sono pure discendenti di marinai liguri naufragati secoli fa
Pitcairn : bravi , raccontato con Pathos, complimenti, anche 4 mila anni fa' nel mondo mediorientale, anche sotto le soglie dei pitchernesi, grazie Nova lectio, ❤sul capitano shakelton mi piacerebbe un video.👋👋
Cosa intendi per 4000 anni fa nel medio oriente?
@@valentinacardile4771 Cara Valentina, le mie origini sono li, ma non posso scrivere l' antropologia di quel tempo, per motivi a me sconosciuti youtube mi cancellerebbe il commento istantaneamente, e successo sempre, ma leggendo il commento puoi arrivarci benissimo, un buon sabato sera a te.
@@placidoaugugliaro157 ah,ho capito,grazie.
Sono un appassionato di avventure e storie del mare del '700 e ‘800 grazie per aver condiviso questa storia
Argomento davvero studiato e spiegato in maniera impeccabile. Ma le entrate di Nova Lectio sono state fantastiche ahahah Grazie per l'immenso lavoro in ogni video e per l'ironia a volte sarcastica che li accompagna
complimenti per aver saputo narrare una così affascinante storia con la bravura del documentarista senza scadere nel moralismo superfluo.
un grazie ed un affettuoso saluto ad entrambi da me e dalla mia compagna.
La narrativa di questo ammutinamento e le sue conseguenze rientrano di diritto tra le pagine più affascinanti e ambigue della storia! Fonte di riflessione, vi ringrazio al solito per gli splendidi contenuti ❤
Pensavo che il video documentario su Dubai fosse uno dei migliori, ma dopo aver visto questo documentario, adesso se la giocano quasi alla pari come miglior video del canale!
Bravi a entrambi e per la qualità del montaggio.
sesso, possesso, potere, quello che ha sempre guidato l'uomo. Complimenti per la rievocazione storica. PS bounty per me finora è stato solo quel delizioso cioccolatino al cocco.
3:08 "una pizzeria dove si parla rigorosamente napoletano" : per un attimo ho pensato ad un'astuta mossa del locale ente del turismo: "venite a visitare l'unico angolo del Regno Unito in cui si gusta l'autentica pizza partenopea". E l'acqua arriva direttamente da Napoli, com'è già trend nelle vere pizzerie napoletane in Europa.
mica scemi i pizzaioli? Sanno cosa tira e ne approfittano
Sarebbe stato epico hahaha
Ma infatti l’acqua delle falde sotto il Vesuvio danno un sapore differente alla pizza😜
Bravi, bel lavoro di ricerca.
Da molti anni raccolgo e colleziono francobolli di Pitcairn, che vengono spediti dalla Nuova Zelanda. A Londra questi francobolli sono molto seguiti e negoziati, in Italia credo ci siano pochissimi collezionisti.
Non avevo notizia di questo degrado sociale, ma si poteva immaginare essendo eredi di ammutinati .
Spero che le cose siano decisamente cambiate.
Io ho un Album pieno di francobolli..gli ultimi di olanda, Inghilterra, Germania, Francia derivanti da ordini particolari...i primi forse risalgono all 800 non so di preciso dovrei controllare...
È difficile rispondere se siano cambiate o meno. Grosso modo vivevano una certa situazione di anarchia e anche se hanno avuto addosso gli occhi del mondo (schifato) che ora è consapevole di cosa facevano, il problema rimane lo stesso: chi controlla cosa combinano in uno scoglio in mezzo all'oceano?
Madonna che storie, sapevo già di questi avvenimenti ma ogni volta mi vengono i brividi. Grandissimi ragazzi, trattate sempre temi eccezionali!
In Toscana la "Topaz" è un'altra cosa 😂😂😂
@@Markkk90 speriamo abbia risvolti meno agghiaccianti🤣🤣
Certe cose succedevano anche nelle valli sperdute delle nostre Alpi, nei lunghi mesi invernali dove la neve bloccava intere comunità... quante mamme minorenni. Non mi stupisce che in un'isola sperduta in mezzo al Pacifico succedessero queste cose, in più con l'omertoso consenso delle donne più anziane. Questo è il mondo. Solo la nostra odierna visione morale prova orrore per queste cose. Orrore più che giustificato. Ma per molte altre culture è normale. Non facciamo gli ipocriti.
Concordo. Questo video trasuda di indignazione morale; giustificata, per carità, ma che sembra dimenticare le condizioni assolutamente eccezionali in cui è nata la comunità di Pitcairn. Non penso sia corretta una narrazione storica che sembra mettere Pitcairn al livello di una Isola d'Elba qualsiasi. È importante, piuttosto, che la civiltà come la intendiamo sia infine giunta anche nella sperduta isola del Pacifico, anche se il suo carattere così remoto fa di quell'insediamento una realtà comunque anomala.
Non concordo affatto che ciò che è successo sull'isola sia orribile perché è ciò che fanno tutti i mammiferi da sempre compreso l'uomo: fecondare le femmine appena diventano sessualmente attive dopo il menarca. È semmai la nostra civiltà che si è data regole assurde e contronatura. Secondo voi a che età si sposavano le antiche romane? Proprio quella li. Perché la vita era breve e durissima e solo pochi bambini sopravvivevano quindi bisognava cominciare presto a farne pena l'estinzione. Questo video gronda dei soliti pregiudizi cripto razzisti di noi occidentali verso quei popoli che hanno tradizioni e valori diversi dai nostri che consideriamo debbano essere universali,giuste e da imporre al mondo intero. Quanto ci illudiamo!
@@fabioderose purtroppo ho visto casi in cui il menarca arriva a 8 anni (pochissimi ma ci sono). 12 o 13 anni è di solito l'età in cui arriva e lo sviluppo sessuale si compie, ma non siamo più al tempo degli antichi romani, che avevano infanzia ed età adulta senza mezze misure (la vita era quella, vero). Oggi, nei paesi occidentali, esiste un'adolescenza che va tutelata. È vero che queste cose qui succedono e sono sempre successe. È vero che c'è del moralismo in questo video e una velata discriminazione per culture che praticano certe pratiche... tuttavia quell'isola è territorio inglese, per cui cose del genere non possono essere tollerate. Questo deve comunque escludere la visione eurocentrica rispetto alle altre culture. Il finto moralismo effettivamente traspare. Ma è necessario.
@@alvas5868 ma non stanno in Inghilterra però, è proprio questo il punto. Quelle sono bambine per i nostri parametri ma non per i loro. Se non la piantiamo col nostro egotismo culturale e il moralismo cristiano che i laici sembrano aver reso ancora più ottuso, non capiremo mai il resto del mondo. Il succo è che non è vero che le hanno violentate perché invece le adulte si sono rifiutate di denunciare gli uomini.
Non notare alcuna differenza tra un qualsiasi mammifero e l'essere umano è da persone quantomeno distratte
Simooo, adoro questo tipo di video su storie del mare, comunque mi piacerebbe che approfondiresti anche la storia della SS Ourang Medan, che pure andò perduta nel Pacifico e probabilmente era una nave che trasportava armi segreti degli Stati Uniti, sarebbe davvero interessante
Video interessantissimo, come al solito.
Ma volevo fare anche i complimenti ad Alberto (che finalmente vedo in volto) che ha un timbro di voce veramente bello. Hai la passione per le isole Alberto, altrimenti come speaker saresti il top.
LA "topaz"..A Milano e Bolo significherebbe "la barca dei tossicodipendenti", o meglio, "La tossica"... 😢
Speriamo non abbiano sofferto troppo, ho letto di orrori.
Sentiamoci questa nuova, gradita, lezione!
Davvero interessante, sono affascinato dalla storia del Bounty. Avevo sentito parlare di una possibile discendenza sull'isola di alcuni degli ammutinati, ma non sapevo niente dei tristi avvenimenti più recenti.
Tutto bello, tutto ben raccontato, una storia così avvincente, avventurosa ed autentica. Quando poi si arriva al capitolo "abusi sessuali"...sopravviene l'ansia tipica dell'atmosfera da menata woke. Io sono buono e qui lo affermo e lo dimostro (rigorosamente sempre a parole). Amici miei, senza andare tanto lontano, nel centro del pacifico, potrei indicare vari episodi analoghi vissuti in Italia, negli anni 60, in paesi contadini. Figlie abusate dai padri fino a quando non hanno raggiunto l'età da marito. Eppure qui...nessuna assistente sociale arrivata da Londra, nessun indagatore, nessuno scandalo per cui...OGNUNO GUARDI A CASA PROPRIA PRIMA DI APRIRE BOCCA !!!
A casa nostra, sono proprio le ISTITUZIONI a tacere, oltre alle comunità omertose se non addirittura compiacenti. Quindi io direi che non si può tacere in nessun caso; MAI.
@@superuz371 quindi stiamo tutti zitti??? Ma che caxxo di ragionamento
Ahhhh il benaltrismo...mancava in effetti...
almeno 2 terabyte
una sola parola: sconvolgente. Bellissimo servizio, come sempre...
Felicità è trovare una notifica di un nuovo video di nova! E si parte alla scoperta di questa storia che non conoscevo ❤
🙏🙏🙏 finirà tutto questo grazie a persone come voi che educano alla Cultura e alla Civita ❤ Grazie
Che storia Adam come primo uomo..titolo interessante, non ho tempo di vederlo tutto!visto tutto,divorato cn interesse totale!! Che squadra ragazzi complimenti.
potresti fare un video sul caso epstein? sarebbe molto interessante
interessante e mostruoso;cadono tante maschere e miti per chi avesse attori o artisti in generale come miti.
Così come i vari"politici"di oltreoceano, famiglie reali.Parrebbe, ci siano già nomi di qualche imprenditore e politico italiano
Questi sono anni di svelamento per chi vuol vedere e sapere.
@@katiusciacurella4318 bisogna però anche essere oggettivi, non è che semplicemente essere un conoscente del suddetto o averci passato del tempo indica per forza aver compiuto gli stessi terribili atti.
Lui era un uomo con moltissime conoscenze d'alto profilo, inevitabilmente tanti ci si saranno relazionati senza sapere (o almeno non del tutto) ciò che stava sotto.
@@fedyx1544 Io mi riferivo al caso Epstein,lei si riferisce a ciò?
ci sono documenti che spiegano molto bene chi fosse Epstein e da chi fosse stato assoldato.
Nei documenti ci sono i nomi di coloro che sono andati ,sull'isola degli orrori.
Le assicuro che persone con alti valori non potrebbero andarci per pura casualità.
Cerchi il magistrato Carlo Palermo (magari non parlerà del caso specifico),ma spiega molto bene da chi il mondo è tenuto sotto scacco da secoli.
Unendo i vari puntini, si arriva a diverse verità.
@@fedyx1544 Do alto profilo Epstein,
non sono sicura che stiamo interloquendo sulla stessa faccenda o persona.
Alto profilo.......🙄
@@katiusciacurella4318ormai dagli ultimi documenti pare chiaro che l'ex presidente Clinton ci avesse dato dentro parecchio, ma ha sempre negato tutto.
Complimenti bellissimo video!! Avevo letto sulla storia di Pitcairn e mi piacerebbe visitarla perché sono un amante delle isole remote! Certo innovato così sperduti le regole sociali spesso saltano ma questo non autorizza certe pratiche traumatizzanti e disumane! Comunque grandi complimenti per il video molto ricco di informazioni
prima volta che uso audible, la serie é interessantissima, e incuriosisce sempre di piu che si va avanti con le puntate, avete fatto un gran lavoro per Sigonella 85
Buona giornata a tutti voi ❤ è la prima volta che ascolto una storia così 💞 grazie ❤
Un ottimo video, come sempre, però è impossibile riassumere in uno spazio così breve tutti i gran casini che visse la popolazione di Pitcairn prima del 1808. Per capire i vari eventi e le motivazioni degli omicidi che si protrassero negli anni bisogna per forza leggere almeno una delle ricostruzioni storiche fatte da vari ricercatori, raccolte nei libri sull'argomento. Molto bella la parte finale del video sui brutti eventi più recenti, di cui è più difficile reperire informazioni.
Sapresti consigliarmi qualche buon libro esaustivo sull'argomento per favore?
Bravissimi!!! Questa si chiama divulgazione di alto livello.
Bellissimo, grazie, non conoscevo questa storia..Pazzesca...
Grazie.
Sempre complimenti. Nella mia lista quotidiana figurate voi, Vanilla e Barbero, sempre! Continuate così
E omegaclick e Giorgio di salvo😂
È molto interessante la storia sugli abusi dal punto di vista del diritto.
Il processo di norimberga si è risolto con la prevaricazione del giusnaturalismo sul giuspositivismo. Sarebbe interessante avviarci una discussione su questo caso che parla di reati che la nostra società non riuscirebbe mai ad accettare. Solo che ora sto nel letto con 39 di febbre e non riesco ad elaborare una conclusione 😅
Ero tra quelli che mesi fa vi aveva chiesto un video su Pitcairn dopo aver letto per puro caso si wikipedia. Beh, bravissimi come sempre, gran bel video e mia curiosità esaudita.😂
Le immagini AI però sono un colpo al cuore
Ringrazio sempre che esistono canali come questo per proporre contenuti eccellenti e far conoscere altrettanti collaboratori/canali di alto livello uguali a Nova Lectio, in un era dove il trash televisivo dilaga senza motivo.
La prima volta che vidi Pitcairn fu nel documentario "Take me to Pitcairn" su RUclips,dove un tizio inglese fece per non so quanto tempo l'ambulante,per poter racimolare danaro per visitare Pitcairn ignaro del retroscena 😢
Notare come la storia del Bounty sia citata in star trek 4: uno sparviero Klingon viene rinominato dai protagonisti HMS BOUNTY per ricordare il loro ammutinamento avvenuto in star trek 3
Questo canale è stupendo. Sono veramente contento di avervi trovato, ragazzi continuate così 😊
Video eccellente come sempre. Sarebbe interessante anche approfondire la gestione dei rifiuti nelle meravigliose e sognate Maldive. Continuate così
ieri ho visto il video di Yes Theory su quest'isola ed oggi esce questo
davvero strana coincidenza
bello che qualcuno parli finalmente del lato negativo dell'isola
Però dai, la Topaz...
Tiraz più di un carroz di buoiz..?
Topaz, viva la
Maligno 😂
Meno male non sono l unico...
La TOPA è sempre la benvenuta...
Avevo poche notizie in merito, la vostra narrazione mi è stata davvero utile, l'ho seguita con grande interesse! Grazie!
OddityIslands comunque tanta roba… progetto che meriterebbe di essere spinto di più 🔥🔥
❤
Wow interessante! Non conoscevo con questa precisione la storia dell’ ammutinamento del Bounty!!! Nooo, che orrore sto guardando il finale…allucinante. Come è possibile, sta caxxo di pedofilia ovunque, perfino li…che orrore 😢
Ho sentito parlare degli ammutinati del bounty, tanto tempo fa. quando, da piccolo lettore di "topolino",ne lessi un articolo sul famoso fumetto.
Da allora,spinto dalla curiosità, ho cercato informazioni su questa storia. È così che ho conosciuto, l'isola di Pitcairn e la sua originale forma di colonizzazione. Mi sorprendo sempre di come una vicenda, in realtà cs squallida, violenta e deprimente,sia stata, negli anni mitizzata,sopratutto da Hollywood.probabilmente tra qualche anno, l' isola tornerà ad essere disabitata, visto lo spopolamento che la colpisce, allora forse si chiuderà la lunga parentesi, degli sciagurati ammutinati del bounty......
Hanno fatto troppo bene ad ammutinarsi!
Bel video e ben documentato. Sarebbe interessante anche un video sui 40 schiavi malgasci abbandonati nel 1761 sull'isola di Tromelin per 15 anni, un isola letteramente impossibile al largo delle coste del Madagascar...
Ora manca solo il video sull'omicidio KENNEDY
Non interessa a nessuno
Con nessuno intendi solo te spero.
È stata la mafia, oppure i fuoriusciti cubani, no è stato un complotto governativo per mandare Johnson presidente?
Però ha sparato un fucile italiano 🤔 in mano a un filorusso (...) o era una spia russa?
😲🤯🤐😵
appena postano il video, poco dopo viene fuori il nome dell'assassino
Si, ma finalmente con la Verità e con i responsabili, visto che poco prima aveva firmato Ordine Esecutivo 11.110 aveva l'obiettivo di sottrarre il potere di stampare moneta alla Federal Reserve.
Poi, appena morto, ovviamente trovarono il modo per annullarlo.
Sempre loro…
iniziare la domenica mattina guardando Nova Lectio a colazione e' 10... grazie per questo video, storia interessantissima, affascinante
Personalmente lo ritengo il video più interessante del canale.
Forse a tratti un filo sbrigativo e sovraccarico di informazioni… ma davvero eccellente
Bellissima questa storia! Veramente travolgente! Peccato per l'immagine di Adams decisamente troppo canuto (aveva 41 anni!!) a 18:09
Complimenti, non conoscevo quasi nulla di questa storia. Molto interessante.
Complimenti per il podcast Sigonella 85!
Storia veramente avvincente, complimenti per il racconto e per il video👏🏻👏🏻👏🏻
Glad for the nice vid that taught me parts unknown to me Appreciate the effort some guys still making in a platform which lost a lot of interesting and important vids and such so we all can learn something otherwise difficult to find Grazie
Manu LA
Storia pazzesca, molto affascinante. Google mi dice che la bibbia del Bounty é ancora conservata a Pitcairn. Chissá quanto vale.
.... aggiungo, non solo fare una collezione , ma una collezione per ciascuon video da te realizzato in past e poi continuare con il futuro. mega lavoro, ma da sogno! grazie
se non avete mai visto il film "Rapa Nui" , per stare in tema , lo consiglio, rimanendo in tema "isole del pacifico"... Grazie Nova Lectio
Complimenti!! Bravissimi. Grazie per la divulgazione di questi interessanti contenuti.
Questa puntata è un capolavoro.
Un resoconto bellissimo e gradevole per la ricostruzione e la capacità di sintesi. Peccato solo per quegli ultimi 40 secondi finali che hanno purtroppo rovinato una ricostruzione storica fino ad allora sufficientemente neutra con commenti di pancia. Di pancia piena. Le scelte politiche di Adams furono frutto di calcoli reali e previsioni concrete del futuro che si presentava ai suoi figli. Definire omertà la scelta delle donne di Pitcairn mi pare quantomeno un'inferenza che poco si addice a chi parla di storia.vPer 200 anni sono cresciuti con quella cultura e all'improvviso scoprono che i più forti hanno altre regole. Biasimevoli? Forse, ma sulla base delle regole di chi? delle loro non credo, visto che avevano addirittura cambiato la destinazione d'uso della prigione. Un bel titolo click bait, ma quando si parla di storia e di culture e di vite umane si deve avere il coraggio di parlare della storia, resistendo alla tentazione di vendere straordinarie e remote tragedie acchiappalike. Bravi in quasi tutto, nel racconto, bel testo, belle le immagoni, ma mi ha troppo deluso la fine: eccoli, alla fine si sono.palesati, i soliti venditori di click , ho pensato. Peccato, la storia di Pitcairn sarebbe davvero affascinante se esplorata e studiata con una mente aperta e libera da pregiudizi. Cmq, grazie del video, sicuramente frutto di uno sforzo notevole che garantisce un piacevole e istruttivo intrattenimento. Suggerimento non richiesto: tagliate gli ultimi 60 secondi ed è perfetto, anche per le scuole.
@@pietrocipolloni6524 l’ho notato anch’io.
Sarebbe interessante un video anche sull'isola di Norfolk, che hai citato e dove sono emigrati a più riprese gli abitanti di Pitcairn dall'800 ai giorni nostri.
A fine '700 Norfolk ha avuto un ruolo fondamentale nel primo popolamento dell'Australia. Fu colonizzata insieme a Botany Bay e in pratica fu una riserva di cibo e utensili per i primi insediamenti australiani, che rischiarono seriamente di essere cancellati da fame e malattie ma poterono contare sugli aiuti dall'isola di Norfolk, ben più vicina della lontanissima Inghilterra.
Siete senza dubbio i migliori. Ho letto il tuo ultimo libro e la geopolitica non fa che appassionarmi, grazie infinite. PS: un bel video sulla guerra di Corea 🙏 😂
@Novalectio è una storia x certi versi simile a quella dei Matignon, nella Guadalupa francese. Se ne sai qualcosa verrebbe una puntata veramente interessante su di loro. Grazie x i video e complimenti x il canale
È una storia affascinante anche se con una certa dose di shock, altri tempi e altre popolazioni, ma situazioni pesanti e direi.
Un posto paradisiaco con un retrogusto abbastanza amaro
Fantastica ed entusiasmante ricostruzione
Bravissimi
Complimenti
Credo che la tradizione di abusi assolutamente orribile si sia tramandata dal fatto che all’inizio erano 15 uomini e 12 donne + 1 bambina. Allora se hai bruciato la nave e vuoi sopravvivere hai bisogno di figli, perché la società agricola funziona così. Partendo dal fatto che non hai nemmeno un rapporto 1:1 e la maggioranza sono uomini si hanno due vie antropologiche. Si può optare per una società matriarcale dove 1 donna può avere più mariti (meglio se uno o due mariti che lavorano e gli altri che si accoppiano con la donna ; quindi più promiscuità c’è meglio è). Oppure “abbassare” l’età del consenso. Alla fine gli inglesi si saranno presi le donne e avranno lasciato ai nativi quel che resta, cioè qualche donna brutta o la bambina. Una volta riprodotti a questo punto avresti un problema di consanguineità mica da scherzare e questo potrebbe aver spinto degli uomini adulti a riprodursi con delle figlie avuti da altri così da mischiare la genetica. Insomma un bel casino da gestire la situazione, non li giustifico ma effettivamente non era una cosa facile da pensare. E alla fine hanno abituato le generazioni successive alla pedofilia, perché il balzo dal sopravvivere alla pedofilia è breve.
Comunque la società vincente sarebbe stata quella matriarcale dove le donne più grandi si sarebbero riprodotte con più uomini così da avere figli con la genetica sempre diversa nel ciclo di vita di una donna (almeno da parte di padre). Andrebbe anche poi inventato un sistema di cognomi da parte di madre così che si saprebbe sempre la mezza consanguineità che meglio evitarla ma alla peggio dovrebbe andare anche bene. (Scusate, antropologo di formazione, lascio perdere l’etica e mi domando: come avrei gestito la situazione se fossi stato io su quell’isola?)
Penso anch'io che se quella piccola società fosse diventata matriarcale le cose sarebbero andate diversamente, ma dato che chi aveva il potere erano uomini bianchi tra l'altro pure del xviii secolo, figurati se pensavano a dare il potere a delle donne. Tahitiane, pure. Ma anche mai
@@paoladip4373 esattamente, ma non li condanno neanche, manco c’erano gli studi antropologici per pensare diversamente. Nemmeno gli uomini nativi avrebbero pensato a una società matriarcale (quasi del tutto assente nella storia degli esseri umani) e loro non erano bianchi. Ti aggiusto però la parola “potere”, perché la società matriarcale non definisce chi prende le scelte decisionali della comunità. Definisce solo che il lignaggio (discendenza) è basato sulla madre e non sul padre, e le poche società matriarcali (tribù in realtà) che si sono potute studiare, le donne erano poliginiche (cioè donna con più mariti e non viceversa), ma le decisioni rimanevano sempre nel gruppo di anziani maschi del villaggio. Tieni presente che ad una donna non affidavi le decisioni non perché pensavano fosse inferiore o stupida ma perché in natura poteva morire da un momento all’altro, di parto ad esempio (volevano che la leadership fosse più stabile e longeva possibile). Il concetto che tu dici di “potere” sottratto alle donne dagli uomini è un bias del femminismo moderno che ti fa vedere con le lenti della cultura che oggi c’è in occidente. Che come vedi, non si scappa, come non ci scappavano all’epoca quegli uomini che hanno deciso di adottare la forma di società da loro conosciuta; anche loro avevano come noi dei bias cognitivi. Non fu una scelta di potere o maschilismo (questo lo giudichiamo noi oggi attraverso la nostra cultura di riferimento), ma all’epoca fu una scelta culturale. Come culturale oggi è la tua visione del “potere alle donne” associato alla società matriarcale.
@giovannia.1692 mi piacerebbe fare una chiacchierata con lei, la sua impostazione, di lettura culturale e sedimentazione culturale, mi ha veramente colpito. Complimenti
@@giovannia.1692 credo di poter migliorare molto la comprensione che ho delle dinamiche sociali- culturali
@@giovannia.1692 sì, questa cosa del potere è giusta e ne sono consapevole, mi sono solo espressa male. E neanche mi sogno di condannare, perché non è possibile giudicare eventi lontani da noi nel tempo e nello spazio utilizzando determinati parametri di giudizio. Però, guardando questo video, ho riflettuto sul fatto che, al di là della struttura sociale e delle consuetudini, l'abuso è un trauma, dal punto di vista individuale, nel senso di ferita al proprio io
Che storia allucinante! Sempre fantastici nel raccontarla!
Non so perché, ma questa storia degli ammutinati del Bounty mi fa pensare all'Iliade e all'Odissea...
Bel video complimenti! Mi viene la nausea per la storia da brivido....
Sempre un format piacevole ed educativo!
Verso la fine degli anni settanta, in Valle d’Aosta, la zia di un mio amico che era ostetrica e andava negli alpeggi a far partorire le donne incinta, tentò di denunciare alle autorità la giovanissima età delle ragazzine che aiutava, e il sospetto che, visto che quest’ultime vivevano in alpeggi isolati e spesso avevano contatti solo ed unicamente con la famiglia, i padri dei bambini fossero gioco forza i padri, fratelli, zii o cugini delle ragazzine stesse.
Le ripetute denunce di questa donna furono tutte insabbiate e non portarono mai a niente.
Sarebbe un’argomento interessante sul quale indagare e fare un video !!
Grande Albertone!! @oddityislands Storia davvero interessante, non conoscevo l’esistenza di queste terre emerse!
e in più hai detto troppe volte il mio nome, mi sono sentito preso in causa @oddityislands
Bravissimi, in fondo una storia di successo, nonostante tante brutture, la vita ha trionfato, una comunita esigua è riuscita a non estinguersi.
Complimenti ottima narrativa 👏 precisa , corretta molto interessante vedere i video su questo canale. Appassionata di storia fin da bambina.😍
E comunque quel Fletcher Christian lì, era uguale a Marlon Brando... 😂
Oh uguale eh ahaha e altri fonti lo riportano come uguale a Mel Gibson
Meglio Mel Gibson di Marlon Brando!!!!
Vero? 😂
Bellissimo video! E' sempre affascinante seguire i tuoi contenuti.
Beh, bisogna sempre contestualizzare o ci si perde nel semplicismo: qui parliamo di una "comunità" che si è originata 200 anni fa e che è rimasta praticamente isolata. Chiaro che per loro il mondo non sia andato molto avanti o comunque lo abbia fatto in maniera estremamente lenta e differente. Non è che ai tempi del Bounty il resto del mondo fosse propriamente "avanzato" a livello di diritti umani e quant'altro. Il mondo funzionava più o meno ovunque in quel modo e quest'isola è figlia di quel mondo. Giusto e sacrosanto che, in tempi moderni, essendo venuti a conoscenza del problema, qualcuno si sia mosso per metterci mano e almeno "freno", ma giudicare questa particolare comunità con lo stesso metro con il quale si giudicherebbe il comportamento di chiunque altro nel mondo "normale", non è secondo me corretto. Sarebbe come mettersi a giudicare una tribù indigena dell'amazzonia, con pochi o del tutto assenti contatti con il mondo moderno, riguardo usi e costumi.
E' e rimane una storia affascinante.
Complimenti , documentario favoloso !!
si parla di abusi, ma non dimentichiamo che presso quei popoli la promiscuità sessuale era normale. Una volta all'anno durante una festività di cui non ricordo il nome, uomini e donne si accoppiavano scambiandosi mariti, mogli, fidanzati, eccetera, e da quelle unioni nascevano (secondo loro) i bambini meglio dotati in fatto di bellezza e intelligenza : furono i predicatori europei a bloccare queste pratiche, vestire le donne (che solitamente erano nude) con un orribile abito dotato di maniche lunghe, accollatissimo e senza forme, chiamato muu-muu, vietare danze e festività popolane. Come ho sempre detto, l'arrivo di estranei porta sfacelo
Complimenti, un video molto interessante e una spiegazione competente 👍
Dato che la nostra società promuove il cambio di sesso in età prepuberale, non mi sento di criticare veramente nessuno!
Ottimo lavoro, ben presentato e ingaggiante. Volevo magari aggiungere un evento che coinvolge l'arcipelago delle Pitcairn. Probabilmente la storia di sopravvivenza piu incredibile che io abbia mai letto. Il naufragio della Essex affondata da una balena "nel cuore del mare"..o oceano, a fine 1820. Non vi racconto tutta la storia perche e' incredibile, ma quei naufraghi sono andati a finire a Henderson Island. Li, dettaglio macabro, andando in giro per l'isola, in cerca di viveri ed acqua. trovarono una grotta con degli scheletri umani. come siano finiti li, in un posto cosi remoto, nessuno lo sapra' mai. la storia dei naufraghi poi andra' di male in peggio.
Un altra cosa: la National Geographic negli ultimi 20 anni credo ci siano andati un paio di volte. ce un video in inghlese che racconta l'esperienza dei sub che hanno filmato l'isoa a distanza di questi anni. se circa 20 anni fa era ancora un paradiso pristino, l'ultima volta sono rimasti schioccati dalla quantita di sporcizia presente nelle acque di Pitcairn....la Cina. finisco qui.
buona giornata
Il collaboratore pure fantastico 😅
Una storia che non conoscevo; incredibile e assurda. Sembra un romanzo tratto da qualche leggenda. Peccato per la pedofilia, ma credo che in un contesto del genere sia anche comprensibile (non giustificabile). Grazie, ho ascoltato con molto interesse. 👍
Potresti fare un vedeo sulla situazione geopolitica del bangladesh?
Ok
storia assurda della quale non avevo mai sentito nulla, grazie davvero!
uno dei video più belli del canale a mani bassissime
Mi sono appena iscritta. Gli argomenti che tratti sono assolutamente intriganti e interessantissimi
È possibile si ordinare il miele di Pitcairn. .tempo fa lessi un romanzo racconto su Pitcairn dove si raccontano conflitti nn solo con i indios conosciuti ma anche liti nello stesso ristretto gruppo...io non posso giudicare quello che da sempre la società inglese ha cercato di contenere controllare sentenziare senza mai riuscirvi bene, ma una cosa è certa per me: nn deve essere stato facile vivere su un lembo di terra senza poter vivere,procreare,mangiare persino come un qualunque essere della terra ferma. L isola più inaccessibile al mondo, senza contatti e con la possibilità di morte anche solo per follia deve avere messo a dura prova la stabilità mentale fisica emotiva spirituale di un naufrago....la genetica inglese poi,un popolo abituato a conquiste alle guerre al controllo dei territori del mondo nn deve aver aiutato molto..guardate solo l esempio di Gozo e Malta: la riproduzione in famiglia può creare scompensi e malattie molto gravi.E ' necessario quindi a parer mio una comprensione amorevole e profonda della situazione difficilissima in cui verte un posto così sperduto😊
Professionalissimi. Grazie ad entrambi!
Personalmente credo che, condannando sempre e comunque gli abusi sessuali, noi occidentali di visione bigotta e mediocre non possiamo minimamente permetterci di intrufolarci nelle faccende di quest'isola e per di più condannare alla reclusione certi individui.
E chiaro che tutte queste azioni sono negative, ma per questi abitanti è abitudine e cosa normale; è azione vergognosa per tutti gli altri che non sono cresciuti con queste tradizioni, ma per i Pitkarnesi è la normalità, quella è la loro isola e la gestiscono a loro piacimento.
E inutile che continuamo a proclamarci paladini della libertà quando invece siamo a primi a impedire che questa si realizzi. "Paese che vai usanze che trovi", e non "Paese che vai, usanze differenti dalle tue e quindi modificabili" Se esaltiamo così tanto la libertà di religione, sesso, politica... dobbiamo essere i primi a promuoverla e non impicciarci nelle faccende altrui.
Perché l’occidente ha una visione bigotta e mediocre ?
@@giuliotiezzi9769 ma qua si tratta di abusi sessuali su minori, ma che stai dicendo
Quindi tu avresti lasciato tua figlia andare a vivere li?😅
Per quanto triste e crudele realtà 😔 storia che non conoscevo molto interessante e coinvolgente, bravissimi ❤
Sempre piacevole stare a bordo della Topaz
Per lo sciabordio?😂
Umida ma confortevole