Как предотвратить ОТСЛОЕНИЕ ЛАКА, почему ОБЛЕЗ лак после покраски авто.
HTML-код
- Опубликовано: 4 май 2016
- СЛЕЗ ЛАК НА АВТО? Отслаивается и облезает лак после покраски машины - почему и что делать, ответ в нашем видео.
Хотите следить за нашими обновлениями? Перейдите по ссылке goo-gl.su/ObJDieJ, подпишитесь на канал и нажмите на значок колокольчика.
Краткое содержание видео:
00:25 Схема слоёв "лакокрасочного бутерброда". Вводный обзор
01:03 Причины отслоения лакового слоя от базы и способы решения проблемы
01:39 Причина №1: Избыток растворителя в базе при окраске.
04:00 Причина №2: Использование лкм различных производителей.
05:37 Причина №3: Влага и недостаточный воздухообмен.
07:22 Причина №4: Несоблюдение технологии нанесения базовой краски.
10:15 Практическая часть. Покраска 2-х тестовых панелей с использованием различных разбавителей.
13:15 Тест на адгезию лака к базе на тестовых панелях. Обзор результата, вывод.
#отслоениелака #облезлак #дефектыпокраски
Полностью согласен . Опыт работы давно показал , Ваше утверждение в Вашем видео . Поставил бы сотню лайков .!!!!!!!!!!!!!!
15 Лет работаю 646 (можхим ) и никогда с отслоением не сталкивался. Хотя у других маляров приходилось наблюдать. Думаю основная проблема -это спешка. Недостаточное просыхание слоев. А вот с запоздалым сухим опылом базы мысль интересная. Пару раз у меня лак срывал этот верхний слой базы..... И опять же все это связано.... "...и жить торопимся, и чувствовать спешим...".
Вот засада, беда пришла от куда не ждали.....разбавитель мать его, спасибо за информацию ,а то я ж думал материал косячный, лайк.
Спасибо за ответы и интересные влоги.
Конкретное видео все четко и понятно спасибо подскажите что нужно для начинающего какой не дорогой инструмент для покраски спасибо
Когда база по природе записана как акрил, а по сути является гораздо более дешёвой и удобной нитрухой, под действием УФ излучения происходит активное селение базы. Затем достаточно малейшей поры в поверхности, что бы началось отслоение лака. Так что описанные автором причины имеют место быть, но основная - не качественная база
к стате тот же вопрос! огласите материалы и чем разбавляли и разбавляли лак или нет? лак который слетал имеет очень тонкую пленку
Как всегда,выше всяких похвал,всё хорошо и правильно сказано,молодцы👍👍👍
Хорошее видео!!!
Умница.у меня одноклассник был бригадиром малярки на гарантии ваза.Вильнюс
Добрый день! Чаще встречается отслоение базы от грунта)). Считаю)) - тема следующего видео.. Пожалуйста!
Молодец приятно смотреть все по существу нечего лишнего. Смотрю учусь вам большое спасибо.
Ps я раз покрасил предварительно разбавив большим количеством растворителя все так и получилось лак подняло и пришлось перекрашивать
перекрашивать просто сняв лак или очистив поверхность до металла?
вы самые лутшие я толька начел красить ну блогодаря вам я с тал более професоналный
здравствуйте. сделайте пожалуйста тест на лаке + 650 растворитель.
Все доходчиво все грамотно я не маляр но сталкивался скраской 1ф7 все верно так ибыло с облачностью я просто заибался ✌️красить бампер т приус 30 только и помог опыл👏👏👏👏👏✌️
Хороший ролик, все доходчиво и понятно!!!!
Сухой опыл базы под лак невозможен, если маляр пользуется липкими салфетками перед тем как класть лак. Надо было в видео это обязательно напомнить
Здравия,5 лет назад смотрел Автограф,сейчас думаю ,дайка освежу память)) всё грамотно и по делу!
Спасибо всё очень понятно и без лишних слов 👍👍👍
Спасибо!
Да брат ты совершенно прав, я из Казахстана у нас тоже экспериментируем но на личном опыте убедился не каждый разбовитель(раствор) подходит,конечно нужно учитывать и помещение , ну ещё многие сами ,я тоже так делал когда-то, стараются быстрее покрасить и забыть , вот тоже приводит к такому а может и хуже, ну к примеру я живу на берегу Каспийского моря у нас влага она мешает покраске и т д, климат тоже влияет на качество
Выходит теоретически такой способ покрытия авто лаком имеет место быть. Главное качественно произвести подготовку (матирование) элементов, выполнить процедуру обезжиривания, ну и грамотно подобрать и сочетать материалы.
Вопрос - при использовании лака и базы разных производителей, чем разбавлять лак? Тем же самым что и базу или брать разбавитель под этот лак, я склоняюсь к выбору разбавителя той же фирмы что и база. Как будет правильнее. Спасибо
Вангую что секрет фокуса не в растворителе! )
Miha tag ето зависит от лака если китайски или очен жарка печке тогда атсловайтса
Позновательно
Не перестою восхищаться содержимым этих вэбинаров. Очень жаль, что Ярослав не работает в Москве. Пробовал пройти курс автомаляра в Москве, в учебном центре ГК Автограф, очень всё не организованно и не получилось даже на курсы попасть. Очень жаль!!! Ярославу огромное спасибо за столь развёрнутые лекции!
Так видио 7 лет. Ярослав год как умер.
@@user-se6vt6gh2i я не знал. Очень жаль. Но всё равно спасибо ему огромное!
спс за обзор
Привет Ярослав!! Отличное видео!!! Скажите пожалуйста, что делать? Я сделал подтек на базе, на следующий день. после того как база подсохла, зачистил Р800 подтек! Теперь что делать, перед тем как наносить лак?? Матовать ли всю базу? Если да то чем??
Я правильно понимаю, что если разбавить базу 646-м, то будет такая картина?
А если разбавить правильным разбавителем для акрила, например, но другого производителя?
Зная химию.. все наборы спиртов, их совместимость со смолами и поведение на физическом и химическом уровне... могу утверждать что закончили видео фокусом в котором не в разбавителе дело а в физике.. к примеру перегрели недосушенный лак полировкой или не верной выдержкой базового слоя с использованием "долгого" разбавителя где бутилацетат просто не выпарился и не дал адгезии.. или холод, при котором некоторые спирты просто замедляют почти до нуля испарение ... И ещё Разбавитель и Растворитель - это одно и тоже так как всё это десяток спиртов в разных пропорциях, в зависимости от нужной скорости испарения.. все они разбавляют ..
растворить они могут только красители .. т.е. безпигментные составы до молекул .. автомобильные же краски пигментные и все составы спиртов являются -Разбавителями для них
Садитесь 3, видно что что-то читали, но не разобрались.
@@user-jp7sz8vx4l Я не читатель, я технолог. Производитель красок уже более 20 лет. Моими покрытиями открашено не одна тысяча авто ... И мы следим за процессами совместимости. Распишу любой разбавитель по составу и для чего какой спирт в составе ... Не вам оценивать..
@@FXColor теория не подтвержденная практикой ничего нестоит. Потому как просто взяв 646 из хозмага и из автомага, краска с первым умирает каждая по своему, тогда как во втором варианте некоторые не подают явных признаков смерти, только через время. Тоже касается и р12 с один лак просто больше матовеет и садиться, а другой и вовсе теряет и агдезию и начинает кипеть. Поэтому технологи производителей красок не дураки когда пишут инструкции к применению. Дураки те, кто считает себя умнее технологов и пренебрегают их предписаниям
не ожидал вас тут встретить). уже неоднократно заказывал у вас материалы и вк общались)
Сделайте пожалуйста что нужно соблюдать и как лачить , детали из абс до и после хромировки （алюминием）
Ярослав здраствуйте.
Вот мы покупаем базу в краскамарките и мы не знаем разбавитель родной или чужой как в этот ситуацие быть
Прилип, как "Родной" :)
получается что после покраски вытяжку ещё долго не надо выключять? ? ?
Утром прямо возле МРЭО , подошёл к Меган 3 , стояла синий металлик и увидел как с лева на заднем крыле и бампере отслоился на пол детали лак . База так блестела , что не понять откуда лак слезал сверху или снизу начал . Только ногтем понял Спасибо , теперь я знаю почему так ...
Х.з. десять лет разбавляю краску 650 воронежским полихимом, использовал подложку и базу разных производителей и никогда ничего не отваливалось. Даже не задумывался что существует такая проблема. Сейчас читаю комменты и понимаю что проблема оказывается распространенная.
Скажите пожалуйста у некрашенного авто лак может слезать? Имею в виду заводской окрас
Спасибо👍
Чем разбавили краску? если не секрет
Какой -то фокус ,от разноименных разбавителей такого не может быть,у меня бы уже куча перекрасов была на весь год.
Обычно когда вместо акрилового разбавляют срок седьмым
Согласен
У меня тоже не когда не был дефеу а краску как то должны разбавить или с водой идеально будет😂😂😂
Круто!
ну уж слишком легко отслаивался лак, и уже через 4дня. что то тут не чисто... и забыл сказать что еще бывает отслоение из за толщины лака.
Согласен ! В моём случае шло отслоение только то одного лака и то через год а не через 4 дня !)))
@@user-er7bb6nw7c случайно это не Reoflex
Здравствуйте, скажите пожалуйста если я разбавляют базу универсальным разбавителем бренда " Кузов" может быть такой косяк? В описании разбавителем написано что подходит для разбавления многих материалов, акриловых, базы металлик и мн. др
А как можно проверить на совместимость?
А если не через сутки. А автомобилю к примеру уже 3-4 года. Как в этом случае поведёт себя нанесённый «Новый» лак на «старый».?
Спасибо. Действительно, убавил давление до 1.5 и всё получилось.
Подскажите пожалуйста. Покрасил деталь в мае, два слоя базы и три слоя лака с выдержками, все материалы Брюлекс. Через пол года заметил что на лаке куча мелких трещинок, сама трещинка прям до базы, как будто паутиной всё. А делее после каждого дождя, там где стоит вода, там всегда цвет мутно матовый, как высыхает, всё становится нормально. Из-за чего это может быть? Не качественный лак?
Это из за отвердителя в лак.
подскажите, можно ли использовать разбавитель для акрила под базу металлик? до этого использовал растворитель P12
+Группа Компаний АВТОграф а как тогда в квик лайне? там акриловый!
+Группа Компаний АВТОграф Чет я подзабыл))))) точно! сорри лоханулся)))
спасибо такая же беда с лаком лехлер вода в покраске и р12 растворитель и не сторонники включать вытяжку им проще ворота раскрыть
Крашу по 3-5 авто в неделю, по 5-10 полных малярок в месяц. За 10 лет работы не было ни одного такого случая. На счёт растворителя или разбавителя не парюсь вообще, и в базу и лак лью Спектралевский, PPG, Novol раствор в не зависимости от производителя красок и лаков. Пару раз лил номерной... По поводу подрыва лака на видео, если действительно причина в растворе, то там использовалась какая-то бодяга типа уайт - спирита...
Вот такие 20 лет не разу не было проблем с лаком а натой неделе приехал клиент с отслоение лака вот теперь ломаю голову как так правда краску он сам покупал так то я всегда сам беру ну вот такая неприятная история буду разбираться да устранять
@@user-nb8oz7gs5eРазобрались? В чем причина?
@@user-nb8oz7gs5eа сколько времени прошло с момента покраски? У меня вот где то 8-10 месяцев, тоже подумываю сходить к маляру который покрасил мне так
Всё это фигня! Пересушинная база не даёт цепкости к лаку
На мэрсах раз 7-8 ,заводских, наблюдал это
Добрый день. Вопрос немного не по теме. Существует ли такой вариант обновления лакокрасочного покрытия, как нанесение лака на поверхность уже некоторое время назад покрытую лаком? Я не о использовании одноименных разбавителей, лаков и отвердителей речь веду, а о сцепке на химическом и механическом уровне, будет ли она? Если нет, то почему, что именно не позволяет реализовать этот процесс? И если при окрасе лаку суждено отвалиться, через какой промежуток времени это происходит? (через меся, 6 мес., год, два года)
ГК АВТОграф Технология Авто Покраски А если не через сутки? Машине к примеру уже 3-4 года. В этом случае произойдёт сцепка нового слоя лака и скажем так, старого?
Когда разбавлял 646 раствором даже самым дешовым все норм было использовал модный разбавитель но чужой 2й раз именно на перламутре отслоился лак
Ярослав привет! Произошел у меня казус, сам еще не понял по какой причине, в 3кг базы металлик, налил 1.2л акрилового разбавителя. База под выброс? или можно как то ее исправить?
База мобихел металлик, рабавитель реофлекс акриловый
Здравствуйте а скажите пожалуйста я покрасил крыло переходом был Потбор но после покраске оттенок светлее. Цвет чёрный
Если база металлик, то слишком сухой слой.
лью р-12 и проблем не было, производители красок от русских до японских. а по поводу брака на видео думаю базу специально пересушили ток сказать для эффекта.
Cool точно так же, использую Р-12, он же для акриловых ЛКМ предназначен, разбавляю им грунты, лаки, базы, акрыловые эмали, разных производителей, никаких проблем. А вот в видео похоже что лак на глянец задули, вот и отвалился, хотя кто его знает!
Хорошо, по теме все понятно, а если есть необходимость исправлять элемент с таким дефектом? до какого уровня счищать до грунта или до металла или...? при условии того, что я понятия не имею в каких условиях производилась окраска и какими материалами. буду признателен если кто поможет советом!!! если кого интересует есть фото, при чем авто с таким дефектом не одно!!!
благодарю за ответ! так и сделал!
Подскажите пожалуйста: что будет если лак на нести на базовый слой через неделю?
База это 1К обратимый продукт. Он и через неделю обеспечит хорошую сшивку. Другое дело как обеспечить отсутствие грязи, пыли, силиконов на поверхности базы за эту неделю? Силиконы и грязь будут препятствовать сцеплению лака и базы. При идеальных условиях хранения нанесенной базы ничего страшного не произойдет.
Ярослав здравствуйте подскажите пожалуйста можно использовать разных производителей в грунтах и красках! просто не получается найти все одного производителя
спасибо за совет! А вот еще такой вопросик как правильно красить машину полностью . с какого элимента кузова начинать . и особенно крышу я допустим не дотягиваюсь до края крыши сначала крашу половину одну перехожу на другую сторону и рашу другую половину! -правильно ли я делаю??
огромное спасибо за советы и уделенное время! жду новых видео с нетерпением очень нравится ваша робота
Допускается ли сушка между грунтом, базой и лаком по несколько дней? Ну как минимум база - лак? Или лучше всё одним днём пркрасить?
Про грунт сомневаюсь, а про база- лак точно уж нет. Только мокрый по мокрому
@@vaar5323 пока за 3 года не облезло, не отвалилось ничего... между слоями грунт/база/лак неделю пришлось ждать.
@@user-ht7lc7ft4s ну тогда хорошо) это видимо машина оставалась в гараже. Но если ездить на ней в эти перерывы, то межслойная шлифовка обязательна
@@vaar5323 да, конечно, из покрасочной "камеры" никуда объект не выезжал. Да, вопрос пыли после недельного простоя был очень острым и, пожалуй, это большая из проблем, чем межслойная адгезия.
Ответьте пожалуйста, мне красили при температуре + 7 или + 8. Но визуально Лак все норм, какие проблемы могут возникнут со временем? Из-за того что нанесли отрицателной температуре?
Я при минусовой температуре красил дверь.. База металлик + лак новол... Второй год стоит и блестит... Ничего не упало. 😁😁😁
Подскажите пожалуйста ,что значит свой разбавитель? Это тот,который дают в колер салоне вместе с краской,правильно?и обязательно ли вообще разбавлять краску? Для чего это делается?
@@AUTOgraphGroups спасибо большое за ответ.т.е. если я вообще не буду разбавлять базу ,т.к. мой краскопульт с дюзой 2 мм,то это никак не скажется на качестве покрытия?
Здравствуйте я полирую автомобильные алюминиевые диски после полировки наношу лак но лак легко стирается как правильно помолчать и нанести лак способа заранее за информацию
По моему, нужен лак именно по металлу...
super film
Добрый день краска шпиц раствор оригенал. Цвет 1j7 лак д800 слетает лак . мол новый линзообразный металик в нем и он очень гладкий из за чего плохая адгезия с лаком . как быть ? Спаибо
Добавить отвердос лака в базу. 5-10% по объему хватит.
@@AUTOgraphGroups большое спасибо
Это не от разбавителя от краски зависит .PPG краску хоть растворител 650 добавь покрась хрен оторвётся
Подскажите, почему у колориста на тесте краска светлая, а у меня при окраске капота например ...всегда темнее...?
Привыкай к колористу или узнай у него как наносит базу. Одной и той же базой можно покрасить по разному.
Подскажите пожалуйста если сегодня например покрасить базой и через пару дней вскрыть лаком что для этого нужно то есть дальнейшие действия и Можно ли так
да, так можно сделать, но база должна оставаться абсолютно чистой без пыли и грязи на поверхности.
@@AUTOgraphGroups Спасибо лак не отлететь точно ничего там не перебивать не надо не опылить там ещё раз да лёгкий слой ничего не риску маленькую то делать В общем просто обдуть и обезжирить так
Все хорошо, прекрасные обучающие материалы, но есть один ньюанс- тот кто учит зарабатывает основные деньги не на покраске авто, а на обучении и продвижение товара)))
Здравствуйте. А если положил базу и только через 4 дня, когда база высохла хочу нанести лак.
1.Будет ли лак облезать потому что нанес его так поздно? 2. Если наносить нельзя, какой выход из данной ситуации?Спасибо!
Я бы скочбрайтом прошелся и заново базу и лак.
У знакомого ауди А5, на заднем бампере начал слезать лак, по сути весь верх бампера уже без лака, покрас заводской, не уж то на заводе не умеют красить ? то же самое у знакомого который ездит на фольксваген кадди, у него лак полез по всему верху машины, а именно крыша и капот, может уже специально начали экономить на покраске, или же специально наносят лак очень поздно из-за чего плохая адгезия лака с базой
Если машина свежая и с заводского окраса слез лак, то это однозначно гарантия. Вам ее окрасят на дилере бесплатно. В случае старых машин лак может разрушаться под действием УФ. Особенно это часто происходит в жарких регионах, где солнце очень агрессивное. Ну и не забывайте, что новая машина перед продажей могла быть окрашена ремонтно.
Здравствуйте , ситуация следующая . Брал краску с подбора , белый перламутр. Заматовал бампер абразивом п500, обезжирил несколько раз , нанёс базу, перламутр , между слоями сушка 15-20 минут , между лакирование 30 минут , в гараже 20 -22 градуса , лак разбавлял в пропорции и 5% разбавителя relo, после месяца покраски на Мойке у человека отлетает лак. В чем причина ?
слишком долгая межслойная сушка причина
а важно ли одной системы лак и краска? понятно, что промзводитель рекомендует использовать свой лак но все же?
+Пустовалов Дмитрий Крашу : база PPG, лак NOVOL HS. Много лет - никаких проблем.
Спасибо видео огонь, было уже меня такое на белом цвете , и точно разбовитель был не родной ((((
С родным тоже слезет.и обычно белые облазят..
Genok3675 в чем связь ?
Недосушка базы или опыл непротёртый...
Ярослав,а такой вариант подрыва лака как от перегрева при полировки недосушенного лака !?!??! И еще,что вы скажете про использование "не родных разбавителей",насчет Р-12-го .Или вы только джету рекламируете !?!?
Спасибо за ответ.Попробую протестить Р-12 с линейкой нашего подбора таким же методом как и вы.
Говорил что не нужно нарушать технологии покраски и межслойную сушку увеличиать в два раза чтобы улетучивался растворитель ( первый слой 10 мин / второй 20 минут / третий 30 минут потом взял и покрасил три слоя базы с перерывом по 10 минут, короче сделал как все делают)))
Это называется "Теория и Практика" :-)
Можно было бы и незаклеивать надписи
Разведите базу разбавителем, далее добавьте в базу 3% акрилового отвердителя от грунтов или лаков, что увеличит адгезию базы к наносимой поверхности и предотвратит ее разрыв внутри слоя, а так же отслоение лака от базы, сколы будут не так уродливы.
есть еще причина отслоения лака от базы это длительный перерыв по времени между базой и лаком и если в помещение где красиш выше 25 градусов то тогда перерыв между базой и лаком не более часа я так попадал на скандал с клиентом в молодости и вообще спасибо за ваши видео каждый раз хоть не много но получаю что то полезное
Народ, подскажите как лучше сделать!
Купил машину на капоте отслоившийся лак! Будет ли нормально держаться если повторно нанести лак, ведь капот полюбому просох, видно что давно был окрашен. Или адгезия плохая будет с сухой базой?Как сделать не знаю! Перекрашивать весь элемент не хочется)
@@AUTOgraphGroups это то понятно, интересует живучесть нанесенного лака на старую базу)
Полночью Свами согласен
Лайк)
Спасибо👍🏻
а как же покраска на недостаточную риску или глянец?
в магазине не объяснить почему тебе нужен именно такой разбавон, говорят да возьми фиттер все берут.. беда.. не все будут заказывать или закупаться сразу большим объемом
Евгений, сам понимаешь, что желание купить все одной марки есть, но нет возможности. у меня ваще беда с нормальными материалами
+Серж Смирнов я о том же, прошу привезти на заказ пртезжаю, мне отвечают на базе нет..)))
Почему в основном с белых цветов и трехслоек слазиет лак!? Надо ли в базу отвердитель добавлять?
Спасибо! Ещё раз убедился что надо добавлять отвердитель!
Препыльный слой чего?базы,лака?
нужно было на тёмном металлике показать - на белом плоховато видно ...
Так а как предовратить можно если на авто в нескольких местах чуть чуть отскачил лак чтобы он дальше не пошёл что делать???
Если лак отшелушился, то это перекрас.
Также свежий лак сшелушевается со старого лака,если тот не обезжирен и не затерт до риски.
Можно наносить праймер 8517 Н на грунт Боди 992?
@@AUTOgraphGroups что будет?
@@AUTOgraphGroups проверил все держится, не надо ужасов наводить
извините не в тему но срочно
нужно ли наносить 1к эпоксидник на прошлифовки грунта до старого лкм и эпоксидника? Наносился эпоксидник на всю машину как изолятор, а потом по мокрому грунт
@@AUTOgraphGroups поверхность подготовлена под нанесение базы , грунт больше наносится не будет. А магазины автограф в астрахани не от вашей конторы? Очень уж похоже на ваш стиль
Здравствуйте Ярослав хочу обратиться к вам с вопросом. Была куплена новая дверь на Газель покрыл эпоксидником и акрилом... покрасил, хочу покрыть лаком но прошла неделя, что же мне теперь опять лёгкий опыл из краски класть и через 5 минут укрывать лаком?? 🤔Спасибо за ответ.
@@AUTOgraphGroups Спасибо за ответ👍
@@user-cr8bk5gr5n и тут не вижу ответа... Куда делось сообщение?
Это сто процентов или пересушенная база, или плохая вентиляция в помещении, много остатка растворителя в базе перед нанесением лака. В профессиональной камере таких проблем нет.
Вот интересно-у меня ФФ гольф 3 крыша в родной краске, а капот перекрашенный, НО на обоих элементах местами слез лак! Неужели немцы использовали несоотвующий разбавитель? Ведь эта проблема многих Фольксвагенов и БМВ...
Имхо: видать нельзя разрешать пить пиво на работе)
А Вы уверены, что крыша не перекрашивалась? Заводской лак может "лупиться" если машина эксплуатируется в жарких регионах, где солнце очень агрессивное. Но это лет через 5 - 7 эксплуатации.
А какая максимально допустимая толщина базового слоя в мкм?
Зависит от цвета. от 10мкм до 40.
бля...стоял на столе 12й и 47 , по ошибки лак 47 разбавил ,что будет )? какова вероятность что лак не слезит со временем ?
А пересушка базы не влияет?
Часто красил в ночь..
Ложил базу, а лак на следующий день оставлял..никогда не слезал
А вот с недосушенной базы , быстрее слезет.
Почему после нанесения лака и высыхания появляются маленькие размеров в иголку дыры в лаке но это не кратера, и легко убирается полировкой, но все же они мельком остаются, лак разбавляю и краску растворителем р12 это из за этого или же это из за фильтров на компрессоре?
если на горизонтальных поверхностях, то скорее всего лак кипит.
максим шаповаленко а от чего кипит лак?
+заработок слишком жирные слои, маленькая межслойка, несоответствие отвердителя и разбавителя, верхний слой закупоривается, а разбавитель неуспевает выходить и появляются пузырьки.
+заработок попробуй лак без раствора. В полтора слоя.
Спасибо попробую.
👍👍👍
У меня получилось облес после лака как будто ямо или недошкуренный из-за чего.но в начале шпатлёвку гладко сделал