=== פרקים קודמים בסדרה מהפכת התנ"ך === פרק 1- מארם נהריים למצרים ruclips.net/video/3mZ31DCsiHw/видео.html פרק 2 - משה ההיסטורי ruclips.net/video/kDM6VwgNxSo/видео.html
הרצאה מרתקת. שמעתי בנושא זה כמה הרצאות אצל הטובים בפרוייקט באים אל הפרופסרים אבל פרופסור קנוהל הסביר את זה כל כך יפה וברור ועד כמה גדולה הזיקה בין הפולחן הדתי שלנו לשלהם.
קבוצת הפייסבוק של באים אל הפרופסורים facebook.com/groups/2377247525824199/ ==== קבוצת הטלגרם של באים אל הפרופסורים t.me/joinchat/nhDf4UBhe9pmNDA0 = ערוץ הטלגרם של באים אל הפרופסורים t.me/ComingToProfessors = twitter באים אל הפרופסורים @baimelhaprof ====
אלכס, המון *תודה*, לזה אני קורא עבודת קודש (קודש אינטלקטואלי). נהניתי מאוד! אחנתון היה טיפוס מעניין במיוחד שהקדים את זמנו וראוי מאוד ששמו יוזכר ויילמד כמי שנטע את הרעיון המונותאיסטי, לפחות מבחינה *היסטורית*. נ.ב. - הייתי שמח מאוד אם היית יוצר מפגש בין שני ה'ישראלים': קנוהל ופינקלשטיין, למען דיון ער ומעניין. :)
מרתק. אלכס - שוב תודה על הבאת הדברים והשיחה המועילה. היה מתבקש לשאול את פרופ קנוהל מהם המחקרים שמתקיימים כיום המחפשים את אותה רדיפה של מאמיני אתון, שהוא מדבר עליה בסיום השיחה. אם בכלל יש מחקרים שבודקים את זה.
אמירה מפורסמת ביהדות היא ש"אין עוד מלבדו". זיהוי מוחלט של הטבע עם אלוהים. האם זה אומר שהדת היהודית אינה מונותאיסטית? נכון שאחנתון מזהה את אתן עם השמש, במפורש. מצד שני, הוא גם מייחס לאתן כוחות כגון שמירת העובר שלא יבכה בבטן האם, נתינת הנשימה ופתיחת הפה בהיוולדו, הספקת האוויר לעובר בביצה, ועוד. וכמובן, שאתן הוא במפורש האל היחיד, ללא שום אחר לצידו, שיצר את הארץ וכל אשר בה כרצונו. זה לא פילוסופיה או האנשה של הטבע. זוהי דת מונותאיסטית, שגם מזהה את האל פיזית ובמפורש עם השמש. יחד עם זאת, כדאי גם לשים לב לסימנים אחרים למונותאיזם במצרים. כך למשל בתיאולוגיה של ממפיס מוסברת במפורש העמדה הפילוסופית-תיאולוגית ש"הראיה, שמיעה, נשימה, כולן נשמעות ללב [רצון], והוא אשר גורם לכל הבנה להיווצר; ואילו הלשון חוזרת אחר תכנון [כוונת] הלב", ושלכן "הלב והלשון שולטים בגפיים לפי הדוקטרינה שהלב\פתח [זיהוי מוחלט בן האל לרצון!] הוא בכל גוף ובפי כל האלים.... כל מה שחושב". כתוב במפורש שהצורה של אתום (האל שמסיים את בריאת העולם) נוצרה בלב ובלשון, כלומר ברצון. ש"הגדול מכולם הוא פתח [רצון], אשר נתן חיים לכל האלים ולנשמותיהם [הקא שלהם] דרך לב [רצון] זה ודרך לשונו." ושפתח [הרצון] "יצר את כל הדברים ואת המילים האלוהיות". זהו לדעתי זיהוי של רצון מופשט עם השם "פתח", והטענה שהרצון המופשט הוא יוצר המציאות. הטקסט קורא לרצון-המופשט הזה בשם "פתח", אבל הוא ממש מתאמץ להסביר שזה לא אל גשמי אלא שזה רעיון פילוסופי מופשט של רצון באשר הוא רצון. קשה לי לראות איך הוא יכול להסביר את זה יותר. וגם בלי קשר לכך, הטקסט אומר במפורש ובצורה ברורה לחלוטין שפתח הוא האל שיצר את הכל, כולל את שאר האלים. זהו מונותאיזם טהור לגמרי. התיארוך של התיאולוגיה של ממפיס לא ברור, ייתכן שהיא קודמת בהמון לאחנתון וייתכן שהיא במאה ה-7, פרי "עריכה" יצירתית של פרעה שבקה. אבל בכל מקרה היא מראה לדעתי שמוטיבים וזרמים מונותאיסטים היו קיימים בדת המצרית גם בלי קשר לאחנתון. יש גם עדויות אחרות לכך, כגון החלפה חופשית-למדי של שמות אלים בהמנונים.
עובדה זו מסבירה שוב את המגוון האתני של העם היהודי. אולם מכל האמור לעיל ברור שהכרונולוגיה של מצרים העתיקה אינה נכונה. ובהתאם לכך יש לתקן מחדש את כל ההיסטוריה של מצרים העתיקה. העובדה היא שהכומר המצרי מאנטו, על מנת להוכיח שההיסטוריה המצרית עתיקה בהרבה מזו היהודית, הוסיף לה עוד 600 שנה. לכן, ככל שהאירועים ההיסטוריים קרובים יותר לתקופתנו, כך מופיעים יותר חללים ריקים בהיסטוריה של מצרים. האגיפטולוגים לא יודעים איך למלא אותם. כך "כל מה שכתב מאנטו על מאות השנים שלאחר מכן של ההיסטוריה המצרית היה פשוט בדיה מומצאת. בסיום מאנתו, וליקובסקי מנחית את המכה האחרונה לאנטישמי השנוא: לא בכדי מדענים נראו חשדניים זה מכבר שמנתו מדווח מעט על נתונים ספציפיים על הפרעונים האחרונים (שמעשיהם, כך נראה, צריכים להיות ידועים יותר) ; ומה שהוא מדווח, חוזר לעתים קרובות מאוד על הסיפורים שלו על הפרעונים של שושלות עתיקות יותר! מאנטו הורשע: הוא פשוט הגדיל את תהילת מדינת הולדתו, הגדיל את רצף הפרעונים שלה - ובכך האריך את ההיסטוריה שלה; היכן שחסרו לו נתונים, הוא שאל אותם בנחישות מביוגרפיות קודמות."30
מסכים איתך במאה אחוז. אתון הוא בכל זאת אל השמש אל מוחשי. ודת משה היא באל רוחני בלי דמות ובלי תמונה. נהפוך הוא אולי עם ישראל הוא שהשפיע על רעיונותיו של אחנאתון
אני חושב שהאמונה של אחנתון היא שלב נוסף באימוץ המונותאיזם. בתחילה נבחר אל אחד מתוך הפנתאון, הוא יכול להיות בתמונה (אולי כי ניתן לראותו?) ואסור בפסל (כי לא ניתן לגעת בו?) - ובשלב היהודאי מבטלים גם את התגלמותו בתמונה. זה תהליך. לדעתי אחנתון יצר רעיון שהקדים את זמנו ואומץ ע”י מצרים אחרים שהיגרו לכנען בשלב מאוחר יותר. לדעתי ה“יציאה ממצרים” הייתה תהליך רוחני ולא פיזי, כי אין שום ראיות ליציאה פיזית ממצרים. התהליך הרוחני הוא הינתקות מהאמונה המצרית הפופולרית בריבוי אלים לאמונה שבה אל אחד הוא העיקרי ובסוף גם יחיד.
@@Lyronos ההבדל המהותי באמת הוא עניין התגלות ודיבור ישיר אל האומה הישראלית. באמונה המצרית זה רעיון אנושי לעומת הישראלית שמתחיחה בהתגלות. אברהם לא הגיע לאמונה אלא אחר דיבור וכן משה....
אוהבים את הפרויקט ? תרמו ועזרו לי להמשיך ולפתח אותו
:לתמוך בפרויקט
www.patreon.com/Coming_to_Professors
paypal.me/AlexMaof?locale.x=en_US
מרתק. תודה רבה
אבל אביו ואמו חשבו אחרת. מה לעשות?
=== פרקים קודמים בסדרה מהפכת התנ"ך ===
פרק 1- מארם נהריים למצרים
ruclips.net/video/3mZ31DCsiHw/видео.html
פרק 2 - משה ההיסטורי
ruclips.net/video/kDM6VwgNxSo/видео.html
@@Chloro_Phill825 in your dream that israel will be from nile to euphrate 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 just kill hamas then come and see us
הרצאה מרתקת. שמעתי בנושא זה כמה הרצאות אצל הטובים בפרוייקט באים אל הפרופסרים אבל פרופסור קנוהל הסביר את זה כל כך יפה וברור ועד כמה גדולה הזיקה בין הפולחן הדתי שלנו לשלהם.
תודה על ההרצאה המעניינת
🙏😊
כל מיני המצאות וסיפורים לעכור את דת ישראל פרויד ומרכס ואנגלס וכו...... כולם עוכרי ישראל אן קשר בין אחנתון למשה
קבוצת הפייסבוק של באים אל הפרופסורים
facebook.com/groups/2377247525824199/
====
קבוצת הטלגרם של באים אל הפרופסורים
t.me/joinchat/nhDf4UBhe9pmNDA0
=
ערוץ הטלגרם של באים אל הפרופסורים
t.me/ComingToProfessors
=
twitter באים אל הפרופסורים @baimelhaprof
====
אלכס, המון *תודה*, לזה אני קורא עבודת קודש (קודש אינטלקטואלי). נהניתי מאוד!
אחנתון היה טיפוס מעניין במיוחד שהקדים את זמנו וראוי מאוד ששמו יוזכר ויילמד כמי שנטע את הרעיון המונותאיסטי, לפחות מבחינה *היסטורית*.
נ.ב. - הייתי שמח מאוד אם היית יוצר מפגש בין שני ה'ישראלים': קנוהל ופינקלשטיין, למען דיון ער ומעניין. :)
האל המתגלה באור השמש ❤️
אלכס היקר יישר כוח. .. הרצאות מעניינות הנושאים ו המרצים לעניין כל הכבוד .
תודה 🙏
המזמור המצרי המקורי הוא מזמור יפה. לכן יש אפשרות שבמקום להיזרק, הוא הוסב לאל מצרי אחר וכך נשמר.
מיעקבאל לישראל , הרגע בו הפכנו לישראלים - פרופסור ישראל קנוהל
ruclips.net/video/hDazcZn2syo/видео.html
אחנתיזם הוא לא מונותאיזם. זה למעשה הנותאיזם - אמונה בהרבה אלים, אך קידוש רק אחד מהם.
הטלת הגורל בפולחן ישראלי - ד"ר שרגא בר און
ruclips.net/video/fdtZ8KDz8JU/видео.html
מרתק. אלכס - שוב תודה על הבאת הדברים והשיחה המועילה.
היה מתבקש לשאול את פרופ קנוהל מהם המחקרים שמתקיימים כיום המחפשים את אותה רדיפה של מאמיני אתון, שהוא מדבר עליה בסיום השיחה. אם בכלל יש מחקרים שבודקים את זה.
למה להתעלם מהדמיון בשם אתון - אדוני?
הרי מאיפה הגיע השם אדוני?
שאלה מעניינת . אשאל מה דעתו של פרופסור
מהמילה אדון
לא אברהם?
נעלם פסוק מפורש בתורה מפרופסור הנכבד: "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי יְהוָה הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת אֵין עוֹד" ועוד אחד: "אַתָּה הָרְאֵתָ לָדַעַת כִּי יְהוָה הוּא הָאֱלֹהִים אֵין עוֹד מִלְבַדּוֹ"
אמירה מפורסמת ביהדות היא ש"אין עוד מלבדו". זיהוי מוחלט של הטבע עם אלוהים. האם זה אומר שהדת היהודית אינה מונותאיסטית?
נכון שאחנתון מזהה את אתן עם השמש, במפורש. מצד שני, הוא גם מייחס לאתן כוחות כגון שמירת העובר שלא יבכה בבטן האם, נתינת הנשימה ופתיחת הפה בהיוולדו, הספקת האוויר לעובר בביצה, ועוד. וכמובן, שאתן הוא במפורש האל היחיד, ללא שום אחר לצידו, שיצר את הארץ וכל אשר בה כרצונו.
זה לא פילוסופיה או האנשה של הטבע. זוהי דת מונותאיסטית, שגם מזהה את האל פיזית ובמפורש עם השמש.
יחד עם זאת, כדאי גם לשים לב לסימנים אחרים למונותאיזם במצרים. כך למשל בתיאולוגיה של ממפיס מוסברת במפורש העמדה הפילוסופית-תיאולוגית ש"הראיה, שמיעה, נשימה, כולן נשמעות ללב [רצון], והוא אשר גורם לכל הבנה להיווצר; ואילו הלשון חוזרת אחר תכנון [כוונת] הלב", ושלכן "הלב והלשון שולטים בגפיים לפי הדוקטרינה שהלב\פתח [זיהוי מוחלט בן האל לרצון!] הוא בכל גוף ובפי כל האלים.... כל מה שחושב". כתוב במפורש שהצורה של אתום (האל שמסיים את בריאת העולם) נוצרה בלב ובלשון, כלומר ברצון. ש"הגדול מכולם הוא פתח [רצון], אשר נתן חיים לכל האלים ולנשמותיהם [הקא שלהם] דרך לב [רצון] זה ודרך לשונו." ושפתח [הרצון] "יצר את כל הדברים ואת המילים האלוהיות".
זהו לדעתי זיהוי של רצון מופשט עם השם "פתח", והטענה שהרצון המופשט הוא יוצר המציאות. הטקסט קורא לרצון-המופשט הזה בשם "פתח", אבל הוא ממש מתאמץ להסביר שזה לא אל גשמי אלא שזה רעיון פילוסופי מופשט של רצון באשר הוא רצון. קשה לי לראות איך הוא יכול להסביר את זה יותר.
וגם בלי קשר לכך, הטקסט אומר במפורש ובצורה ברורה לחלוטין שפתח הוא האל שיצר את הכל, כולל את שאר האלים. זהו מונותאיזם טהור לגמרי.
התיארוך של התיאולוגיה של ממפיס לא ברור, ייתכן שהיא קודמת בהמון לאחנתון וייתכן שהיא במאה ה-7, פרי "עריכה" יצירתית של פרעה שבקה. אבל בכל מקרה היא מראה לדעתי שמוטיבים וזרמים מונותאיסטים היו קיימים בדת המצרית גם בלי קשר לאחנתון. יש גם עדויות אחרות לכך, כגון החלפה חופשית-למדי של שמות אלים בהמנונים.
יכול להיות שהמקור הוא מדייני, ומשם אחנתון שאב את הרעיונות
זה לא ממש דומה . כנראה שזה פזל של כמה חלקים
חוקר אמיתי למרות שכנראה דתי.
הוא מהאוניברסיטה העברית .
יש לא מעט אנשים דתיים במחקר
@@lostinstrumentalsproject7343 בבר אילן דתיים וחוקרים מעולים ולא רואים בכך דיסוננס.
No subtitles?
יגאל בן-נון הוא לא ״חוקר גדול״ אלא איגנורנט
פרופסור ישראל קנוהל טוען שמגילת שפירא היא זיוף
ruclips.net/video/4mXory2xqB4/видео.html
עובדה זו מסבירה שוב את המגוון האתני של העם היהודי. אולם מכל האמור לעיל ברור שהכרונולוגיה של מצרים העתיקה אינה נכונה. ובהתאם לכך יש לתקן מחדש את כל ההיסטוריה של מצרים העתיקה. העובדה היא שהכומר המצרי מאנטו, על מנת להוכיח שההיסטוריה המצרית עתיקה בהרבה מזו היהודית, הוסיף לה עוד 600 שנה. לכן, ככל שהאירועים ההיסטוריים קרובים יותר לתקופתנו, כך מופיעים יותר חללים ריקים בהיסטוריה של מצרים. האגיפטולוגים לא יודעים איך למלא אותם. כך
"כל מה שכתב מאנטו על מאות השנים שלאחר מכן של ההיסטוריה המצרית היה פשוט בדיה מומצאת. בסיום מאנתו, וליקובסקי מנחית את המכה האחרונה לאנטישמי השנוא: לא בכדי מדענים נראו חשדניים זה מכבר שמנתו מדווח מעט על נתונים ספציפיים על הפרעונים האחרונים (שמעשיהם, כך נראה, צריכים להיות ידועים יותר) ; ומה שהוא מדווח, חוזר לעתים קרובות מאוד על הסיפורים שלו על הפרעונים של שושלות עתיקות יותר! מאנטו הורשע: הוא פשוט הגדיל את תהילת מדינת הולדתו, הגדיל את רצף הפרעונים שלה - ובכך האריך את ההיסטוריה שלה; היכן שחסרו לו נתונים, הוא שאל אותם בנחישות מביוגרפיות קודמות."30
יש חוסר הבנה בסיסי אצל הפרופסור לגבי ההשואה בין האמונה הישראלית לזו המצרית.
כמו מה ?
מסכים איתך במאה אחוז. אתון הוא בכל זאת אל השמש אל מוחשי. ודת משה היא באל רוחני בלי דמות ובלי תמונה. נהפוך הוא אולי עם ישראל הוא שהשפיע על רעיונותיו של אחנאתון
אני חושב שהאמונה של אחנתון היא שלב נוסף באימוץ המונותאיזם. בתחילה נבחר אל אחד מתוך הפנתאון, הוא יכול להיות בתמונה (אולי כי ניתן לראותו?) ואסור בפסל (כי לא ניתן לגעת בו?) - ובשלב היהודאי מבטלים גם את התגלמותו בתמונה. זה תהליך.
לדעתי אחנתון יצר רעיון שהקדים את זמנו ואומץ ע”י מצרים אחרים שהיגרו לכנען בשלב מאוחר יותר.
לדעתי ה“יציאה ממצרים” הייתה תהליך רוחני ולא פיזי, כי אין שום ראיות ליציאה פיזית ממצרים. התהליך הרוחני הוא הינתקות מהאמונה המצרית הפופולרית בריבוי אלים לאמונה שבה אל אחד הוא העיקרי ובסוף גם יחיד.
@@Lyronos ההבדל המהותי באמת הוא עניין התגלות ודיבור ישיר אל האומה הישראלית. באמונה המצרית זה רעיון אנושי לעומת הישראלית שמתחיחה בהתגלות. אברהם לא הגיע לאמונה אלא אחר דיבור וכן משה....