Я забиваю электроды обычным перфоратором с победитовой коронкой без центрующего сверла, и под электрод лью воду, чтобы электрод смазывался так сказать. Электроды всегда обвариваю такой же арматурой. А в месте подключения кабеля приварию болт с гайкой. По времени монтаж занимает до 1го часа.
@@pevcev Ты настоящий друг... забота о безопасности "безумного мастера!" Мужики сделайте вентиляцию и систему дыма удаления.... елы палы... Вы себе легкие посадите... дымом ...
Олег Ты настоящий друг... забота о безопасности "безумного мастера!" Мужики сделайте вентиляцию и систему дыма удаления.... елы палы... Вы себе легкие посадите... дымом ...
Как электрик со стажем сделай кабель толще 4 квадрат 6 а лутше 10 квадрат. Для себяже делаеш. Объясню почему больше : заземление должно быть мощнее входных кабелей. На своей безопасности не экономь! Лайк видео поставил
@@Romw1one : 1.Меня учат молниезащите OBO Bettermann и Базелян. 2.Есть вероятность прохода тока молнии как сверху, из питающей сети в землю, так и наоборот - из земли в питающую сеть. Дело хозяйское - рассчитывать или нет заземляющий проводник под это.
@@Romw1one : 1.Молния не такая страшная, как кажется любителю. Электрики работают с молниями профессионально. Про внешнюю молниезащиту дома - речь не здесь. А вот про удар молнии по проводам ВЛ - здесь. Так нормальные электрики рассчитывают на прохождение этой молнии с проводов ВЛ в вводной щиток, где должны быть УЗИПы, которые отводят почти всю молнию в землю. Часть молнии идёт дальше в дом, где её встречают другие УЗИПы и т.д. И так может происходить много раз. В конце концов - ничего по дороге молнии не сгорает. Разумеется, если всё сделано правильно. Как сделано питание у авторов видео - не знаю. Поэтому лишь высказал предположение, что существенная часть молнии может пройти в их заземление. А раз так - сечение заземляющего проводника на заземлители - должно быть существенным. 2.Кстати, токи ходят по всем путям, а не только по наименьшим сопротивлениям.
Лампочка 100 Вт, а станки? До помещения 16 кв (но у вас заземление внутри), по помещению 8 кв, до оборудования 4 кв. Заземление делают в виде закопаной пентограммы с увлажнением почвы. Одного метра в глубину маловато будет. Для самоуспокоения можно было гвоздь забить и прикопать, что бы не видно было). Плохо, что вы на это заземление будете расчитывать.
Так тут не один метр, а как минимум 3. Глубину подвала плюсуй. А вообще нужно изменить сопротивление заземления. Только тогда будет ясно работает оно или нет.
@@ИльяБасихин Он прав. Все зависит от сопротивления заземления. Оно должно быть не более 4 Ом. От состояния заземления зависит через кого больше потечет ток, через заземление или через человека
не имеет значение глубина и форма контура, значение имеет только сопротивление контура заземления и провода не должны при кз отгореть (сечение больше фаз) и отгнить от контура (регулярные контрольные замеры сопротивления)
Без УЗО данный заземлитель вообще не имеет смысла. Думаю ток КЗ фаза-заземлитель будет не больше 2-3 ампер от которых ни один автомат не отключится, а на корпусе при этом будет полный потенциал фазы. Лучше измерить и переделать нормально. Для бытовых нужд минимально делают заземлитель 3 штыря длиной 3 метра на расстоянии 3 метра друг от друга, желательно в линию, если места мало, можно треугольником, но сопротивление при этом увеличится и потребуется четвертый штырь. В любом случае нужны замеры!
@@OgrPav Ну да. Существенная экономия получается :)) Или было например 4 штыря, а один потерялся :)) Тут было один человек написал што вообще петнтаргаммой нужно. Ну это если свободного времени побольше и есть штырей много. Здесь главное не перепутать пентаграмму и дьявола случайно не вызвать :)) Ну а все же? Почему именно треугольник?
@@sergeyguryev7053 потому что если отгорает или отгнивает хоть один из соединителей треугольника (ну кроме основного треугольник-щит) заземление остаётся рабочим.
Sergey Guryev я даже не знаю как объяснить понятнее)) 3 штыря ты как не забей, все равно получится треугольник кроме вырожденного треугольника (в линию). Соединять при этом лучше по кольцевой схеме - так надежнее. Если штырей больше и места дофига - извращаться можно как угодно. У меня на участке забито 9 штырей гладких D16mm по 3 метра длиной в одну линию вдоль забора. Между штырями 2,5-3 метра.
Забивать надо было уголок, у него площадь поверхности больше и уголок сваривать между собой, чтоб никаких контактов на болтовых соединениях не было, даже если это медный провод А единственное соединение с проводом, надо делать так же, приваривая, а не просверливая. Потом опять же, в случае пробоя, что будете делать с шаговым напряжением которое вы соорудили возле станка?
1. Забивается не арматура, а трубы или уголок (площадь сечения должна быть большой - труба 2 дюйма или уголок 50х50х4). 2. Длина каждого заземлителя не 1 метр, а 2,5-3 метра (в зависимости от типа грунта). 3. Вдоль стены прокладывается не медная проволочка, которая сгниет через год, а стальная шина толщиной 4 мм и шириной 25-30 мм. 4. Крепление шины к заземлителям осуществляется не болтами, а сваркой. Места сварки защищаются от коррозии. 5. Помимо заземления корпусов станков необходимо заземлить нейтраль на силовом щитке. УЗО тоже можно поставить, но это не панацея. А грамотный контур заземления позволит сохранить жизнь в сыром помещении.
1.Забивать можно что угодно, лишь бы металл был потолще. Иметь большую площадь сечения - ни к чему. 2.Обычно 1м-штыря достаточно. Имеет смысл начинать с него. Если не подойдёт - вынуть. 3.Провода не гниют. 4.Сварка ни к чему. 5.Заземление нейтрали - смертельно опасно. 6.Панацея - дурацкое базарное слово. 7.У меня цель - убрать официальных электриков с их дурацкими правилами - из обсуждения электрики частного жилья. В этом жилье - они скоты, а не люди.
нейтраль заземляют(имеется ввиду повторно) не всегда, только если тип заземления TN-C-S, если тип заземления ТТ(как и задумано в видео), то вбивайте штырь или уголок и от него стальную полосу вдоль стены к полосе приваривайте болты М10 оцинкованные и к этим болтам (по количеству потребителей) подсоединяют заземляющие провода от корпусов станков лучше использовать медный провод в изоляции 16 квадратов
Класс! Безопасность - главное! Рекомендуется провод заземления брать в 2 раза больше сечением, чем фазные правда. Также не плохо было бы провести измерения контура заземления. Между каждыми заземлителями рекомендуется сопротивление не более 4 Ом. Проверка с помощью лампочки весьма условна. Станки мощные и контур заземления должен быть в 2 раза мощнее!
@@sergeyguryev7053 конечно должно. Как только фазу пробило на корпус, а он у нас заземлен, сразу случится короткое замыкание и от ток в цепи возрастёт и должны сработать автоматы защиты.
@@sergeyguryev7053 это самая простая проверка бахнуть фазу на землю с самого большого автомата, его должно выбить мгновенно. если не выбило или это случилось не мгновенно то земля говно или номинал автомата больше чем даёт сеть или провода говно. или позвать электрика с мегаомметром. пусть всё померит.
Переделал кучу заземлений, в качестве заземлителя использую уголки 35 - 45 мм, длиной по 2 - 2,5 метра. У уголка площадь поверхности значительно больше, чем у круглого заземлителя, поэтому заземление получается хорошим.
В коментах дело говорять проштыри 3 метра это трудозатратно, НО оно того стоит дело говорят и про растояние между штырями. Я делал так обычный 45( можно меньше но может согнутся) заострял с одной стороны под стрелу или клин по 45⁰ чтобы лутше зло и забивал дооолго упорно. Из 3 метров влезло 2.5 и обрезал то что уже совсем нелезит приварил болт и но него кабель через наконечник штыря минимум три. Растояние мининум 1 метр между ними. Это твоя безопасность!
@@TheRAWTY согласен с вами полностью, а с заземлением еще лучше, не придется протаскивать через себя ток утечки для срабатывания узо)))) В данном случае какое никакое заземление уже сделано, и без узо с ним сейчас проблем нарисовывается много, узо отличный вариант решить их.
Везде где можно лучше использовать сварные соединения они надежнее. Весь лучше сделать черметом (стальная полоса - отличный вариант и по стене пустить можно и по полу - не споткнешься) и короткими отрезками провода присоединять электроприемники, розетки и т. п. к ней. То есть как делают в производственных помещениях, типа полоса по стене с приваренными к ней болтами для присоединения к приемникам. Конечно более трудоемко но надежно. В принципе никто не запрещает вам использовать существующие металлоконструкции - арматуру бетонных плит и прочие толстые железяки. Что касается того что вбивать в землю то есть специальные комплекты омедненных стержней, но они конечно стоят денег.
Можно было и три 10 метровых уголка закопать. Мыж не подстанцию заземляем 😂. Каждому по потребностям. У Вас видимо и проводка 4 квадрата, а то может и более 😂😂. А у нас если коротыш делаешь может и автомат 30 амперный не выбить, настолько слабая проводка в кооперативе.
Уголки лучше должны быть, т.к. площадь контакта с землей больше. Я в подвале прямоугольником 4 уголка забивал (до заливки полом) и там же в грунте шиной все их обвязал и вывел одну общую шину. А потом уже пол залил. Но как ребята в этом видео сделали - не есть хорошо. Главное, им теперь одной рукой станок, а другой комп не задеть :) А то "острые" ощущения обеспечены. Заземление нужно правильно подключать, с УЗО и т.д. И сопротивление заземления должно быть в пределах нормы.
@@igorNegoda поставьте узо на вводе на 100мА, а то можно сгореть! Заземление у вас по минимуму, автоматы от кз не вышибает))), исходя из этого получаем, что если фаза упадет на корпус где-то, ток так и будет течь в земельку пока не разогреет себе местечко для огонька! Узо при наличии утечки сразу отключится!
@@igorNegoda передумал я, не ставьте узо на вводе, у вас частотники и стабилизаторы, узо на вводе не почует утечку после них, ствьте узо после частотников и стабилизаторов!
Это очень правильное решение, и главное FI-Schalter не забудьте поставить. Блин сегодня чуть глаза не лишился. Берегите себя. ТБ никогда не бывает много.
@@pevcev в качестве силового заземления ваш "контур" сильно хлипковат, но если поставить узо на ввод то для его срабатывания хватит вашего контура за глаза! Без узо кстати вероятность пожара при попадании фазы на корпус высока, пока вы не догадываетесь об этом ток будет потихоньку течь в земельку пока не разогреет скрутку, плохой контакт, провод, и не полыхнет огонек, узо же сработает при возникновении малейшей утечки! Лампочка правда от земли уже работать не сможет))))
@@pevcev парни, я чего вспомнил то..... У вас станки от частотников запитаны ведь, да еще и через Стабилизаторы что то работает......и здесь нарисовалось 3 проблемки с установкой вводного узо! 1 узо на вводе до стабилизатора, не увидит утечки после стабилизатора!!!!! Соответственно нужно своё узо после стабилизатора! 2 все частотные преобразователи имеют токи утечек, у всех разные, ток утечки на которое срабатывает вводное узо должен быть больше суммы токов утечки всех частотников в сети после вводного узо! 3 ситуация с частотником та же что и с стабилизатором, узо до частотника не увидит утечки после него, соответственно после частотников должно стоять своё узо, защищающее сеть после частотников! Еще надо разобраться с типом узо, А, АС, или В! После частотников можно обойтись и типомАС, если ничего кроме движка не подключено, в остальную сеть просится тип А! При таком раскладе может и не актуально вам вводное узо, а обойтись отдельными узо: Узо после стабилизаторов. Узо после частотников. Узо на всю остальную бытовую сеть установленное за подключениями к сети стабилизаторов и частотников!
По правилам нужно забивать три трехметровых уголка на расстоянии 3 метра друг от друга, и проваривать стальной полосой. Причем полоса должна быть на глубине 50 см.
@@JGnLAU8OAWF6 : 1.Модульное из одного штыря не бывает. Оно специально сделано, чтобы модули можно было цеплять друг к другу. 2.Омеднение заземлителя - технически хорошо, а экономически неоправданно. Когда сгниет один штырь - вместо него забивается другой. 3.Насколько длинным должен быть один штырь - заранее не известно. В сыром грунте достаточно и 1м. Видимо, с 1м и нужно начинать. Если не подойдёт - вынуть и забить длиннее. 4.В этой жизни, особенно в России - не стоит заглядывать сильно далеко. В России, особенно в Сибири - максимум на 5лет.
На сколько мне известно, использовать арматуру в качестве заземлителей крайне не желательно. Но рас на то пошло, и возможности вогнать в землю уголок нет, лучше использовать кругляк диаметром не менее 16 мм. Кстати, тоже делал линейный заземляющий контур перед гаражом. Использовал 16 кругляк, 14 квадрат и 40-ю полосу в качестве соединительной шины. Все соединения проваривал. Место подключения кабеля обмазал битумной мастикой. Контур тестировал с помощью тепловой пушки на 3 кВт. Тесты показали что контур способен рассеять 2800Вт. Контур я кстати делал укороченный. Длинна шины 3 метра и 3 заземлителя по 2 метра, все забивал в траншее глубиной сантиметров 60 от поверхности.
@@elalex9817 а как же сопротивление заземления, коэффициент растекаемости тока и другие параметры которые указываются в ПУЭ. Его ведь всё-таки не дураки писали. Очень сомневаюсь что одного 1-2 м штыря будет достаточно.
@@KOTTIHON222 : 1.ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков. Юридически недействительный, как общегосударственный - ведомственный документ. 2.Правила - местами непонятные, местами излишние, местами идиотские, местами смертельно опасные. Скажем, п.7.1.70 явно написан в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. 3.Достаточно или недостаточно одного штыря - решает УЗО 30мА. Если будет возможность - проверьте. Думаю, подойдёт даже сухой песок.
Провод или кабель должен быть не менее 10 кв, и потом надо проверку делать, сопротивление должно быть 4-6 ом! А это порнография что они намутили! А станки надо все сводить на коробку уравнивания потенциалов!
@@JGnLAU8OAWF6 Откуда же вылезло 4 Ома? Часто люди читают п.1.7.97, а там есть ссылка на п.1.7.101, где прописаны 4 Ома. Но п.1.7.97 написан для заземляющих устройств электроустановок напряжением выше 1 кВ в сетях с изолированной нейтралью, которые используются одновременно для заземления электроустановок напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью. Сам же пункт 1.7.101 нормирует сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока.
Лучше чем ничего но..... в комментариях вам уже писали и со ссылкой га главы ПУЭ. Игорь неправ насчет «мы ж не подстанцию заземляем» вы заземляете свои жизни тем более работая в подвале.. Электроды соедините полосой на сварку, длина заземляющего проводника должна быть не более 0.8 метра и сечение провода 8-10 мм.кв хотя бы так... лампочка не показатель
Лучше, конечно, такое заземление, чем никакое. Но важно помнить, что 1. Оно не всегда поможет. При кз на корпус, скорее оно сгорит. Как страховка - да, как надежная система - нет. 2. Оно временное. Через некоторое время контакт медь-сталь сгниет. В зависимости от влажности это может произойти в сильно короткие сроки. 3. ПУЭ написаны кровью, как и все стандарты безопасности. 4. Перед выполнением любой работы надо подумать, что может пойти не так. Мужики, берегите себя! Жизнь человека - это самое ценное, что есть. Просто продолжайте двигаться вперед. Вы генерируете такой ценный и полезный контент, что словами не описать!
@@JGnLAU8OAWF6 само по себе УЗО всех проблем не решит, а в содействии с тем заземлением что ребята сделали, решает уже много! Давайте обсудим какие проблемы останутся не решенными, это поможет ребятам задуматься и определиться с дальнейшими действиями....
Я конечно Вам не указ, но не будет там минимально допустимых 4 Ома, поэтому безопасность у Вас условная. Во первых площадь арматуры маленькая, во вторых длина и в третьих расстояние между электродами.
Надо делать экранирование всего жилья. Главный поражающий фактор молнии и главные потери электрооборудования - от электромагнитного импульса молнии, вплоть до 2км от места удара.
вы бы лучше вентиляцию в подвале бы сделали, опыт в создании деревянных улиток есть, а толковой приточки с вытяжкой нет, оба откинитесь при очередном запуске и конец.
nado sasemlenie bilo w schotzik i ot tuda na wse resetki. Sasemlenie nado netolko na stanki, na wso schto imeet schelesnij korpus. Pri etom potkljuzat k rele, zto bi w sluzie kontakter wikljuzalo.
так то в пуэ написано как проверять заземление, его проверяют омметром, есть определённое сопротивление в допустимых пределах для его корректной работы, а это ерунда
Олег, заземление хорошо, хвалю, ))), но просмотрев ролик о трд )))) мне что б боязно за вас, тисками закрепили движок, а если он сорвется и ты тут стоишь с огнетушителем. Я не знаю, но всякое бывает, срывы и т.д. Я думаю что, проверять нужно на стенде, потому что не фигню проверяете, 15 кг тяги.....
УЗО не решает вопрос с землей, но если не дай Бог, земля появится там, где ее быть не должно, разность токов в фазном и нулевом проводах станет такой, что УЗО сработает и спасет жизнь тому, кто невзначай заземлил собой пробивающий на корпус станок.
Это не заземление а фонарь, 1. площадь арматуры маленькая, 2 сгниет быстро нужно будет часто переделывать, 3. соединения допускаются для связи стержней только сварные неразъемные, 4. к потребителю ведут шиной от нее кабелем медным короткий участок Из собственного опыта - сделали примерно вот так институтские техники - забили 3 уголка 50 .... заставил померять прибором - при норме 4 Ом сопротивление 20 Ом и это в сырой земле (и от уголка а не арматуры) а мерять нужно в замерзшей (не менее 14 дней ниже 0) или высохшей (не менее 14 дней без дождей летом ) ... все разговоры о том что лить воду - сыпать соль это бред - в нужный момент воду не нальете и тут заземлению работать а вы воду не налили вовремя ... заземление делается на долгую ГАРАНТИРОВАННУЮ работу без вмешательства и техобслуживания каждый день ... Хотя и то, что сделали это лучше чем ничего - хотя как глянуть - может и хуже от того что создает иллюзию наличия заземления ...
проверять лампочкой не корректно - лампа сама по себе предмет с высоким внутренним сопротивлением и ток через нее не велик - таким способом можно проверить есть ли вообще контакт с землей (не забили ли в пластмассу стержни ... ) а нормальный режим работы для заземления это режим работы с током короткого замыкания фазы - когда попавшая на корпус прибора фаза отводится в землю вызывая гарантированное срабатывание токового расцепителя на щите защиты или узо по наличию тока утечки т.е в нормальном режиме работы заземление должно отводить большой ток через свое маленькое сопротивление с тем чтоб дать сигнал защите на отключение и не держать прибор под напряжением на корпусе ( если сопротивление земли велико то ток будет незначительным и будет утекать в землю а прибор токовой защиты не будет видеть проблемы т.к ток в пределах номинала и корпус станка будет под опасным напряжением - что опасно для жизни )
1.Сгниет за 20 лет. 2.Сварные соединения были только в дурном совке. В мире теперь всё - только на болтах. 3.От заземлителя к потребителям - достаточно вести и проводом. 4.Наплевать, что сделали у вас дурные официальные электрики.
@@pavelnagopetyan1504 : 1.Нет, не могу. 2.Я нормативные документы недолюбливаю. Поставил себе цель - убрать упоминания про них из обсуждений электрики частного жилья на RUclips.
Какой кошмар! Ну хоть так... По правилам, для обычного потребителя делается метр на метр треугольник из 40го уголка и метр глубиной. Про 3 метра там кто-то писал, ты пойди ещё почитай, 3 на 3 на 3 из 100-150го уголка делается центральное заземление на производстве!
только не ставьте электронное, только электро-механическое УЗО. Оно сработает даже если будут проблемы на вводе до УЗО. И не ставьте дифавтомат - дорого и по факту автоматы у вас уже стоят и скорее всего дифавтомат вы найдете только с электронной начинкой.
Узо на вводе не сможет защитить сеть после частотников, от которых работают станки, и сеть после стабилизатора, но узо нужны это факт, но устанавливать их придется после стабов и частотников........
@@HriftBVV диффавтоматы электронные иногда после срабатывания от КЗ выходят из строя по защите от утечки!!!! Встречалось не раз такое(((( Вообще хлам никому не рекомендую.
Старый дедовский способ снижения платы за электричество. Фаза из розетки, а ноль в землю. Не знаю, как современные счетчики ведут себя, а старые, с алюминиевыми диском мотали вперед, но сильно-сильно медленно
Степан Чубаков www.asutpp.ru/kak-izmerit-soprotivlenie-petli-faza-nol.html не знаю пройдёт ли ссылка. там кз и нужно. можно попроще, также как в ролике лампочку подключили, но это очень, очень мало! там нужно подкинуть несколько тэнов по киловату. а далее посмотреть на сколько просядет как общее напряжение так и сам контур заземления. скажу так, то что в ролике это фигня, а не контур! единственное это если ставить УЗО или диф автомат, в ином случае толку от такого контура нет, только вред!
@@OldWood314 без подключения потребителей через УЗО этот контур не выдержит токов и вероятность возникновения пожара при попадании фазы на заземление очень высока, это единственный минус этой версии заземления, да оно может спасти человека от поражения эл. током, это самое главное, далее нужно позаботиться о защите материальной части мастерских для защиты от бесконтрольного течения тока и возникновения пожара, установив где это требует сеть узо.
@@АлександрК-в6ц спасибо, я понял о чем речь, все таки этот метод нужно назвать фаза-земля, но для потребительской сети нашей страны где нейтраль глухо заземлена, можно называть и так! Смысл метода узнать какую мощность можно рассеить через контур заземления..... верно! Но вернемся к вашему последнему комментарию, где вы говорите о бесполезности такого контура без узо, совершенно верно, я с вами согласен на 100%, главное теперь правильно подобрать и установить узо там где надо, ведь у нас тут есть частотники и стабилизаторы....... Данный контур способен защитить только в паре с узо, но тогда и данный метод нам получается не нужен))) вообще в наш век где глухозаземленная нейтраль и есть узо, "силовое" заземление не требуется, обойдемся и "защитным" главное выполнить защиту правильно!
@@OldWood314 нет, вы понимаете не правильно, для защиты от повреждения здоровья и пожара используется 3(4) метода защиты, рассмотрим их: 1 защита от короткого замыкания фазы с нейтралью осуществляется автоматическим выключателем! 2 тепловая защита от возгарания сети осуществяется автоматическим выключателем при условии что кабель от автомата до потребителя способен выдержать максимальную нагрузку уставки автомата( после автомата 16А мы используем только кабель сечением 2.5квадрата например, не меньше). 3 ток утечки! Узо! если вдруг фаза упала корпус, или на воду, возникнет ток утечки, узо работает по принципу сравнения тока протёкшего по фазе с током протекшего по нейтрали, и если разница протекающих токов между фазой и нейтралью превышает уставку узо, оно сработает и отключит сеть, как это работает - есть 2 случая, в первом нет заземления , во втором есть: 1й фаза упала на корпус и когда мы косаемся корпуса через нас потечёт ток утечки, который и даст разницу между токами фазы и нейтрали и отключит узо, обычно в таком варианте узо устанавливаются разветвленно на каждый конкретный потребитель(водонагреватель например) уставка тока узо не должна превышать 30мА, не с потолка это взято, ток выше 30мА начинает убивать, ниже без вреда здроровью! 2й вариант есть заземление, и тогда мы его подключаем куда только можно и в этом случае, мы можем обойтись только установкой 1го общего узо на всю сеть, в квартире опять же 30мА нормально, в жилом доме и мастерских лучше 100мА на 3 фазы или по 30мА на каждую фазу, убить не убъет, но и срабатывать ложно не будет. Как то так! При всей этой защите если вы в одну руку возьмете фазу , а в другую нейтраль вас непременно убъет! 4 вариант защиты уже для тех кто хочет обезопасить свои приборы от повышенного напряжения когда на подстанции выгорает соединение нейтрали, что нужно сделать: 1 сделать контур заземления "силовым", а не "защитным", нужна мощь! 2 в щиток счетчика установить 4полюсный автомат для 3х фазной сети(2х полюсный автомат для 1фазной) и защитить им нейтраль!(нейтраль должна пройти через автомат). 3 в домовом щите соеденить нейтраль с землёй проводником равным сечению проводника земли, делать это надо на вводе, до подключения узо.... Еще есть тонкий момент, если у вас в сети установлены приборы с гальванической развязкой, будь то трансформаторы, стабилизаторы, частотные преобразователи, устанавливайте доп узо и после них, ведь узо установленное до них не увидит утечки после!!! этих устройств......
Показанным способом к примеру в Европе , лампочка для проверки не загорится! Там все розетки с заземлением! Как только подашь фазу на свое заземление - выбьет автомат!
@@denisgerman84 Чего ж оно тогда в квартирах, офисах, магазинах, кинотеатрах и тд и тп не на виду? Не знаю такого правила, что заземление должно быть видимым. если шина, то бишь полоса металла, то она видна по определению, а провод не может, не должен оставаться незащищённым.
У энергетиков специальный прибор, этот Мегометр. Им измеряют сопротивление изоляции в МОмах и сопротивление заземления в долях Ома. Это я к тому, что простым тестером такие вещи не делают. @@denisgerman84
Смешно . Заземление делается треугольником . Длина штыря вниз не менее трёх метров , сторона треугольника не менее 50 сантиментов . Обязательно проверка мегометром . А так это всё самообман . Лучше УЗО поставь .
1.Достаточно одного штыря из тех, что были в наличии. 2.Проверка лампочкой - ничего не говорит, если лампа не горит. Должно срабатывать УЗО. Без УЗО - заземление бесполезно. 3.Давно мечтал найти такую большую дискуссию по заземлению. Только народ собрался - с дурными официальными или распространёнными ЮТубовскими взглядами на заземление.
Можно было на токарном конус красивый сделать. Да его никто не увидит, да он сверх легче вбиваться бы не стал, да это всё будет гнить, но зато на видева был бы красивый конус ))
Тем кто решит повторить: одумайтесь, есть специальные системы модульного штыревого заземления, которое вбивается обычным перфоратором одной большой палкой на глубину 10+ метров. Оно омедненное - поэтому служит 20+ лет
Что значит это ваше "для себя"? А для тебя все это сойдет? Странный вы народ, значит для себя надо делать грамотно, а для других - хуйня, убъется, так убъется! ...или вы еще и для фашистов делаете?
Вы серьезно заколотили арматуру? Есть специальный штык для заземления он гальванизированный и нужно сделать замер земля по фазе должна быть выше 2 мега ом. Я электрик учился и работаю в европе уже 7 лет. Но такое первый раз вижу
Всем доброго дня, активно пишите свои советы по устройству заземления, знаю что можно улучшить, но нужно было уже что-то сделать наконец !
в идеале на заземление делается омедненная сталь.
@@aaxujiji в идеале да, но допускаются и любые металические конструкции, главное чтобы оно было вообще
Я забиваю электроды обычным перфоратором с победитовой коронкой без центрующего сверла, и под электрод лью воду, чтобы электрод смазывался так сказать. Электроды всегда обвариваю такой же арматурой. А в месте подключения кабеля приварию болт с гайкой. По времени монтаж занимает до 1го часа.
@@pevcev Ты настоящий друг... забота о безопасности "безумного мастера!" Мужики сделайте вентиляцию и систему дыма удаления.... елы палы... Вы себе легкие посадите... дымом ...
@@АндрейКолесник-л9ж и леской от триммера соединить
Видео о том , как НЕ НУЖНО делать заземление. Читайте пуэ , там и по диаметру электродов все написано и по сечению кабеля
Полностью с вами согласен а насчёт дедовского способа улыбнуло
Олег Ты настоящий друг... забота о безопасности "безумного мастера!" Мужики сделайте вентиляцию и систему дыма удаления.... елы палы... Вы себе легкие посадите... дымом ...
Там масло конопляное, холодного отжима. Не надо вентиляцию...
Да они угорят быстрее, на последнем видосе уже даже движок сдох от недостатка кислорода.
Во, Олег будет главным по безопасности, а Игорь главным по опасности :).
Почитав комментарии, можно сказать, что: " Давай по новой, Миша, всё хукня!"
Не то что хуйня, а немного лишней работы.
100%
Вы ещё те "безопасники" с Игорем!
Стараемся внимательно контролировать все что делаем )
😂
Как электрик со стажем сделай кабель толще 4 квадрат 6 а лутше 10 квадрат. Для себяже делаеш.
Объясню почему больше : заземление должно быть мощнее входных кабелей. На своей безопасности не экономь! Лайк видео поставил
@@Romw1one :
По заземляющему проводнику возможно прохождение тока молнии.
Брать минимальное сечение - рискованно.
@@Romw1one :
1.Меня учат молниезащите OBO Bettermann и Базелян.
2.Есть вероятность прохода тока молнии как сверху, из питающей сети в землю, так и наоборот - из земли в питающую сеть.
Дело хозяйское - рассчитывать или нет заземляющий проводник под это.
@@Romw1one :
1.Молния не такая страшная, как кажется любителю.
Электрики работают с молниями профессионально. Про внешнюю молниезащиту дома - речь не здесь. А вот про удар молнии по проводам ВЛ - здесь.
Так нормальные электрики рассчитывают на прохождение этой молнии с проводов ВЛ в вводной щиток, где должны быть УЗИПы, которые отводят почти всю молнию в землю. Часть молнии идёт дальше в дом, где её встречают другие УЗИПы и т.д. И так может происходить много раз.
В конце концов - ничего по дороге молнии не сгорает. Разумеется, если всё сделано правильно.
Как сделано питание у авторов видео - не знаю. Поэтому лишь высказал предположение, что существенная часть молнии может пройти в их заземление. А раз так - сечение заземляющего проводника на заземлители - должно быть существенным.
2.Кстати, токи ходят по всем путям, а не только по наименьшим сопротивлениям.
Лампочка горит, червяки из земли лезут. )))
Реализация, может, и не очень, но то, что задумались над этим, уже хорошо. Себя и своё здоровье нужно беречь - это самое ценное, что есть у человека.
Лампочка 100 Вт, а станки? До помещения 16 кв (но у вас заземление внутри), по помещению 8 кв, до оборудования 4 кв. Заземление делают в виде закопаной пентограммы с увлажнением почвы. Одного метра в глубину маловато будет. Для самоуспокоения можно было гвоздь забить и прикопать, что бы не видно было). Плохо, что вы на это заземление будете расчитывать.
Так тут не один метр, а как минимум 3. Глубину подвала плюсуй. А вообще нужно изменить сопротивление заземления. Только тогда будет ясно работает оно или нет.
@@BotPHb это не так работает
@@ИльяБасихин Он прав. Все зависит от сопротивления заземления. Оно должно быть не более 4 Ом. От состояния заземления зависит через кого больше потечет ток, через заземление или через человека
@@AlekseyNaumov_734 я про :" Глубину подвала плюсуй."
не имеет значение глубина и форма контура, значение имеет только сопротивление контура заземления и провода не должны при кз отгореть (сечение больше фаз) и отгнить от контура (регулярные контрольные замеры сопротивления)
Ржал ... Весело было... Теперь мочиться надо регулярно в районе электродов. Или хоть чай недопитый выливать туда.
Площадь большая, и он на нее не ноль кидает, а землю!
Нужно было не арматуру брать, а уголок, у него площадь больше
Иметь большую площадь - ни к чему.
@@elalex9817 согласен, обычный кругляк подошел бы но в видео говорится о бюджете так что лучше так чем никак..
Зря провод использовали. Шина должна быть. Провода имеют свойства окисления. От шины ставятся медная косичка.
Без УЗО данный заземлитель вообще не имеет смысла. Думаю ток КЗ фаза-заземлитель будет не больше 2-3 ампер от которых ни один автомат не отключится, а на корпусе при этом будет полный потенциал фазы. Лучше измерить и переделать нормально. Для бытовых нужд минимально делают заземлитель 3 штыря длиной 3 метра на расстоянии 3 метра друг от друга, желательно в линию, если места мало, можно треугольником, но сопротивление при этом увеличится и потребуется четвертый штырь. В любом случае нужны замеры!
Почему именно треугольником? Квадратом или прямоугольником нельзя штоли?
Sergey Guryev просто сложно 3 штыря квадратом забить )))
@@OgrPav Ну да. Существенная экономия получается :)) Или было например 4 штыря, а один потерялся :)) Тут было один человек написал што вообще петнтаргаммой нужно. Ну это если свободного времени побольше и есть штырей много. Здесь главное не перепутать пентаграмму и дьявола случайно не вызвать :))
Ну а все же? Почему именно треугольник?
@@sergeyguryev7053 потому что если отгорает или отгнивает хоть один из соединителей треугольника (ну кроме основного треугольник-щит) заземление остаётся рабочим.
Sergey Guryev я даже не знаю как объяснить понятнее)) 3 штыря ты как не забей, все равно получится треугольник кроме вырожденного треугольника (в линию). Соединять при этом лучше по кольцевой схеме - так надежнее. Если штырей больше и места дофига - извращаться можно как угодно. У меня на участке забито 9 штырей гладких D16mm по 3 метра длиной в одну линию вдоль забора. Между штырями 2,5-3 метра.
Забивать надо было уголок, у него площадь поверхности больше и уголок сваривать между собой, чтоб никаких контактов на болтовых соединениях не было, даже если это медный провод А единственное соединение с проводом, надо делать так же, приваривая, а не просверливая.
Потом опять же, в случае пробоя, что будете делать с шаговым напряжением которое вы соорудили возле станка?
1. Забивается не арматура, а трубы или уголок (площадь сечения должна быть большой - труба 2 дюйма или уголок 50х50х4).
2. Длина каждого заземлителя не 1 метр, а 2,5-3 метра (в зависимости от типа грунта).
3. Вдоль стены прокладывается не медная проволочка, которая сгниет через год, а стальная шина толщиной 4 мм и шириной 25-30 мм.
4. Крепление шины к заземлителям осуществляется не болтами, а сваркой. Места сварки защищаются от коррозии.
5. Помимо заземления корпусов станков необходимо заземлить нейтраль на силовом щитке.
УЗО тоже можно поставить, но это не панацея. А грамотный контур заземления позволит сохранить жизнь в сыром помещении.
Все четко и по делу.
1.Забивать можно что угодно, лишь бы металл был потолще.
Иметь большую площадь сечения - ни к чему.
2.Обычно 1м-штыря достаточно. Имеет смысл начинать с него. Если не подойдёт - вынуть.
3.Провода не гниют.
4.Сварка ни к чему.
5.Заземление нейтрали - смертельно опасно.
6.Панацея - дурацкое базарное слово.
7.У меня цель - убрать официальных электриков с их дурацкими правилами - из обсуждения электрики частного жилья. В этом жилье - они скоты, а не люди.
нейтраль заземляют(имеется ввиду повторно) не всегда, только если тип заземления TN-C-S, если тип заземления ТТ(как и задумано в видео), то вбивайте штырь или уголок и от него стальную полосу вдоль стены к полосе приваривайте болты М10 оцинкованные и к этим болтам (по количеству потребителей) подсоединяют заземляющие провода от корпусов станков лучше использовать медный провод в изоляции 16 квадратов
Класс!
Безопасность - главное!
Рекомендуется провод заземления брать в 2 раза больше сечением, чем фазные правда. Также не плохо было бы провести измерения контура заземления. Между каждыми заземлителями рекомендуется сопротивление не более 4 Ом. Проверка с помощью лампочки весьма условна. Станки мощные и контур заземления должен быть в 2 раза мощнее!
я устраивал "боевую" проверку - фазу цеплял на заземление, и смотрел, выбъет ли автоматы
@@EugeneStahov И што? Должно выбивать?
@@sergeyguryev7053 конечно должно. Как только фазу пробило на корпус, а он у нас заземлен, сразу случится короткое замыкание и от ток в цепи возрастёт и должны сработать автоматы защиты.
@@sergeyguryev7053 это самая простая проверка бахнуть фазу на землю с самого большого автомата, его должно выбить мгновенно. если не выбило или это случилось не мгновенно то земля говно или номинал автомата больше чем даёт сеть или провода говно. или позвать электрика с мегаомметром. пусть всё померит.
А как это между заземлителями 4 Ома?
Что такое мощность заземления?
Контур нужно обваривать а не протягивать проводком!
Переделал кучу заземлений, в качестве заземлителя использую уголки 35 - 45 мм, длиной по 2 - 2,5 метра. У уголка площадь поверхности значительно больше, чем у круглого заземлителя, поэтому заземление получается хорошим.
Молодцы!
Еще бы узо поставить на вводе
Степан Чубаков На 7мА
Степан Чубаков конечно нужно на каждый станок свое узо, но хотя бы на каждый гараж свое. 7мА в США есть)
@@АлексейЕ-м3г соглашусь только потому, что вспомнил, что у парней частотники стоят, и стабилизаторы, 1узо на вводе не защитит!
В коментах дело говорять проштыри 3 метра это трудозатратно, НО оно того стоит дело говорят и про растояние между штырями. Я делал так обычный 45( можно меньше но может согнутся) заострял с одной стороны под стрелу или клин по 45⁰ чтобы лутше зло и забивал дооолго упорно. Из 3 метров влезло 2.5 и обрезал то что уже совсем нелезит приварил болт и но него кабель через наконечник штыря минимум три. Растояние мининум 1 метр между ними. Это твоя безопасность!
16 квадратов ПВ3 может подарить нужное количество? и шину на дин рейку? 4мм2 на грани миниума по мне
Если узо поставить, то для его срабатывания и этого хватит!
@@СтепанЧубаков-ы1щ Для работы УЗО заземление не требется.
Он провод вдвойне проложил, так что там 8 мм получается, но да, всё равно маловато, но всяко лучше чем совсем без заземления.
@@TheRAWTY согласен с вами полностью, а с заземлением еще лучше, не придется протаскивать через себя ток утечки для срабатывания узо))))
В данном случае какое никакое заземление уже сделано, и без узо с ним сейчас проблем нарисовывается много, узо отличный вариант решить их.
@@denisgerman84 Я им провод подарю и завезу, ибо в одном городе живем и даже примерно в одной его части.
Везде где можно лучше использовать сварные соединения они надежнее.
Весь лучше сделать черметом (стальная полоса - отличный вариант и по стене пустить можно и по полу - не споткнешься) и короткими отрезками провода присоединять электроприемники, розетки и т. п. к ней.
То есть как делают в производственных помещениях, типа полоса по стене с приваренными к ней болтами для присоединения к приемникам. Конечно более трудоемко но надежно.
В принципе никто не запрещает вам использовать существующие металлоконструкции - арматуру бетонных плит и прочие толстые железяки.
Что касается того что вбивать в землю то есть специальные комплекты омедненных стержней, но они конечно стоят денег.
Олег большой болт положил на станок)))
Блин на кой хрен я три трех метровых уголка вкалывал когда надо-то было арматурку😂😂 забить.
Можно было и три 10 метровых уголка закопать. Мыж не подстанцию заземляем 😂. Каждому по потребностям. У Вас видимо и проводка 4 квадрата, а то может и более 😂😂. А у нас если коротыш делаешь может и автомат 30 амперный не выбить, настолько слабая проводка в кооперативе.
Уголки лучше должны быть, т.к. площадь контакта с землей больше. Я в подвале прямоугольником 4 уголка забивал (до заливки полом) и там же в грунте шиной все их обвязал и вывел одну общую шину. А потом уже пол залил.
Но как ребята в этом видео сделали - не есть хорошо. Главное, им теперь одной рукой станок, а другой комп не задеть :) А то "острые" ощущения обеспечены.
Заземление нужно правильно подключать, с УЗО и т.д. И сопротивление заземления должно быть в пределах нормы.
Уголки лучше-площадь контакта больше!
@@igorNegoda поставьте узо на вводе на 100мА, а то можно сгореть! Заземление у вас по минимуму, автоматы от кз не вышибает))), исходя из этого получаем, что если фаза упадет на корпус где-то, ток так и будет течь в земельку пока не разогреет себе местечко для огонька! Узо при наличии утечки сразу отключится!
@@igorNegoda передумал я, не ставьте узо на вводе, у вас частотники и стабилизаторы, узо на вводе не почует утечку после них, ствьте узо после частотников и стабилизаторов!
Это очень правильное решение, и главное FI-Schalter не забудьте поставить. Блин сегодня чуть глаза не лишился. Берегите себя. ТБ никогда не бывает много.
Не все знают немецкий электрический язык.
@@elalex9817 УДТ он по-моему по-русски называется. Вообщем он отключает ток если например между нолем и землёй всего 30мА.
@@ingenieur :
В официальных документах - АВДТ. В разговорах между электриками - УЗО.
А что, в Германии про электрику - и поговорить не с кем?
@@elalex9817 я практику электриком в Германии проходил, поэтому только немецкие названия знаю.
@@ingenieur :
Ничего, русские электрики научат.
Олег, электроды не короткие?
может и короткие, всегда можно добавить рядом вообще медный штырь, если раздабудем
@@pevcev в качестве силового заземления ваш "контур" сильно хлипковат, но если поставить узо на ввод то для его срабатывания хватит вашего контура за глаза!
Без узо кстати вероятность пожара при попадании фазы на корпус высока, пока вы не догадываетесь об этом ток будет потихоньку течь в земельку пока не разогреет скрутку, плохой контакт, провод, и не полыхнет огонек, узо же сработает при возникновении малейшей утечки! Лампочка правда от земли уже работать не сможет))))
@@СтепанЧубаков-ы1щ я согласен что узо обязательно
@@pevcev парни, я чего вспомнил то.....
У вас станки от частотников запитаны ведь, да еще и через Стабилизаторы что то работает......и здесь нарисовалось 3 проблемки с установкой вводного узо!
1 узо на вводе до стабилизатора, не увидит утечки после стабилизатора!!!!! Соответственно нужно своё узо после стабилизатора!
2 все частотные преобразователи имеют токи утечек, у всех разные, ток утечки на которое срабатывает вводное узо должен быть больше суммы токов утечки всех частотников в сети после вводного узо!
3 ситуация с частотником та же что и с стабилизатором, узо до частотника не увидит утечки после него, соответственно после частотников должно стоять своё узо, защищающее сеть после частотников!
Еще надо разобраться с типом узо, А, АС, или В! После частотников можно обойтись и типомАС, если ничего кроме движка не подключено, в остальную сеть просится тип А! При таком раскладе может и не актуально вам вводное узо, а обойтись отдельными узо:
Узо после стабилизаторов.
Узо после частотников.
Узо на всю остальную бытовую сеть установленное за подключениями к сети стабилизаторов и частотников!
По правилам нужно забивать три трехметровых уголка на расстоянии 3 метра друг от друга, и проваривать стальной полосой. Причем полоса должна быть на глубине 50 см.
К черту дурные правила.
Какое итоговое сопротивление контура заземления?
Почему не использовали модульное заземление?
Модульное заземление - в частном жилье ни к чему.
@@elalex9817 почему?
@@JGnLAU8OAWF6 :
А зачем оно нужно, если можно обойтись одним штырем?
@@elalex9817 ну вот в модульном и будет один штырь, достаточно глубокий штырь.
@@JGnLAU8OAWF6 :
1.Модульное из одного штыря не бывает. Оно специально сделано, чтобы модули можно было цеплять друг к другу.
2.Омеднение заземлителя - технически хорошо, а экономически неоправданно.
Когда сгниет один штырь - вместо него забивается другой.
3.Насколько длинным должен быть один штырь - заранее не известно. В сыром грунте достаточно и 1м. Видимо, с 1м и нужно начинать. Если не подойдёт - вынуть и забить длиннее.
4.В этой жизни, особенно в России - не стоит заглядывать сильно далеко.
В России, особенно в Сибири - максимум на 5лет.
На сколько мне известно, использовать арматуру в качестве заземлителей крайне не желательно. Но рас на то пошло, и возможности вогнать в землю уголок нет, лучше использовать кругляк диаметром не менее 16 мм.
Кстати, тоже делал линейный заземляющий контур перед гаражом. Использовал 16 кругляк, 14 квадрат и 40-ю полосу в качестве соединительной шины. Все соединения проваривал. Место подключения кабеля обмазал битумной мастикой. Контур тестировал с помощью тепловой пушки на 3 кВт. Тесты показали что контур способен рассеять 2800Вт. Контур я кстати делал укороченный. Длинна шины 3 метра и 3 заземлителя по 2 метра, все забивал в траншее глубиной сантиметров 60 от поверхности.
Сделали дурную, лишнюю работу.
Хватило бы 1-2м-штыря внутри гаража.
Зачем Вам мощность заземления?
@@elalex9817 а как же сопротивление заземления, коэффициент растекаемости тока и другие параметры которые указываются в ПУЭ. Его ведь всё-таки не дураки писали. Очень сомневаюсь что одного 1-2 м штыря будет достаточно.
@@KOTTIHON222 :
1.ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков.
Юридически недействительный, как общегосударственный - ведомственный документ.
2.Правила - местами непонятные, местами излишние, местами идиотские, местами смертельно опасные.
Скажем, п.7.1.70 явно написан в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
3.Достаточно или недостаточно одного штыря - решает УЗО 30мА.
Если будет возможность - проверьте. Думаю, подойдёт даже сухой песок.
Провод или кабель должен быть не менее 10 кв, и потом надо проверку делать, сопротивление должно быть 4-6 ом! А это порнография что они намутили! А станки надо все сводить на коробку уравнивания потенциалов!
ПУЭ наше Фсио
@@МихаилАвгустович-у7и Я молчу про пять видов заземления!
Про 4-6 Ом откуда? Разве не 30 Ом, при измерении без естественных и повторных заземлителей?
@@JGnLAU8OAWF6 Откуда же вылезло 4 Ома?
Часто люди читают п.1.7.97, а там есть ссылка на п.1.7.101, где прописаны 4 Ома. Но п.1.7.97 написан для заземляющих устройств электроустановок напряжением выше 1 кВ в сетях с изолированной нейтралью, которые используются одновременно для заземления электроустановок напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью.
Сам же пункт 1.7.101 нормирует сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока.
@@ИванРазумов-т7с "Сопротивление заземления по нормативам должно быть не более 30 Ом."
Электрики сразу делают заземление перед монтажом электрических установок и вам советую
по весне вода не пойдёт через это отверстие?
Она и через бетон прекрасно проходит.
Есть такая штука УЗО называется, слыхали?
Мне казалось что да же 5 таких прутков будет мало, и что вообще нужно вбивать уголки) Видимо это зависит от почвы
Так точно! Хилинький контур... Уголки по 3 метра и провод сечением 16 квадратов! Вот это была бы земля!
@@e_truelite для отключения Узо вполне и этого хватит, но только вот есть ли оно.....
Сколько забивать - зависит не от почвы, а от дури забивающего.
Лучше чем ничего но..... в комментариях вам уже писали и со ссылкой га главы ПУЭ. Игорь неправ насчет «мы ж не подстанцию заземляем» вы заземляете свои жизни тем более работая в подвале..
Электроды соедините полосой на сварку, длина заземляющего проводника должна быть не более 0.8 метра и сечение провода 8-10 мм.кв хотя бы так... лампочка не показатель
Да все четко, только провод надо было крепить на "елку", а не на дюбеля.
у тебя хороший станок красить когда будешь ?
глаз положил
*Смешная картинка про пластиковый стаканчик с землёй в который вставлен провод с заземлением*
Всё на землю подсоединить - счётчик крутиться не будет.
Современные счётчики такое детектят
А вы уверены что меньше сопротивление ? Вы должны все померить. В универе пол дня расчеты проводили, точно не так все просто
В универе - без понятия о защите людей. Грош цена их образованию.
Сделайте совместный проэкт с игорем
Ну, обещанного три года ждут. =)
Ой, да все нормально. Набежало диванных экспертов)
Олег нельзя использовать арматуру при заземлении,только кругляк.
Можно использовать что угодно.
Лучше, конечно, такое заземление, чем никакое. Но важно помнить, что
1. Оно не всегда поможет. При кз на корпус, скорее оно сгорит. Как страховка - да, как надежная система - нет.
2. Оно временное. Через некоторое время контакт медь-сталь сгниет. В зависимости от влажности это может произойти в сильно короткие сроки.
3. ПУЭ написаны кровью, как и все стандарты безопасности.
4. Перед выполнением любой работы надо подумать, что может пойти не так.
Мужики, берегите себя! Жизнь человека - это самое ценное, что есть. Просто продолжайте двигаться вперед. Вы генерируете такой ценный и полезный контент, что словами не описать!
Спасибо за комент, можно тогда посоветовать как нужно в наших условиях подвала, на улице нет возмодности, какие материаллы и т.д., всем будет полезно
@@pevcev поставьте Узо на станки, это решит все эти проблемы! И ничего не сгорит! Соединения медь сталь в графитовую или медную смазку!
@@СтепанЧубаков-ы1щ ничего УЗО само по себе не решит
@@JGnLAU8OAWF6 само по себе УЗО всех проблем не решит, а в содействии с тем заземлением что ребята сделали, решает уже много!
Давайте обсудим какие проблемы останутся не решенными, это поможет ребятам задуматься и определиться с дальнейшими действиями....
почему пуэ написано кровью? когото избили в кровь медной шиной?
Читайте, друзья, ПУЭ ( правило устройства электроустановок). Ни в коем случае нельзя использовать арматуру. Только кругляк с ровной поверхностью.
ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков.
надо бы звук голоса поднять ,а то не слышно без микрофона на груди
Безопасность превыше всего
А у вас УЗО на входе нет, получается, раз при подключении лампочки от фазы к земле ничего не отключилось? Зря-зря-зря...
Слушай че , ты ж сегодня реактивный двиг запускал ??!
Я конечно Вам не указ, но не будет там минимально допустимых 4 Ома, поэтому безопасность у Вас условная. Во первых площадь арматуры маленькая, во вторых длина и в третьих расстояние между электродами.
100%
При нормальной схеме питания - допустимо 7000 Ом.
Надо сделать экранирование-- одеть шапочку из фольги!!!😂
Надо делать экранирование всего жилья.
Главный поражающий фактор молнии и главные потери электрооборудования - от электромагнитного импульса молнии, вплоть до 2км от места удара.
А я то думал ты строитель...
👏👏👏👏👏
Так конечно делать нельзя. Но если денег не особо, на первое время сойдёт.
А тем кто все таки решил не делать заземление: хотя бы УЗО поставьте, стоит не так дорого
Это полюбому лучше чем ничего.
вы бы лучше вентиляцию в подвале бы сделали, опыт в создании деревянных улиток есть, а толковой приточки с вытяжкой нет, оба откинитесь при очередном запуске и конец.
Для тех - как не надо делать, этим роликом вы провоцирует людей на небезопасную эксплуатацию оборудования
nado sasemlenie bilo w schotzik i ot tuda na wse resetki. Sasemlenie nado netolko na stanki, na wso schto imeet schelesnij korpus. Pri etom potkljuzat k rele, zto bi w sluzie kontakter wikljuzalo.
Узо решает проблему
Лучше чем ничего, у нас гаражи железные, заземление без проблем сделал.
Может, не стоило и заземлять, гаражи и так заземлены?
так то в пуэ написано как проверять заземление, его проверяют омметром, есть определённое сопротивление в допустимых пределах для его корректной работы, а это ерунда
ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков.
Какая ещё корректная работа заземления?
Если это заземление, то я винегрет.
Привет, винегрет!
Олег, заземление хорошо, хвалю, ))), но просмотрев ролик о трд )))) мне что б боязно за вас, тисками закрепили движок, а если он сорвется и ты тут стоишь с огнетушителем. Я не знаю, но всякое бывает, срывы и т.д. Я думаю что, проверять нужно на стенде, потому что не фигню проверяете, 15 кг тяги.....
Поставь дифавтомат
@@АндрейГодин-з5х нет, не решает. Более того диф автомат подключать к незаземленным потребителям бессмысленно.
УЗО не решает вопрос с землей, но если не дай Бог, земля появится там, где ее быть не должно, разность токов в фазном и нулевом проводах станет такой, что УЗО сработает и спасет жизнь тому, кто невзначай заземлил собой пробивающий на корпус станок.
@@BotPHb глупость
@@yars068 фаза а не земля..... появиться может не там где надо.....
@@СтепанЧубаков-ы1щ Ну да, верно...
Надо было три шайбы на болту
Это не заземление а фонарь, 1. площадь арматуры маленькая, 2 сгниет быстро нужно будет часто переделывать, 3. соединения допускаются для связи стержней только сварные неразъемные, 4. к потребителю ведут шиной от нее кабелем медным короткий участок
Из собственного опыта - сделали примерно вот так институтские техники - забили 3 уголка 50 .... заставил померять прибором - при норме 4 Ом сопротивление 20 Ом и это в сырой земле (и от уголка а не арматуры) а мерять нужно в замерзшей (не менее 14 дней ниже 0) или высохшей (не менее 14 дней без дождей летом ) ... все разговоры о том что лить воду - сыпать соль это бред - в нужный момент воду не нальете и тут заземлению работать а вы воду не налили вовремя ... заземление делается на долгую ГАРАНТИРОВАННУЮ работу без вмешательства и техобслуживания каждый день ...
Хотя и то, что сделали это лучше чем ничего - хотя как глянуть - может и хуже от того что создает иллюзию наличия заземления ...
Спасибо полезно, улучшим
проверять лампочкой не корректно - лампа сама по себе предмет с высоким внутренним сопротивлением и ток через нее не велик - таким способом можно проверить есть ли вообще контакт с землей (не забили ли в пластмассу стержни ... ) а нормальный режим работы для заземления это режим работы с током короткого замыкания фазы - когда попавшая на корпус прибора фаза отводится в землю вызывая гарантированное срабатывание токового расцепителя на щите защиты или узо по наличию тока утечки т.е в нормальном режиме работы заземление должно отводить большой ток через свое маленькое сопротивление с тем чтоб дать сигнал защите на отключение и не держать прибор под напряжением на корпусе ( если сопротивление земли велико то ток будет незначительным и будет утекать в землю а прибор токовой защиты не будет видеть проблемы т.к ток в пределах номинала и корпус станка будет под опасным напряжением - что опасно для жизни )
1.Сгниет за 20 лет.
2.Сварные соединения были только в дурном совке.
В мире теперь всё - только на болтах.
3.От заземлителя к потребителям - достаточно вести и проводом.
4.Наплевать, что сделали у вас дурные официальные электрики.
@@elalex9817 наверное все ваши утверждения готовы подтвердить пунктами нормативных документов ?
@@pavelnagopetyan1504 :
1.Нет, не могу.
2.Я нормативные документы недолюбливаю.
Поставил себе цель - убрать упоминания про них из обсуждений электрики частного жилья на RUclips.
Какой кошмар! Ну хоть так...
По правилам, для обычного потребителя делается метр на метр треугольник из 40го уголка и метр глубиной.
Про 3 метра там кто-то писал, ты пойди ещё почитай, 3 на 3 на 3 из 100-150го уголка делается центральное заземление на производстве!
Провод 4 кв тонковат
УЗО!!! обязательно поставьте УЗО на вводе. Именно УЗО при наличии заземления даст полную защиту!!!
только не ставьте электронное, только электро-механическое УЗО. Оно сработает даже если будут проблемы на вводе до УЗО. И не ставьте дифавтомат - дорого и по факту автоматы у вас уже стоят и скорее всего дифавтомат вы найдете только с электронной начинкой.
Узо на вводе не сможет защитить сеть после частотников, от которых работают станки, и сеть после стабилизатора, но узо нужны это факт, но устанавливать их придется после стабов и частотников........
@@HriftBVV диффавтоматы электронные иногда после срабатывания от КЗ выходят из строя по защите от утечки!!!! Встречалось не раз такое(((( Вообще хлам никому не рекомендую.
Не надо так делать заземления, всё что сделано похоронить надо.
😁😁😁😁😁
Кирка такую дорогу в два счета прокопает
Старый дедовский способ снижения платы за электричество. Фаза из розетки, а ноль в землю. Не знаю, как современные счетчики ведут себя, а старые, с алюминиевыми диском мотали вперед, но сильно-сильно медленно
С такой системой УЗО не поставить, опасно.
@@ОбычныйЧеловек-щ7м Естественно! Но то были сложные времена, когда производился эксперимент. Пробки были керамические под патрон е27))
@@atmanzzzzz Да тогда и пробки только для виду были, все на перемычках.
арматура рифленая и не совсем подходит для электрода, малый контакт с землёй.
проверьте качество заземления методом ноль-фаза.
Методом ноль фаза по моему можно только КЗ получить)))) можно поподробнее.... или ссылку.
Степан Чубаков www.asutpp.ru/kak-izmerit-soprotivlenie-petli-faza-nol.html не знаю пройдёт ли ссылка.
там кз и нужно.
можно попроще, также как в ролике лампочку подключили, но это очень, очень мало! там нужно подкинуть несколько тэнов по киловату. а далее посмотреть на сколько просядет как общее напряжение так и сам контур заземления.
скажу так, то что в ролике это фигня, а не контур! единственное это если ставить УЗО или диф автомат, в ином случае толку от такого контура нет, только вред!
@@OldWood314 без подключения потребителей через УЗО этот контур не выдержит токов и вероятность возникновения пожара при попадании фазы на заземление очень высока, это единственный минус этой версии заземления, да оно может спасти человека от поражения эл. током, это самое главное, далее нужно позаботиться о защите материальной части мастерских для защиты от бесконтрольного течения тока и возникновения пожара, установив где это требует сеть узо.
@@АлександрК-в6ц спасибо, я понял о чем речь, все таки этот метод нужно назвать фаза-земля, но для потребительской сети нашей страны где нейтраль глухо заземлена, можно называть и так! Смысл метода узнать какую мощность можно рассеить через контур заземления..... верно! Но вернемся к вашему последнему комментарию, где вы говорите о бесполезности такого контура без узо, совершенно верно, я с вами согласен на 100%, главное теперь правильно подобрать и установить узо там где надо, ведь у нас тут есть частотники и стабилизаторы.......
Данный контур способен защитить только в паре с узо, но тогда и данный метод нам получается не нужен))) вообще в наш век где глухозаземленная нейтраль и есть узо, "силовое" заземление не требуется, обойдемся и "защитным" главное выполнить защиту правильно!
@@OldWood314 нет, вы понимаете не правильно, для защиты от повреждения здоровья и пожара используется 3(4) метода защиты, рассмотрим их:
1 защита от короткого замыкания фазы с нейтралью осуществляется автоматическим выключателем!
2 тепловая защита от возгарания сети осуществяется автоматическим выключателем при условии что кабель от автомата до потребителя способен выдержать максимальную нагрузку уставки автомата( после автомата 16А мы используем только кабель сечением 2.5квадрата например, не меньше).
3 ток утечки! Узо! если вдруг фаза упала корпус, или на воду, возникнет ток утечки, узо работает по принципу сравнения тока протёкшего по фазе с током протекшего по нейтрали, и если разница протекающих токов между фазой и нейтралью превышает уставку узо, оно сработает и отключит сеть, как это работает - есть 2 случая, в первом нет заземления , во втором есть:
1й фаза упала на корпус и когда мы косаемся корпуса через нас потечёт ток утечки, который и даст разницу между токами фазы и нейтрали и отключит узо, обычно в таком варианте узо устанавливаются разветвленно на каждый конкретный потребитель(водонагреватель например) уставка тока узо не должна превышать 30мА, не с потолка это взято, ток выше 30мА начинает убивать, ниже без вреда здроровью!
2й вариант есть заземление, и тогда мы его подключаем куда только можно и в этом случае, мы можем обойтись только установкой 1го общего узо на всю сеть, в квартире опять же 30мА нормально, в жилом доме и мастерских лучше 100мА на 3 фазы или по 30мА на каждую фазу, убить не убъет, но и срабатывать ложно не будет. Как то так! При всей этой защите если вы в одну руку возьмете фазу , а в другую нейтраль вас непременно убъет!
4 вариант защиты уже для тех кто хочет обезопасить свои приборы от повышенного напряжения когда на подстанции выгорает соединение нейтрали, что нужно сделать:
1 сделать контур заземления "силовым", а не "защитным", нужна мощь!
2 в щиток счетчика установить 4полюсный автомат для 3х фазной сети(2х полюсный автомат для 1фазной) и защитить им нейтраль!(нейтраль должна пройти через автомат).
3 в домовом щите соеденить нейтраль с землёй проводником равным сечению проводника земли, делать это надо на вводе, до подключения узо....
Еще есть тонкий момент, если у вас в сети установлены приборы с гальванической развязкой, будь то трансформаторы, стабилизаторы, частотные преобразователи, устанавливайте доп узо и после них, ведь узо установленное до них не увидит утечки после!!! этих устройств......
Показанным способом к примеру в Европе , лампочка для проверки не загорится! Там все розетки с заземлением! Как только подашь фазу на свое заземление - выбьет автомат!
Пусть и бюджетно, но в гофру бы хотябы надо было или в кабель-канал какой. А то перебить или передавить можно свободно висяще-валяющиеся провода.
По правилам, заземление должно быть видимым.
@@denisgerman84 Чего ж оно тогда в квартирах, офисах, магазинах, кинотеатрах и тд и тп не на виду? Не знаю такого правила, что заземление должно быть видимым. если шина, то бишь полоса металла, то она видна по определению, а провод не может, не должен оставаться незащищённым.
@@denisgerman84 :
Дурное совковое правило. Забудьте совок.
Работает. Но это неправильно:( . Нужно проверять Мегометром по определённой методике. Тут есть тонкости, которые обязательно знать.
Не мегомметр, а Омметром правильнее, сопротивление заземления всего в нескольких Омах измеряется, мегомметром такую величину не измерить.
@@denisgerman84 А относительно чего измерять?
В ПУЭ все это есть. Кроме того, есть СНиП, вот ими и надо руководствоваться в первую очередь.
У энергетиков специальный прибор, этот Мегометр. Им измеряют сопротивление изоляции в МОмах и сопротивление заземления в долях Ома. Это я к тому, что простым тестером такие вещи не делают. @@denisgerman84
@@ФевзиАбдуллаев-ы8й Относительно поверхности земли. Это целая теория. Реализуется по специальной методике.
🖖🖖🖖🖖🖖
Я вас уважаю как мастеров с золотыми руками , но это не заземление ,это фуфло !!!!!
Так надо рассказать как правильно, а не просто покритиковать.
Знаете, для чего нужно заземление и как работает?
Смешно . Заземление делается треугольником . Длина штыря вниз не менее трёх метров , сторона треугольника не менее 50 сантиментов . Обязательно проверка мегометром . А так это всё самообман . Лучше УЗО поставь .
А мегометр - для измерения какой изоляции?
ну и правильно что не учите ато могу мозг взболтать
1.Достаточно одного штыря из тех, что были в наличии.
2.Проверка лампочкой - ничего не говорит, если лампа не горит. Должно срабатывать УЗО.
Без УЗО - заземление бесполезно.
3.Давно мечтал найти такую большую дискуссию по заземлению.
Только народ собрался - с дурными официальными или распространёнными ЮТубовскими взглядами на заземление.
По первому пункту, зависит от длины штыря, грунта и требований.
@@JGnLAU8OAWF6 :
Одного из тех штырей, что были в наличии.
Требование одно - чтобы от него срабатывало УЗО 30мА.
@@elalex9817 ничего, что сопротивление контура заземления нормируется?
@@JGnLAU8OAWF6 :
Это дурные нормы. Как думаете, какое у них происхождение, обоснование?
@@elalex9817 так можно все нормы дурными считать.
зайді на канал інженерний профіль і посмотрі как надо делать заземленія
+++++++++++++
Заземление у вас фуфло
Можно было на токарном конус красивый сделать. Да его никто не увидит, да он сверх легче вбиваться бы не стал, да это всё будет гнить, но зато на видева был бы красивый конус ))
Тем кто решит повторить: одумайтесь, есть специальные системы модульного штыревого заземления, которое вбивается обычным перфоратором одной большой палкой на глубину 10+ метров. Оно омедненное - поэтому служит 20+ лет
Модульное заземление в частном жилье - ни к чему.
ПУЭ почитать-бы надо сначала, а потом видео выкладывать. Сделайте нормально, для себя любимых. А эта поделка работать не будет.
Что значит это ваше "для себя"? А для тебя все это сойдет? Странный вы народ, значит для себя надо делать грамотно, а для других - хуйня, убъется, так убъется! ...или вы еще и для фашистов делаете?
ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков.
@@elalex9817 скажи это ростехнадзору, сам-то наверное руками и головой не пользуешься по назначению)
@@ДмитрийХореев :
Я с надзорами не разговариваю.
Со слабаками, которые не могут ему противостоять - тоже.
Вы серьезно заколотили арматуру? Есть специальный штык для заземления он гальванизированный и нужно сделать замер земля по фазе должна быть выше 2 мега ом. Я электрик учился и работаю в европе уже 7 лет. Но такое первый раз вижу
Земля по фазе?
@@JGnLAU8OAWF6 :
Выше 2 МОм?
Вот так электрики в Европе! Интересно, в какой её части и на какой должности?
Заземление - фигня для лохов =)
Умнее всех?
Никогда током не било?
сойдет и так походу вас щипало от станка
За старание +... Но чёрт побери, РУССКИЕ люди, зачем кого-то топить!!! Уважайте свой родной язык!!!
Сленг - наше всё! С непривычки хрен поймёшь.