Угу, было как-то. Дохренище шлифовали, древесная пыль столбом, все дела. Одна искра и пришлось менять все стёкла и крышу чинить. Хорошо хоть все в защите были, только брови опалило да оглушило знатно.
По поводу двух контуров заземления, не хочу умничать (хотя опыт позволяет). В ПУЭ я запрета на эксплуатацию 2 раздельных контуров заземления не наше, но: 1. 2 контура - это 2 разных потенциала, а где есть разница потенциалов всегда будет течь ток. 2. Представьте, что от одного контура проводник отгнил (отпал, оборвали ...), и в этом случае человек может стать проводником (задев два разных контура). 3. На промышленных объектах ни разу не видел контуры разных заземлителей в одном помещении. Чаще бывает наоборот, когда один заземлитель на несколько зданий.
Добро пожаловать в команду диванных экспертов. Там выше мой комент, я об этом тоже написал. В пуэ помоему разрешены два контура, в исключительных случаях. Такие схемы видел в виде рисунка, примера, а в живую нет! Второй контур противопомеховый, он для спец оборудования, типа комютеров и цифрового оборудования, такой контур не соединяется с основным, не зануляется. Но в помещении с таким контуром обязательны дифавтоматы или УЗО, причём я б ставил сдвоеные с отключением как фазы так и рабочего ноля. Да и основное защитное заземление тогда по идее в такое помещение заводить нельзя.
На практике, линия канализации с одной стороны походит к зданию, водопровод с другой стороны. Потенциал около 18V, между водоразборным краном и раковиной. Щекотит, но не смешно. Пришлось шутировать.
@@elalex9817 Для себя, на шабашку на дачи, беру пару метровых штырей с медной жилой 4 мм². Само собой стоит УЗО. Но использовать свою тушку в качестве зазеляющего проводника в лом. А штырей хватает для 30 мА УЗО.
@@elalex9817 боже, какой бред а апломб безапеляционный. Одного штыря достаточно? Точно? В каком случае, и какое сопротивление земли даст этот штырь? В течении какого времени? Вы гарантию дадите что никого не убет от такой конструкции? Сидеть будете?
К сожалению, делал заземление для своей новой мастерской этим летом, а посмотрел Ваше видео только сейчас. Не скрою, смотрел с замиранием сердца, вдруг окажется, что я делал что-то не так! Но, слава Богу, пронесло! Хоть и задним числом, но видео помогло мне убедиться, как надо правильно делать заземление в мастерской. Правда, в отличие от Вас, в качестве перфоратора для заглубления электродов я использовал труд двух молодых узбеков. ))))
Спасибо за науку. Всё чётко и по делу. А диванные эксперты ничего не могут, даже встать-диваны просел от сидения и безделия. Кто не трудится - тот не ошибается, а трудящийся достоин пропитания.
@@elalex9817 поколение не уважающее старцев-страшное поколение, и тебе не на этот канал уважаемого человека, найди себе подобного по роду и племени. Оскорблять-удел слабых, а помогать-быть человеком. Здрав будь.
Целесообразно ознакомиться с главой 1.7 ПУЭ... Там на рис. 1.7.7 наглядно изображено, что с чем должно быть соединено... А применяющих неверную расцветку проводников в электроустановках следует привязывать ими к заземлению до наступления осознания... ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007) Базовые принципы и принципы безопасности для интерфейса "человек-машина", выполнение и идентификация. Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений ... 5.2.1 Разрешенные цвета Для идентификации проводников не должны быть использованы по отдельности желтый и зеленый цвета. Желтый и зеленый цвета следует применять только в комбинации желто-зеленого цвета. 5.2.2 Нейтральный и средний проводники Нейтральный и средний проводники следует идентифицировать синим цветом. Синий цвет не должен быть использован для идентификации никакого другого проводника, кроме заземленного линейного проводника. ... 5.3.2 Защитные проводники Защитные проводники должны быть идентифицированы посредством двухцветной желто-зеленой комбинации.
Знатоки, такой вопрос: мы боремся со статикой из-за искры, правильно? А как быть с щеточным инструментом? Ведь при плавном пуске и торможением двигателя вылетает искра... пересмотрел несколько таких видео и везде говорят о земле и искре от статики, при этом в кадрах часто инструмент с коллекторными двигателями... Как быть?
После контура должно быть разъемное болтовые соединение. Это необходимо для периодической проверки сопротивления контура заземления. И главное, к контуру нужно присоединить защитный нулевой провод из электрического щита. Про необходимость УЗО уже не говорю.
Чуть раньше, ввод заземляющего проводника, в производственное помещение, выполнялся двумя полосами металла, приваренными на разные углы забитого трегольника контура. И соединялись они уже в внутри.
Можно мне как диванному эксперту всеж вставить свои замечания. Провод по гостам не синий, а жёлтый с зелёным. Цепляться куда попало в станке смысла нет, есть паспорт и там чётко указана точка подключения земли. Раз уж на двигатель, то вскрываем крышку клемников, там отдельная клема под землю внутри. Далее, интересный вопрос какое всеж отличное сопротивление контуров намерели спецы? В цифрах озвучте плиз... Вопрос не просто так, в ролике не совсем точно дана инфа о том что при пробоее внутри электроустановки напряжение уходит в землю. Это неверно, контур защитного заземления обязан обеспечить ток срабатывания автоматического выключателя по току кз или по перегрузке! При повышеном сопротивлении такого отключения не произойдёт если дополнительно не установлено УЗО или дифавтомат. Потому и вопрос, какое сопротивление контура? Какие номиналы и группы автоматов установлены. Далее, что тросик, что полоса просто уравняли потенциалы на пластиковом воздуховоде, особенно на точках подключения. Это правильно и это первое что нужно было сделать, но от заряда внешней поверхности трубы вы так не избавитесь к сожалению. Или металлические трубы, или оклеивать все трубы металлическим скотчем. Иначе так и будет на потолке и стене около трубы и на самих трубах пыль, её явно видно в кадре. Сопротивление тросика в данном случае никакой роли не играло, у статики очень малые токи и огромное напряжение, в отличии от защитного заземления станков которое должно быть минимального сопротивления из-за большого тока при относительно небольшом напряжении! На трубах по идее уже не заземление а СУП (система уравнивания потенциала), это не защитное заземление. Далее, по какой схеме выполнено вообще подключение и вод на участок? Какая схема TN-S, по ПУЭ должно быть в ГРЩ (главный гаспредщит) установлена ГЗШ (главная заземляющая шина), то есть в одной точке выполнено объединение рабочего нуля N и проводника PE, тудаже и подключается заземление. Ну и на закусь, косяк с необеденением контуров! При любой разности потенциалов контуров вы получите разность потенциалов на корпусе станка и воздуховоде подходящему к этому станку. Раздельные контура ПУЭ допускаются по-моему, но как я понимаю отдельный контур выполняет роль исключительно противопомеховую, в качестве защитного не используется и как раз не зануляется как защитный и негде с основным защитным не пересекается, норм его устройства не знаю, нужно читать или консультироваться. Я б так точно не делал никому и не сделал в своей мастерской. Вот такие коменты от диванного эксперта, ну реально на диване сейчас что тут поделать.😁 P.S. все хотел спросить как там кот? Хорошо помню его когда мастерскую ремонтили.
В догонку вопрос уже ради интереса. Как мерели сопротивление контуров? Реально замер или методом петли ноль-фаза? По простому. Колотили в грунт электроды или с коробкой пришли в которой нагрузочные сопротивления и вентиляторы? Какой вариант у Вас был?
@@АлександрК-в6ц может глупая догадка, так как я в заземлении "диванный эксперт", но всё таки спрошу. Вот статика на трубах стружкоудаления разве не от трения опилок о внутренние стенки? А пластиковая труба диэлектрик. А перфолента проложена снаружи. Так может прикрутить её к трубам пресс-шайбами, тем самым их кончики окажутся внутри. Не улучшит ли это качество заземления? Ведь, по хорошему, медный провод пропускают внутри трубопровода.
@@Дмитрий-и9в3н по идее да провод внутри трубы, но и от него толку мало, вся поверхность трубы заряжается статикой. На видио видны последствия в виде пыли на стенах. Или электростатический экран любым способом, хоть фольга, хоть какая нить графитовая краска, если много денег можно обернуть трубу углеродным волокном, оно проводящее и для этих целей его сопротивления хоть и относительно высокого за глаза хватит. Там же только потенциал снять, но со всей поверхности трубы! Ну и самое простое, металлические трубы вентиляции или короба. Помоему в продаже их готовые найти можно.
@@ВладимирЖиленко сорри не понял ответа. Причём тут столярка и чепу? Хотите баньте или трите комент, но я не совсем диванный эксперт. 😁 я не зря задал вопросы, так как по вашему ролику могут подобное сделать и другие мастера. Да и вроде написал корректно😟, тактично. не стоит обижаться на критику, тем более конструктивную критику. Если я что-то не верно написал меня поправят.
Уважаемый Владимир Иванович, добрый день. Хочу с Вами посоветоваться по поводу аспирации (вытяжки) Хотелось каркас сделать из канализационных труб (с заземлением) . Мое виденье : Собрать короб 100трубы(канализационной) и внутри кинуть жилу медного провода (жилу) 2.5 , на местах разветвления трас просто примотать (накрутить , всё внутри) , на выходах (где заканчивается пластиковая труба) в месте мягкой сцепки, в трубе просто сделать типа витка(с той же жили на 2.5) . На протяжении трасы сделать 2,3 места выхода наружу и присоединить к контуру заземления . Так же можно продублировать как у Вас с наружным контуром (полосой) . Что скажите или это лишнее.
Если хотите очень заморочиться то можно. Все что внутри трубы это лишний провод забиться. Особенно на соединениях. лучше внутри клеить алюминиевую фольгу. Делать поршень и вот этот метод отлично подойдет. У меня сверху полоса монтажная и работает не один год и работает отлично. Статика это другое напряжение
Лежа на диване, даю вредные советы, начитавшись в детстве книгу "Вредные советы" Г.Остера. Выход жилы провода (провод ПуГВ 1х6: Провод установочный, имеет 1 жилу сечением 6 кв мм, повышенной степени гибкости номер 4, с виниловой изоляцией) из кабельного наконечника слабое место. Возможная вибрация, действие веса провода и другие вредные факторы могут привести к постепенному отрыву проволок жилы в месте выхода из наконечника (самое вероятное название наконечника ТМЛ, на самом наконечнике могут быть другие надписи). Это обстоятельство может быть скрыто от глаз термотрубкой.
Применение наконечников с механической фиксацией провода за изоляцию, как у вариантов "провода заземления" заводского исполнения, будет предпочтительней. Конечно же, такие случаи, как отвал наконечника, крайняя редкость. Лично мне уже лет десять не попадалось. И в Вашей мастерской этого может никогда не произойти. К тому же, лет двадцать назад, в рекламе технологии опрессовки кабельных наконечников при помощи ручного гидравлического пресса демонстрировались испытания надежности соединения при помощи разрывной машины с огромным стрелочным динамометром. Как будто опрессовка электромонтажным прессом была нужна исключительно для механической нагрузки...
@@ВладимирЖиленко Вопрос сложный. Я, должен признаться, не имею собственного станка с ЧПУ и не могу знать наиболее правильный ответ, моя работа немного в другой области, я работаю с шоутехническим оборудованием. И я могу не знать некоторые особенности, связанные именно с эксплуатацией ЧПУ станков. В комментариях ранее указали, что три клеммы трех проводов заземления нельзя садить на одну резьбу. Чтобы Вам не пытаться приварить еще две резьбы на уже смонтированной катанке, около того места Вы можете установить какое-то крепкое препятствие, что дополнительно защитит резьбу от случайного на нее воздействия. Что касается напрессованных клемм без фиксации оболочки провода, этот недостаток можно устранить дополнительной фиксацией провода заземления вблизи точки его крепления к двигателю. Самое простое, «серьгой» прикрутить, тем самым исключив механическое воздействие на место выхода жилы из наконечника. «Серьга» может быть как покупная, так и самодельная. Это мелкие замечания. Гораздо большее беспокойство вызывает то, что Вы никак не сообщили, подключается ли Ваше вновь сооруженное или старое заземляющее устройство к системе электропитания. Если Вы никак не сообщили, предположу, никак не подключается. Возможны варианты. Первый. Ваш дом запитан "без земли", домашний щит и (или) щит питания мастерской не имеет присоединения к заземляющему устройству, проводка не имеет третьей жилы, розетки не имеют третьего контакта или имеют третий контакт, не подсоединенный к "земле". Вариант второй. При строительстве мастерской или при переделке проводки в доме была сделана трехпроводная система питания, установлены розетки типа "Евро", они имеют третий контакт, корпус щита питания дома (мастерской) металлический и он заземлен. Третий вариант, было сделано «зануление». Могут быть и другие варианты, комбинирующие уже описанное мной.
@@ВладимирЖиленко Для первого варианта, до съемки этого ролика, станок с ЧПУ и другое оборудование не заземлялось или почти не заземлялось. Тут, не забываем, ситуация такая: немало станков не имеют возможности заземления через провод питания, они разработаны с двойной изоляцией, шнур питания двухжильный, а отдельные экземпляры даже могут иметь внутри себя устройство защитного отключения "УЗО" наподобие того, как на шнуре питания электротитана. Для второго варианта станок с ЧПУ и другое оборудование могло быть заземлено через третий контакт розеток питания станков еще до сооружения заземляющего устройства. Однако, станок с ЧПУ капризный и этого ему оказалось недостаточно. Рассмотрим подробно. В случае, если заземление оборудования обеспечивается только вновь сооруженным заземляющим устройством, конфликтов не будет. Если же «земля» розеток питания куда-то присоединяется, то возможен конфликт. Третий контакт розеток может присоединяться к «земляной» сети, которая, в свою очередь, никуда не присоединяется. Или, может быть, третий контакт розеток соединен с нулевым проводником. Или, возможно, третий контакт розеток через третью жилу проводки соединен с земляной планкой главного щита питания, которая заземлена. Заземление планки возможно через отдельную жилу кабеля питания главного щита, или через заземляющее устройство, которое делают около опоры ЛЭП. Если питание мастерской сделано в стандартах «евро», розетки с третьим контактом, проводка трехжильная (красная трехфазная розетка тоже с «землей»), «земля» в розетках имеется, а в результате сооружения заземляющего устройства корпус станков и системного блока были заземлены отдельно, возможен переток. При достижении напряжения утечки всего 6 вольт возникший переток способен спалить интерфейсные провода и шнур питания компьютера. В интерфейсных проводах перегорает металлизированная обертка, экранирующая фольга, оплетка. В шнуре питания перегорает третья жила. Я видел, как это происходит. Провод питания начинает гореть в самой середине, на одинаковом удалении от вилки и от штекера. Если Ваша проводка питания трехпроводная, земляную планку щита питания обязательно нужно соединить с вновь сооруженным заземляющим устройством для исключения возникновения перетоков!
@@ВладимирЖиленко Перетоки из одной «земли» в другую «землю», это очень плохо. Однако, перетоки из «ноля» в «землю» еще более катастрофичны. Случается, третий контакт розеток соединяют с нулевым рабочим проводником. В народе такое явление знают как «зануление». Это наиболее негативный сценарий, так как нулевой рабочий проводник зачастую имеет потенциал относительно земли даже без нагрузки в конкретном доме, так как в других местах, возможно, имеется нагрузка. И этот потенциал составляет десятки вольт. При перетоках с нулевого рабочего проводника на «землю» через провода питания и вновь сооруженное заземляющее устройство чувствительное оборудование будет массово выходить из строя. Бывает, да и не редко, что бесперебойник (UPS) имеет разрыв между земляными контактами шнура питания и розетками, что, само собой, абсолютно не соответствует нормам безопасности. К тому же, это никак не отражается в руководстве пользователя. В таком случае, использование бесперебойника (UPS) с разрывом защитного проводника спасает от сценария организации перетоков по земле при устройстве питающей проводки в стандарте «Евро» и отдельном заземлении корпуса системного блока. Так же, разрыв «земли» внутри UPS однажды нахлобучил моего товарища. Он был уверен, что «земля» имеется, а потом, при измерении, нашел на корпусе системного блока больше 60 Вольт напряжения утечки. Повторюсь, состоянием аварии называют достижение напряжения утечки 6 Вольт. Чтобы составить план действий или убедиться, что ничего не угрожает, нужно знать ответы на вопросы, как именно было организованно питание в Вашей мастерской до сооружения заземляющего устройства и как оно организованно в данный момент. Питание дома двухпроводное (частое явление)? Трехпроводное (крайне редко встречается)? Красная розетка, вообще-то, трехфазная, и один ее контакт, который имеет наибольший диаметр, это «земля», независимо, четырех- или пяти-контактная розетка. Как устроен щит питания дома, щит питания мастерской? Щит заземлен? Занулен? Ноль в щите заземлен? Имеется ли UPS, разрывает ли он «землю», если UPS имеется?
@@ВладимирЖиленко Его (провода) имя "ПуГВ 1х6", цифра 1 означает количество жил. Сама жила является многопроволочной, степень гибкости 4, что отражено в другом варианте торгового названия этого же провода "ПВ4". Электрики, в том числе знакомые, весьма часто многопроволочную жилу называют многожильным проводом. Это не соответствует специальной литературе, учебникам, статьям в Интернете (передрано с тех же учебников) и словам лектора, лекции которых электрик посещать не стал. Так как термины путают, вражеская Википедия так и написала (статья "Провод"): "Не следует путать..." и тд. Википедия, конечно, не авторитет. Однако, такое напутствие, как "не следует путать", я пока что встречал только в Википедии.
поделюсь практикой живу на урале имею чпу есть контур заземление подключил чпу к заземлению как положено весной у нас всегда гроза бывает я со спокойной душой отключаю все при грозе и после грозы решил поработать включил чпу а честотник выдал ошибку сгорела силовая часть замена честотника в это году отключил заземление от чпу и при грозе и все осталось живым парадокс однако кто знает почему сгорел честотник через заземление ?
Почему нельзя было собирать изначально на вентиляционных каналах специально предназначенных ,а не на канализационных трубах? Уже который раз переделываете это заземление....
Ему занять себя чем то надо и вам что нибудь показать для разнообразия. Если доживет до 100 лет, то еще раз будет переделывать, но уже как положено- из оцинкованных вентиляционных труб)
это навреное старая школа... такая прокладка заземления. про контур из уголков на улице - это работает да, но 1. отгнит может электрод от уголка 2. надо мерить сопротивление земли, сколько получается, т.к в зависимости от состава грунта и влажности оно меняется и может не пройти по нормам. если вы делаете заземление в мастерской, то почему оно не пущено вместе с проводами, зачем этот контур по периметру? по сути надо закопать сетку из уголков или штырей, вывести провод и завести его в щиток, там сделать месску земли и от неё раздавть землю всем проводам. если делали ремонт, то проводка новая и провод земли должен быть по любому.
ну этож заземление , доп обвязка нулем как бы не вредит и делает самоуспокоение по максимуму. вот только диваный эксперт ни как не поймет почему не связать в одно старое и новое заземление????
@@ВладимирЖиленко хм..... т.е это защита от сетевых помех. Идея в том что 2 контура заземления разделяют помехи и земля для мастерской как бы чистая от помех вентиляции? когда мы собирали чпу для производств, у нас не было проблем с помехами по земле, хоть рядом и работала плазма и сварка постоянно. вообще на земле помез не может быть, земля заземлена и именно поэтому сечение земли заведомо больше, чем сечение основных кабелей. бороться с помехами надо комплексно. 1. сетевые фильтры на вход, т.е отсечь высокочастотные помехи простыми сетевыми фильтрами, 2 разделить питание силовой части (мотор в данном случаи) и логику, это комп и плата управления, в идеале развязать их гальванически, т.е использоваться трансформатор. кабеля в экране должны быть заземлен только в 1 точке, чтобы не создавались блуждающие токи. ну сути надо исходить из того, что сеть заведомо грязная, и очень гряхзная и плясать от этого. вы могли бы поставить ИБП с преобразованием, и получать 2 в 1 - защиту от перебоев, чистое питание.
@@ВладимирЖиленко обьеденив старую и новую вы лишь улучшите землю. и как 0 может давать помехи? не пойму, при норм нуле никакой статики не увидите. если у вас сбои на чпу , то может стабилизатор нужен?
Работы сделано много, и она сделана... Сделано дорого, но не совсем по правилам. Можно было сделать проще и дешевле. Контур бьётся арматурой на 12 длинной 2,5м той самой кувалдой в видео- ручка из трубки одевается на арматуру и дело техники забить. Канава равнобедренный треугольник с расстоянием между электродами 3м, соединяется также арматурой на 12 (для песчаных грунтов). Сварной шов не менее 8 диаметров арматуры, должен иметь антикоррозионное покрытие. Отступ от фундамента не менее 0.6м и глубина канавы то же 0,6м. Далее наружу выводится кругляк на 10 приваривается болт и присоединяется провод сечением 16 мм^2 и в щиток на заземляющую шину. Разводка осуществляется по мастерской проводом либо 3 провода для однофазной сети, либо пять проводов для трехфазной. Розетки с заземляющим контактом. Современные станки, компьютеры, инструмент уже имеют внутри заземляющий провод. Для безопасности персонала лучше ставить дифавтоматы с током утечки 30 мА. Заземление пластиковой трубы не спасёт от статического напряжения, кроме трубы где это предусмотрено заводом изготовителем. Такой вариант исполнения дешевле, проще и соответствует ТНПА РБ. Если воздушная линия не имеет защитного заземляющего провода, то начинать нужно с контура на опоре ввода, те же действия но контур ещё приварить к контуру опоры (внутри опоры ВЛ идёт арматура с выпуском кругляк на 10, она же вверху опоры присоединяется к нулевом проводу, так получим TN-C-S) Ваш вариант дороже, но то же вполне жизнеспособен . Удачи Вам и крепкого здоровья. Спасибо за столярный канал.
у меня тоже чпу сделано было заземление при грозе все было выключено и сгорела силовая часть чистотника через заземление сечас отключил от станка заземление в этом году при грозе все осталось целым вот такой парадокс
Владимир Иванович, перестаньте, пожалуйста, произносить это словосочетание: "диванные эксперты". Оно вас совсем не красит. Во-первых, это могут быть ваши постоянные зрители, которые если и оставляют "неугодный" комментарий, то, вероятно, лишь по своему незнанию предмета, но при этом и желании поддержать с вами беседу. И своими обидными эпитетами вы в первую очередь портите свой имидж. И отталкиваете свою аудиторию. Во-вторых, те кто делают это с умыслом вас подковырнуть, позлить, так называемые тролли, будут плодить свои комментарии в ещё большем количестве. Не кормите троллей. Вы же уже не только профессиональный столяр, но и ютюбер. Держите марку и на этом поприще. С уважением ваш подписчик.
А может и третий вариант, человек реально знает тему, и видит явные косяки, пишет о них и на него вешают ярлычек диванный эксперт. Обидно немного, давно подписан.
@@elalex9817 ) Немного грубовато в первом пункте, но справедливо. А касаемо второго - согласен на все 100. Как я понял Данный автор не переносит критики, считает, что он прав. А зря: к критике необходимо прислушиваться, даже если она несправедлива. Тем более, что есть области, в которых он мало что смыслит.
![Megan Thee Stallion - Roc Steady (feat. Flo Milli) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/HozPPyqW0dY/mqdefault.jpg)
Хотел написать комментарий, но вспомнил что лежу на диване, поэтому.......
Угу, было как-то. Дохренище шлифовали, древесная пыль столбом, все дела. Одна искра и пришлось менять все стёкла и крышу чинить. Хорошо хоть все в защите были, только брови опалило да оглушило знатно.
По поводу двух контуров заземления, не хочу умничать (хотя опыт позволяет). В ПУЭ я запрета на эксплуатацию 2 раздельных контуров заземления не наше, но:
1. 2 контура - это 2 разных потенциала, а где есть разница потенциалов всегда будет течь ток.
2. Представьте, что от одного контура проводник отгнил (отпал, оборвали ...), и в этом случае человек может стать проводником (задев два разных контура).
3. На промышленных объектах ни разу не видел контуры разных заземлителей в одном помещении. Чаще бывает наоборот, когда один заземлитель на несколько зданий.
Добро пожаловать в команду диванных экспертов. Там выше мой комент, я об этом тоже написал.
В пуэ помоему разрешены два контура, в исключительных случаях. Такие схемы видел в виде рисунка, примера, а в живую нет!
Второй контур противопомеховый, он для спец оборудования, типа комютеров и цифрового оборудования, такой контур не соединяется с основным, не зануляется. Но в помещении с таким контуром обязательны дифавтоматы или УЗО, причём я б ставил сдвоеные с отключением как фазы так и рабочего ноля. Да и основное защитное заземление тогда по идее в такое помещение заводить нельзя.
На практике, линия канализации с одной стороны походит к зданию, водопровод с другой стороны. Потенциал около 18V, между водоразборным краном и раковиной. Щекотит, но не смешно. Пришлось шутировать.
@@elalex9817
Для себя, на шабашку на дачи, беру пару метровых штырей с медной жилой 4 мм². Само собой стоит УЗО. Но использовать свою тушку в качестве зазеляющего проводника в лом. А штырей хватает для 30 мА УЗО.
@@elalex9817
А я не наемный, для души.
@@elalex9817 боже, какой бред а апломб безапеляционный.
Одного штыря достаточно? Точно? В каком случае, и какое сопротивление земли даст этот штырь? В течении какого времени?
Вы гарантию дадите что никого не убет от такой конструкции? Сидеть будете?
К сожалению, делал заземление для своей новой мастерской этим летом, а посмотрел Ваше видео только сейчас. Не скрою, смотрел с замиранием сердца, вдруг окажется, что я делал что-то не так! Но, слава Богу, пронесло! Хоть и задним числом, но видео помогло мне убедиться, как надо правильно делать заземление в мастерской. Правда, в отличие от Вас, в качестве перфоратора для заглубления электродов я использовал труд двух молодых узбеков. ))))
Спасибо за науку. Всё чётко и по делу. А диванные эксперты ничего не могут, даже встать-диваны просел от сидения и безделия. Кто не трудится - тот не ошибается, а трудящийся достоин пропитания.
@@elalex9817 поколение не уважающее старцев-страшное поколение, и тебе не на этот канал уважаемого человека, найди себе подобного по роду и племени. Оскорблять-удел слабых, а помогать-быть человеком. Здрав будь.
Владимир Иваныч на комментарии никак не реагирует, нет смысла тратить время, он у нас сами с усами во всех областях.
Такое впечатление, что ролик адресован "диванным экспертам", уж очень часто они упомянуты😉
заземления нет в доме (( Но стараюсь каждый день пылесосить, чтобы не бомбануло.
Помню с института про взрывоопасность пыли.
@@elalex9817 Лежа на диване легко пердеть 😂
Спасибо
Целесообразно ознакомиться с главой 1.7 ПУЭ...
Там на рис. 1.7.7 наглядно изображено, что с чем должно быть соединено...
А применяющих неверную расцветку проводников в электроустановках следует привязывать ими к заземлению до наступления осознания...
ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007) Базовые принципы и принципы безопасности для интерфейса "человек-машина", выполнение и идентификация. Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений
...
5.2.1 Разрешенные цвета
Для идентификации проводников не должны быть использованы по отдельности желтый и зеленый цвета. Желтый и зеленый цвета следует применять только в комбинации желто-зеленого цвета.
5.2.2 Нейтральный и средний проводники
Нейтральный и средний проводники следует идентифицировать синим цветом. Синий цвет не должен быть использован для идентификации никакого другого проводника, кроме заземленного линейного проводника.
...
5.3.2 Защитные проводники
Защитные проводники должны быть идентифицированы посредством двухцветной желто-зеленой комбинации.
500👍
Знатоки, такой вопрос: мы боремся со статикой из-за искры, правильно? А как быть с щеточным инструментом? Ведь при плавном пуске и торможением двигателя вылетает искра... пересмотрел несколько таких видео и везде говорят о земле и искре от статики, при этом в кадрах часто инструмент с коллекторными двигателями... Как быть?
Супер молодец 👍👍👍👍👏👏👏👏
Полезно.
После контура должно быть разъемное болтовые соединение. Это необходимо для периодической проверки сопротивления контура заземления. И главное, к контуру нужно присоединить защитный нулевой провод из электрического щита. Про необходимость УЗО уже не говорю.
@@ВладимирЖиленко а как у вас подключены станки, которые вы заземляете? У вас рабочий ноль изолирован от защитного нуля, который необходимо заземлять?
@@ВладимирЖиленко тогда обязательно нужно соединить оба контура.
Чуть раньше, ввод заземляющего проводника, в производственное помещение, выполнялся двумя полосами металла, приваренными на разные углы забитого трегольника контура. И соединялись они уже в внутри.
Можно мне как диванному эксперту всеж вставить свои замечания.
Провод по гостам не синий, а жёлтый с зелёным.
Цепляться куда попало в станке смысла нет, есть паспорт и там чётко указана точка подключения земли.
Раз уж на двигатель, то вскрываем крышку клемников, там отдельная клема под землю внутри.
Далее, интересный вопрос какое всеж отличное сопротивление контуров намерели спецы? В цифрах озвучте плиз... Вопрос не просто так, в ролике не совсем точно дана инфа о том что при пробоее внутри электроустановки напряжение уходит в землю. Это неверно, контур защитного заземления обязан обеспечить ток срабатывания автоматического выключателя по току кз или по перегрузке! При повышеном сопротивлении такого отключения не произойдёт если дополнительно не установлено УЗО или дифавтомат. Потому и вопрос, какое сопротивление контура? Какие номиналы и группы автоматов установлены.
Далее, что тросик, что полоса просто уравняли потенциалы на пластиковом воздуховоде, особенно на точках подключения. Это правильно и это первое что нужно было сделать, но от заряда внешней поверхности трубы вы так не избавитесь к сожалению. Или металлические трубы, или оклеивать все трубы металлическим скотчем. Иначе так и будет на потолке и стене около трубы и на самих трубах пыль, её явно видно в кадре. Сопротивление тросика в данном случае никакой роли не играло, у статики очень малые токи и огромное напряжение, в отличии от защитного заземления станков которое должно быть минимального сопротивления из-за большого тока при относительно небольшом напряжении! На трубах по идее уже не заземление а СУП (система уравнивания потенциала), это не защитное заземление.
Далее, по какой схеме выполнено вообще подключение и вод на участок? Какая схема TN-S, по ПУЭ должно быть в ГРЩ (главный гаспредщит) установлена ГЗШ (главная заземляющая шина), то есть в одной точке выполнено объединение рабочего нуля N и проводника PE, тудаже и подключается заземление.
Ну и на закусь, косяк с необеденением контуров! При любой разности потенциалов контуров вы получите разность потенциалов на корпусе станка и воздуховоде подходящему к этому станку. Раздельные контура ПУЭ допускаются по-моему, но как я понимаю отдельный контур выполняет роль исключительно противопомеховую, в качестве защитного не используется и как раз не зануляется как защитный и негде с основным защитным не пересекается, норм его устройства не знаю, нужно читать или консультироваться. Я б так точно не делал никому и не сделал в своей мастерской.
Вот такие коменты от диванного эксперта, ну реально на диване сейчас что тут поделать.😁
P.S. все хотел спросить как там кот? Хорошо помню его когда мастерскую ремонтили.
В догонку вопрос уже ради интереса. Как мерели сопротивление контуров?
Реально замер или методом петли ноль-фаза?
По простому. Колотили в грунт электроды или с коробкой пришли в которой нагрузочные сопротивления и вентиляторы?
Какой вариант у Вас был?
@@АлександрК-в6ц может глупая догадка, так как я в заземлении "диванный эксперт", но всё таки спрошу. Вот статика на трубах стружкоудаления разве не от трения опилок о внутренние стенки? А пластиковая труба диэлектрик. А перфолента проложена снаружи. Так может прикрутить её к трубам пресс-шайбами, тем самым их кончики окажутся внутри. Не улучшит ли это качество заземления? Ведь, по хорошему, медный провод пропускают внутри трубопровода.
@@Дмитрий-и9в3н по идее да провод внутри трубы, но и от него толку мало, вся поверхность трубы заряжается статикой. На видио видны последствия в виде пыли на стенах.
Или электростатический экран любым способом, хоть фольга, хоть какая нить графитовая краска, если много денег можно обернуть трубу углеродным волокном, оно проводящее и для этих целей его сопротивления хоть и относительно высокого за глаза хватит. Там же только потенциал снять, но со всей поверхности трубы! Ну и самое простое, металлические трубы вентиляции или короба. Помоему в продаже их готовые найти можно.
@@ВладимирЖиленко сорри не понял ответа. Причём тут столярка и чепу?
Хотите баньте или трите комент, но я не совсем диванный эксперт. 😁 я не зря задал вопросы, так как по вашему ролику могут подобное сделать и другие мастера.
Да и вроде написал корректно😟, тактично. не стоит обижаться на критику, тем более конструктивную критику.
Если я что-то не верно написал меня поправят.
Любители ноль позаземлять - оставьте его в покое! Ноль это ноль, земля это земля.
Не совсем понятно, если сам агрегат подключен в розетку с заземлением , то и на корпус тоже нужно заземление?
@@ВладимирЖиленко ... век живи, век учись!
Спасибо
👍👍👍👍
Уважаемый Владимир Иванович, добрый день. Хочу с Вами посоветоваться по поводу аспирации (вытяжки) Хотелось каркас сделать из канализационных труб (с заземлением) . Мое виденье : Собрать короб 100трубы(канализационной) и внутри кинуть жилу медного провода (жилу) 2.5 , на местах разветвления трас просто примотать (накрутить , всё внутри) , на выходах (где заканчивается пластиковая труба) в месте мягкой сцепки, в трубе просто сделать типа витка(с той же жили на 2.5) . На протяжении трасы сделать 2,3 места выхода наружу и присоединить к контуру заземления . Так же можно продублировать как у Вас с наружным контуром (полосой) . Что скажите или это лишнее.
Если хотите очень заморочиться то можно. Все что внутри трубы это лишний провод забиться. Особенно на соединениях. лучше внутри клеить алюминиевую фольгу. Делать поршень и вот этот метод отлично подойдет. У меня сверху полоса монтажная и работает не один год и работает отлично. Статика это другое напряжение
@@ВладимирЖиленко Владимир Иванович благодарю, и если не сложно могли пояснить "поршень" это ?
Лежа на диване, даю вредные советы, начитавшись в детстве книгу "Вредные советы" Г.Остера. Выход жилы провода (провод ПуГВ 1х6: Провод установочный, имеет 1 жилу сечением 6 кв мм, повышенной степени гибкости номер 4, с виниловой изоляцией) из кабельного наконечника слабое место. Возможная вибрация, действие веса провода и другие вредные факторы могут привести к постепенному отрыву проволок жилы в месте выхода из наконечника (самое вероятное название наконечника ТМЛ, на самом наконечнике могут быть другие надписи). Это обстоятельство может быть скрыто от глаз термотрубкой.
Применение наконечников с механической фиксацией провода за изоляцию, как у вариантов "провода заземления" заводского исполнения, будет предпочтительней.
Конечно же, такие случаи, как отвал наконечника, крайняя редкость. Лично мне уже лет десять не попадалось. И в Вашей мастерской этого может никогда не произойти. К тому же, лет двадцать назад, в рекламе технологии опрессовки кабельных наконечников при помощи ручного гидравлического пресса демонстрировались испытания надежности соединения при помощи разрывной машины с огромным стрелочным динамометром. Как будто опрессовка электромонтажным прессом была нужна исключительно для механической нагрузки...
@@ВладимирЖиленко Вопрос сложный. Я, должен признаться, не имею собственного станка с ЧПУ и не могу знать наиболее правильный ответ, моя работа немного в другой области, я работаю с шоутехническим оборудованием. И я могу не знать некоторые особенности, связанные именно с эксплуатацией ЧПУ станков. В комментариях ранее указали, что три клеммы трех проводов заземления нельзя садить на одну резьбу. Чтобы Вам не пытаться приварить еще две резьбы на уже смонтированной катанке, около того места Вы можете установить какое-то крепкое препятствие, что дополнительно защитит резьбу от случайного на нее воздействия.
Что касается напрессованных клемм без фиксации оболочки провода, этот недостаток можно устранить дополнительной фиксацией провода заземления вблизи точки его крепления к двигателю. Самое простое, «серьгой» прикрутить, тем самым исключив механическое воздействие на место выхода жилы из наконечника. «Серьга» может быть как покупная, так и самодельная.
Это мелкие замечания. Гораздо большее беспокойство вызывает то, что Вы никак не сообщили, подключается ли Ваше вновь сооруженное или старое заземляющее устройство к системе электропитания. Если Вы никак не сообщили, предположу, никак не подключается. Возможны варианты. Первый. Ваш дом запитан "без земли", домашний щит и (или) щит питания мастерской не имеет присоединения к заземляющему устройству, проводка не имеет третьей жилы, розетки не имеют третьего контакта или имеют третий контакт, не подсоединенный к "земле". Вариант второй. При строительстве мастерской или при переделке проводки в доме была сделана трехпроводная система питания, установлены розетки типа "Евро", они имеют третий контакт, корпус щита питания дома (мастерской) металлический и он заземлен. Третий вариант, было сделано «зануление». Могут быть и другие варианты, комбинирующие уже описанное мной.
@@ВладимирЖиленко Для первого варианта, до съемки этого ролика, станок с ЧПУ и другое оборудование не заземлялось или почти не заземлялось. Тут, не забываем, ситуация такая: немало станков не имеют возможности заземления через провод питания, они разработаны с двойной изоляцией, шнур питания двухжильный, а отдельные экземпляры даже могут иметь внутри себя устройство защитного отключения "УЗО" наподобие того, как на шнуре питания электротитана. Для второго варианта станок с ЧПУ и другое оборудование могло быть заземлено через третий контакт розеток питания станков еще до сооружения заземляющего устройства. Однако, станок с ЧПУ капризный и этого ему оказалось недостаточно.
Рассмотрим подробно. В случае, если заземление оборудования обеспечивается только вновь сооруженным заземляющим устройством, конфликтов не будет. Если же «земля» розеток питания куда-то присоединяется, то возможен конфликт.
Третий контакт розеток может присоединяться к «земляной» сети, которая, в свою очередь, никуда не присоединяется. Или, может быть, третий контакт розеток соединен с нулевым проводником. Или, возможно, третий контакт розеток через третью жилу проводки соединен с земляной планкой главного щита питания, которая заземлена. Заземление планки возможно через отдельную жилу кабеля питания главного щита, или через заземляющее устройство, которое делают около опоры ЛЭП.
Если питание мастерской сделано в стандартах «евро», розетки с третьим контактом, проводка трехжильная (красная трехфазная розетка тоже с «землей»), «земля» в розетках имеется, а в результате сооружения заземляющего устройства корпус станков и системного блока были заземлены отдельно, возможен переток. При достижении напряжения утечки всего 6 вольт возникший переток способен спалить интерфейсные провода и шнур питания компьютера. В интерфейсных проводах перегорает металлизированная обертка, экранирующая фольга, оплетка. В шнуре питания перегорает третья жила. Я видел, как это происходит. Провод питания начинает гореть в самой середине, на одинаковом удалении от вилки и от штекера. Если Ваша проводка питания трехпроводная, земляную планку щита питания обязательно нужно соединить с вновь сооруженным заземляющим устройством для исключения возникновения перетоков!
@@ВладимирЖиленко Перетоки из одной «земли» в другую «землю», это очень плохо. Однако, перетоки из «ноля» в «землю» еще более катастрофичны.
Случается, третий контакт розеток соединяют с нулевым рабочим проводником. В народе такое явление знают как «зануление». Это наиболее негативный сценарий, так как нулевой рабочий проводник зачастую имеет потенциал относительно земли даже без нагрузки в конкретном доме, так как в других местах, возможно, имеется нагрузка. И этот потенциал составляет десятки вольт. При перетоках с нулевого рабочего проводника на «землю» через провода питания и вновь сооруженное заземляющее устройство чувствительное оборудование будет массово выходить из строя.
Бывает, да и не редко, что бесперебойник (UPS) имеет разрыв между земляными контактами шнура питания и розетками, что, само собой, абсолютно не соответствует нормам безопасности. К тому же, это никак не отражается в руководстве пользователя. В таком случае, использование бесперебойника (UPS) с разрывом защитного проводника спасает от сценария организации перетоков по земле при устройстве питающей проводки в стандарте «Евро» и отдельном заземлении корпуса системного блока. Так же, разрыв «земли» внутри UPS однажды нахлобучил моего товарища. Он был уверен, что «земля» имеется, а потом, при измерении, нашел на корпусе системного блока больше 60 Вольт напряжения утечки. Повторюсь, состоянием аварии называют достижение напряжения утечки 6 Вольт.
Чтобы составить план действий или убедиться, что ничего не угрожает, нужно знать ответы на вопросы, как именно было организованно питание в Вашей мастерской до сооружения заземляющего устройства и как оно организованно в данный момент. Питание дома двухпроводное (частое явление)? Трехпроводное (крайне редко встречается)? Красная розетка, вообще-то, трехфазная, и один ее контакт, который имеет наибольший диаметр, это «земля», независимо, четырех- или пяти-контактная розетка. Как устроен щит питания дома, щит питания мастерской? Щит заземлен? Занулен? Ноль в щите заземлен? Имеется ли UPS, разрывает ли он «землю», если UPS имеется?
@@ВладимирЖиленко Его (провода) имя "ПуГВ 1х6", цифра 1 означает количество жил. Сама жила является многопроволочной, степень гибкости 4, что отражено в другом варианте торгового названия этого же провода "ПВ4". Электрики, в том числе знакомые, весьма часто многопроволочную жилу называют многожильным проводом. Это не соответствует специальной литературе, учебникам, статьям в Интернете (передрано с тех же учебников) и словам лектора, лекции которых электрик посещать не стал. Так как термины путают, вражеская Википедия так и написала (статья "Провод"): "Не следует путать..." и тд.
Википедия, конечно, не авторитет. Однако, такое напутствие, как "не следует путать", я пока что встречал только в Википедии.
поделюсь практикой живу на урале имею чпу есть контур заземление подключил чпу к заземлению как положено весной у нас всегда гроза бывает я со спокойной душой отключаю все при грозе и после грозы решил поработать включил чпу а честотник выдал ошибку сгорела силовая часть замена честотника в это году отключил заземление от чпу и при грозе и все осталось живым парадокс однако кто знает почему сгорел честотник через заземление ?
Замеряйте величину сопротивления заземления
Почему нельзя было собирать изначально на вентиляционных каналах специально предназначенных ,а не на канализационных трубах?
Уже который раз переделываете это заземление....
Ему занять себя чем то надо и вам что нибудь показать для разнообразия. Если доживет до 100 лет, то еще раз будет переделывать, но уже как положено- из оцинкованных вентиляционных труб)
Потому что дороже намного
Паспорта заземляющих установок оформлены?))
Че за паспорта?
это навреное старая школа... такая прокладка заземления. про контур из уголков на улице - это работает да, но 1. отгнит может электрод от уголка 2. надо мерить сопротивление земли, сколько получается, т.к в зависимости от состава грунта и влажности оно меняется и может не пройти по нормам.
если вы делаете заземление в мастерской, то почему оно не пущено вместе с проводами, зачем этот контур по периметру? по сути надо закопать сетку из уголков или штырей, вывести провод и завести его в щиток, там сделать месску земли и от неё раздавть землю всем проводам. если делали ремонт, то проводка новая и провод земли должен быть по любому.
ну этож заземление , доп обвязка нулем как бы не вредит и делает самоуспокоение по максимуму.
вот только диваный эксперт ни как не поймет почему не связать в одно старое и новое заземление????
@@vov301v вопрос хороший
@@ВладимирЖиленко хм..... т.е это защита от сетевых помех. Идея в том что 2 контура заземления разделяют помехи и земля для мастерской как бы чистая от помех вентиляции?
когда мы собирали чпу для производств, у нас не было проблем с помехами по земле, хоть рядом и работала плазма и сварка постоянно.
вообще на земле помез не может быть, земля заземлена и именно поэтому сечение земли заведомо больше, чем сечение основных кабелей.
бороться с помехами надо комплексно. 1. сетевые фильтры на вход, т.е отсечь высокочастотные помехи простыми сетевыми фильтрами, 2 разделить питание силовой части (мотор в данном случаи) и логику, это комп и плата управления, в идеале развязать их гальванически, т.е использоваться трансформатор.
кабеля в экране должны быть заземлен только в 1 точке, чтобы не создавались блуждающие токи.
ну сути надо исходить из того, что сеть заведомо грязная, и очень гряхзная и плясать от этого. вы могли бы поставить ИБП с преобразованием, и получать 2 в 1 - защиту от перебоев, чистое питание.
@@ВладимирЖиленко обьеденив старую и новую вы лишь улучшите землю. и как 0 может давать помехи? не пойму, при норм нуле никакой статики не увидите.
если у вас сбои на чпу , то может стабилизатор нужен?
@@ВладимирЖиленко напряжение не бывает стабильно, оно постоянно в движение в зависимости от токов.а также мощности транса на поселок
Работы сделано много, и она сделана... Сделано дорого, но не совсем по правилам. Можно было сделать проще и дешевле. Контур бьётся арматурой на 12 длинной 2,5м той самой кувалдой в видео- ручка из трубки одевается на арматуру и дело техники забить. Канава равнобедренный треугольник с расстоянием между электродами 3м, соединяется также арматурой на 12 (для песчаных грунтов). Сварной шов не менее 8 диаметров арматуры, должен иметь антикоррозионное покрытие. Отступ от фундамента не менее 0.6м и глубина канавы то же 0,6м. Далее наружу выводится кругляк на 10 приваривается болт и присоединяется провод сечением 16 мм^2 и в щиток на заземляющую шину. Разводка осуществляется по мастерской проводом либо 3 провода для однофазной сети, либо пять проводов для трехфазной. Розетки с заземляющим контактом. Современные станки, компьютеры, инструмент уже имеют внутри заземляющий провод. Для безопасности персонала лучше ставить дифавтоматы с током утечки 30 мА. Заземление пластиковой трубы не спасёт от статического напряжения, кроме трубы где это предусмотрено заводом изготовителем. Такой вариант исполнения дешевле, проще и соответствует ТНПА РБ. Если воздушная линия не имеет защитного заземляющего провода, то начинать нужно с контура на опоре ввода, те же действия но контур ещё приварить к контуру опоры (внутри опоры ВЛ идёт арматура с выпуском кругляк на 10, она же вверху опоры присоединяется к нулевом проводу, так получим TN-C-S) Ваш вариант дороже, но то же вполне жизнеспособен . Удачи Вам и крепкого здоровья. Спасибо за столярный канал.
+++!
серьезный подход.
Я так понял что если б не станок ЧПУ, то и не было бы ни какого разделения заземления, машина то дорогущая!!
@@ВладимирЖиленко Хорошо когда есть что защищать))!
@@elalex9817 А надо ли её(жизнь) такую защищать)?
у меня тоже чпу сделано было заземление при грозе все было выключено и сгорела силовая часть чистотника через заземление сечас отключил от станка заземление в этом году при грозе все осталось целым вот такой парадокс
@@АлександрБлинов-ы6т Громоотвод это не заземление правда?
@@elalex9817 я живу на севере для нашего региона эта тема не актуальна ,вот перееду на юг тогда да! Спасибо!
Владимир Иванович, перестаньте, пожалуйста, произносить это словосочетание: "диванные эксперты". Оно вас совсем не красит. Во-первых, это могут быть ваши постоянные зрители, которые если и оставляют "неугодный" комментарий, то, вероятно, лишь по своему незнанию предмета, но при этом и желании поддержать с вами беседу. И своими обидными эпитетами вы в первую очередь портите свой имидж. И отталкиваете свою аудиторию. Во-вторых, те кто делают это с умыслом вас подковырнуть, позлить, так называемые тролли, будут плодить свои комментарии в ещё большем количестве. Не кормите троллей. Вы же уже не только профессиональный столяр, но и ютюбер. Держите марку и на этом поприще. С уважением ваш подписчик.
А может и третий вариант, человек реально знает тему, и видит явные косяки, пишет о них и на него вешают ярлычек диванный эксперт. Обидно немного, давно подписан.
@@elalex9817 ) Немного грубовато в первом пункте, но справедливо. А касаемо второго - согласен на все 100. Как я понял Данный автор не переносит критики, считает, что он прав. А зря: к критике необходимо прислушиваться, даже если она несправедлива. Тем более, что есть области, в которых он мало что смыслит.