Как компенсировать задержку при записи в REAPER
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- ✅ УРОКИ ЭЛЕКТРОГИТАРЫ greatguitar.spb...
➡️ БУСТИ boosty.to/grea...
__
Это видео для моих учеников (хотя, возможно, кто-то еще искал эту инфу), где я покажу, как компенсировать ту погрешность (задержку/спешку) в записи, которая порой возникает в cockos reaper.
__
▪️Telegram t.me/vilen_kho...
▪️ВК vilen_h...
▪️Instagram / vilen.guitar.lesson 
Видеоклипы
Наверняка не многие замечали, что при записи порой возникает программная погрешность (задержка/спешка) при записи в секвенсор. Не путайте с задержкой при мониторинге.
Т.е увидеть правдивое отображение того, попал ты в клик или нет, не представляется возможным. Решил показать, как узнать эту погрешность и компенсировать ее, по сути закольцевав выход со входом.
Разве это не отображает задержку при мониторинге? Если нет, то почему? Заранее благодарю за ответ
@@FingersEbanye Это не задержка при мониторинге. 1. Нет ни одного плагина, который обрабатывал бы звук каким-либо образом (всякие гитарриги итп). 2. Даже кнопка мониторинга не включена, т.к он здесь и не нужен.
@@FingersEbanye Задержку мониторинга (при невозможности мониторить себя напрямую) решать нужно настройками (дискретизация, буфер итп)
Вилен Хованский. Уроки электрогитары честно говоря, тогда не понятно какую задержку он компенсирует, если не преобразование сигнала в цифровой и обратно
@@FingersEbanye вот этого я уже не знаю, откуда это возникает..
В левом правом углу... ахахха обожаю
Огромное спасибо за такой совет!
такое глубокое изучение!
Благодарю, очень помогло ваше видео.
Спасибо! Воспользовался советом, и удалось убрать задержку при записи с микрофона. Круто!
Как нам зажечь спичку? Давайте разберемся. Сначала необходимо прогуляться вокруг дома, потом выключить холодильник и сделать дыхательные упражнения. Примерно такой ролик)
Проще - шнур из выхода карты во вход, остальные действия те же. Знаешь ещё проще - поделись. Если нет - иди делай дыхательные упражнения)
красавчик что упоминаеш горячие клавиши спасибо))
Вы нормальную дорожку нормализует? Это как?
Спасибо тебе, добрый человек!
блин, мужик, я даже не знаю как выразить тебе СПАСИБИЩЕ.
возможно я бы смог решить эту проблему ранее сам, если бы я не был тупым и мог бы правильно сформулировать поисковой запрос)))))
👍Да тут запрос неоднозначный получается. Так то я тоже задержкой это бы не назвал..
0:51 орнул с этой фразы))) " Колонки должны быть отключены, чтобы мы не оглохли"
Спасибо тебе добрый человек!
Спасибо.дельная инфа
Первый раз вижу такой подход, забавный. Но в любом случае лучше не отключать компенсацию задержки в рипере, а добавить только внутренний буфер аудио карты, т.к. он практически не меняется в зависимости от ЧД. Соответственно выставили его один раз, и меняете буфер, сэмпл рэйт, все учитывается, все хорошо. А с вашим методом, нужно во-первых - кучу измерений проделать и во-вторых - постоянно указывать данные в соответствии с выставленным буфером и ЧД.
Это же просто закольцовка выхода со входом, можно было конечно просто проводом соединить две дыры.
Так в том то и суть, что автоматическая компенсация задержки почему-то ошибается. Проверив таким образом точность записи примерно с 50 учениками, обнаружилось, что только у где-то трети автоматика работает нормально.
@@VilenHovansky Я к тому, что не нужно отключать компенсацию задержки. Она учитывает только буфер асио драйвера (циферки справа вверху в рипере) И они могут быть разные но всегда верные. Делим буфер на частоту дискретизации получаем задержку в мс. Но помимо этого есть внутренний буфер карты и АЦП/ЦАП задержка - вот она постоянная (погрешность reainsert - 2 семпла.) Но я и не призываю автоматически мерить, пожалуйста вручную, только что-то мне кажется, что ручками-то можно сильнее нагрешить.
Я мерил кучу раз разными способами, сумма задержки всегда одинаковая (погрешность 2 сэмпла)
И да можно закольцевать вход и выход, включить метроном, и запись на треке. Всё, потом можно мерить отставание клика от сетки.(хоть руками хоть, ногами) (Мне кажется самый надёжный и простой способ) Просто, почему-то мало кому в голову приходит. Кто-то сэмплы вешает, кто-то отдельную дорогу с кликом создаёт. Только нафига? А у вас, вообще, самый оригинальный способ. Я сначала думал, что вы так стебётесь. В, в целом, удачи вам! Мне видео понравилось, настроение так точно поднялось :)
@@lukyanzibilyuk2974 дык у меня и не отключена автоматика вроде)
@@VilenHovansky Да, вы правы, она у вас не отключена. Я просто сначала со смартфона смотрел, и не разглядел размер буфера. А выводы сделал по количеству сэмплов. Но теперь я совсем офигел, такой огромный пинг(буфер карты). У меня реалтек 80сэмплов показывает. А когда-то ходили слухи, что мак хорош для проф. аудио. Тогда я вам советую отключить компенсацию задержки и померить реальную задержку. Просто любопытно сколько в мс получится. а что за звук. карта у вас?
@@lukyanzibilyuk2974 у меня хакинтош. за звуковую карту - гитарный проц axe fx.
П.с. я правильно понял, что автоматика компенсирует дрова (то, что написано в рипере наверху), а то, что прописывается вручную - компенсирует процессы внутри самого аудиоинтерфейса? ибо, если честно, нет четкого понимания процессов.
Добрый день! как это сделать в Adobe Audition?
Очень просто, смени Adobe Audition на более продвинутую программу чтобы спокойно заниматься музыкой
Делаю так же с микрофоном, но каждый раз при записи погрешность сэмплов клик-трека и микрофона изменяется, как с этим бороться?
а микрофон стоит на одном и том же расстоянии? звуку, пока он летит до микрофона, требуется время. Вот вам и разное количество семплов.
@@yuriyholodov Точно, не подумал. Спасибо!
Начиная от того, что микрофон на разном расстоянии от источника и заканчивая внутренними процессами внутри операционной системы. Пробовал разные варианты компенсации задержки, в разных DAW на разных операционных системах и разных компьютерах. В общем это дело все очень и очень не предсказуемое. Замерив однажды и выставив задержку, через какое то время она меняется. Микрофоном не пользовался для замера задержек, так как это не точный метод, или выход на вход у карты или loopback если есть такая функция у устройства.
на какую кнопку сравнивать?
Еще добавлю немного возможно полезной информации:
Если вы владелец аудиоинтерфейса и записываетесь в него, то выставляйте в настройках максимально возможную частоту дискретизации (sample rate) и минимально допустимый размер буфера (buffer size). В рипере это options - preferences - Device - ASIO configurations. Также используйте "нересурсозатратные" плагины эмуляции гитарного железа (лично я использую Revalver, он практически не трещит на 16 сэмплах). Все эти махинации могут снизить суммарную задержку. Если верить информации рипера, то на 96KГц и 16 сэмплах моей аудиокарты мне удалось добиться суммарной задержки в 2.8 мс.
И да, всё это справедливо только для записи, при реампинге, сведении да практически любой работе со звуком придется увеличивать размер буфера.
Как я понимаю, речь идет о задержке, связанной с мониторингом, а не с самим "расположением" записанного материала рипером.
@@VilenHovansky
Совершенно верно. Я сам играю через "плагины", минимизировал таким образом саму задержку и скомпенсировал её в рипере (в моем случае это 78 сэмплов) и худо-бедно живу с такими настройками.
ключевое тут "Если верить информации рипера" у меня показывает 3.6 мс. но на деле оказалось 12 мс.
Спасибо огромнейшее!
У меня стоит Tascum US 1x2
При 48 khz и 24 бите и 60 samples,задержка 9,4 MS,
Подскажите сколько нужно поставить в тех настройках сэмплов,ибо голос запаздывает на чуть-чуть,примерно надо 1-2 раза в ручуную подвигать дорожку в соотношении к минусу
Молодец!
Про это вообще мало кто знает, судя по тому, что я вижу на Ютюбе. Писался в другой программе и там я знаю, как это отстроить, а теперь перехожу на Reaper.
Это видео мне реально помогло!
капец, у меня было 19506 сэмплов)
ого. карта встроенная что ли?
А я думал, что у меня много - 2496...
Спасибо мужик 😘
А как так же свободно выделять итемы?
Свободно т.е ставить курсор в любое место? Отключить привязку к сетке, кнопка такая с магнитом слева вверху
@@VilenHovansky спасибо огромное!
Подскажите как двигать аудио файл внутри квадратика сетки таймлайн ? У меня только по квадратам можно двигать, что не очень точно
@@DivindiumPLAY snap grid, привязку к сетке отключите. Значок магнита в панели инструментов
Большое спасибо, за видео! Но я так понимаю это не на всех картах такая ошибка. На мой карте Tascam US1800 такого е было. Все четко
да, рандом. по крайней мере я закономерностей не увидел у студентов.
Здравствуйте, вы препадаете уроки по риперу?
Отлично! благодарю! мучился долго )
😀спасибо огромное за идею
У меня получилось 20 сэмплов. Так может быть?
Кстати, хочу дать совет у кого под рукой нет наушников затычек. Берем обычные наушники, и кладем на датчик обратной стороной наушников. Большие наушники датчик плохо воспринимает внутренней стороной
Вообще можно просто соединить выход со входом, не задействуя гитару впринципе)
@@VilenHovansky а как это сделать можете подсказать?
Спасибо большое!
а что изменяет эта "нормализация"? по динамике? по громкости? объясните пожалуйста
Нормализация это увеличение громкости сигнала, до максимально возможного значения, не выходя за ноль. Короче говоря, здесь это просто для того, чтобы сигнал хотя бы виден стал.
@@alexteux6700 это да, но здесь то тупо ниточку надо разглядеть. так что нормализация всего остального, втч DIников - не на моей совести）
@@alexteux6700 я знаю)
@@VilenHovansky Подскажите как пенсионеру сделать нормализацию ? ) а то не очень видно сигнал
@@levkirin shift+N или двойным кликом по аудио - в открывшемся окне будет кнопка нормализации
А почему не работает риперовская автоматическая компенсация задержки или она отключена?
Работает. Но иногда некорректно
Тогда зачем наушники прикладывать если есть плагин ReaInsert, вычисляющий задержку? Впрочем, не знаю, есть ли он в отдельном пакете риперовских плагинов вст. И конечно, это актуально, если его нет под рукой.
ruclips.net/video/TzS--D765Zw/видео.html
Interesno, a kak takoe sdelat dia MIDI? U media silno vperedi ono i kajdyi raz prihoditsa sdvigat na 8-16u notu...
@@alexteux6700 Я уже нашел, где поставить галочку, что бы МИДИ не вылетало мимо сетки, когда на мастер шине стоит обработка или по другим причинам задержки звука - миди пишется не так, как его записываешь) Там все очень просто)
@@alexteux6700 Не согласен. Вот как раз все настройки по умолчанию. И пишет с опережением. Когда много плагинов стоит и каждый привносит задержку звука. Вы то, когда пишете - вы же пишете под что? Под звук, которые слышите. А он идет с опозданием. Соответственно все играемое уходит настолько вперед, насколько сильно задерживается звук, который слышен. А я, когда активировал одну опцию в Рипере - все встало на место, посколько запись Миди оптимизируется, согласно с садержкой звука, вносимого плагинами.
@@alexteux6700 Мне вот интересно - вы сколько лет работаете аранжировщиком? Я, например в студии работаю с 1996г. По этому опытом делюсь со многими. Я вам написал, что вопрос решил одной настройкой Рипера и теперь у меня проблем нет. Я много лет работал в различных DAW и понимаю, о чем говорю) Если вы не знаете, как настроить - так и скажите. Я ответ нашел и все теперь работает, как мне нужно.
@@alexteux6700 Поймите мою позицию) Я не в коем случае с вами не спорю. Я прекрасно понимаю, о чем вы писали ранее. Я не сказал, что это проблема Рипера. Это во всех программах, в которых я работал. Когда ставлю большую задержку (иначе проект уже не тянет) конечно получается по факту, что я стучу руками по клавишам значительно ранее, что бы по звуку оно попадало в ритм. Понятно, что из за этого мои ноты записываются раньше. Это бывает и на 16ю, а бывает и более. Я не говорю, что это проблема Рипера. Это для меня всегда было проблемой писать аранжировку на больших задержках. И по ходу получается как только записал какую либо часть - сразу иду в миди редактор и приходится поправлять записанное, передвигая немного назад. И чем больше задержка - тем более назад приходится передвигать. Это у меня было и в Cubase 8 Studio и в других предшествующих программах. НО! Недавно я посмотрел одно видео. В нем показали, что можно поставить чекбокс на пункте Preserve PDC delayed monitoring in recorded items. Как только я ее активировал - проблема практически отпала. Рипер стал компенсировать разницу задержки и теперь записанные партии не улетают вперед) Лично МНЕ это помогло, чему я рад. И планирую снять короткое видео для тех, кто столкнулся с этой проблемой.
А вам спасибо за познавательное видео. Мне оно пригодилось.
@@alexteux6700 А вы знаете я это видео уже, наверно не найду... Как то случайно попалось. Я очень долго искал возможность решения вопроса, поскольку у кого то услышал, что решение в Рипере есть. А по поводу задержки... У меня бывают аранжировки по 180 треков... Учитвая, что я работаю на 12ти ядерном MacPro и памяти 56Gb - компьютер при такой нагрузке еле выгребает. Уже ускорил работу с аудиофайлами в проекте, закешировав их в оперативку (иначе проект не тянет, а я нашел способ, как сделать, что бы аудиофайлы просто летали, не завися от скорости HDD). Но вопрос по задержке оставался открытым. Что бы тянуть все VST в проекте - приходится устанавливать более высокую задержку (иногда и 2048). И тогда писать ОЧЕНЬ не удобно. Руки у меня играют по звуку в ритм (хотя, конечно с большим опережением, но я проф пианист и это не проблема играть с такими опережениями). Но то, что по факту записывало - все было слишком впереди. И по этому каждый раз, после каждой записанной партии - приходилось все открывать, поправлять. Даже только что сделал експеримент - всеработает четко. Хочу снять видео, но сейчас уперся в то, что программа захвата экрана не может записать звук из рипера... Пытаюсь решить этот вопрос. Поскольку меня просят снять несколько видео по Риперу. Планирую снять видео по оптимизации кеширования в память для тех, у кого не тянуж жесткие диски множество уадиофайлов в перегруженном проекте)
как сделать дорожку с метрономом?)
ruclips.net/video/uu0YMGvkhB0/видео.html
Спасибо. Подскажите, как семплы перевести в ms? 506/48000 ??
ПКМ нажмите на строфу с этим показателем и там выберите либо "Seconds" либо "Samples". Хотя я думаю вы уже сами разобрались)
Скорее всего в настройки можно забивать как сэмплы, так и миллисекунды... Там, где справа слева))) Мелочи... Видно, что парень шарит...
При 44.1 кГц: 1 миллисекунда = 44 сэмпла; при 48 кГц: 1 мс = 48 сэмплов; при 96 кГц: 1 мс = 96 сэмплов и т. д.
Огонь огненный) а с чем это связано?
а хер его знает)
Лайк не глядя!
главное не страйк
Ты блохер что ли?)
Мне вообще отрицательную задержку пришлось ставить ¯\_(ツ)_/¯
у меня звук гитары снялся через наушник раньше метронома... я понимаю что это смешно и это не я лажал всегда а гитара и тд ))) Но как?
да кто ж его знает)) я по крайней мере не знаю, как оно там внутри работает
как он может раньше то сняться))) пришёл из будущего? квантовый скачёк?0)))) скорее всего метроном торопился, что очень странно
@@РояльКолдуна я в душе не е*у...
Понятно что это невозможно, но запись показала пик до сетки, пришлось в обратку поправлять задержку. Писал через Pod xt
У меня то же самое!