Oi, gente! Apesar de eu não ter testado a normalidade dessa forma no vídeo, o ideal é fazer o teste de normalidade por grupo (colocando grupo como fator)! Deixei na descrição essa referência e uma explicando que a ANOVA é robusta a violações da normalidade com n grande.
Aproveito também para agradecer por tudo que seus videos têm feito por me. Estou estudando estatisca com spss em mandarim, e confesso que na sala de aula n entendo nada, n sei o que seria da minha vida sem você.
@@venancialonguesergio5308 Oi, Venancia. Tem o livro do Andy Field: Descobrindo a estatística usando o SPSS. Acho muito bom, e é bem aplicado. Para uma teoria mais aprofundada, tem o livro "Manual de Análise de Dados", do Fávero e da Belfiore. Eu também tenho MUITO conteúdo teórico no meu Instagram: instagram.com/estatisticaaplicada Fico feliz de estar ajudando :) Boa sorte aí nos estudos!
Pela primeira vez, eu estou conseguindo fazer minhas análises sozinha e com confiança, graças a você. Muito obrigada, Fernanda! Seus vídeos estão salvando meu doutorado!
Aline, esse comentário me deixou tão feliz! Ganhei o dia, rs. Que ótimo que você está conseguindo usar esses testes com confiança! Espero que você arrase respondendo à banca :)
Olá Fernanda, suas aulas são maravilhosas!!! Fernanda eu gostaria de saber qual a referencia que você utiliza para a afirmação de que eu posso utilizar um teste paramétrico desde que a minha amostra seja maior que 30 e ela seja normal ou homogênea.
Olá Fernanda!! Deixa-me dizer-lhe que estes videos tem sido a minha salvação!! São incríveis e o seu trabalho é incrível! Tenho uma pergunta, neste teste, quando lemos a estatística de levene se as variâncias não forem homogéneas (p menor que 0.05) acabava-se o teste ai?
Oi! Obrigada por esse comentário :) E, quanto à sua pergunta, não. Você pode fazer uma ANOVA para variâncias heterogêneas, chamada ANOVA de Welch. Tenho vídeo ensinando aqui no canal ;)
Gostaria de saber se vc tem alguma aula falando acerca de modelos generalizados e de modelos mistos? Suas aulas são muito boas e gostaria de poder tirar mais dúvidas com vc, Fernanda, se possível!! Obrigado pelas suas aulas!!!!!
Oi, Cristiano. Ainda não tenho vídeos sobre modelos generalizados. Estou atualmente estudando mais sobre estatística e pretendo ampliar os temas do canal, mas só quero fazer isso quando realmente entender todos os detalhes, vantagens e desvantagens desses modelos. Sei que o canal Cientística tem vídeos sobre modelos generalizados, vale a pena olhar. Com relação a modelos mistos (com variáveis independentes intra-sujeito e entre sujeitos) eu tenho vídeos no canal, chama ANOVA mista. Abraços!
Oi Fernanda, adoro seus videos.São ótimos, parabéns! As vezes o SPSS não puxa para o box de análise (aquele que abre apos clicar em analisar) minha variável nominal. Será que to fazendo algo errado?? Obrigado!
Oi Fernanda, adorei o vídeo. Tive uma dúvida. Vi que você fez o teste de normalidade com os dados gerais e não dividido por grupos, já o teste de homogeneidade por grupos. A normalidade deve ser feita então sempre com o conjunto de dados total e não por grupos??? É mais confiável usar o Shapiro-wilk ou apenas observar a distribuição no gráfico? Obrigado. Continue fazendo mais vídeos. Principalmente voltados a bioestatística.
Oi, Jhonatan! Fico feliz que você tenha gostado dos vídeos! Quanto ao teste de normalidade, há quem diga (eu aprendi assim em um curso de pós, por exemplo) que o que precisa ter distribuição normal é a amostra como um todo. Logo, fazemos o teste sem separar por grupo. Mas isso não é um consenso. Muita gente recomenda fazer o teste de normalidade para cada grupo. Quanto a analisar a normalidade pelo gráfico, acho que a desvantagem é ser um método mais subjetivo. Por isso eu prefiro usar o Shapiro-Wilk que, aliás, há estudos mostrando que é um teste bem mais confiável que o teste de Kolmogorov para detectar desvios da normalidade. Segue uma referência comparando o S-W ao K-S (e que recomenda fazer o teste de normalidade por grupos), caso te interesse: www.seer.ufrgs.br/hcpa/article/viewFile/29874/19186
Muito obrigado pela resposta. Vou ler esse arquivo. Estatística é tão legal, mas também tão complexa...Ainda mais para mim que sou da área das biológicas.
Fernanda, primeiramente excelente aula. Voce tem toda a didática necessária. Uma coisa que gostaria de confirmar contigo é que eu escutei vc dizendo mas depois nao achei essa condiconal em outros trabalhos. Se o N é maior que 30, eu posso fazer uma ANOVA em dados que sejam ou homogêneo ou normais, não precisando, necessariamente que sejam os dois, correto?
Ótimo, Gabriel! Então, já me disseram que se fosse maior que 30, precisava ou ser normal, ou ser homogênea. Mas apesar de ter ouvido isso em aula, nunca achei uma referência. As referências que eu encontro são dizendo que com n acima de 30 alguns testes são robustos a desvios da normalidade (uma justificativa com base no teorema do limite central). Mas violações da homogeneidade são um problema. Sai em breve um vídeo de ANOVA de uma via para variâncias não homogêneas!
Olá Fernanda! Parabéns mais uma vez pelo vídeo! Uma perguntinha... O valor de F trata-se de uma razão entre as variâncias, e tem como referência a média geral dos grupos... é isso mesmo? Caso afirmativo... onde observo essa média para saber se o valor de F encontrado é significativo? Ou observar o valor de p (com p
O F é uma razão de quadrados médios Between (nos grupos) por Within (dentro dos grupos). Mas você não precisa entender o cálculo do F, a conclusão é tirada a partir do p - que é calculado a partir do F. Se você pesquisar "one-way anova by hand" você encontra uns vídeos legais sobre o cálculo.
Olá Fernanda! Posso fazer uma pergunta? Sobre os pressupostos para utilizar ANOVA: eu tenho que contemplar quantos dos pressupostos? Distribuição normal ou variâncias homogêneas ou n> 30? Atender 1 destes 3 pressupostos é suficiente?
Oi, Camila. O que define se é ANOVA ou MANOVA é a quantidade de variáveis DEPENDENTES. Se você só tem uma, é ANOVA. E aí você pode inserir quantas independentes quiser.
Parabéns pela didática, estou gostando demais!!! Fiquei com uma dúvida: Na segunda parte do Exercício 2, no que diz respeito ao Gênero, devo utilizar o Teste-T independente, certo? Desde já, muito obrigado 💙
Oi, Arthur! Obrigada!! :) Então, nesse vídeo especificamente, o exercício 2 pede pra verificar o efeito do tratamento sobre glicemia e triglicérides, né? Como o tratamento tem três categorias, é uma ANOVA mesmo.
Olá, KBF consultoria! Não possuo nenhum vídeo específico para a área de finanças, a minha formação não é nessa área. Mas acredito que mesmo não sendo sobre isso, os vídeos consigam te ajudar, porque o raciocínio por trás dos testes pode ser o mesmo. Abraços!
Oi, Joaquim. No caso de não haver homogeneidade de variâncias, há quem defenda que se os dados forem normais, você pode fazer a ANOVA. Mas, como muitas coisas na estatística, isso não é um consenso. Uma alternativa é fazer um teste não-paramétrico (tenho tutorial para vários deles aqui no canal). Abraços!
Boa tarde, sendo teste parametrico, como disse já antes se n>30, mesmo que não tenha distribuição normal, pode ser usado desde que as variancias sejam homogeneas. Aqui surge a minha questao. o n refere-se ao n total de Pressao e BC ou cada um deles tem de ter n> 30? obrigado.
Oi, David. O n é a quantidade de sujeitos experimentais. Se sua variável de interesse é a pressão, você precisa ter coletado a pressão de 30 indivíduos; se a variável de interesse é o BC, você precisa ter coletado o BC de 30 indivíduos. Esse 30 se refere ao número de observações independentes para cada variável.
Primeiro muito obrigado pelo conteúdo de ótima qualidade!. Segundo gostaria de saber a referência que mostra que pode ser quebrada um dois pré requisitos de normalidade ou homogeneidade de variância sem perder a qualidade do teste? Grata
Oi, Tamara, isso um professor me disse, mas não é um consenso. O que é um fato é que a ANOVA é robusta a violações da normalidade (a menos que sejam violações muito extremas). Então, se houver homogeneidade, mas não normalidade, é possível seguir com o teste. Outra coisa é que há a possibilidade de fazer uma ANOVA para variâncias não homogêneas, que é a ANOVA com correção de Welch (tenho vídeo ensinando a fazê-la no SPSS). Então, na prática, você de fato não precisa de normalidade e de homogeneidade. Eu tenho um post no Instagram sobre "o que fazer quando os dados não são normais" que tem uma lista de referências, inclusive essa da robustez à violação da normalidade: instagram.com/estatisticaaplicada
Fer, sua didática é perfeita! Falo sempre para meus amigos aqui. Teria como gravar em inglês, assim eles aqui e mais pessoas fora, poderiam te assitir? #ficaadica
Oi, Milena! Obrigada!! Olha, eu não tenho a intenção de gravar em inglês, mas tenho o sonho de legendar esse conteúdo todo para o inglês e para o português. Mas, é algo que ainda não tive disponibilidade para fazer... É interessante saber que haveria interesse :)
Assiste aos dois primeiros vídeos da playlist de estatística aplicada no SPSS. Você deve ter montado o banco sem codificar em números os fatores, ou não selecionado corretamente o tipo de variável.
@@FernandaPeres Menina foi isso mesmo, enfim consegui inserir os fatores, é bem diferente dos outros programas, mas nada com muito segredo. Gratidão pela orientação, vc fala muito bem! Me ajudou bastante. Gratidão
Fernanda, muito obrigada pelo vídeo!! Eu tenho uma dúvida também!! Realizando o teste ANOVA pelo SPSS, ele faz o teste de Levane para homogenidade. E então, aparece o resultado do ANOVA para quando o teste de Levance der p>0,05 e o resultado de outro teste, similar ao ANOVA, para quando o teste de Levence der p
Oi, Camila, até onde estou lembrando, o SPSS não fornece um teste de ANOVA corrigido para variâncias não homogêneas. Qual teste seria esse? Aparece no meu vídeo?
Oi, Dante. O padrão é usar o alfa 0,05 nos testes que avaliam os pré requisitos (Shapiro-Wilk, Levene, Mauchly...). No final, quem decide o alfa é você (lembrando que ele tem que ser decidido antes do início da análise). Mas quase a totalidade dos artigos usa 5%. Há alguns testes, como é o caso do teste de homogeneidade de matrizes de covariâncias-variâncias de Box, que são mais sensíveis e por isso recomenda-se um alfa menor, de 0,001 (0,1%).
No SPSS podemos analisar a ANOVA de várias variáveis dependentes se rodarmos pela janela de MANOVA como eu fiz. Note que eu não interpretei os resultados multivariados, que aparecem no começo, só os univariados (tabelas mais para baixo).
Fernanda, no SPSS 26, o teste de Levene dá várias respostas, "Com base em": média, mediana, mediana e com df ajustado, média aparada. Qual desses eu levo em conta? Apesar de que eles dão semelhantes
Antes de mais: muitos parabéns pelo conteúdo. Mas tenho a seguinte questão: para comparar dois grupos apenas posso usar igualmente a ANOVA ao invés do teste t para amostras independentes, contudo como seria a melhor forma de justificar a opção por esse teste? É que verifiquei que a literatura refere que a ANOVA deve ser utilizada principalmente a partir de 3 grupos independentes. Obrigada!
Oi, Teresa, pode usar, sim. Regressão linear, ANOVA e teste-t são todos um mesmo modelo. Os resultados devem coincidir se você fizer teste-t ou ANOVA. Mas, nem sempre as pessoas sabem disso, então pode ser que um revisor ou alguém da sua banca implique. De qualquer forma, não tem porque não fazer o teste-t ;)
Olá Fernanda. Parabéns seus vídeos são muito bons. Eu tenho uma dúvida: a minha amostra está normalmente distribuída mas o teste de Levene deu menor que 0,05. Ainda posso utilizar a ANOVA de uma via?
Sim... A ANOVA assume que os dados são normais para fazer os seus cálculos. Além disso, ela é um teste baseado em médias. Distribuições não normais tendem a não ser bem representadas pela média.
@@FernandaPeres entendo! Eu fiz a correção da distribuição com bootstrapping e da homogeneidade das variâncias com o post-hoc de Games-Howell porque vi referências que corroboravam a validade desse método para "dados problemáticos". Acredito que seja uma boa solução nesse caso.
@@icaronunes1246 O Games-Howell é adequado a quando rompemos o pressuposto de homogeneidade de variâncias. E se o problema é a homogeneidade de variâncias, o ideal é usar a ANOVA com correção de Welch. Tenho vídeo no canal explicando isso. Com relação a bootstrapping ser uma "correção para o desvio da normalidade", é controverso. Porque, como eu te falei, a ANOVA se baseia em médias. Se a sua distribuição não é normal (principalmente se ela for severamente assimétrica) a média é uma representação inadequada do seu conjunto de dados.
O ideal é usar o teste não paramétrico, porque a ANOVA tem como pré-requisito a homogeneidade de variâncias... Você também tem como opção transformar os dados; se os dados transformados forem homogêneos, você pode seguir com a ANOVA.
Fernanda, boa noite. Querida uma dúvida. O resultado do seu teste de normalidade deu dados normais. Contudo se no teste separar por fatores (Placebo, AH Novo e AH Padrão), os dados da BC p/ o Grupo Placebo deu não-paramétrico porém a conversão por Escore-Z normalizou os dados
Oi, Flávio. Se você utilizou uma técnica de normalização e os dados foram normalizados, pode seguir com a análise paramétrica (usando os dados normalizados).
Se você for se basear apenas no teste de normalidade (Shapiro-Wlink ou Kolmogorov-Smirnov) para tomar essa decisão, como eu fiz no exemplo, pode desclicar. Mas, para análises mais aprofundadas da normalidade, esses outros outputs trazem informações importantes.
Oi, tenho uma dúvida, meu professor dizia que precisamos fazer a normalidade dos resíduos e não dos dados. Está certo isso? Se sim, como posso fazer a normalidade dos resíduos no spss? Muito obrigada
Oi! Existe mesmo essa discussão. Para a ANOVA, não vai fazer muita diferença analisar os resíduos ou a variável dependente, porque o valor previsto pelo modelo da ANOVA vai ser a média de cada grupo (então, de qualquer forma estamos analisando a distribuição em torno da média do grupo). Para regressões, isso faz mais diferença. No último vídeo de ANOVA que eu publiquei (ANOVA de Welch) eu discuto isso melhor. E tem referências na descrição. Não dá para pedir os resíduos pela janela de ANOVA, você tem que pedir pela janela de regressão, salvá-los e aí fazer um teste de normalidade.
Oi, Carlos, provavelmente o SPSS as leu como variável de sequência (string). Eu tenho um vídeo que chama "exportando o banco de dados para o SPSS" no qual eu explico como fazer o SPSS ler corretamente.
Bom dia Fernanda estou precisando de sua ajuda no software SPSS e vi que você é expert. minha duvida é. preciso fazer uma analise de variância mas ela tem variáveis com níveis diferentes como faço para entrar com os dados. qualquer coisa me passa seu contato fone ou email que conversamos melhor. se puder me ajudar fico muito agradecido, estou realmente apavorado.
Como sou leigo, tenho uma dúvida. Fiz o teste de normalidade na anova, minha amostra tem 1.402 respondentes; porém "sig foi 0", ou seja, não apresentou normalidade. (Çocorro KKK)
Nessa caso, você tem algumas opções: usar um teste não paramétrico (o correspondente seria o Kruskal-Wallis), transformar os dados (por exemplo por logaritmização) ou usar a ANOVA (porque há quem diga que ela é robusta a violações da normalidade, mas eu acho essa a pior estratégia). Eu tenho um post no Instagram discutindo isso com referências: instagram.com/estatisticaaplicada
Oi, gente! Apesar de eu não ter testado a normalidade dessa forma no vídeo, o ideal é fazer o teste de normalidade por grupo (colocando grupo como fator)! Deixei na descrição essa referência e uma explicando que a ANOVA é robusta a violações da normalidade com n grande.
Olá F saudações! Tem algum livro em portugues onde posso encontrar as tuas aulas? Ou temas relacionados ao SPSS
Aproveito também para agradecer por tudo que seus videos têm feito por me. Estou estudando estatisca com spss em mandarim, e confesso que na sala de aula n entendo nada, n sei o que seria da minha vida sem você.
@@venancialonguesergio5308 Oi, Venancia. Tem o livro do Andy Field: Descobrindo a estatística usando o SPSS. Acho muito bom, e é bem aplicado. Para uma teoria mais aprofundada, tem o livro "Manual de Análise de Dados", do Fávero e da Belfiore.
Eu também tenho MUITO conteúdo teórico no meu Instagram: instagram.com/estatisticaaplicada
Fico feliz de estar ajudando :)
Boa sorte aí nos estudos!
Pela primeira vez, eu estou conseguindo fazer minhas análises sozinha e com confiança, graças a você. Muito obrigada, Fernanda! Seus vídeos estão salvando meu doutorado!
Aline, esse comentário me deixou tão feliz! Ganhei o dia, rs. Que ótimo que você está conseguindo usar esses testes com confiança! Espero que você arrase respondendo à banca :)
você é expert em SPSS e está salvando minha dissertação! muito obrigada =)))
Fernanda, muito obrigada por compartilhar essas aulas, elas são maravilhosas
Fernanda, você salvou meu TCC! Obrigada pelos vídeos e pelas explicações super claras.
Sou totalmente fã das suas aulas... Aprendo tudo muito naturalmente!!!
Obrigada!! :)
MT obrigado pela aula!
Obrigado Fernanda. Amei o vídeo, muito claro e objetivo.
Fernanda, Parabéns pelo canal, muito didático.
Excelente vídeo, muito obrigada.
Obrigado pela ajuda!
Olá Fernanda, suas aulas são maravilhosas!!!
Fernanda eu gostaria de saber qual a referencia que você utiliza para a afirmação de que eu posso utilizar um teste paramétrico desde que a minha amostra seja maior que 30 e ela seja normal ou homogênea.
Olá Fernanda!! Deixa-me dizer-lhe que estes videos tem sido a minha salvação!! São incríveis e o seu trabalho é incrível! Tenho uma pergunta, neste teste, quando lemos a estatística de levene se as variâncias não forem homogéneas (p menor que 0.05) acabava-se o teste ai?
Oi! Obrigada por esse comentário :)
E, quanto à sua pergunta, não. Você pode fazer uma ANOVA para variâncias heterogêneas, chamada ANOVA de Welch. Tenho vídeo ensinando aqui no canal ;)
Gostaria de saber se vc tem alguma aula falando acerca de modelos generalizados e de modelos mistos? Suas aulas são muito boas e gostaria de poder tirar mais dúvidas com vc, Fernanda, se possível!!
Obrigado pelas suas aulas!!!!!
Oi, Cristiano. Ainda não tenho vídeos sobre modelos generalizados. Estou atualmente estudando mais sobre estatística e pretendo ampliar os temas do canal, mas só quero fazer isso quando realmente entender todos os detalhes, vantagens e desvantagens desses modelos. Sei que o canal Cientística tem vídeos sobre modelos generalizados, vale a pena olhar. Com relação a modelos mistos (com variáveis independentes intra-sujeito e entre sujeitos) eu tenho vídeos no canal, chama ANOVA mista. Abraços!
Oi Fernanda, adoro seus videos.São ótimos, parabéns! As vezes o SPSS não puxa para o box de análise (aquele que abre apos clicar em analisar) minha variável nominal. Será que to fazendo algo errado?? Obrigado!
eu preciso fazer um teste de tukey no spss, me ajuda por favor
Oi Fernanda, adorei o vídeo. Tive uma dúvida. Vi que você fez o teste de normalidade com os dados gerais e não dividido por grupos, já o teste de homogeneidade por grupos. A normalidade deve ser feita então sempre com o conjunto de dados total e não por grupos??? É mais confiável usar o Shapiro-wilk ou apenas observar a distribuição no gráfico? Obrigado. Continue fazendo mais vídeos. Principalmente voltados a bioestatística.
Oi, Jhonatan! Fico feliz que você tenha gostado dos vídeos!
Quanto ao teste de normalidade, há quem diga (eu aprendi assim em um curso de pós, por exemplo) que o que precisa ter distribuição normal é a amostra como um todo. Logo, fazemos o teste sem separar por grupo. Mas isso não é um consenso. Muita gente recomenda fazer o teste de normalidade para cada grupo.
Quanto a analisar a normalidade pelo gráfico, acho que a desvantagem é ser um método mais subjetivo. Por isso eu prefiro usar o Shapiro-Wilk que, aliás, há estudos mostrando que é um teste bem mais confiável que o teste de Kolmogorov para detectar desvios da normalidade.
Segue uma referência comparando o S-W ao K-S (e que recomenda fazer o teste de normalidade por grupos), caso te interesse: www.seer.ufrgs.br/hcpa/article/viewFile/29874/19186
Muito obrigado pela resposta. Vou ler esse arquivo. Estatística é tão legal, mas também tão complexa...Ainda mais para mim que sou da área das biológicas.
Fernanda, primeiramente excelente aula. Voce tem toda a didática necessária. Uma coisa que gostaria de confirmar contigo é que eu escutei vc dizendo mas depois nao achei essa condiconal em outros trabalhos. Se o N é maior que 30, eu posso fazer uma ANOVA em dados que sejam ou homogêneo ou normais, não precisando, necessariamente que sejam os dois, correto?
Perdão, eu revi o vídeo e notei que se o N for maior que 30, a amostra pode não ser normal, mas deve ser homogênea. Agora ficou claro. Att
Ótimo, Gabriel! Então, já me disseram que se fosse maior que 30, precisava ou ser normal, ou ser homogênea. Mas apesar de ter ouvido isso em aula, nunca achei uma referência.
As referências que eu encontro são dizendo que com n acima de 30 alguns testes são robustos a desvios da normalidade (uma justificativa com base no teorema do limite central).
Mas violações da homogeneidade são um problema.
Sai em breve um vídeo de ANOVA de uma via para variâncias não homogêneas!
Olá Fernanda! Parabéns mais uma vez pelo vídeo! Uma perguntinha...
O valor de F trata-se de uma razão entre as variâncias, e tem como referência a média geral dos grupos... é isso mesmo?
Caso afirmativo... onde observo essa média para saber se o valor de F encontrado é significativo? Ou observar o valor de p (com p
O F é uma razão de quadrados médios Between (nos grupos) por Within (dentro dos grupos). Mas você não precisa entender o cálculo do F, a conclusão é tirada a partir do p - que é calculado a partir do F.
Se você pesquisar "one-way anova by hand" você encontra uns vídeos legais sobre o cálculo.
Olá Fernanda! Posso fazer uma pergunta? Sobre os pressupostos para utilizar ANOVA: eu tenho que contemplar quantos dos pressupostos? Distribuição normal ou variâncias homogêneas ou n> 30? Atender 1 destes 3 pressupostos é suficiente?
Fernanda, muito obrigada pelos vídeos, a 3 anos que vc vem me salvando
Oi, Camila. O que define se é ANOVA ou MANOVA é a quantidade de variáveis DEPENDENTES. Se você só tem uma, é ANOVA. E aí você pode inserir quantas independentes quiser.
@@FernandaPeres muito obrigada
Parabéns pela didática, estou gostando demais!!! Fiquei com uma dúvida: Na segunda parte do Exercício 2, no que diz respeito ao Gênero, devo utilizar o Teste-T independente, certo?
Desde já, muito obrigado 💙
Oi, Arthur! Obrigada!! :)
Então, nesse vídeo especificamente, o exercício 2 pede pra verificar o efeito do tratamento sobre glicemia e triglicérides, né? Como o tratamento tem três categorias, é uma ANOVA mesmo.
Olá Fernanda ! Parabéns pelas aulas, me ajudaram muito. Você possui algum arquivo ou vídeo sobre SPSS para a área de finanças?
Olá, KBF consultoria! Não possuo nenhum vídeo específico para a área de finanças, a minha formação não é nessa área. Mas acredito que mesmo não sendo sobre isso, os vídeos consigam te ajudar, porque o raciocínio por trás dos testes pode ser o mesmo. Abraços!
Excelente, Fernanda! O que acontece quando a variância não é homogênea? O teste é invalidado?
Oi, Joaquim. No caso de não haver homogeneidade de variâncias, há quem defenda que se os dados forem normais, você pode fazer a ANOVA. Mas, como muitas coisas na estatística, isso não é um consenso. Uma alternativa é fazer um teste não-paramétrico (tenho tutorial para vários deles aqui no canal). Abraços!
Boa tarde, sendo teste parametrico, como disse já antes se n>30, mesmo que não tenha distribuição normal, pode ser usado desde que as variancias sejam homogeneas. Aqui surge a minha questao. o n refere-se ao n total de Pressao e BC ou cada um deles tem de ter n> 30? obrigado.
Oi, David. O n é a quantidade de sujeitos experimentais. Se sua variável de interesse é a pressão, você precisa ter coletado a pressão de 30 indivíduos; se a variável de interesse é o BC, você precisa ter coletado o BC de 30 indivíduos. Esse 30 se refere ao número de observações independentes para cada variável.
Primeiro muito obrigado pelo conteúdo de ótima qualidade!. Segundo gostaria de saber a referência que mostra que pode ser quebrada um dois pré requisitos de normalidade ou homogeneidade de variância sem perder a qualidade do teste? Grata
Oi, Tamara, isso um professor me disse, mas não é um consenso.
O que é um fato é que a ANOVA é robusta a violações da normalidade (a menos que sejam violações muito extremas). Então, se houver homogeneidade, mas não normalidade, é possível seguir com o teste.
Outra coisa é que há a possibilidade de fazer uma ANOVA para variâncias não homogêneas, que é a ANOVA com correção de Welch (tenho vídeo ensinando a fazê-la no SPSS). Então, na prática, você de fato não precisa de normalidade e de homogeneidade.
Eu tenho um post no Instagram sobre "o que fazer quando os dados não são normais" que tem uma lista de referências, inclusive essa da robustez à violação da normalidade: instagram.com/estatisticaaplicada
@@FernandaPeres vou olhar muito obrigado :)
Fer, sua didática é perfeita! Falo sempre para meus amigos aqui. Teria como gravar em inglês, assim eles aqui e mais pessoas fora, poderiam te assitir? #ficaadica
Oi, Milena! Obrigada!!
Olha, eu não tenho a intenção de gravar em inglês, mas tenho o sonho de legendar esse conteúdo todo para o inglês e para o português. Mas, é algo que ainda não tive disponibilidade para fazer... É interessante saber que haveria interesse :)
Gente, alguém me ajuda! Não consigo colocar o fator no teste ANOVA, não aparece nas opções.
Assiste aos dois primeiros vídeos da playlist de estatística aplicada no SPSS. Você deve ter montado o banco sem codificar em números os fatores, ou não selecionado corretamente o tipo de variável.
@@FernandaPeres Menina foi isso mesmo, enfim consegui inserir os fatores, é bem diferente dos outros programas, mas nada com muito segredo. Gratidão pela orientação, vc fala muito bem! Me ajudou bastante. Gratidão
Fernanda, muito obrigada pelo vídeo!! Eu tenho uma dúvida também!! Realizando o teste ANOVA pelo SPSS, ele faz o teste de Levane para homogenidade. E então, aparece o resultado do ANOVA para quando o teste de Levance der p>0,05 e o resultado de outro teste, similar ao ANOVA, para quando o teste de Levence der p
Oi, Camila, até onde estou lembrando, o SPSS não fornece um teste de ANOVA corrigido para variâncias não homogêneas. Qual teste seria esse? Aparece no meu vídeo?
Fernanda, é indicado usar alpha igual cinco porcento nos testes de pré-requisito? Não dez?
Oi, Dante. O padrão é usar o alfa 0,05 nos testes que avaliam os pré requisitos (Shapiro-Wilk, Levene, Mauchly...).
No final, quem decide o alfa é você (lembrando que ele tem que ser decidido antes do início da análise). Mas quase a totalidade dos artigos usa 5%.
Há alguns testes, como é o caso do teste de homogeneidade de matrizes de covariâncias-variâncias de Box, que são mais sensíveis e por isso recomenda-se um alfa menor, de 0,001 (0,1%).
Ola. pra mim a Anova considerava só uma variavel dependente. Vc utilizou duas, batimento cardiaco e pressão, pra mim foi feito uma Manova. To errado?
No SPSS podemos analisar a ANOVA de várias variáveis dependentes se rodarmos pela janela de MANOVA como eu fiz. Note que eu não interpretei os resultados multivariados, que aparecem no começo, só os univariados (tabelas mais para baixo).
Fernanda, no SPSS 26, o teste de Levene dá várias respostas, "Com base em": média, mediana, mediana e com df ajustado, média aparada. Qual desses eu levo em conta? Apesar de que eles dão semelhantes
Se você vai usar ANOVA, o de média, porque é na média que esse teste está se baseando.
@@FernandaPeres Você é demais. Sou a favor da campanha "Fernanda para Ministra da Educação" (Num próximo governo, claro).
@@gabrielmouta2796 Eu ia responder que não tenho competência para isso, mas já sabemos que esse não é um pressuposto, né? Hahaha
@@FernandaPeres 🤣🤣🤣
Antes de mais: muitos parabéns pelo conteúdo. Mas tenho a seguinte questão: para comparar dois grupos apenas posso usar igualmente a ANOVA ao invés do teste t para amostras independentes, contudo como seria a melhor forma de justificar a opção por esse teste? É que verifiquei que a literatura refere que a ANOVA deve ser utilizada principalmente a partir de 3 grupos independentes. Obrigada!
Oi, Teresa, pode usar, sim. Regressão linear, ANOVA e teste-t são todos um mesmo modelo. Os resultados devem coincidir se você fizer teste-t ou ANOVA. Mas, nem sempre as pessoas sabem disso, então pode ser que um revisor ou alguém da sua banca implique. De qualquer forma, não tem porque não fazer o teste-t ;)
Olá Fernanda. Parabéns seus vídeos são muito bons. Eu tenho uma dúvida: a minha amostra está normalmente distribuída mas o teste de Levene deu menor que 0,05. Ainda posso utilizar a ANOVA de uma via?
Erick, nesse caso o melhor seria usar um teste não paramétrico ou fazer a transformação dos dados...Abraços!
Boa noite, Fernanda. Quando a variável dependente é não normal, o resultado é muito comprometido?
Sim... A ANOVA assume que os dados são normais para fazer os seus cálculos.
Além disso, ela é um teste baseado em médias. Distribuições não normais tendem a não ser bem representadas pela média.
@@FernandaPeres entendo! Eu fiz a correção da distribuição com bootstrapping e da homogeneidade das variâncias com o post-hoc de Games-Howell porque vi referências que corroboravam a validade desse método para "dados problemáticos". Acredito que seja uma boa solução nesse caso.
@@icaronunes1246 O Games-Howell é adequado a quando rompemos o pressuposto de homogeneidade de variâncias. E se o problema é a homogeneidade de variâncias, o ideal é usar a ANOVA com correção de Welch. Tenho vídeo no canal explicando isso.
Com relação a bootstrapping ser uma "correção para o desvio da normalidade", é controverso. Porque, como eu te falei, a ANOVA se baseia em médias. Se a sua distribuição não é normal (principalmente se ela for severamente assimétrica) a média é uma representação inadequada do seu conjunto de dados.
Oi, Fernanda. Se eu tenho uma distribuição normal mas não homogênea, você recomenda rodar o ANOVA mesmo assim ou optar pelo Kruskal Wallis?
O ideal é usar o teste não paramétrico, porque a ANOVA tem como pré-requisito a homogeneidade de variâncias... Você também tem como opção transformar os dados; se os dados transformados forem homogêneos, você pode seguir com a ANOVA.
Fernanda, boa noite. Querida uma dúvida. O resultado do seu teste de normalidade deu dados normais. Contudo se no teste separar por fatores (Placebo, AH Novo e AH Padrão), os dados da BC p/ o Grupo Placebo deu não-paramétrico porém a conversão por Escore-Z normalizou os dados
Oi, Flávio. Se você utilizou uma técnica de normalização e os dados foram normalizados, pode seguir com a análise paramétrica (usando os dados normalizados).
Ola Fernanda, e se clicarmos apaenas em diagramas, e desclicarmos caules e folhas e descritivas? Para obter a normalidade?
Se você for se basear apenas no teste de normalidade (Shapiro-Wlink ou Kolmogorov-Smirnov) para tomar essa decisão, como eu fiz no exemplo, pode desclicar.
Mas, para análises mais aprofundadas da normalidade, esses outros outputs trazem informações importantes.
@@FernandaPeres obrigadooo......suas publicacoes sao fantastic as!! Parabens
Oi, tenho uma dúvida, meu professor dizia que precisamos fazer a normalidade dos resíduos e não dos dados. Está certo isso? Se sim, como posso fazer a normalidade dos resíduos no spss? Muito obrigada
Oi! Existe mesmo essa discussão. Para a ANOVA, não vai fazer muita diferença analisar os resíduos ou a variável dependente, porque o valor previsto pelo modelo da ANOVA vai ser a média de cada grupo (então, de qualquer forma estamos analisando a distribuição em torno da média do grupo). Para regressões, isso faz mais diferença. No último vídeo de ANOVA que eu publiquei (ANOVA de Welch) eu discuto isso melhor. E tem referências na descrição.
Não dá para pedir os resíduos pela janela de ANOVA, você tem que pedir pela janela de regressão, salvá-los e aí fazer um teste de normalidade.
@@FernandaPeres muito obrigada, vou olhar o vídeo.
Quando rodo as análises no SPSS, não aparecem as colunas com dados nominais. O que pode estar errado. A propósito, excelente vídeo!!!
Oi, Carlos, provavelmente o SPSS as leu como variável de sequência (string). Eu tenho um vídeo que chama "exportando o banco de dados para o SPSS" no qual eu explico como fazer o SPSS ler corretamente.
@@FernandaPeres Assisti o vídeo e agora deu certo! Muito obrigado!!! E mais uma vez, parabéns pelo canal, ótimo conteúdo!
#ANOVAspss
Bom dia Fernanda estou precisando de sua ajuda no software SPSS e vi que você é expert. minha duvida é. preciso fazer uma analise de variância mas ela tem variáveis com níveis diferentes como faço para entrar com os dados. qualquer coisa me passa seu contato fone ou email que conversamos melhor. se puder me ajudar fico muito agradecido, estou realmente apavorado.
Como sou leigo, tenho uma dúvida. Fiz o teste de normalidade na anova, minha amostra tem 1.402 respondentes; porém "sig foi 0", ou seja, não apresentou normalidade. (Çocorro KKK)
Nessa caso, você tem algumas opções: usar um teste não paramétrico (o correspondente seria o Kruskal-Wallis), transformar os dados (por exemplo por logaritmização) ou usar a ANOVA (porque há quem diga que ela é robusta a violações da normalidade, mas eu acho essa a pior estratégia). Eu tenho um post no Instagram discutindo isso com referências: instagram.com/estatisticaaplicada