Terra X: Weihnachten und Germanen - eine kurze Reaktion

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Комментарии • 536

  • @uthman3800
    @uthman3800 Год назад +53

    Am Ende hat nur noch Jonathan Frakes gefehlt, der sagt "Sie glauben die Geschichte ist wahr?! Da muss ich Sie leider enttäuschen, sie ist frei erfunden."

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад

      Guter Kommentar - letztlich: Nicht gänzlich erfunden - in guten Lügengeschichten ist immer ein Fünkchen Wahrheit.
      Was ist erlogen? Der Geburtstag.. was ist ebenfalls eine Kreativ-Erfindung? Der CHRISTBaum..

  • @Gwalothel
    @Gwalothel Год назад +68

    Perfekt, um den Heiligabend ausklingen zu lassen. Vielen Dank dafür und frohes Fest

  • @untruelie2640
    @untruelie2640 Год назад +21

    Die Wintersonnenwende war im Julianischen Kalender tatsächlich ursprünglich am 25. Dezember. Durch die Ungenauigkeit der Schaltregel wanderte sie aber im Kalender immer weiter nach vorne. Die gregorianische Kalenderreform hat zum Ausgleich der über die Jahrhunderte angesammelten Abweichung 1582 zehn Kalendertage gestrichen, dadurch kam dann die Wintersonnenwende auf den 21. Dezember.

  • @SlySchlang
    @SlySchlang 3 месяца назад +2

    Der arme Sol Invictus. Den hast Du jetzt aber hart gedisst als ganz ganz kleines Licht 🤣

  • @p.cornelius8570
    @p.cornelius8570 Год назад +43

    Die Ausstattung der römischen Soldaten ist auch wieder der Hammer: Ausrüstung des 1. Jh. für das 4. Jh.
    Ob der 25. Dezember als Feiertag so unbekannt war, wage ich zu bezweifeln - zumindest im Mithraskult dürfte er eine Rolle gespielt haben (klar, ein Mysterienkult, somit nicht offiziell, aber im 3. Jh. doch ziemlich verbreitet, besonders bei Soldaten).
    Danke für das Video und schöne Weihnachten!

    • @HansBerger-m3d
      @HansBerger-m3d Год назад +6

      Wintersonnenwende war natürlich bekannt in der antike und vorher.

    • @LynnTaipan
      @LynnTaipan Год назад +2

      Da liegen Welten dazwischen, das habe ich früher nicht auf dem Schirm gehabt. Danke für die Anmerkung.

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад +2

      Die Aussage zum Mithraskult ist absolut legitim.

    • @HansBerger-m3d
      @HansBerger-m3d Год назад +1

      @@cosmodookie2914 ist aber nur einer von vielen und nicht der älteste.

    • @nebucamv5524
      @nebucamv5524 Год назад +2

      Und vor allem die Lederarmbänder! Die sind historisch absoluter Quatsch und gibt's nur in den Sandalenfilmen.

  • @ingoczogalla3875
    @ingoczogalla3875 Год назад +17

    Ich schmeiß mich weg..... Von "Hier kommt die Sonne" zu "I will follow him"
    Reammstein bis Sister Act....... Herrlich!😂

    • @matti_ausberlin
      @matti_ausberlin Год назад +3

      I will follow him ist 1963 in der Version von Pegy March populär geworden also in der BRD. Rammstein kommen aus dem Osten also auch politisch kann sich keiner benachteiligt fühlen

    • @str.77
      @str.77 Год назад +2

      Und God save the King auf der Barockorgel? Was soll das?

  • @caesarius2004
    @caesarius2004 Год назад +75

    Es ist immer wieder herrlich, zu sehen, was für Mythen man uns andrehen will.

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад

      Hat ja geklappt..
      Die Kinder bringt der Storch
      Bunte Eier gibts vom Ishtar-Hasen
      Warum reimt sich Halloween auf Nephelim?
      Geiz soll laut alter Saturn-Werbung geil sein,
      ..und wenn wir schon bei Saturn sind "Happy Birthday, Jesus.." Die Saturnalien dienen jetzt als Geburtstagsfeier für Jesus? Na herzlichen Glückskeks! Mythen WILL man uns nicht andrehen, man hat sie uns bereits angedreht. UND DAS ERFOLGREICH!

    • @HansBerger-m3d
      @HansBerger-m3d Год назад +1

      Ja, dazu ist das internet da....

    • @MarcLeonbacher-lb2oe
      @MarcLeonbacher-lb2oe Год назад +4

      Diese Annahmen kursieren aber schon recht lange.

    • @HansBerger-m3d
      @HansBerger-m3d Год назад +1

      @@MarcLeonbacher-lb2oe Erst mit dem Internet wurden die spinner so laut. Mehr als früher sind es aber auch nicht. Sind nur lauter.

    • @aboomination897
      @aboomination897 Год назад

      the internet is for porn, das weiß man doch @@HansBerger-m3d

  • @yggnadr165
    @yggnadr165 Год назад +13

    Sehr gut, dass das Video doch veröffentlich wurde. Habs mir schon angeschaut - hervorragend!

  • @undertakernumberone1
    @undertakernumberone1 Год назад +17

    336 war die erste Erwähnung als "gesetzter" Feiertag. Hipolyt von Rom hatte schon ca. 205 den 25 Dezember errechnet. Hippolyt war der Bischoff von Rom, also hat sich dort der 25ste festgesetzt und mit Roms Vormachtstellung hat sich das dann weiter verbreitet.
    Zur Sol Invictus Insignie: Ich habe gelesen, dass zumidnest eines seiner Merkmale sowohla sl Insignie,als auch als einfach nur "Sonne" benutzt wurde. IN dieser generischen Verwendung könnte diese dann benutzt worden sein.

    • @Larrypint
      @Larrypint Год назад

      Sol/Sunna gehörte zu den Asen, es gab sowohl Sonnen- als auch Mondfeste.
      Wintersonennwende und Sommersonnenwende sind seit der Bronzezeit in Europa bekannt. Auch bei Germanen und Kelten (sulis/Sunna) waren dies "geweihte Nächte",wie sie gefeiert wurden ist nicht genau überliefert aber das Tannen und Fichten im Winter als Grüne Bäume Symbole der Hoffnung während der rauhen Zeit waren ist naheliegend, schließlich spielten Bäume generell eine wichtige Rolle mit mythologischem Aspekt.
      Stonehenge,
      das Sonnenobservatorium von Goseck , die Himmelsscheibe von Nebra (plejaden) sind mehr als nur Indizien für astronomische Kenntnisse auch nach dem Sonnenverlauf ausgerichtete Kreisgrabenanlagen, die Symbolik der Triskele,das Swastika als Sonnen und Glückssymbole, Zierscheiben usw. .
      Die Venus und der Mars spielten ebenfalls eine zentrale Rolle, nicht nur bei den Römern und der MitrasKult ging auch über das von den Römern kontrollierte Gebiet hinaus bis nach Obergermanien, schon dort wurden Tannenzweige im Winter als Symbole der Hoffnung und Fruchtbarkeit angesehen.

    • @str.77
      @str.77 11 месяцев назад +1

      Hippolyt war nicht wirklich Bischof von Rom - er war eine Zeitlang Bischof einer Sondergruppe, aber Bischöfe von Rom waren andere.

  • @davidveith2140
    @davidveith2140 Год назад +12

    Das kommt also dabei raus, wenn Terra X wieder die doppelte Dosis einwerfen darf.

  • @DerErzaehler1
    @DerErzaehler1 Год назад +10

    DANKE für dieses gleichermaßen weihnachtlich aktuelle und sehr lustige Video: Habe selten bei einem wissenschaftlich orientierten Video soviel gelacht!
    Dennoch, ich habe ein paar fachliche Rückfragen:
    1. Was ist mit den "wiehen Nachten"? Wo ist dieser Begriff erstmalig belegt? Damit gemeint sind ja geweihte d.h. heilige Nächte, die länger als lediglich 2 Feiertage dauerten.
    2. Was ist mit der Tradition der Zwölfnächte bzw. Rauhnächte, die oft auf das Zeitfenster zwischen der Wintersonnenwende 21.12. bzw. Heiligabend 24.12. bis 06.01. gelegt werden? Was ist damit, dass die Wintersonnenwende ein astronomisches und somit auch kulturelles Ankerfest war, um einen luni-solaren germanischen Kalender in einer Schalt-Zeit um die WS Wende wieder zu synchronisieren d.h. Wintersonnenwende als Fixpunkt des Sonnenjahres, das mit dem Mondkalender zur Zeitmessung des Alltages synchronisiert wurde? Aus Indien ist solch eine Schaltzeit zur Synchronisierung des Sonnen- und des Mondjahres bekannt. In manchen Kulturen war dies jedes Jahr eine Schaltzeit von ein paar Tagen oder alle 3 Jahre von ca. 13 Nächten
    3. Der altrömische Kalender war vor der Überarbeitung Cäsars mithilfe seines ägyptischen Astronomen ein Mondkalender, der den Januar (altröm.-etrusk. Gott Ianus als Hüter der Schwellen und Übergänge) als Schwellenmonat zu Jahresbeginn nutzte, und die eigentliche Zählung der Monate erst im März begann (daher: die "falschen" Monatszahlen *September" etc. für den 9. Monat, obwohl er numerisch "Der Siebte" benannt ist.
    Eine solche Funktion des altröm. Mondkalender, gebunden an den *März" als fester Frühlingsmonat macht aber nur dann Sinn, wenn er lunisolar durch irgendeine Schaltzeit gebunden war. Ansonsten wären im altröm. Mondkalender die Monate herum gewandert wie auch im heute noch gebräuchlichen ungebundenen (!) muslim. Mondkalender.
    Zielführender erscheint mir damit weniger die von ZDF vereinfachte Fragen "Haben die Germanen den Weihnachtsbaum erfunden?", sondern: "Wie wirkt sich kulturhistorisch in der Kalendergestaltung die Synchronisation lunisolarer Kalender zurzeit der Wintersonnenwende auf das Berechnen von Festen (Computistim) aus und wie wurden diese Feste dann im indo-europäischen Kulturraum gefeiert?"
    Könnten Sie dazu mal ein Video machen?
    P.S.: Diese astronomisch orientierten Kalenderberechnungen sind im indo-europäischen Kulturraum von enormer kultureller und politischer Bedeutung: Siehe der Streit zwischen der von "Druiden" geprägten keltischen Kirche, die sich beim Machtkampf der Synode von Whitby in Northumbrien mit der röm.-kath. geprägten von Süden missionierenden Kirche zur korrekten Berechnung des christlichen Osterfestes anlegte oder das altröm. Amt des "Pontifex Maximus*, das später auf den christlichen Papst überging, aber eigtl. das höchste Amt zur Festlegung der (unklareren) röm. Mondkalendermonate als höchster Priester Roms diente.

  • @mylifeforthelord5535
    @mylifeforthelord5535 Год назад +55

    Ich schätze Ihre Arbeit sehr. Danke, dass Sie die Wahrheit lieben!

    • @LynnTaipan
      @LynnTaipan Год назад

      Prinzipiell sollte man in der Wissenschaft den Begriff Wahrheit sehr sparsam einsetzen ;-) Andrej leistet gute Arbeit und hält sich an die vorhandenen Quellen Punkt!!! Das ist das, was man erwarten sollte - auch von Terra X. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass die Germanen die Wintersonnenwende gefeiert haben, da es ein markanter Wendepunkt im jährlichen Ablauf ist. Das kann ich aber nicht anhand von Quellen belegen, weil die Germanen "alles aufgeschrieben haben". Quellenbelege sind hier das Salz in der Suppe und deshalb muss man einfach zugeben, dass man über die Bräuche wenig weiß. Auch über die Götter gibt es wenig zuverlässige Angaben. Die Edda ist sehr spät in Island entstanden. Einige Zeilen noch aus den Arbeiten des Tacitus...

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад +2

      "Was ist Wahrheit?" -Pontius Pilatus (Präfekt/Hegemon)

    • @HansBerger-m3d
      @HansBerger-m3d Год назад +2

      @@cosmodookie2914 ein modewort bei sehr jungen internetusern.

    • @surferriness
      @surferriness Год назад +1

      aber auch nicht das schlechteste ideal nach dem man sich ausrichten kann, egal wie alt. Verbitterung erwischt wohl jeden. Ob es nun die Realisierung dass es keine beobachtbare objektive Wahrheit gibt, ist ode retwas anderes. @@HansBerger-m3d

    • @joachimfischer7444
      @joachimfischer7444 Год назад +2

      Wahrheit ganz einfach im Sinne der umgangssprachlichen Bedeutung dessen, was stimmt (wie z.B., dass Vitamin-C-Mangel Skorbut macht)

  • @glpxt
    @glpxt Год назад +39

    7:10 Alle alten Kulturen feiern, indem sie saufen? Nicht nur die alten! Der Brauch hat sich glaub ich bis heute gehalten …

    • @SemiNex1
      @SemiNex1 Год назад +7

      Umgekehrt: Die Menschen hier und heute kennen "feiern" nur als saufen, deshalb werden das wohl alle Kulturen das so gemacht haben... Ich denke jedoch eine solche Feier wird bei den Römern häufig eher den Charakter von festlichen Umzügen wie es z.b. heute noch in Indien vorkommt gefeiert.

    • @schattenlaufer8056
      @schattenlaufer8056 Год назад

      Ich befürchte ja, dass es damals so war wie heute.
      Einige Menschen trinken auf Feiern Alkohol, einige saufen bis zum bitteren Ende und einige Menschen saufen nicht und haben trotzdem Spass.

    • @SemiNex1
      @SemiNex1 Год назад

      @@schattenlaufer8056 hmm, allein weil Alkohol zu bestimmten Zeiten eher begrenzt war, wird sich das feiern nicht auf das sich berauschen begrenzt haben. Und schaue was es z.B. im Hinduismus bedeutet ein religiöses Fest zu feiern. Ich meine gerade bei den Römern wird es sicher feste gegeben haben wo auch gut getrunken worden ist zb. bei den Bacchanalien. Aber das es grundsätzlich keine Feier ohne Alkohol gegeben hätte, ist glaube ich dem geschuldet, dass es in dieser Kultur allgegenwärtig ist und sich die meisten überhaupt nicht vorstellen können nüchtern zu feiern. Aber eben auch die Bedeutung von "Feier" war damals eine ganz andere. Wie gesagt, heute ist "Feier" gleichzusetzen mit sinnlosem besaufen.

    • @MarcLeonbacher-lb2oe
      @MarcLeonbacher-lb2oe Год назад +1

      @@SemiNex1 "Heute ist Feier gleichzusetzen mit sinnlosem Besaufen" Nee, es gibt schon zumeist wenigstens einen Grund, warum man das tut. Irgendwas, das gefeiert werden muss.

    • @miskatonic6210
      @miskatonic6210 11 месяцев назад +2

      Das ist echt armselig zu sagen, dass alle alten Kulturen mit Saufen gefeiert haben...Die Meisten sind echt zu ignorant (oder rassistisch?), auf der Suche nach alten Kulturen über Mittelmeer oder Atlantik hinauszublicken.

  • @joerggering5156
    @joerggering5156 Год назад +179

    Und dann ist es plötzlich doch wieder verfügbar, die Reaction auf das schlechteste Musikvideo aller Zeiten. 😁

    • @Icewolf81
      @Icewolf81 Год назад +13

      Ich fand die Musik noch am besten. 😂🤣😂

    • @BK-qp4uq
      @BK-qp4uq Год назад +14

      @@Icewolf81 Ja, bei den Römern war Rammstein auch noch nicht so umstritten. 😉🤣

    • @uwem.4598
      @uwem.4598 Год назад +7

      Ja er hat das Video jetzt ja auch neu geschnitten und nur noch den Abschnitt über das Video zum Weihnachtsfest geteilt. Andrej hat ja schon im Live Stream gesagt, dass er mit dem Stream über das Arte Video zur Gothik nicht bei RUclips durch kommen wird, da er zu wenig kommentiert, und damit zu wenig eigenen content hat.
      Danke an Andrej, dass er uns über dieses Beispiel des hochwertigen Inhalts des öffentlichen Rundfunks😅, die Augen geöffnet hat.

    • @agamemnonpadar5706
      @agamemnonpadar5706 Год назад +2

      Mir hat die Musik und das Video gefallen. Alles was Andrej leiden lässt, so sehr ich ihn als Wissensvermittler mag, macht mir Spaß. Are You Not Entertained? I am entertained

  • @charlotmaiden8166
    @charlotmaiden8166 Год назад +21

    Sehr lehrreiche Kommentare von Andrej. Danke für deine Videos, dir und deinen Lieben sowie allen Zuschauern wünsche ich ein paar schöne Tage und einen guten Übergang ins neue Jahr. ☺

  • @KaiHeine-qs9wv
    @KaiHeine-qs9wv 10 месяцев назад +1

    Moin! Vielen dank, ich hab gut gelacht (ziemlich clever, da werden die Sünden vergeben), ich kann nicht mehr, der war richtig gut!

  • @kalitovanhelsing5817
    @kalitovanhelsing5817 Год назад +5

    Andre, deine Videos sind für mich immer die schönsten Geschenke auf RUclips.

  • @juttabraun884
    @juttabraun884 Год назад +7

    Besinnliche Feiertage. Super Reaktion, was zum schmunzeln. Danke

  • @Haeschen_Huepf_auf_Lichess
    @Haeschen_Huepf_auf_Lichess Год назад +1

    Dieser Tannenbaum 11:47

  • @ossicalifornia
    @ossicalifornia Год назад +7

    Du bist der Beste Andre'. Wünsch dir und deiner Familie Frohe Weihnachten. Danke für deine geilen Videos.

  • @Laghagua
    @Laghagua Год назад +2

    Danke für das interessante Video. Hoffe Du hast einen tollen und ruhigen Jahresausklang und ich freue mich auf ein weiteres sehr informatives Jahr mit deinem tollen Content. Bitte lass es dir gut gehen und bleib gesund.

  • @christinreichel8473
    @christinreichel8473 Год назад +2

    Vielen lieben Dank. Ich freue mich immer über ein neues Geschichtsfenster-Video. 😊

  • @alsodannundwann7299
    @alsodannundwann7299 11 месяцев назад +1

    Wieder so ein schrilles buntes Knallbonbon von Terra X😂😂😂

  • @Toytonia
    @Toytonia Год назад +2

    Die erste schriftliche Erwähnung eines Weihnachtsbaum datiert aus dem Jahr 1527. In einer Akte der Mainzer Herrscher wird ein “weiennacht baum” in Stockstadt am Main erwähnt. Den ersten Christbaum mit Kerzen schmückte Herzogin Dorothea Sibylle von Schlesien im Jahr 1611.

  • @andersheimdallsvinr
    @andersheimdallsvinr Год назад +2

    Hierzu empfehle ich folgendes Video von Kaptorga:
    „Der Mythos von der bösen Kirche, die Weihnachten von den Germanen geklaut haut!“

  • @isawaoppenheimer5226
    @isawaoppenheimer5226 Год назад

    Was für eine schönes Video. Ich habe herzhaft tränen gelacht über das terra x Video. Danke und dir und den deinen ein frohes fest

  • @xenoom82
    @xenoom82 7 месяцев назад

    Von 336 bis zur Iroschottische Mission der Germanen ist echt noch ne Weile, aber es gab Zeitnah (Mitte des 4. Jahrhunderts) noch die Arianische Missionierung der Germanen ( Vandalen, Sueben, Westgoten, Ostgoten, Langobarden ...)

  • @Oversamma
    @Oversamma Год назад +10

    Schönes Geschenk von RUclips, dein Video zur Rammstein-Doku doch noch zu entsperren, weil das muss man sich echt geben - Lang nicht so gelacht!

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад

      War schon stylish, ich denke ja, dass die Germanen bei sämtlich inflationär geführten Schlachten immer die Rammstein-Grundbeschallung verwendet haben, um ihre Feinde in die Flucht zu schlagen.

    • @MarcLeonbacher-lb2oe
      @MarcLeonbacher-lb2oe Год назад

      Ja, da ist so einiges absurd.

  • @anjachan
    @anjachan Год назад +2

    Terra X wird immer komischer 😂
    uff, Luther mal wieder ... hat die Kommerz gebracht 😂

  • @Ulli144
    @Ulli144 Год назад +3

    Wunderbare Reaktion auf wunderliches Video.😉
    Schöne Feiertage!

  • @soulagent79
    @soulagent79 Год назад +1

    Ehrlich, Terra X hat schon einige Dinger gebracht, aber dieses Weihnachtsvideo schlägt dem Fass den Boden aus.

  • @floodgates182
    @floodgates182 Год назад

    11:51 die Blasmusik ist eine andere Version von dem Marienlied aus dem Film Sister Act.

  • @str.77
    @str.77 Год назад +2

    "Yul invictus" is auch ein schöner Versprecher.

  • @Kawaiilolrofl
    @Kawaiilolrofl Год назад

    Vielen, vielen Dank für ein weiteres Jahr wunderbaren content.
    Wirklich wunderbar.

  • @berndf0
    @berndf0 Год назад +4

    Sol Invictus ist zwar in der langen Geschichte Roms eher eine Fußnote; die Zeit, in der das Christentum im Reich aber anfing wichtig zu werden, im späten 3. Jahrhundert, war aber auch die Zeit, in der der Sol Invictus Kult seine größte Bedeutung hatte. Eine Verbindung des Sol Invictus Tages mit den Festlegung von Christus Geburt am 25.12. im 3./4. Jahrhundert ist schon anzunehmen.

    • @undertakernumberone1
      @undertakernumberone1 Год назад

      Anfing wichtig zu werden? Dann kannst du da gar nichts annehmen. Der 25ste wurde bereits im ersten Jahrzehnt des 3. Jahrhunderts von Hippolyt, Bischfof von Rom, errechnet.Sol Invictus wird erst später wirklich groß und sein großes Fest war im Herbst.
      Die Quelle, die wir für den 25sten als Geburtstag von Sol Invictus haben ist auch die Quelle, die uns zeigt, dass der 25ste in Rom für Weihnachten etabliert war: Ein Christlicher Kalender.

    • @undertakernumberone1
      @undertakernumberone1 2 месяца назад

      Nur: Hipolyt's Berechnung des 25ten Dezembers als Weihnachten ist älter als die erste Erwähnung des 25ten als Geburtsag von Sol Invictus

    • @berndf0
      @berndf0 2 месяца назад

      @@undertakernumberone1 Ich habe nirgends gelesen, dass diese Erwähnung des 25.Dezembers von Hippolyt selbst stammen soll. Es herrscht meines Wissen Einigkeit, dass dies ein späterer Einschub in erhaltenen Kopien seines Danielkommentars ist. Damit bleibt 354 als erste gesicherte Erwähnung des 25. Dezembers als Geburtstag Christi.

  • @straussenei
    @straussenei Год назад +2

    Sehr amüsant, vielen Dank 😂 ja, was haben die geraucht das will ich auch !

  • @HoNer1804
    @HoNer1804 Год назад +1

    Sonnenkult und Heidentum im Allgemeinen ist älter als das Christentum. Von daher kann man annehmen, dass es rund um die Wintersonnenwende ein heidnisches Fest gab das älter ist als Weihnachten. Ob das nun Jul oder sonst wie genannt wurde werden wir mangels brauchbarer Aufzeichnungen nicht genau sagen können

  • @romaaugustus1694
    @romaaugustus1694 Год назад +8

    Man muss allerdings sagen, dass Sol Invictus im 3. Jahrhundert tatsächlich zur zentralen römischen Gottheit wird, während das klassische Pantheon immer mehr an Relevanz verliert. Zudem ist die enge Verbindung von Sol und dem christlichen Gott, die teilweise synkretistische Züge annahm nicht zu leugnen. Die Relevanz von Sol Invictus im 3. und 4. Jahrhundert sollte man keinesfalls unterschätzen.

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад +1

      Hat tatsächlich mit dem christlichen Gott GAR NICHTS zu tun.. Wenn man Sonne mit Licht verbindet, würde ich eher vom Lichtträger sprechen.. und Lichtträger? Das wäre dann Lucifar.
      Aber was ist christlich? Als wirklich christlich würde ich ausnahmslos das Urchristentum ansehen - Mitglieder des Urchristentums haben die Sonne allerdings NIE verehrt, somit kann man hier keinen Vergleich erkennen.
      Was in den Jahren um das 2 und 3 Jahrundert dann geschehen ist, hat eher politische Beweggründe, welche ganz stark in die Richtung Marketing gehen. Marketing und Labelisierung waren ein RELEVANTES Thema.

    • @str.77
      @str.77 11 месяцев назад +2

      Nein, Aurelian mag das beabsichtigt haben, aber schon unter Diokletian waren Juppiter und Hercules die wichtigsten Gottheiten.
      Sol Invictus wird meistens überschätzt.

    • @romaaugustus1694
      @romaaugustus1694 11 месяцев назад

      @@str.77 Und dann unter Konstantin wieder nicht. Diocletian hat ja bewusst versucht, die Kohärenz des Reiches durch die Re-Etablierung des klassischen Pantheons zu vitalisieren, was aber letztlich scheiterte. Die Prominenz des Sonnengottes hatte im übrigen insbesondere im Nahen Osten, bzw. Syrien und Mesopotamien eine lange Tradition. Sicherlich sollte man Sol Invictus auch nicht überbewerten (wie z. B. ein Wolfgang Wallraf) aber mein Kommentar zielte darauf ab, dass André Sol Invictus als nicht besonders wichtig eingestuft hat, was ich für das 3. u. 4. Jh. eben auch klar zurückweisen würde.

    • @undertakernumberone1
      @undertakernumberone1 2 месяца назад +1

      @@str.77 Außerdem ist die erste kalkulation für Christi Geburt am 25, von Hipolyt von Rom, älter als die erste Erwähnung für den Geburtstag "der unbesiegbaren Sonne".

    • @str.77
      @str.77 2 месяца назад

      @@undertakernumberone1 Bin dabei ganz Deiner Meinung.

  • @tanteerna9427
    @tanteerna9427 Год назад

    Vielen Dank für dieses Reaktionsvudeo.
    Ich hab schon lange nicht mehr so herzhaft gelacht. Große Klasse Andrej, nochmals Danke.
    Im Zuge der Gleichberechtigung saufen die Frauen egal ob " germanisch" oder "römisch" auch noch fröhlich mit.
    Sehr beeindruckend😂😂😂😂
    Ein wunderschönes neues Jahr 👍👍

  • @hokton8555
    @hokton8555 Год назад +6

    was man glaube auch hinzufügen muss, es gibt wahrscheinlich auch die Tendenz Traditionen mit einander zu verschmelzen, z.B. Väterchen Frost stammt nicht vom St. Nikolaus ab hat aber fast die gleiche Rolle. Trotzdem ist der Weihnachtsmann nicht als christlicher Ersatz für Väterchen Frost erfunden worden sein.

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад +2

      Natürlich.. man könnte fast eine Rap-Band draus machen: AIDS - Alles ist der Schmelztegel.

    • @schattenlaufer8056
      @schattenlaufer8056 Год назад

      Der Weihnachtsmann hat nichts mit Tradition oder christlichem Glauben zu tun, nirgendwo in Europa, der ist `ne Werbefigur.
      In Deutschland gabs den Nikolaus, der kam aber nicht an Weihnachten, sondern an Nikolaus und brachte den braven Kindern kleine Geschenke, während die nicht so braven Kinder in den Sack des Gehilfen Krampus kamen. ^^
      Und an Weihnachten kommt das Christkind.

  • @bjornd9375
    @bjornd9375 Год назад

    Danke, das war wirklich eine seltsame Inszinierung. Danke fürs grade rücken! Schöne Feiertage :)
    Die Musik ist übrigens ne krude version von sister act, I will follow him.
    Ich meine mal geelesen zu haben, dass der Mithras-Kult auch den Geburt des Mithras am 25.12. war.
    Ich dachte immer Sol Invictus wäre Iranisch und seine Attribute wären bei den Römern anderen Göttern zugeördnet.
    Hatten die Römer nicht auch mitte Dezember die Saturnalien?
    Der erste belegte Weihnachtsbaum stammt glaub ich aus dem Elsass.

  • @paha4209
    @paha4209 Год назад +5

    Frohe Weihnachten Andrej.
    Sehr weird im Hintergrund "Hier kommt die Sonne" von Rammstein zu hören.

  • @estes333
    @estes333 Год назад

    Endlich mal was gelernt

  • @xavervomeichenberg7101
    @xavervomeichenberg7101 11 месяцев назад

    Frohes neues.
    Mega interessant. Das Thema,ob und wie das Christentum heidnische feste oder Kultur und Kult stätten übernehmen hat finde ich spannend.
    PS ich hatte Spass 😂😂😂😂

  • @metalgamer8052
    @metalgamer8052 Год назад +4

    Sehr gutes Video. Aus Neugier musste ich mal die Entstehung von Weihnachten googlen und habe einen interessanten Artikel der Uni Heidelberg gefunden. Nach diesem Artikel wird vermutet das Kaiser Konstantin das Fest am 25.12. im Mitte des 4. Jahunderst eingeführt hat. In einen anonymen Kalenderwerk soll sich eine Notiz befinden "Natus Christus in Betleem ludeae", dort befand sich eine Märtyrerliste. Und ebenfalls befand sich laut diesem Artikel eine Liste mit heidnischen Feiertagen, und zwar das erwähnte Sol Invictus ( die Wintersonnenwende) welches auch am 25.12. begangen worden ist. In der Forschung ist wohl erwogen worden das Kaiser Konstantin das heidnische und christliche Fest gleichzeitig eingeführt haben soll. Übrigens danke für den sehr guten und interessanten Kanal. 😃

    • @undertakernumberone1
      @undertakernumberone1 Год назад

      Diese Liste war nbtw. von eiem CHRISTEN im Jahr 336 in Auftrag gegeben worden.
      Hippolyt, Bischoff von Rom, Kalkulierte den 25sten bereitsi m ersten Jahrzehnt des 3. Jahrhunderts. Und da er Bischoff von Rom war hat sich dieses Datum in Rom festgesetzt und, dank Rom's position in der christlichen Kirche, auch (im Westen) verbreitet.
      Der ARtikel ist also... wohl eher etwas... nicht ganz so informiert?

    • @str.77
      @str.77 11 месяцев назад

      Konstantin hat Weihnachten nicht eingeführt und auch keinen Termin festgelegt. Er hatte damit zu tun, die Berecchnung des Ostertermins zu vereinheitlichen. Nicht alles, was zu seiner Regierungszeit geschrieben wurde, geschah auf seinen Befehl hin.

    • @undertakernumberone1
      @undertakernumberone1 2 месяца назад

      Kleines Problem imt der Theorie: 1) 25.12 war Römisch (im Sinne der Stadt), nicht Oströmisch. In Ostrom hat sich für die Feierlichkeiten ein etwas späteres Datum (das in Heilig Drei Könige endet) festgesetzt. 2) Der 25.12 wurde von Hipolyt von Rom bereits einige Jahrzehnte vor eben jenem Kalenderwerk, was unsere einzige Quelle für den 25. als Geburtstag von Sol Invictrus ist, kalkuliert. 3) Der Geburtstag von Sol Invictus war nichtmal einer der Hochfeiertage. Sein wichtigster war einige Monate zuvor.

  • @derfreimaurer1580
    @derfreimaurer1580 9 месяцев назад +1

    Was für ein Meme Terra X hier wieder rausgehauen hat

  • @tezcatlipoca6336
    @tezcatlipoca6336 Год назад +1

    xD DA DADAD DA DADADADA ... "die musikalische Untermalung" XD

  • @dorte-annabellpareick5913
    @dorte-annabellpareick5913 Год назад +1

    Ich habe diesen Weihnachtsbaum Mit Augen und Mund er spielt Weihnachtslieder 😂

  • @Why-D
    @Why-D Год назад +1

    Fröhliche Weihnachten 🎄

  • @martinfiedler4317
    @martinfiedler4317 Год назад +1

    Es war eine Tortur, DAS bis zum Ende anzuschauen.
    Selbst mit dem entlastenden Kommentar...

  • @NinaFelwitch
    @NinaFelwitch Год назад +1

    Könnte mir gut vorstellen, dass ChatGPT für diese musikalische Untermalung zuständig war.

  • @2wheeler1
    @2wheeler1 Год назад +1

    Feste und Verehrungen zur Wintersonnenwende gab es schon im alten ägypten tausende Jahre vorher. Auch bei den Persern und Griechen , so wie bei den Römern und Noreuropäischen Kulturen gab es ein Wintersonnenfest, mit den dazugehörigen Göttern. Das Fest war deshalb so wichtig, weil es eine Art von Jahreskalender bildetet, wo die jeweils gelehrten anhand dem stand der Sonne und Sterne der Landwirtschaft helfen konnten. Das war überlebenswichtig.

  • @barbaramuller5049
    @barbaramuller5049 Год назад +4

    Könnte es sein, dass dieses Terra-X-Video eine Satire ist?
    PS: Fröhliche Weihnachten!

    • @wonderfalg
      @wonderfalg Год назад

      Terra X ist Öffentlich-Unrechtlicher Rundfunk. Gleiches Niveau.

  • @franzwirzaus8307
    @franzwirzaus8307 Год назад +1

    Was bei den Jahreszahlen bezüglich des ersten Weihnachtsfestes beachtet werden sollte, ist auch, dass die Christen Weihnachten einfach eine Zeit lang nicht als Fest feierten.
    Soweit ich weiß hatte ein Schüler von Clemens hatte den 25. als Tag Christi Geburt nachweislich bereits 221 verschriftlicht, also weit vor den Quellen, die uns Weihnachten als römischen bzw. paganen Feiertag verkaufen.
    Die Urchristen hatten aber einfach lange Zeit lange das ganze nicht als Fest gefeiert, was gerade z.B. in Rom unter Nero auch eher bissl blöd gewesen wäre.

  • @Howlrunner82
    @Howlrunner82 Год назад +6

    Hatte den stream als Hintergrund beim Autofahren an. Als dann "Kirche des Bizeps" kam, musste ich rechts ran fahren so hab ich gelacht

    • @Geburtswehe
      @Geburtswehe Год назад

      phönizisch Astarte, kanaanäisch Aschera, sumerisch Ischtar, germanisch Ostara, die Himmelskönigin, zu deren Ehren man solche Bäume und Stelen und Pfähle aufgestellt hat, wird schon mehrfach in der Bibel erwähnt.
      (Jeremia 44,17-25; Jeremia 7,18; Richter 6, 25; 1. Könige 15, 13; 2. Könige 21,7 u. a.)

  • @delaalfaran1441
    @delaalfaran1441 Год назад +2

    Direkt nochmal geguckt 😉

  • @oskarmayer4567
    @oskarmayer4567 10 месяцев назад +1

    Die Musik ist doch gut 😂

  • @franzmerkhan1237
    @franzmerkhan1237 Год назад

    Terra x schon der Hammer; der Mensch als Tier

  • @oliverf2924
    @oliverf2924 Год назад +1

    Ein Video zum Weihnachtsfest im Mittelalter würde mich sehr interessieren.

  • @amuthi1
    @amuthi1 Год назад +1

    Zum germanischen Weihnachten wären Beschreibungen des Yul-Blots (ursprünglich gefeiert am 1. Vollmond nach der Wintersonnenwende ggf. aus pragmatischen Gründen zur Sicherung von ausreichend Reiselicht) sicherlich am ergiebigsten. Maria Kvilhaug (englisch) hat hier einige Einzelheiten zusammengestellt. "When Hakon the Good tried to convert norway" ab Minute 17 auch hier auf RUclips.

    • @Geschichtsfenster
      @Geschichtsfenster  Год назад +11

      Nur sind wir bei Hakon halt schon im 10. Jahrhundert. Eine der wichtigsten Quellen über ihn sind die Schriften von Snorri Sturluson einem christlichen Islander des 13. Jahrhunderts.

    • @amuthi1
      @amuthi1 Год назад +1

      @@Geschichtsfenster Hier nochmals die gleiche Autorin (Maria Kvilhaug) über die unterschiedlichen Feiern im Yule-Monat: Hökunött - Midwinter Night Blót auf RUclips.

    • @mikeromney4712
      @mikeromney4712 Год назад

      Ich gebe zu, daß ich thematisch wenig bewandert bin, aber der pragmatische Grund des Vollmondes warf Fragen auf. Wer wandert nachts, wenn alle braven Heiden schlafen? Wäre hier die Antwort: "Es wird schon früh dunkel" - stünde dem gegenüber das der Mond erst zum Einbruch der Nacht, auch im Winter, seine eigene Wanderung über das Firament beginnt. Ich denke es geht auch hier, wie so oft, um einen klar bestimmbare Zeitpunkt. Ein Halbdreiviertelmond (abnehmend) ist eben doch nicht so richtig nachvollziebar....Man sieht halt beim Vollmond, es fehlt nur noch ein Tütelchen, also können wir für morgen schon mal die Stullen schmieren und den Pelz ausklopfen....schlimmstenfalls kommen wir einen Tag zu früh an......aber auf keinen Fall zu spät......:)

    • @Tosse901
      @Tosse901 Год назад +2

      @@amuthi1 lies dir doch nochmal die Antwort von Geschichtsfenster durch...

  • @andrehahn3089
    @andrehahn3089 Год назад +2

    @Geschichtsfenster Der erste Knaller ist anscheinend an dir vorbeigegangen - die Orgel spielt am Anfang im Hintergrund „Heil dir im Siegerkranz“ bzw. „God save the King“. Ist natürlich suuuper weihnachtlich - Hauptsache Orgel 😂

  • @Pirrata123
    @Pirrata123 Год назад

    Eine Perle der Dokumentation 😂 terraX 😂😂😂

  • @CorneliaTimmesReinersmann
    @CorneliaTimmesReinersmann Год назад

    Wichtige Perspektive, super präsentiert, ist informativ und MACHT SPASS ZUZUHÖREN!!! In 🌹RESPEKT🌹 und ❤️LIEBE ❤️

  • @tantegerda2177
    @tantegerda2177 Месяц назад +1

    Diese, mit Knochen und Apfelscheiben, geschmückte Tanne…😂

  • @viktorhurlimann7202
    @viktorhurlimann7202 11 месяцев назад

    Wirklich gut gemacht. Super, dass da aufgeräumt mit zahlreichen Mythen. Vielen Dank.
    Vielleicht gibt es auch ein Video, das aufzeigt, wer denn all die Bierideen über Herkunft christlicher Feste erfunden hat und warum. Komme leider nicht immer dazu, all diese interessanten Beiträge anzuschauen.

  • @pucksherywater6219
    @pucksherywater6219 Год назад +2

    Guten Morgen 😊 ich bin durch Dein Video mit Steinwallen überhaupt erst auf Deinen Kanal aufmerksam geworden und jetzt kann ich nur sagen, ich kann gar nicht genug bekommen 😊 vielen Dank für deinen Content! Und dieses Video gerade, rettet mir den verregneten und damit leider sehr Wasserreichen ersten Weihnachtsfeiertag 🎉😊🎉

  • @TheWildbush
    @TheWildbush Год назад +6

    Früher war mehr Lametta

  • @ktc3619
    @ktc3619 Год назад +1

    Das mit der musikuntermalung lässt sich glaube leicht erklären es gerade um die Wintersonnenwende, dann wurde im Internet lied Sonne eingegeben und das erste Ergebnis genommen 😅

  • @DerClaus234
    @DerClaus234 Год назад

    Sehr lustig - und informativ, vielen Dank, Andrej!

  • @wildukind442
    @wildukind442 Год назад +1

    So gut wie alles Geschichtsklitterung.

  • @leahmatata5
    @leahmatata5 Год назад

    Immer sehr unterhaltsam 👍

  • @gordianx7422
    @gordianx7422 Год назад +1

    Das war keine Mensch das war KI 😂

  • @str.77
    @str.77 Год назад +1

    Die Wintersonnenwende fiel (ohne Absicht) unter dem neuen Julianischen Kalender auf den 25. Dezember. Aber das war nicht festgelegt. Durch die ungenaue Schaltregelung, lag er dann im Jahr 325 auf dem 21. Dezember. Faktisch ging die Verschiebung weiter bis Papst Gregor seine Kalenderreform einführte, mit neuer Schaltregelung und Überspringung von zehn Tagen. Bei dieser Auslassung ging es zwar darum, die Frühlings-Tagundnachtgleiche, von der ja der Ostertermin abhängt, wieder auf den 21. März zu bringen. Als Nebeneffekt brachte dies auch die anderen Eckpunkte des Jahres wieder auf den Stand von 325, also auf den 21. Dezember.

  • @MarcLeonbacher-lb2oe
    @MarcLeonbacher-lb2oe Год назад +3

    Große Völker "Die Griechen" wäre das nächste gewesen? 🤔 Die Reihe Terra X "Große Völker" mochte ich eigentlich immer. Ob sie auch so dekonstruiert/zerlegt würde?

  • @Ulfberht793
    @Ulfberht793 Год назад

    10:30 das ist aus Sister Act mit Whoopi Goldberg 😅. Ein absolut geiler Film.

  • @firstnamesecondname852
    @firstnamesecondname852 Год назад +1

    Ich hab mal irgendwo gelesen, dass der Brauch mit dem Weihnachtsbaum aus dem Elsass der frühen Neuzeit stammt.

    • @Geschichtsfenster
      @Geschichtsfenster  Год назад +1

      Zumindest stammt die älteste Schriftquelle zu einem Weihnachtsbaum der auch so genannt wurde aus dem Elsass.

  • @felixlohrer9600
    @felixlohrer9600 Год назад

    Die "Blasmusik" klingt wie bei uns im Süden (und der Schweiz) die "Gugge-Musig" - und das ist Fasnacht...

  • @DanielSchulze-q8i
    @DanielSchulze-q8i Год назад +2

    Schade das Terra X wieder einmal die Chance auf einen Geschichtlich korrekten Beitrag verpasst hat.

  • @MasonKC83
    @MasonKC83 Год назад

    Erst Rammstein und dann Sister Act. Der Mann ist definitiv ein Kind der 90er

  • @stefanfrancen2713
    @stefanfrancen2713 Год назад

    DANKE!

  • @Schmusbek21898
    @Schmusbek21898 Год назад +1

    Die Trinkhörner haben mir den Rest gegeben

  • @arthurgiss4979
    @arthurgiss4979 Год назад

    Die Spielszenen sind doch das eigentliche Highlight der ganzen Dokus, Andrej 😃😃!

  • @untruelie2640
    @untruelie2640 Год назад +2

    Kleiner Hinweis, der Sprecher ist Hannes Jaenicke. Vielleicht hat das was mit Musikauswahl, Schnitt, etc. etwas zu tun...

  • @lowenzahn3976
    @lowenzahn3976 Год назад +1

    Zum Thema nachgesagte heidnische Ursprünge christlicher Bräuche hat der englischsprachige RUclips-Kanal ReligionForBreakfast mehrere gute Videos gemacht, die Terra X sich vielleicht vorher hätte anschauen können:
    - "Did Christmas Copy the Sun God's Birthday?"
    - "The Very Recent Origins of the Christmas Tree"
    - "Did a Pagan Goddess Inspire Easter?"

  • @philippalexanderschwebel5528
    @philippalexanderschwebel5528 Год назад +1

    Gon Tach,
    Das ist das Ergebnis von:
    Erst Weihnachtsfeier und dann Schnittraum und raushauen

  • @MarcLeonbacher-lb2oe
    @MarcLeonbacher-lb2oe Год назад

    Der Julianische Kalender in seiner Originalversion (also vor seiner Reform zum Gregorianischen Kalender), hat die Eigenschaft, astronomische Ereignisse im Laufe der Jahrhunderte auf frühere Kalenderdaten zu verschieben. Das war ja der Grund für die Gregorianische Kalenderreform. Deren Ausformung wurde gewählt, damit der für das Osterdatum wichtige, im 4. Jahrhundert festgelegte christliche Frühlingsanfang am 21. März auf oder nahe dem astronomischen Frühlingsanfang bleibe. Zu Zeiten Gaius Julius Ceasars waren die astronomischen Ereignisse noch an späteren Kalenderdaten als nach dieser Regel und damit heute.

  • @rothfuxx6629
    @rothfuxx6629 Год назад

    Bei Maria Empfängnis (8. Dezember) geht es um die Empfängnis Marias durch ihre Eltern, die Empfängnis Jesu wird am 25. März (Maria Verkündigung) gefeiert, genau 9 Monate vor Weihnachten.

  • @GaiusJuliusCaesar_SPQR
    @GaiusJuliusCaesar_SPQR Год назад +1

    Die Terra X Schreiber sollten sich mal an Fantasy Werken versuchen.

  • @inessi8937
    @inessi8937 Год назад +4

    So lustig 😂

  • @sternchen3754
    @sternchen3754 Год назад +5

    Unbesiegbare Sonne... habe ich als Theologin noch nie gelesen 😉
    Vor allem haben wir im Christlichen um diese Zeit noch überhaupt keine Einheiten... wir kommen gerade aus der Christenverfogung 😊

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад

      Hat mit dem Urchristentum auch überhaupt nichts zu tun.. Sol Invictus kennt man eher vom Mithras-Kult und römischen Heidenritualen.
      Was keine Einheiten bedeuten soll, ist mir unklar - auch die Juden bzw die Christen welche anteilig aus den Juden hervorgingen (nicht durchwegs -> Proselyten bzw nichtjüdische Christen) hatten durchaus ihre eigene Zeitrechnung.

  • @dwls9986
    @dwls9986 Год назад +4

    Nicht nur die alten Kulturen feiern, indem sie saufen! 🍺🍻🍷

    • @SemiNex1
      @SemiNex1 Год назад

      Das war Ironie...

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад +3

      @@SemiNex1 Saufen die dann aber auch, in dem sie feiern?

  • @GrindEmann
    @GrindEmann Год назад

    Rom - Mein Herz in Flammen!

  • @claudiasteinhilber4354
    @claudiasteinhilber4354 Год назад +1

    😂😂😂selten so gelacht!!! 🤣🤣🤣

  • @uwepoetter286
    @uwepoetter286 Год назад +4

    👍👌😂🤣
    In Spanien sind am heiligen drei Könige alles, Familien Feste, Party Geschenke, wichtiger als Weihnachten
    Genießer von Geschichts Fenster 🎉👍👌
    An alle ein frohes friedliches Weihnachtsfest

    • @cosmodookie2914
      @cosmodookie2914 Год назад

      Macht schon irgendwie Sinn.. warum nicht ein paar babylonische Astrologen mehr Feiern als Jesus?
      Schon nachvollziehbar - Frage? Warum 3 Könige.. und vorallem warum Könige?

    • @HansBerger-m3d
      @HansBerger-m3d Год назад

      @@cosmodookie2914 Sind die nicht nur im deutschen könige und in anderen sprachen "Weise"?

    • @KassandraFuria13
      @KassandraFuria13 Год назад

      Nach dem alten julianischen Kalender fiel Weihnachten auf den 6.1., u.a. folgend dem alexandrinischen Kult des Aion. In vielen orthodoxen Kurchen wird Weihnachten noch immer am 6.1 gefeiert.

    • @andrehahn3089
      @andrehahn3089 Год назад

      @@HansBerger-m3dim Spanischen sind es auch die „tres reyes magos“, die drei magischen Könige, wenn man es mal wörtlich übersetzt.

    • @katikeller1120
      @katikeller1120 11 месяцев назад

      ​​​​@@cosmodookie2914Auch in vielen nichtchristlichen Mythologien gibt es das Konzept der göttlichen Triade. Nach Robert Graves Theorie wurden vorchristliche Göttinnen z.B. sowohl als Jungfrau/Liebe , Mutter/Fruchtbarkeit , Altes Weib/Tod dargestellt. Die griechischen Horen (Töchter des Zeus) z.B. bestimmten das Leben eines Menschen und überwachten die Lebenszeit. So gab es in der Antike ursprünglich nur die drei Jahreszeiten Frühling, Sommer und Winter.

  • @Kyr95
    @Kyr95 Год назад

    xD was hat der geraucht um das zusammen zuschneiden :D geil 5:19

  • @radwanderer6165
    @radwanderer6165 11 месяцев назад

    Ich habe übrigens neulich ein altes Video von dir gesehen -mit etwas zu dunkler und zu warmer Beleuchtung. Allerdings hast Du vor zwei Jahren irgendwie direkter in die Kamera geblickt -das war etwas angenehmer als jetzt 🙂

  • @horstlang7621
    @horstlang7621 Год назад +3

    Ich finde die Musikauswahl geil. Jawohl!

  • @cocobunitacobuni8738
    @cocobunitacobuni8738 Год назад

    Ja, wir waren alle „Wikinger“-Klone, die Rammstein hörten.

  • @GeneralMajorMarc
    @GeneralMajorMarc Год назад +1

    14 Jahre alte Dokus, neue Off Stimme, ,,moderne Musik" und fertig ist die Doku für den schlichten ,,ich bilde mich jetzt" Gallileo Zuschauer.

  • @Rumpelstoss333
    @Rumpelstoss333 Год назад +1

    Was das Öffentlich Rechtliche einem serviert ist eine echte Zumutung.