Класс, сам хотел именно в наглядности увидеть действие всех расчетных таблиц, но руки не доходили до такого эксперимента! Спасибо за проделанную работу!
Тут аж 7 Экспериментов. Это круто. Классные и интересненькие видосы. Лайк Плюсовой я те поставил уже))))) Продолжай так же интересно с такими же приборами Вылаживать Видосы.
Здравствуйте! Как сделать свет на парилке с напряжением 12 вольт для светильников с лампами 20 ватт каждому и какого трансформатора подбирать на дин рейку в щит. Какой кабель с каким сечением. Медь
Скажите мне нужно запустить компрессор двигатель 3квт ставил конденсаторы и менял кабель дорого но сделал но проблема в другом!!! Потеря напряжения на длину кабеля 60 метров кабеля ввг нг 2*4!!! Падение с 220 на 160 понятно движок работать небудит есть ли решение данной проблемы???
Добрый день. Потери напряжения при такой мощности и длине кабеля составят около 4 процентов. Проблема в другом - большие пусковые токи при старте. Вот на этом этапе и приседает напряжение. Из идей - проложить второй такой же кабель и использовать сдвоенный кабель.
Сергей Носаль за счет конденс аторов запускается нормально пока один раз компрессор не отработает потом на подкачку включаться должен на 6 отмосферах вот тут и казус двигателю становится крутить трудно ресивер балон компрессора наполнен вот тут и происходит казус он неможет запустится!!! Падение на кабеле 160 вольт сам двигатель на 380 зачем и ставили конденсаторы и собирали схему ))) вопрос а преобразователь поможет 3 фазный или все равно и на него будит потеря напряженичя и ничего не даст???
Кладоискатели Днепропетровская область. Добрый день. Таким не занимался, могу только в теории сказать. Но само использование схемы подключения двигателя на 380 через 220 с использованием конденсаторов уменьшает его КПД процентов на 30. Возможно в этом и проблема.
Здравствуйте. Дай бог вам здоровья. Вы умница!!! Но мне гуманитарию все ровно тяжело понимаю эти вещи))) У меня есть инверторный генератор 1.2 КВт. .. питаю я бытовой прибор 800 ватт, генератор шумный все таки и хочется его отнести подальше! Подскажите пожалуйста, какой провод и какой максимальной длины я могу использовать, чтобы потери не превышала допустимых норм в 5-7% Заранее спасибо
Дмитрий Локтеонов, добрый день! Спасибо за отзыв. Для вашей мощности, можно кабелем типа ВВГ 3*2,5 (медь) отнести на 100 метров источник от потребителя.
Здравствуйте.Подскажите живу в частном доме,дом находится последний по улицы,напряжение в сети 190-200В хочу по территории сделать освещение в длину 300м(будут только стоять диодовые прожектора около 15 штук) подскажите какой кабель стоит брать и какие потере напряжения будут при такой длине?Спасибо.
Добрый день. Спросите, пожалуйста, конкретнее что Вас интересует, с удовольствием отвечу. Все основные нормативы на потери приведены здесь ruclips.net/video/EUHIO4Tgsjk/видео.htmlm56s Формула расчета потерь ruclips.net/video/EUHIO4Tgsjk/видео.htmlm5s , где P, Q- активная и реактивная мощность соответственно, r, x - активное и индуктивное сопротивление проводника (кабеля) соответственно, l - длина линии, U - номинальное напряжение.
Здравствуйте. При ремонте я провел кабель 6мм на всю комнату(просто был такой кабель у меня в наличии). Теперь меня интересуют как это сказывается на потребление? Т.е выходит теперь я плачу потребляю больше электроэнергии по счетчику чем это было бы по кабелю 2,5 мм?
Супер, но ты не учел, у тебя провод в бухте, а это также не малые потери при большой нагрузке. Как объяснить не знаю, думаю что из за реактивной нагрузки. Если эту бухту оставить под нагрузкой, она заметно нагреется. Практический пример. У меня есть 50 метровый удлинитель сечением 2,5 мм.кв. если с этой катушки смотать не весь провод, то двигатель переносного компрессора не пускается, только гудит и срабатывает тепловик. Когда сматываю весь провод или останется пара тройка виткоа, компрессор пускается без проблем, но если остаются витки, при длительной работе сильно греются эти оставшиеся витки, хотя весь провод что смотан холодный.
Сергей, добрый день, спасибо за информацию, очень подробно. В дачном обществе длина линии от ТП, составляет полтора километра.Вопрос1,какого сечения должен быть Сип ,60 потребителей? Для уменьшитения потерь,что лучше,ток высокого напряжения до общества и понижающий тр-ор,или дополнительный кабель на линию? Спасибо.
николай мосяженков добрый день. Длина в 1,5 км для линии 0,4кВ это очень много. Однозначно надо трансформатор ближе к центру нагрузок ставить. Это со всех сторон лучше! Для ваших длин и нагрузки если брать сип 4х95 то необходимо минимум 10 параллельных линий, что как вы понимаете нереально, т.к. чтобы их развесить надо 4 опоры параллельно ставить. На это надо соответствующее свободное пространство, да и выглядит все это как минимум странно.
Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой: трёхфазный насос в 5,5 кВт на удалении в 1500 метров, кабель пятижильный 10 кв.мм, пытался подключить - начал тарахтеть, не запустился, это как раз то, о чём Вы говорите в конце видео о насосах и пусковом токе. Проседает напряжение и растёт сила? что происходит? есть два решения - заменить кабель(дорогое) или поставить мини трансформатор у насоса. заранее благодарен.
Добрый день. Решений несколько. Первое, самое очевидное и логичное - не менять кабель, а проложить такой же 5х10 в параллель. Только кабель нужно прокладывать аналогичный. Не большего и не меньшего сечения. Потери упадут с 11 до 5,5 процентов. Второй вариант - использовать частотный преобразовать (частотник), установленный в конце линии. И последний вариант - это использование стабилизатора, на мой взгляд этот вариант имеет меньше всего плюсов. Стабилизатор необходимо подбирать с учетом пусковых токов и с запасом. Непонятно как он будет себя вести при пуске.
Влияет ли температура на улице на потери? (При условии что количество потребителей - константа). И еще вопросик: если имеются потери напряжения, влечет ли это за собой аналогичные потери потребления (киловатт)?
Подскажите если не трудно . Есть мойка робот . Расстояние от трансформатора Метов 150-170 . Идут три фазы провод 4на 10 литой алюминь . В общем всё работает отлично , единственное есть 4 двигателя по 5.5 кв для обдува авто после мойки . запускаються они по парно промежуток где-то 15.-2сек , и напряжение просаживаеться очень сильно , тускнеют почти до нбоя светодиодные лампы . Подскажите как быть ???
пускать двигатели с задержкой т.к. пусковые токи больше номинальных.при раздельном запуске про садка (одномоментная)будет меньше.или меряй кабель на медь 4*16мм кв.что дорого!
Потери на кабеле после счётчика - это сопутствующие потери, но, тем не менее, счётчику без разницы на что идёт расход элекроэнергии, он посчитает весь расход, поэтому да, увеличивая сечение счётчик будет меньше мотать, но если длина кабеля не существенна или нагрузка не велика, то разница вряд ли будет ощутимой (1-2 %).
Уважаемый автор. У меня к вам вопрос. В скважину глубиной 80метров, отпустили насос. Он управляется частотным приобразователем. Перед спуском в скважену, насос проверили на работоспособность на 15 метровом кабеле сечением-2.5мм² При проверки на сухую насос исправно запускается. Но когда опускаем насос в скважину и удленяем провод, то частотник выдаёт ошибку. Мол двигатель слишком мощный и не может его запустить. Вопрос если увеличить сечение до 4мм² уменьшится ли сопротивление? Будет ли ток ниже?
Посоветуйте пожалуйста.В школу идет трехфазная линия.Если отключаю один выход с счетчика, то на входе показывает 245 вольт, если подключаю нагрузку напряжение падает до 174 вольт.Почему это происходит, и где искать потерю? Заранее спасибо !
Уходит напряжение в нейтрали, если подключаете нагрузку, то через нейтраль протекает ток, и напряжение на нейтрали меняется, поэтому фазное напряжение так сильно меняется. ruclips.net/video/zKiMdUUToT4/видео.html
В трёх фазной сети с активными потребителями при сечении кабеля 3х95 происходит падение напряжения (линейное) с 390В до 335В, кабель алюминиевый проложен в земле, расторжение от источника до потребителя 600м, потребляемая суммарная мощность около 120кВт. это нормально или где-то есть утечка тока в земле?
Походу истинный пятерошник в школе был до сих пор привычка осталась даже в ютубе рассказывает как будто у доски стоит... Автор не обязательно стоя можно было на диване сидеть и свободно рассказывать , не у доски же =). Расслабиться все своими словами как помнишь а не по планшету можно еще и кофе стаканчик если пить охота или сок .... Это ж не смотрины =))
Скажите пож-ста, а зависит сечение кабеля от способа прокладки кабеля?? Воздушная или в земле?? Ведь в земле ему некуда охлаждаться.. Или разницы нет???
+SSVK31 Добрый день. От способа прокладки кабеля зависит длительно допустимый ток и как следствие необходимое сечение для кабеля. Таблицы можно посмотреть в ПУЭ. При прокладке в земле допустимый длительный ток больше при равном сечении. Для примера можно посмотреть таблицу 1.3.7 ПУЭ.
+Сергей Носаль СЕРГЕЙ У НАС КООПЕРАТИВ И ПОСТОЯННО СОБИРАЮТ МЗДУ ГОВОРЯТ ЧТО БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ НА ЛИНИИ МОГУТ ЛИ БЫТЬ ТАКИЕ ПОТЕРИ НА ЛИНИИ ИЛИ КТОТО ВОРУЕТ СПАСИБО
Потери могут быть не на линии, а на входном трансформаторе... У нас на производстве, если вырубить комбинат совсем и просто оставить работать трансформаторную будку, то за месяц набежит счёт на 30 т.р. просто так.. Может и неправда, но главный инженер так говорит....
+Орест Войцеховский Добрый день.Какие у Вас потери? Если старый кооператив и потери в районе 5℅, то вполне реально. Чтобы ответить на вопрос развернуто, необходимо понимать где стоит учет, на какой стороне (высокой или низкой), протяженность самых длинных линий и вообще видеть Вашу схему. Не исключено, что кто-то и ворует. В любом случае необходимо понять по схеме проблемные места, возможно их исключить или хотябы поставить в некоторых точках технический учет, чтобы перепроверить корректность расчетов и отследить возможных воров. В общем дадите больше информации (схемы), ответ будет детальнее.
Доброго времени, подскажите пожалуйста рассчет потери мощности в кабеле нужно считать для одной жилы ( при однофазной сети)? Либо для двух, фазы и рабочего ноля? Спасибо?
Добрый день. Расчёт делается для Кабеля с определенным сечением жил. При этом в расчете учитывается напряжение тип тока и кол-во фаз. Т.е. отвечая на ваш вопрос: в кабеле для одной жилы не считают потери. Кроме того, вряд ли вы сами будите по формулам считать потери, а в калькуляторах отдельно жилы не считаются, а только в целом кабель.
Сергей Носаль спасибо за ответ. Мои познания в электрике скромны.Но в жизни бывают разные ситуации. И если я правильно понял то расчет сопротивления проводника, до потребителя нужно учитывать по двум жилам кабеля отдельно . А именно по одной жиле от РУ до нагрузки ( ТЭН, лампочка, электроплитка) -это фазный провод. И вторая, после потребителя по рабочему нолевому проводу до РУ. (провод РЕ не обсуждаю его "нет"). Так же я не обсуждаю потери на нагрев и прочие сопротивления. Приведу такой пример, Нужно подключить нагрузку, но нужного сечения кабеля меди нет(нужно 4 квадрата по току ). В качестве фазного использовали 2 × 2.5 параллельно, а в качестве рабочего ноля 2×2.5 алюминиевым.
Для однофазной сети считаем сопротивление каждой жилы! Т.е. и нулевого и фазного проводника. Если посмотрите формулу - для однофазной линии есть цифра 2 в числите. Это и подразумевает, что у вас есть две жилы одинакового сечения. Формула есть на 6:06 минуте ролика.
Напряжение выше подавать. Я когда пускаю питание по 4 жилам витой пары то расчитываю блок питания выше напряжением чем потребитель на 50 метров например 5 и вольтовая 1,5 А камеры я беру 9 вольт блок питания 2А до камеры как раз доходит 5,5 вольт и 1,5А
Уважаемый Сергей, Спасибо вам за интерсное и полезное видео. Одно дело изучить физику в школе, другие дело увидеть процесс самому. Пишу комментарий со следущими мыслями- Возможно ли организовать отдельную небольшую сеть постоянного тока в доме? Причины таких идей - используется достаточно много зонированного освечения на небольших ЛЕД лампах, используется достаточно много электроники, которая использует постоянный ток.. В последнее время появляются Off-grid решения для частных домов. Из аккумулятороного банка можно брать 12В, 24В или 48В. И без потерь в трансформации получить сеть освешения в коридорах и на лестницах - более экономично, без потерь в трансформаторе. скорее всего в будущем и электроника придет к единому формату входящего тока постоянного напряжения, тогда и на неё будет логично подавать постоянный ток. В частоном доме есть техносистемы, где постоянно работают насосы- отопление и вентиляция. По некторым отзыват в интернете - насосы и моторы на постоянном токе- более простые технически и соответственно более надежные. Имеет ли мое мнение и идея основания? и имеет ли смысл предусмотреть сеть постоянного тока (2,5мм или 4мм) для некоторых потребителей напрямую от аккамуляторного банка? Спасибо, Антон
Антон, добрый день. Спасибо за отзыв. Ваша идея имеет смысл и основания! Теперь мои мысли по поводу вашего вопроса. Любую систему электроснабжения необходимо рассматривать не только с точки зрения потерь напряжения и мощности, но и с учетом: 1. Стоимость реализации и простота монтажа 2. Стоимость эксплуатации и простота эксплуатации 3. Безопаность относительно поражения электрическим током 4. Пожарная безопасность. 5. Надежность. Теперь немного подробнее. Организовать местную электрическую сеть постоянного тока, если у вас "на выходе" постоянный ток имеет смысл. Всегда удобнее пользоваться тем, что есть без всяких преобразований. Это исключает лишние устройства и как следствие увеличивает надежность и простоту системы. Тем более если есть потребители, которым ваше номинальное напряжение подходит. При этом следует сделать проект с расчетами. В любом случае двойная трансформация выглядит не совсем логичной (постоянный - переменный - постоянный). Необходимо продумать каким образом разбить сеть на группы, сделать отдельный щит. Учитывайте, что 200 Вт при напряжении 12В - это уже более 16А. Т.е. на группу для кабеля 2,5мм2, лучше ограничиться 150Вт, иначе необходимо поднимать номинал автоматов и сечение кабеля. А с большим сечением кабеля есть куча проблем. Он толще, хуже гнется, больше штрабы в стенах, напрямую в светильник и выключатель не подключишь и т.д. Т.е. вопрос защиты при КЗ и самих кабельных линиях необходимо проработать. Напряжение 12В несколько упрощает жизнь в плане поражения электрическим током, но в любом случае необходимо помнить про УЗО и УЗДП. На счет электродвигателей. Хорошо, если есть необходимый двигатель для вашей системы и для вашего напряжения. Но чаще всего оборудования для систем вентиляции и отопления 220В. А с увеличением мощности найти необходимый двигатель под низкое напряжение ставится сложнее. Ведь чем мощнее двигатель, тем выше напряжение (например, 220В-380В-660В). Про электронику. Имеет смысл подключать постоянное напряжение от ваших аккумуляторов, только если оборудование стоит стационарно. Иначе все время будет не удобно. Я бы так же задумался о увеличении напряжения на аккумуляторах для уменьшения тока в линии и потерь напряжения, при этом при необходимости использовал DC-DC преобразователи и как частный случай последовательное подключение потребителей, но последовательное подключение это проблемная история. Т.е. использовать сеть постоянного напряжения для освещения выглядит заманчиво. Можно даже прикрутить это к контроллерам DALI. Тоже интересно получится. Если что-то непонятно написал или не полностью ответил на Ваш вопрос, пишите, с удовольствием дополню.
Доброго времени суток. Вижу, что моя филосовская идея - нашла в вашем инженерном разуме зацепку. Это очень меня радует- значит я не настолько "летаю в облаках нереальности". Я не из технической сферы. Я из сферы финансов- до получения цифр для расчетов экономического обоснования - я вообще могу расстуждать только филосовски. На маленьком масштабе эти идеи и проекты - сложнее классических схем- поэтому значительно дороже. - Но если мы возмем частный дом. Где стоят солнечные панели в достаточном количестве, заряжают днем батарею.То в европе и США есть тенденции локального акамулирования - www.sonnen-batterie.com/ www.tesla.com/powerwall - но если уже есть тн "банк постоянного тока" то зачем конвертировать через инвертор в переменный? Ведь в том же доме сделать распределительную сеть 12В или 48В постоянного тока. В частном доме всегда есть циркуляционные насосы - (отопление, возможно локальное водоснабжение из скважины или колодца, возможно моторы в биоочистительных конструциях (там применимы. Brushless DC Water Pump 12V 3 Phase ), в приточно вытяжной вентиляции можно применить 300W 48V Low Noise High Pressure & Speed Brushless DC Centrifugal Aluminum motor Blower For Scrubber Pump Ventilator Motor Fan. Все на Aliexpress - по ценам сравнимым с аналогами на постоянном токе. Но как я слышал, многие насосы на постоянном токе и более тихие и более надежные и более эффективные в смысле передачи "работы" электро энергии в "работу" по перемещению жидкости или воздуха. Тем более в частном секторе (где есть вероятность пропадания сетевого напряжение - подобное аккумуляторное снабжение имеет и смысл безперебойности. В доме еще есть слаботочные охранные системы и видео наблюдения им тоже нужен резервный источник питания. Список можно продолжать .... быстрый взгляд на экономическую состовляющую - 1. Да. Генерация солнечными панелями или другими ВИЭ - дороже традиционных в два-три раза. Но в реалиях Эстонии - плата за электроэнергию - 30-60Евро за МВт/час. - это лишь треть от счета за электричество. Остальное платы за сетевое обслуживание, государственные налоги и сборы на дотации ВИЭ. В этой реалии - генерация и максимальное потребление энергии на месте - очень разумно с точки зрения экономики. а максимального локального потребления можно добиться, только с помощью аккумулирования. Моя мысль - что генерация и локальное потребление - могли бы быть еще и без двух преобразований тока - что еще более бы сделало систему экономически обоснованной (стоимость Тесла батарейки - или финансовый расход на её использование - сильно снижает возможною эффективность идеи- локального потребления. В общем - если я дал вам еще мыслей. для размешления, то буду рад вашим новым видео. Может вы сможете и реализовать идею в бизнесе. Как пользователь - видеоблогеру. Вы сделали анализ потери напряжения используя 12В и галогеновую лампочку. Но галоген - старая технология. Может быть 24В или 48В? ЛЕД осветители? и DC-DC схемы повышения напряшения на точках освещения. Удачи в делах и проектах!
Не, там такие не нужны, там кумовство и должности за бабло. Аот если бы он знал, как финансы превратить в потери официально и разность распилить, тогда его бы с радостью взяли)
Энергетик!рассказывай урок сидя а не стоя руки по швам.При увеличении нагрузки потери в кабеле скрученном в тор гораздо больше (эффект катушки),может сгореть поэтому разматывай кабель.проверенно на горьком опыте....Удачи.
александр коковкин Добрый день. Напряжение просаживается на каком-то участке. Потери напряжения зависят в том числе от нагрузки. Предположительно, если лампы накаливания тускнеют при подключении перфоратора в любой розетке, то слабое звено участок от этажного щита до квартиры. Вообще надо смотреть где стоят квартирные автоматы (в квартире или коридоре), сколько их и за что они отвечают.
Узнать/посчитать сопротивление кабеля, Iпотр=Рпотр/Uсети >> Rпотр= Uсети/Iпотр >> Uвых = Uсети *( Rпотр/(Rпотр + Rкаб)) ∆Uпот= Uсети - Uвых Вроде так, если ещё актуально
@@ЖораКорнев-й8э Здравствуйте! В однофазном подключении, вроде, сопротивление провода на 2 множится при расчёте падения. А в этой формуле надо удваивать? Извиняюсь, учусь только.
@@_uncle_Roma в "условном" проводе две жилы фаза и ноль, вот их сопротивление нам нужно и учесть для однофазной сети, если они одинаковые то рассчитываем одну жилу и множим на 2
Что мало тянет - это Освещение/Телевизоры/Холодильники. Даже для ПК есть блоки питания на 1 киловатт. То есть 200 Ват для системного блока это было в 2000 году для печатной машинки с Microsoft Office Word 2000 или Microsoft Office Word 97. А сейчас Блоки питания для системника 700 ватт и до 2 000 ватт есть. Молчу про майнинг - он кушает энергию непомерно. Здесь на RUclips есть видео что в селе Нашли Домики что Там Трансформаторы отрубаются и кабеля на 400 вольт горят потому что какойто умник начал Майнить. И виписывали самым умным штрафы и обрезали ЛЭП. Что бы завязывали с майнингом своим.
Он же тест делал не на продолжительность) Но а вообще да, оставил бы 3кв на часика 2-3 и можно было бы сразу отключать и ждать когда медь будет готова к сдаче)
Давно искал такой эксперимент, так как хочу максимально дешево развести по заводу питание от генератора до узлов связи и видеонаблюдения 300х500 метров. Судя по видео проблем не будет. Спасибо.
Отличное объяснение!!! Очень понятно и наглядно! Автору огромная благодарность!
Спасибо большое. Смотрите новое видео про сопротивление - в разрезе термодатчиков теплого пола. Вам тоже понравится)
Ну а разве то, что кабель находится в бухте не увеличивает сопротивление за счёт индукции?
Класс, сам хотел именно в наглядности увидеть действие всех расчетных таблиц, но руки не доходили до такого эксперимента! Спасибо за проделанную работу!
Тут аж 7 Экспериментов. Это круто. Классные и интересненькие видосы. Лайк Плюсовой я те поставил уже))))) Продолжай так же интересно с такими же приборами Вылаживать Видосы.
Отличное видео!
Здравствуйте! Как сделать свет на парилке с напряжением 12 вольт для светильников с лампами 20 ватт каждому и какого трансформатора подбирать на дин рейку в щит. Какой кабель с каким сечением. Медь
Скажите мне нужно запустить компрессор двигатель 3квт ставил конденсаторы и менял кабель дорого но сделал но проблема в другом!!! Потеря напряжения на длину кабеля 60 метров кабеля ввг нг 2*4!!! Падение с 220 на 160 понятно движок работать небудит есть ли решение данной проблемы???
Добрый день. Потери напряжения при такой мощности и длине кабеля составят около 4 процентов. Проблема в другом - большие пусковые токи при старте. Вот на этом этапе и приседает напряжение. Из идей - проложить второй такой же кабель и использовать сдвоенный кабель.
Сергей Носаль за счет конденс аторов запускается нормально пока один раз компрессор не отработает потом на подкачку включаться должен на 6 отмосферах вот тут и казус двигателю становится крутить трудно ресивер балон компрессора наполнен вот тут и происходит казус он неможет запустится!!! Падение на кабеле 160 вольт сам двигатель на 380 зачем и ставили конденсаторы и собирали схему ))) вопрос а преобразователь поможет 3 фазный или все равно и на него будит потеря напряженичя и ничего не даст???
Кладоискатели Днепропетровская область. Добрый день. Таким не занимался, могу только в теории сказать. Но само использование схемы подключения двигателя на 380 через 220 с использованием конденсаторов уменьшает его КПД процентов на 30. Возможно в этом и проблема.
спасибо! очень доступностей и наглядно!
Ребят, а если без нагрузки? Как учитывать наш кабель? Выходное напряжение будет равно напряжению источника питания?
Жора Корнев Да, будет практически равно. Сопротивлением кабеля можно пренебречь до определенного момента!
Добрый вечер! Есть вопросы, можно как то с Вами связаться? :)
Добрый день. Добавил ссылки на соцсети в описание канала. Можете написать личное сообщение во вконтакте или фейсбук.
Примерно 2500холостой код трансформаторов , 3500потери по линии это норма???? У нас дачный кооператив и постоянно идет спор. От куда эти потерии
Здравствуйте. Дай бог вам здоровья. Вы умница!!!
Но мне гуманитарию все ровно тяжело понимаю эти вещи)))
У меня есть инверторный генератор 1.2 КВт. .. питаю я бытовой прибор 800 ватт, генератор шумный все таки и хочется его отнести подальше! Подскажите пожалуйста, какой провод и какой максимальной длины я могу использовать, чтобы потери не превышала допустимых норм в 5-7%
Заранее спасибо
Дмитрий Локтеонов, добрый день! Спасибо за отзыв. Для вашей мощности, можно кабелем типа ВВГ 3*2,5 (медь) отнести на 100 метров источник от потребителя.
спасибо большое вам!
Здравствуйте.Подскажите живу в частном доме,дом находится последний по улицы,напряжение в сети 190-200В хочу по территории сделать освещение в длину 300м(будут только стоять диодовые прожектора около 15 штук) подскажите какой кабель стоит брать и какие потере напряжения будут при такой длине?Спасибо.
Подскажите, а есть ли норматив по методике расчета потерь?
Добрый день. Спросите, пожалуйста, конкретнее что Вас интересует, с удовольствием отвечу.
Все основные нормативы на потери приведены здесь ruclips.net/video/EUHIO4Tgsjk/видео.htmlm56s
Формула расчета потерь ruclips.net/video/EUHIO4Tgsjk/видео.htmlm5s , где P, Q- активная и реактивная мощность соответственно, r, x - активное и индуктивное сопротивление проводника (кабеля) соответственно, l - длина линии, U - номинальное напряжение.
Здравствуйте. При ремонте я провел кабель 6мм на всю комнату(просто был такой кабель у меня в наличии). Теперь меня интересуют как это сказывается на потребление? Т.е выходит теперь я плачу потребляю больше электроэнергии по счетчику чем это было бы по кабелю 2,5 мм?
Нет вы не платите больше
Супер, но ты не учел, у тебя провод в бухте, а это также не малые потери при большой нагрузке. Как объяснить не знаю, думаю что из за реактивной нагрузки. Если эту бухту оставить под нагрузкой, она заметно нагреется. Практический пример. У меня есть 50 метровый удлинитель сечением 2,5 мм.кв. если с этой катушки смотать не весь провод, то двигатель переносного компрессора не пускается, только гудит и срабатывает тепловик. Когда сматываю весь провод или останется пара тройка виткоа, компрессор пускается без проблем, но если остаются витки, при длительной работе сильно греются эти оставшиеся витки, хотя весь провод что смотан холодный.
да все верно в катушке большая часть напряжение идет на нагрев кабеля..... садись пять
Сергей, добрый день, спасибо за информацию, очень подробно. В дачном обществе длина линии от ТП, составляет полтора километра.Вопрос1,какого сечения должен быть Сип ,60 потребителей? Для уменьшитения потерь,что лучше,ток высокого напряжения до общества и понижающий тр-ор,или дополнительный кабель на линию? Спасибо.
николай мосяженков добрый день. Длина в 1,5 км для линии 0,4кВ это очень много. Однозначно надо трансформатор ближе к центру нагрузок ставить. Это со всех сторон лучше! Для ваших длин и нагрузки если брать сип 4х95 то необходимо минимум 10 параллельных линий, что как вы понимаете нереально, т.к. чтобы их развесить надо 4 опоры параллельно ставить. На это надо соответствующее свободное пространство, да и выглядит все это как минимум странно.
Спасибо!
Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой: трёхфазный насос в 5,5 кВт на удалении в 1500 метров, кабель пятижильный 10 кв.мм, пытался подключить - начал тарахтеть, не запустился, это как раз то, о чём Вы говорите в конце видео о насосах и пусковом токе. Проседает напряжение и растёт сила? что происходит? есть два решения - заменить кабель(дорогое) или поставить мини трансформатор у насоса. заранее благодарен.
Добрый день. Решений несколько. Первое, самое очевидное и логичное - не менять кабель, а проложить такой же 5х10 в параллель. Только кабель нужно прокладывать аналогичный. Не большего и не меньшего сечения. Потери упадут с 11 до 5,5 процентов. Второй вариант - использовать частотный преобразовать (частотник), установленный в конце линии. И последний вариант - это использование стабилизатора, на мой взгляд этот вариант имеет меньше всего плюсов. Стабилизатор необходимо подбирать с учетом пусковых токов и с запасом. Непонятно как он будет себя вести при пуске.
Влияет ли температура на улице на потери? (При условии что количество потребителей - константа). И еще вопросик: если имеются потери напряжения, влечет ли это за собой аналогичные потери потребления (киловатт)?
Если потери идут после счетчика это не как не влияет на расход кВт
Подскажите если не трудно . Есть мойка робот . Расстояние от трансформатора Метов 150-170 . Идут три фазы провод 4на 10 литой алюминь . В общем всё работает отлично , единственное есть 4 двигателя по 5.5 кв для обдува авто после мойки . запускаються они по парно промежуток где-то 15.-2сек , и напряжение просаживаеться очень сильно , тускнеют почти до нбоя светодиодные лампы . Подскажите как быть ???
пускать двигатели с задержкой т.к. пусковые токи больше номинальных.при раздельном запуске про садка (одномоментная)будет меньше.или меряй кабель на медь 4*16мм кв.что дорого!
Кабель у тебя в смотанный бухте и тоже потеря напряжения ,а если размотать потеря меньше,это как спираль получается,или я не прав?
Правы, но на практике изменение будут настолько незначительными, что вы их не отследите!
Не те длины, не те токи !
Умники и Умницы- хороший теоретик
можэт ли сечение провода при одной нагрузке влиять на росход по счотчику?
Потери на кабеле после счётчика - это сопутствующие потери, но, тем не менее, счётчику без разницы на что идёт расход элекроэнергии, он посчитает весь расход, поэтому да, увеличивая сечение счётчик будет меньше мотать, но если длина кабеля не существенна или нагрузка не велика, то разница вряд ли будет ощутимой (1-2 %).
Можете мне в личку расчитать. Два трасформатора ,11 км линий, 120домой . Ежемесячное потребление 30000-39000КВТ
Здравствуйте Сергей! Благодарю за Ваш труд! Как можно с Вами связаться в случае возникновения вопросов?
Black Light Добрый день. Через Директ ютуба, через соцсети и т.д. Контакты есть в описании канала.
Уважаемый автор. У меня к вам вопрос.
В скважину глубиной 80метров, отпустили насос.
Он управляется частотным приобразователем.
Перед спуском в скважену, насос проверили на работоспособность на 15 метровом кабеле сечением-2.5мм²
При проверки на сухую насос исправно запускается. Но когда опускаем насос в скважину и удленяем провод, то частотник выдаёт ошибку. Мол двигатель слишком мощный и не может его запустить.
Вопрос если увеличить сечение до 4мм² уменьшится ли сопротивление? Будет ли ток ниже?
Здравствуйте. Для начала укажите номиналы ПЧ и двигателя.
Должно стать лучше
У меня неожиданно упало напряжение
На подстанции запитан только я
Посоветуйте
У меня на работе трёх фазка
При включении двигателей на 220 вольт напряжения подает до 100 вольт и движок гудит. В чём причина?
ruclips.net/video/zKiMdUUToT4/видео.html тут объясняется
Посоветуйте пожалуйста.В школу идет трехфазная линия.Если отключаю один выход с счетчика, то на входе показывает 245 вольт, если подключаю нагрузку напряжение падает до 174 вольт.Почему это происходит, и где искать потерю? Заранее спасибо !
Уходит напряжение в нейтрали, если подключаете нагрузку, то через нейтраль протекает ток, и напряжение на нейтрали меняется, поэтому фазное напряжение так сильно меняется. ruclips.net/video/zKiMdUUToT4/видео.html
Дак чего пояснять, всего 50 Гц, реактивные потери минимальны
В трёх фазной сети с активными потребителями при сечении кабеля 3х95 происходит падение напряжения (линейное) с 390В до 335В, кабель алюминиевый проложен в земле, расторжение от источника до потребителя 600м, потребляемая суммарная мощность около 120кВт. это нормально или где-то есть утечка тока в земле?
Олег Шевченко, добрый день. Это нормально!
@@MultiNosal спасибо, какие можно принять меры для повышения напряжения, кроме поднятия его на ТП и отключения потребителей?
Ещё раз спасибо!
Увеличение сечения Кабеля и использование стабилизаторов.
@@MultiNosal спасибо!
Уменьшение напряжения до 335В так же нормально, как и болезни.
Походу истинный пятерошник в школе был до сих пор привычка осталась даже в ютубе рассказывает как будто у доски стоит... Автор не обязательно стоя можно было на диване сидеть и свободно рассказывать , не у доски же =). Расслабиться все своими словами как помнишь а не по планшету можно еще и кофе стаканчик если пить охота или сок .... Это ж не смотрины =))
А то, что кабель в бухте индуктивная не растёт?
Сергей Волгин для данных условий и токов в пределах погрешности.
Уважаемый вы еще металлическую болванку внутрь бухты кабеля положите, кабель надо разматывать а так это уже катушка получается.
Роман Капризов, как это влияет на результаты эксперимента? Какая у Вас расчетная погрешность получилась?
Скажите пож-ста, а зависит сечение кабеля от способа прокладки кабеля?? Воздушная или в земле?? Ведь в земле ему некуда охлаждаться.. Или разницы нет???
+SSVK31 Добрый день. От способа прокладки кабеля зависит длительно допустимый ток и как следствие необходимое сечение для кабеля. Таблицы можно посмотреть в ПУЭ. При прокладке в земле допустимый длительный ток больше при равном сечении. Для примера можно посмотреть таблицу 1.3.7 ПУЭ.
+Сергей Носаль СЕРГЕЙ У НАС КООПЕРАТИВ И ПОСТОЯННО СОБИРАЮТ МЗДУ ГОВОРЯТ ЧТО БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ НА ЛИНИИ МОГУТ ЛИ БЫТЬ ТАКИЕ ПОТЕРИ НА ЛИНИИ ИЛИ КТОТО ВОРУЕТ СПАСИБО
Потери могут быть не на линии, а на входном трансформаторе... У нас на производстве, если вырубить комбинат совсем и просто оставить работать трансформаторную будку, то за месяц набежит счёт на 30 т.р. просто так.. Может и неправда, но главный инженер так говорит....
+Орест Войцеховский Добрый день.Какие у Вас потери? Если старый кооператив и потери в районе 5℅, то вполне реально. Чтобы ответить на вопрос развернуто, необходимо понимать где стоит учет, на какой стороне (высокой или низкой), протяженность самых длинных линий и вообще видеть Вашу схему. Не исключено, что кто-то и ворует. В любом случае необходимо понять по схеме проблемные места, возможно их исключить или хотябы поставить в некоторых точках технический учет, чтобы перепроверить корректность расчетов и отследить возможных воров. В общем дадите больше информации (схемы), ответ будет детальнее.
+Сергей Носаль Подстанция у нас новая стоит 8 домов длина ЛИНИИ 400 метро спасибо
Доброго времени, подскажите пожалуйста рассчет потери мощности в кабеле нужно считать для одной жилы ( при однофазной сети)? Либо для двух, фазы и рабочего ноля? Спасибо?
Добрый день. Расчёт делается для Кабеля с определенным сечением жил. При этом в расчете учитывается напряжение тип тока и кол-во фаз. Т.е. отвечая на ваш вопрос: в кабеле для одной жилы не считают потери. Кроме того, вряд ли вы сами будите по формулам считать потери, а в калькуляторах отдельно жилы не считаются, а только в целом кабель.
Сергей Носаль спасибо за ответ. Мои познания в электрике скромны.Но в жизни бывают разные ситуации. И если я правильно понял то расчет сопротивления проводника, до потребителя нужно учитывать по двум жилам кабеля отдельно . А именно по одной жиле от РУ до нагрузки ( ТЭН, лампочка, электроплитка) -это фазный провод. И вторая, после потребителя по рабочему нолевому проводу до РУ. (провод РЕ не обсуждаю его "нет"). Так же я не обсуждаю потери на нагрев и прочие сопротивления. Приведу такой пример, Нужно подключить нагрузку, но нужного сечения кабеля меди нет(нужно 4 квадрата по току ). В качестве фазного использовали 2 × 2.5 параллельно, а в качестве рабочего ноля 2×2.5 алюминиевым.
Для однофазной сети считаем сопротивление каждой жилы! Т.е. и нулевого и фазного проводника. Если посмотрите формулу - для однофазной линии есть цифра 2 в числите. Это и подразумевает, что у вас есть две жилы одинакового сечения. Формула есть на 6:06 минуте ролика.
Сергей Носаль, понял спасибо. Всего Вам хорошего.
А как тогда камеры видеонаблюдения подключают ? там на 100 метров что надо толстенный кабель тянуть ну это полный бред
Напряжение выше подавать. Я когда пускаю питание по 4 жилам витой пары то расчитываю блок питания выше напряжением чем потребитель на 50 метров например 5 и вольтовая 1,5 А камеры я беру 9 вольт блок питания 2А до камеры как раз доходит 5,5 вольт и 1,5А
Уважаемый Сергей,
Спасибо вам за интерсное и полезное видео. Одно дело изучить физику в школе, другие дело увидеть процесс самому.
Пишу комментарий со следущими мыслями- Возможно ли организовать отдельную небольшую сеть постоянного тока в доме? Причины таких идей - используется достаточно много зонированного освечения на небольших ЛЕД лампах, используется достаточно много электроники, которая использует постоянный ток..
В последнее время появляются Off-grid решения для частных домов. Из аккумулятороного банка можно брать 12В, 24В или 48В. И без потерь в трансформации получить сеть освешения в коридорах и на лестницах - более экономично, без потерь в трансформаторе. скорее всего в будущем и электроника придет к единому формату входящего тока постоянного напряжения, тогда и на неё будет логично подавать постоянный ток.
В частоном доме есть техносистемы, где постоянно работают насосы- отопление и вентиляция. По некторым отзыват в интернете - насосы и моторы на постоянном токе- более простые технически и соответственно более надежные.
Имеет ли мое мнение и идея основания? и имеет ли смысл предусмотреть сеть постоянного тока (2,5мм или 4мм) для некоторых потребителей напрямую от аккамуляторного банка?
Спасибо,
Антон
Антон, добрый день.
Спасибо за отзыв.
Ваша идея имеет смысл и основания!
Теперь мои мысли по поводу вашего вопроса.
Любую систему электроснабжения необходимо рассматривать не только с точки зрения потерь напряжения и мощности, но и с учетом:
1. Стоимость реализации и простота монтажа
2. Стоимость эксплуатации и простота эксплуатации
3. Безопаность относительно поражения электрическим током
4. Пожарная безопасность.
5. Надежность.
Теперь немного подробнее.
Организовать местную электрическую сеть постоянного тока, если у вас "на выходе" постоянный ток имеет смысл. Всегда удобнее пользоваться тем, что есть без всяких преобразований. Это исключает лишние устройства и как следствие увеличивает надежность и простоту системы. Тем более если есть потребители, которым ваше номинальное напряжение подходит. При этом следует сделать проект с расчетами. В любом случае двойная трансформация выглядит не совсем логичной (постоянный - переменный - постоянный).
Необходимо продумать каким образом разбить сеть на группы, сделать отдельный щит. Учитывайте, что 200 Вт при напряжении 12В - это уже более 16А. Т.е. на группу для кабеля 2,5мм2, лучше ограничиться 150Вт, иначе необходимо поднимать номинал автоматов и сечение кабеля. А с большим сечением кабеля есть куча проблем. Он толще, хуже гнется, больше штрабы в стенах, напрямую в светильник и выключатель не подключишь и т.д. Т.е. вопрос защиты при КЗ и самих кабельных линиях необходимо проработать.
Напряжение 12В несколько упрощает жизнь в плане поражения электрическим током, но в любом случае необходимо помнить про УЗО и УЗДП.
На счет электродвигателей. Хорошо, если есть необходимый двигатель для вашей системы и для вашего напряжения. Но чаще всего оборудования для систем вентиляции и отопления 220В. А с увеличением мощности найти необходимый двигатель под низкое напряжение ставится сложнее. Ведь чем мощнее двигатель, тем выше напряжение (например, 220В-380В-660В).
Про электронику. Имеет смысл подключать постоянное напряжение от ваших аккумуляторов, только если оборудование стоит стационарно. Иначе все время будет не удобно.
Я бы так же задумался о увеличении напряжения на аккумуляторах для уменьшения тока в линии и потерь напряжения, при этом при необходимости использовал DC-DC преобразователи и как частный случай последовательное подключение потребителей, но последовательное подключение это проблемная история.
Т.е. использовать сеть постоянного напряжения для освещения выглядит заманчиво. Можно даже прикрутить это к контроллерам DALI. Тоже интересно получится.
Если что-то непонятно написал или не полностью ответил на Ваш вопрос, пишите, с удовольствием дополню.
Доброго времени суток.
Вижу, что моя филосовская идея - нашла в вашем инженерном разуме зацепку.
Это очень меня радует- значит я не настолько "летаю в облаках нереальности".
Я не из технической сферы. Я из сферы финансов- до получения цифр для расчетов экономического обоснования - я вообще могу расстуждать только филосовски.
На маленьком масштабе эти идеи и проекты - сложнее классических схем- поэтому значительно дороже.
-
Но если мы возмем частный дом. Где стоят солнечные панели в достаточном количестве, заряжают днем батарею.То в европе и США есть тенденции локального акамулирования - www.sonnen-batterie.com/ www.tesla.com/powerwall - но если уже есть тн "банк постоянного тока" то зачем конвертировать через инвертор в переменный? Ведь в том же доме сделать распределительную сеть 12В или 48В постоянного тока. В частном доме всегда есть циркуляционные насосы - (отопление, возможно локальное водоснабжение из скважины или колодца, возможно моторы в биоочистительных конструциях (там применимы. Brushless DC Water Pump 12V 3 Phase ), в приточно вытяжной вентиляции можно применить 300W 48V Low Noise High Pressure & Speed Brushless DC Centrifugal Aluminum motor Blower For Scrubber Pump Ventilator Motor Fan. Все на Aliexpress - по ценам сравнимым с аналогами на постоянном токе. Но как я слышал, многие насосы на постоянном токе и более тихие и более надежные и более эффективные в смысле передачи "работы" электро энергии в "работу" по перемещению жидкости или воздуха. Тем более в частном секторе (где есть вероятность пропадания сетевого напряжение - подобное аккумуляторное снабжение имеет и смысл безперебойности. В доме еще есть слаботочные охранные системы и видео наблюдения им тоже нужен резервный источник питания. Список можно продолжать ....
быстрый взгляд на экономическую состовляющую -
1. Да. Генерация солнечными панелями или другими ВИЭ - дороже традиционных в два-три раза. Но в реалиях Эстонии - плата за электроэнергию - 30-60Евро за МВт/час. - это лишь треть от счета за электричество. Остальное платы за сетевое обслуживание, государственные налоги и сборы на дотации ВИЭ.
В этой реалии - генерация и максимальное потребление энергии на месте - очень разумно с точки зрения экономики. а максимального локального потребления можно добиться, только с помощью аккумулирования.
Моя мысль - что генерация и локальное потребление - могли бы быть еще и без двух преобразований тока - что еще более бы сделало систему экономически обоснованной (стоимость Тесла батарейки - или финансовый расход на её использование - сильно снижает возможною эффективность идеи- локального потребления.
В общем - если я дал вам еще мыслей. для размешления, то буду рад вашим новым видео.
Может вы сможете и реализовать идею в бизнесе.
Как пользователь - видеоблогеру.
Вы сделали анализ потери напряжения используя 12В и галогеновую лампочку. Но галоген - старая технология. Может быть 24В или 48В? ЛЕД осветители? и DC-DC схемы повышения напряшения на точках освещения.
Удачи в делах и проектах!
Спасибо, буду изучать и прогрессировать!
молодец! хороший энергетик! знающий! иди в россети, директором будешь!)))
Спасибо)
Не, там такие не нужны, там кумовство и должности за бабло. Аот если бы он знал, как финансы превратить в потери официально и разность распилить, тогда его бы с радостью взяли)
@@АлександрЛ-й1е ФИНАНСЫ ПРЕВРАТИТЬ В ПОТЕРИ ) Золотые слова гл. энергетика любых сетей! ))
Энергетик!рассказывай урок сидя а не стоя руки по швам.При увеличении нагрузки потери в кабеле скрученном в тор гораздо больше (эффект катушки),может сгореть поэтому разматывай кабель.проверенно на горьком опыте....Удачи.
Борис Шаламов
может расплавиться изоляция если провод тонкий, а ток большой (на катушке удлинителя )-лучше, не рисковать, а размотать
Развивай тему проектирования электоснабжения, с ссылками на НТД, видос норм, продолжай
Спасибо большое, новые видео про электроэнергетику готовятся. Пока для меня этот процесс чисто технически не быстрый.
в квартире включаешь перфик и лампочки тускнеют почему
александр коковкин Добрый день. Напряжение просаживается на каком-то участке. Потери напряжения зависят в том числе от нагрузки. Предположительно, если лампы накаливания тускнеют при подключении перфоратора в любой розетке, то слабое звено участок от этажного щита до квартиры. Вообще надо смотреть где стоят квартирные автоматы (в квартире или коридоре), сколько их и за что они отвечают.
автоматы в квартире,а куда подключаюца квартиры эта бутка находица в подвале и от ее идет вводный кабель 6-ка в квртиру ,длина кабеля 50 метров
александр коковкин больше всего похоже, что потери на участке в вашу квартиру. Если умеете пользоваться вольтметром, это легко проверить.
Молодчага)
Спасибо!
Здравствуйте! У меня длина кабеля 70м.сечение 3 на 1,5 медь. Нагрузка 200ватт .сколько потерь?
Сеть 220В
Узнать/посчитать сопротивление кабеля, Iпотр=Рпотр/Uсети >> Rпотр= Uсети/Iпотр >> Uвых = Uсети *( Rпотр/(Rпотр + Rкаб)) ∆Uпот= Uсети - Uвых
Вроде так, если ещё актуально
@@ЖораКорнев-й8э Здравствуйте! В однофазном подключении, вроде, сопротивление провода на 2 множится при расчёте падения. А в этой формуле надо удваивать? Извиняюсь, учусь только.
@@_uncle_Roma в "условном" проводе две жилы фаза и ноль, вот их сопротивление нам нужно и учесть для однофазной сети, если они одинаковые то рассчитываем одну жилу и множим на 2
@@ЖораКорнев-й8э Спасибо!
Жду от Вас ответа спасибо. Казахстан
Что мало тянет - это Освещение/Телевизоры/Холодильники. Даже для ПК есть блоки питания на 1 киловатт. То есть 200 Ват для системного блока это было в 2000 году для печатной машинки с Microsoft Office Word 2000 или Microsoft Office Word 97. А сейчас Блоки питания для системника 700 ватт и до 2 000 ватт есть.
Молчу про майнинг - он кушает энергию непомерно. Здесь на RUclips есть видео что в селе Нашли Домики что Там Трансформаторы отрубаются и кабеля на 400 вольт горят потому что какойто умник начал Майнить. И виписывали самым умным штрафы и обрезали ЛЭП. Что бы завязывали с майнингом своим.
Если провода сечением 10 кв. мм, то нагрузку 50 ампер свободно, практически без нагрева потянет.
Все верно! Никто не спорит)
👍
Інженер ...сети230/400В.
Потери напряжения и многое другое удобно считать в Супертаблице: ruclips.net/video/3uRF6rtncLI/видео.html
стань ровно расслабься,причешись
какой то ужас...
Павел Лаврутов Напишите, пожалуйста, что конкретно не понравилось. Очень интересно для будущего прогресса.
5000р. если согласны думаю можно еще всё исправить, безнадежных как говорить нет:) не переживайте бывали и хуже.
Павел Лаврутов Что вы собираетесь исправлять?
могли и бухту спалить при таких мощностях на переменке
Он же тест делал не на продолжительность)
Но а вообще да, оставил бы 3кв на часика 2-3 и можно было бы сразу отключать и ждать когда медь будет готова к сдаче)
Ты упоротый ? Причём тут постоянка? 🤦♂️ на постоянке нет потерь
Добрый день, подскажите (объясните) почему на постоянке нет потерь?
Как раз есть.
Тяжко у тебя с Тоэ
Бла-бла-бла. Сечение, сечение. И ни слова от контактных соединениях. Можно хоть 1000 квадратов воткнуть, но все потерять на клеммах и т.д.
Давно искал такой эксперимент, так как хочу максимально дешево развести по заводу питание от генератора до узлов связи и видеонаблюдения 300х500 метров. Судя по видео проблем не будет. Спасибо.
Если мощность узлоловитель минимальная, то проблем не будет! Воспользуйтесь калькулятором потерь напряжения, чтобы себя проверить! Хорошего монтажа)