Petite réflexion en tant que belge qui "subit" depuis plus d'un an le CT en Belgique: la Belgique a fait le choix d'un CT soit disant "léger", càd uniquement en cas de revente d'une moto et/ou après un accident ; malgré cela, et selon les premières stats disponibles, +- 30% des motos sont recalées! De plus, le marché de l'occasion commence à s'effondrer méchamment, et pour finir les contrôles ne sont pas forcément harmonisés , un centre n'est pas l'autre, mais tous les éléments de sécurité + de conformité sont contrôlés en général , ce qui pose pas mal de problèmes de (re)mise en conformité: catalyseurs + chicanes / pots d'échappements, clignotants, rétroviseurs, catadioptres sur les côtés,...et j'en passe et des meilleurs. 😞 Je vous souhaite de résister au maximum à la mise en place de cette ineptie.
a partir de 2030, autant dire demain, pratiquement plus aucun véhicule thermique ne pourra rouler dans une agglomération française. le renouvellement du parc sera imposé et il sera électrique. les ct n'ont rien a voir avec la sécurité, la logique est juste l’élimination du thermique et le renouvellement par de l'electrique. Donc oui, les normes vont se durcir tres vite, bien sur qu'il faut boycotter direct et vivre en paix ce qu'il nous reste a vivre avec nos mécaniques.
Pour faire rentrer de l'argent il faudrait mettre l'équipement intégral homologué obligatoire. Casque 300€ veste 150€ gants 50€ pantalon 100€ chaussures 100€ bilan 140€ de tva.
Pour les véhicules mis en circulation jusqu'au 31 décembre 2016, à une date comprise entre le 1er janvier et le 14 avril (quelle que soit l'année), le 1er contrôle technique périodique est à réaliser entre le 15 avril et le 14 août 2024. Exemples : véhicule mis en circulation le 2 mai 2005 : le 1er contrôle technique périodique est à réaliser au plus tard le 1er septembre 2024 véhicule mis en circulation le 25 mars 2005 : le 1er contrôle technique périodique est à réaliser entre le 15 avril et le 14 août 2024
@@lobster-z4omdr donc a partire d aout tu lache prise ben ok mdr du coup y on gagnee quand on est pas d accord ses pas que des manif qu il fait faire fait resister boycoter et montre que te pas d accord si tout le monde suot y auron pas le choix que d abandonne vu que personne ni addera si les gens commence a le passer y vont juste ce dire que ses une question de temps avant que tout le monde ce resigne
J'ai une Yamaha 600 Thundercat de 1997, full origine, elle provient d'une collection privé et je peut certifier que le moindre boulon n'a jamais été changé. Seul les filtres et bougies ont forcément été changé lors de l'entretien, ainsi que les trains roulant. Elle n'a jamais été accidentée non plus. Ma crainte c'est justement qu'on me refuse le CT pour des points tel que la polution ou le bruit alors que la ligne d'échappement est d'origine. s'agissant d'une machine collector, comment fair confiance si le controleur fait tomber la moto qui n'a jamais été égratinée??
Si ça peut vous rassurer, pas de pollution pour les véhicules d'avant 1999 et pour le moment pas de contrôle de bruit sur aucun véhicule (et normalement plus tard ce sera juste comparé à la norme en sortie d'usine).
Le CT moto est, par définition, un contrôle subjectif dans la meure où il est principalement d'ordre visuel. Contrairement au CT auto, il n'y aura pas (en tout cas dans un premier temps) utilisation d'appareils techniques de contrôle spécifiques à la moto. La question qui se pose est de savoir si le résultat du CT moto pourra être contesté. Les centres de contrôles sont certes agréés, les opérateurs des centres auront suivi une formation dédiée au CT moto mais cela ne fait pas d'eux des agents assermentés dont la parole fait foi. Certains points de contrôle pourraient poser difficultés notamment ceux liés à l'éclairage ou aux suspensions car l'opérateur n'utilisera pas, me semble t il, d'appareils comme pour la voiture pour vérifier le bon éclairage et l'état des suspensions. Le contrôle restera visuel et donc à l'appréciation du technicien contrôleur. C'est donc subjectif. La liberté d'aller et venir, est un droit fondamental. Le droit à la sécurité sur lequel se base le CT moto (sécurité du motard et sécurité des autres) est également un droit fondamental. Comment pourrait on neutraliser un droit fondamental, droit à la liberté, au bénéfice d'un autre droit fondamental, droit à la sécurité, sans justifications objectives ? Contrairement au CT auto qui est plutôt objectif, le CT moto, étant visuel donc subjectif, ne présente pas les garanties juridiques nécessaires pour justifier une interdiction de circuler.
Dans une interview du réseau Autovision n’était il pas fait état d’un contrôle antipollution? Avec une fourchette de régime moteur selon le modèle et après déclenchement du calorstat ?là ça devient moins subjectif. Pour le reste oui il va falloir qu’ils blindent leurs rapports de diagnostic sinon ils seront contestables et contestés🕵♂📕
CT BOYCOTT : Le CT des premières motos concernées (1ère mise en circulation avant le 15/04/2017) ne sera EXIGIBLE que le 14 août 2024. Dans le cadre du BOYCOTT, je propose de saturer les centres de contrôle en débutant toutes les prises de rendez-vous pour le 13 août et rendre inopérante l'application effective de la mesure. La loi n'impose pas une date précise antérieure au contrôle pour l'effectuer, juste une date butoir. A nous de nous conformer strictement à cette règle. Tous les motards ne pratiqueront pas le boycott et certains timorés envisagent déjà de se ruer sur les rendez-vous, faisant le jeu des pouvoirs publics...anticipons! Pour tout rendez-vous postérieur au 13 août chaque motard devra exiger un justificatif de rendez-vous auprès du centre de contrôle(indispensable). Conséquences envisageables de cette stratégie: Le ministère de l'Intérieur réagira en diligentant des contrôles ciblés avec verbalisation à l'appui... Ces contraventions ne devront pas être payées et systématiquement contestées devant le tribunal de police. Au regard du Droit elles ne pourront pas tenir. Utilisons ce qui parait être le seul levier légal pour enrayer la machine, ce sera en plein mois d'août, cela nous aidera. Après ce sera trop tard. Provoquons ce chaos et renforçons-le à ce moment là par des manifs massives, blocages et opérations diverses...(ce sera l'été, tant mieux!). Il eut été préférable de ne dévoiler ce plan qu'au dernier moment mais il faut que les motards soient informés pour un mouvement d'ensemble efficace. Donc à diffuser largement sur RUclips et les réseaux sociaux....... Le combat contre la vignette à été gagné en son temps, faisons de même avec le CT.
Une réflexion logique à mon sens et vous me direz ce que vous en pensez. Je m'insurge contre le CT motos et vous le comprendrez. Concernant les motos actuelles, il est préconisé une visite chez le concessionnaire tous les X kilomètres ou tous les ans ( le premier terme atteint ). Pourquoi ce même concessionnaire ne pourrait-il pas approuver, via le carnet d'entretien, le bon état de nos montures afin qu'il soit valide et faire office de CT ?Nous sommes tous responsables de nos vies en tant que motards, les vrais, ceux qui adoptent une tenue adéquate et qui ne transforment pas leur bécane en monstre de circuit. Cela permettrait de prouver devant les législateurs la validité de rouler en sécurité ! Le CT tel que proposé , au même titre que celui automobile, n'est qu'une source de revenu à la TVA et à l' engraissement de sociétés souvent complaisante quand on remarque les épaves roulantes. Le bon sens n'existe plus, la sécurité sur nos route perd du terrain quand on voit l'état des revêtements et des sécurités en virage ( des coupes gorges et des broyeurs de vie à chaque tournant ). Merci à la FFMC de se battre pour nous. Crédible, loquace et tenant la route ( sans jeu de mot ) il serait sérieux de responsabiliser "Le Motard" et peut être de concerner par ce système de CT le rouleur en cyclo qui sans se soucier du bien être collectif se veut gonfler son 50 cc pour épater la galerie et nuire au collectif motard qui l'accueillera peut être dans quelques années. Enfin bref, je râle un peu mais motard depuis 40 ans et sans avoir vécu de situation problématique, il faut de l'argent dans les caisses de l' état et je ne veux pas être le dindon de la farce. Beaucoup de solutions existent pour permettre cela, encore faut-il avoir du courage. Merci de m' avoir lu. Cordiales salutations motardes. Impatient de vous lire. Personne ne touchera ma moto.
Tu as raison, mais le bon sens et la logique (celle d'un CT effectué par une concession) n'ont rien à faire dans cette affaire. Si vraiment la sécurité les intéressait, je crois qu'ils nous auraient pondu autre chose que le CT dans l'état ou il arrive. Et comme tu le dis , c'est de la TVA qui rentre et peut-être (comme dit plus haut) une intention d’éradiquer, à terme, la circulation de véhicules thermiques. Il y a pourtant de la résistance à ce niveau, même chez les constructeurs (auto pour le moment avec Mercedes qui annonce déjà la prolongation de certains modèles à moteur thermique). Il va falloir regarder comment se passent les premiers mois et adapter les mouvements de contestation en fonction. Mais, à mon avis, il ne faut pas se leurrer, le motard passe pour un casse-couilles, au pire, d'un nanti qui a les moyens de dépenser pour son passe-temps favori, au mieux, aux yeux de la population en général. Ca va pas aider ....
Propriétaire d'une moto de 1990 entièrement carénée, en cas de chute lors d'un CT fait par un pro mal ou peu formé, qui est responsable et comment on fait pour représenter pièces abîmées. Presque introuvables ? = moto immobilisée pendant des mois . . . ? Autre point : vu le besoin de rentabilité des centres, quelle va être leur répartition dans les régions. Habitant les Cévennes ou la Creuse, va t on devoir faire des dizaines -voir plus- de km pour faire ce CT. Personne n'en a encore parlé. Bonnes raisons de ne pas s'y rendre!!!
@@didierchevrier4023 en plus de 20 ans de moto j'ai été controlé 3 fois (jai deux motos et j'en avait trois avant). Payer un PV sera mois cher que payer les controles....
15:00 "J'espère qu'il y aura pas trop de moto qui tombe par terre"😂 Mec, En 11 ans j'ai jamais fais tombé mon sporster . L'heureux élu qui me la fracasse par terre, il va devoir courir vite et loin . Premier point: Hors de question qu'un mec qui n'a même pas le permis moto, déplace ma moto. Deuxième point: Ma moto je l'ai acheté neuve(2013) avec des modif effectués chez le concessionnaire.(plaque latérale, stage 1 >filtre KN, programmation/banc de puissance/ échappements). Elle a toujours été comme ça depuis ces premiers kilomètres. Je me vois mal faire des modif ou payer quelqu'un pour mettre aux normes et pour lâcher un billet qui coute le prix d'une carte grise d'une GT3 RS . Ma bécane c'est pour 20 ans mini, je n'ai pas les moyens de m'en payer une autre et pas même les moyens de la modifier pour avoir un autocollant vert et une médaille. Allez vous faire enculer. Cette France et cette Europe, j'en peu plus entre tout. Tous les jours à pomper notre fric de tous les côtés: il y a tous qui flambent, les libertés s'amenuisent , les restrictions se multiplies dans tous les domaines. On te dit quoi faire, quoi manger, quoi chier, quoi aimer, quoi voter, quand baiser. Les gars j'en peu plus😭 de cette époque. J'EN PEUX PLUS!
Je comprends c'est pourquoi jai mis un gilet jaune il y a 4 ans pour demander le référendum d'initiative citoyenne et le référendum révocatoire malheureusement on a pas été suivis et les médias se sont changer de nous discriminer que de regrets
Tu as raison je suis d'accord avec toi à 100 pour 100, tu devrais avoir plus de likes...Tout le monde se la joue perso. Mais comment d'habitude le gouvernement veut mettre en place un CT moto, et pour ce qui est du reste demerdez-vous. L', équipement des centres, on s'en fou, la formation des contrôleurs on s'en fou , etc... l'état des routes on s'en fou. Pour le gouvernement le principal c'est que l'argent rentre !!!!! Un contrôle visuel à 100€ cela représente une belle somme non? Voyez avec qu'elle impatience ils se sont dépêcher à mettre en place ce contrôle technique. Les contrôles n'ont pas commencés qu'ils parlent déjà de mettre une amende de 135€. Faire peur!!!! Toujours faire peur !!!!!
C'est dingue comme il y a de plus en plus de gens qui tournent autours de la moto et qui n'y comprennent rien mais qui y sont liés d'une manière ou d'une autre et qui facture ... Ca me rappelle les examinateurs pour le permis qui font passer le permis alors qu'ils détestent la moto ... Ils savent plus ou prendre du blé ... Je vais me barrer de l'UE ca commence à devenir n'importe quoi.
La sécurité ce serait déjà de rendre obligatoire des compresseurs dans toutes les stations essences (y compris de grandes surfaces) et stations de lavage pour permettre de faire gratuitement la pression des pneus. A quand un décret pour imposer cela ?
Ceux qui iront contrôler leur moto sont les mêmes qui ne viennent jamais aux manif. Je crains une majorité de poules mouillées. J'en vexe certains ? tant mieux. Je parle déjà autour de moi de la manif du 13 avril, ils ont déjà tous judo ce jour là comme les dernières fois.
Les clients de concession avec des motos quasi neuves qui ne roulent que quand il fait beau vont courir dès que ça sera leur tour ! Et ensuite ils vont militer pour contraindre les autres et durcir le CT. "ben, moi j'ai payé, pourquoi pas lui aussi !" On connait la mentalité des couards !
Salut à vous. Merci de nous montrer à quel point le CT va impacter financièrement le milieu du 2RM. au-delà des 50 ou 60 euros que ça va nous coûter il y a des secteurs entiers qui risquent de disparaitre, comme la préparation, le conseil des mécaniciens... Et d'autres qui vont exploser comme l'équipement des centres... Bravo pour cette vidéo
Oui et je me dis 2 choses : que ces centres vont devoir amortir leurs investissements en répercutant le coût sur le motard, et que les concessions vont devoir s’aligner sur l’offre des salaires s’ils veulent fidéliser leurs mécanos déjà parfois trop rares: c’est bon pour eux mais peut-être moins pour la note des interventions (réparations, entretien,révisions…)
Avec se contrôle, un gros business va se mettre en place et beaucoup de profiteurs ! De nouveaux un beau merdier comme si on en avait pas déjà assez comme ça 😢
Salut, en 2027 changeons les choses, notre vote contre la suppression de cette arnaque foutage de gueule, faisons engager un parti politique dans ce sens...✌️
Pour info. Chez nous en Suisse, le contrôle ce voulait à l'origine très succinct. Au final, devant la difficulté d'harmoniser les points de contrôle, aujourd'hui c'est simple. Tout sur la moto doit être d'origine. Tout doit être comme neuf le jour du contrôle. Même un autocollant en plus ou en moins est mentionné sur le contrôle.
Moi j'ai une Pacific coast, alors au niveau carénage je te dis pas! Boycott en ce qui me concerne et si on peu pasny couper un jour, mieux vaut qu'ils fasse gaffeva ma bécane par ce que la je vais pas rigoler et ça risque de moucher rouge!!!!
Une position des plus grande assurance serait bien. J ai vu que la mutuelle des motards, la macif disaient que pas de probleme d assurance meme si pas de controle technique.
En attendant les grosses manifs des 13 et 14 avril, voici ci-dessous le mail envoyé à mon assureur, en espérant inspirer peut-être les moins résignés d' entre nous.. Je n' ai bien évidemment pas obtenu de réponse écrite de la Maaf... 🙃 Persévérons. "Monsieur, Comme vous le savez sans doute, un contrôle technique des deux roues motorisés doit être mis en œuvre dans le courant de l' année 2024. De nombreux motards dont je fais partie et à fortiori quand ils possèdent plusieurs véhicules s' apprêtent à boycotter purement et simplement ce contrôle inutile, voir humiliant, car décidé dans des sphères imperméables à toute influence citoyenne. Ceci quitte à devoir assumer les sanctions en cas de mauvaises rencontres avec la maréchaussée. Dans l' optique de résister, la Mutuelle des Motards inscrit noir sur blanc dans le contrat avec ses adhérents que l' absence de contrôle technique valide ne sera pas une cause de rejet d' indemnisation. Quitte à me trouver dans l' obligation de payer peut-être plus cher chez la concurrence, comprenez que je ne m' imagine pas un instant verser mes cotisations sans couverture solide en contrepartie. Bref, pour résumer je ne tiens pas à acheter une carte verte qui aurait la valeur réelle d' un simple bout de papier.
Je compte donc sur vous pour anticiper cette situation, et m' apporter, ainsi pourquoi pas à tous ceux qui se trouveront dans mon cas, de la clarté, et des garanties sérieuses. "
@@chandanube9268 La fourche changée, le contrôleur à toutes les chances de ne pas s'en apercevoir, par contre si la taille du pneu ne correspond pas à sa fiche... Aie ! Danger "sécurité"....
Dimitri: La fourrière c'est une extrémité, et tu récupère quand même ta moto; C'est sûr, baisser son froc c'est + facile. (fourrière: faut faire venir un dépanneur...vont pas arrêter!)
Déjà un CT des routes ( infractructures ) serait une excellente chose vu l'état des chaussées nids de poules rainurage fissures raccordements mal fait risques de chute assurée le ct ne changera rien du tout
Et non M Tournay distribution qui salive déjà devant le matos à vendre, il n'y a pas d'obligation à passer le contrôle le 15 avril ! C'est juste le début de sa mise en place ! En même temps on est pas obligé d'acheter quoi que ce soit chez eux, hein...
pourquoi ne pas se référer à un pays voisin où le contrôle technique 2 roues motorisés existe depuis 1972 ? vous croyez pas qu'il est rôdé depuis longtemps ce contrôle, simple, clair, efficace, évident, intelligent, des contrôleurs experts et pragmatiques, accepté par toute la population, car compris par toute la population ! à bon entendeur, salut !
pour LA VIGNETTE, la lutte a été gagnée, mais c'est quelque chose qui ne pesait pas sur l'existence des motos. Là, c'est beaucoup plus méchant, la logique réelle du truc n'est pas d'accroitre la sécurité, la logique c'est l’élimination d'une bonne partie des deux roues à tres court terme. Boycot obligatoire.
@@fouine9407 oui.. entre 2009 et 21, on a une moyenne de 115 000 permis moto délivrés chaque année, ce qui était inimaginable 10 ans plus tôt.. c'est autant de gens qui viennent directement de la voiture, qui n'ont pas de passé motard et qui ne militeront jamais. MAIS c'est pas pour ça qu'il faut baisser les bras, ce CT n'est pas une fatalité, il peut être modifié et prendre d'autres aspects. Dans la version qui vient, l'argent du ct ira au privé et ce contrôle a été gagné en huis clos par des asso vaguement ""écolos"" auprès du conseil d’état, auquel vient se rajouter le poids des grands centres de contrôles européens.. forcement le fric, ça pèse.. donc à l'heure qu'il est, c'est pas si costaud que ça, on peut largement pousser à revoir la copie et faire infléchir le gouvernement, et pour ça on est assez nombreux.
@@fouine9407 hahaha justement il faut y croire et jamais partir perdants, on verra bien les résultats ! Excellente bécane le ntv, c’était une honda rationnelle, exactement ce qui ne fait plus aujourd'hui, du bi, un cardan et un poids contenu, super moto ça.
Foutaises ! A quelle heure l'angle de la plaque ou le positionnement sur le coté fait partie de la sécurité ? ce point fait pourtant bien partie du contrôle me semble t'il ...
135€ l'amende uniquement si tu te fais arrêter. l'amende minorée est a 90€. et en ce qui concerne l'obligation d'y aller ensuite ben ca revient au meme que si tu y vas sans te faire arrêter. pour moi c'est tout vu je boycotte. je me suis jamais fait arrêter par la police alors autant dans 10 ans j'aurais toujours pas mon CT 😅
Et si la Gendarmerie commencée à respecter le principe de la preuve et de son contradictoire? Sans oublier les faux en écritures sur les Procés Verbaux d'accidents! Nous serions tous, beaucoup moins en insécurités.
Ras le bol encore des libertés supprimer, je vais déjà aller m assuré chez la mutuelle des motards sa mettra un petit coup à tout c assureurs qui pour la moindre chose ne t'assure plus
la liberté ca se gagne par des luttes, l'heure est a la lutte et aux manifs, et a toute forme de boycot possible, la suite on verra bien. en étant un minimum solidaire, elle peut tres bien nous être favorable.
D'une enduro à une SM; si dans la gamme il y a le modèle constructeur c'est possible. Si c'est une transfo perso d'un modèle; là déjà même sans CT; cela ne passe pas ! La réception aux mines, fait que toute modif en principe est interdite !
Quelle naïveté avec ce CT dit de sécurité ! C'est juste un attrape couillon pour faire prendre la sauce ! Le contrôleur tout frais émoulu de sa formation rapide va engager sa responsabilité, de plus ça sera un jeune incompétent qui risque fort d'être né après l'arrivée de beaucoup de motos. Incompétence + responsabilité = parapluie XXL ! Et justement le gars ne fera que lire des numéros et les comparer avec une liste. Plaques, n° homologation des pots, tailles des pneus, etc... au plus con !
Moi ce que je veux c'est que les pots d'échappement des kékés soient virés et que les pots d'origine soient sous scellés comme sur les camions et les containers, impossibles à démonter, ça nous ferait un peu de silence. Et pourquoi pas un bridage de vitesse aussi à 130km/h, comme il y a sur les voiturettes et les 50 cc ! Celui qui veut s'éclater pourra aller sur les nombreux circuits de France, ainsi est né le Circuit Carole par exemple.
Demandez à votre assurance si elle vous couvre sans contrôle technique. Si la réponse est négative dite leur que vous changez d'assurance pour la mutuelle des motards ou pour AMV. Ces assurances vous couvrent sans CT. Si tout le monde fait de même, les assureurs eux mêmes boycotterons cette mesure
N'est-il pas un peu tard de manifester son opposition au CT lorsque la loi est déjà promulguée ? Inciter les motards à ne pas faire de ct leur fait courir le risque d'une amende et d'une immobilisation de leur deux roues voire une mise en fourrière si vous roulez malgré cette restriction. Pourquoi ne pas avoir bougé au moment de la rédaction du projet de loi ? Par ces temps d'inflation tous les motards vont-ils suivre le mouvement ? Pour ma part, j'y réfléchis...
yannislabejof : NON, la garantie de base responsabilité civile sera toujours accordée sans CT. Éventuellement si le contrat le prévoit la garantie "dommages" pourra être affectée. ARRÊTEZ DE BALISER, SOYEZ PAS DES BOURSES MOLLES NONDIDIOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!😡
Habitant en Belgique ou il y a le CT😡 Tous les concessionnaires qui vendent une occasion doivent la passer au CT, résultat: 300€ de plus😂 Ps: des clignotants led bien que tout petit passent uiquement que s’ils ont le signe CE donc tout ce qu’il est aliexpress et autres ne passe pas😡
pour la béquille avant sous T de fourche,sur les sportive sa passe pas, t'es obligé de démonter le garde boue avant et la carrosserie avant ( la tête ).
Exactement, pas possible avec des carenages enveloppant au risque de les fissurés ! Alors comment lever ? Sous les tubulures d’echappement en inox... les dégâts sont garantis et non indemnisables... Le contrôle technique moto : c'est NON, et on va m'attendre longtemps, longtemps, longtemps 😊. Il a été fixé 1960 pour classer les motos en collection, soit 64 ans c'est du délire ! Il y a des motos de 20 ans comme neuves très peu kilomètrés, et pourquoi ? Parceque la moto est pour beaucoup de motards un loisir, la moto est le plaisir du week-end par beau temps, sinon c'est la voiture qui est utilisée. Une sortie par temps de pluie ☔, c'est 2 à 3 heures pour un nettoyage méticuleux, et ça c'est très dissuasif surtout sur un roadster. L'histoire des pneus usés des freins, conduisez comme ça sur route mouillée, vous allez très vite comprendre qu'il y a problème et qu'il faut vite remédier, pas besoin d'explications scientifique d’un titi a qui on donné un titre pompeux de contrôleur donneur de leçons de morale, la délivrance du permis moto est très stricte, formation pratique du comportement de la moto, sur plateau avec plusieurs épreuves, déplacement à l'arrêt de la moto, questions et vérifications techniques de la moto, passage en revu de toute la moto ; suspension, pneus, pression, avertisseur, tension de chaîne, éclairage et signalisation de direction, freins avant et arrière, bequillage central, épreuves sur route et en situation urbaine, manipulation du robinet d'essence en roulant, passage sur la réserve. Mais ce n'est tours pas suffisant ! Il faudrait passer la machine au contrôle, mais là bassine est pleine ! Mieux elle déborde ! Au point de décourager les gens motards de ce contrôle. Le marché de la moto est déjà difficile avec des bilans en dents de scie, ce secteur risque bien de ce retrouver à mal, et cela pour gaver les centres de contrôle... Les routes sont délabrée...il y a des infrastrutures dangereuses en ville...que les motards les évite...si il y à des blessés ce sera de leur faute ; INATTENTION !
Si ton assureur a écrit cette clause précisemment comme exclusion de garantie, alors tu as raison. Si ce n'est pas expréssement écrit dans les conditions générales, ton assureur paiera les dommages. L'assureur n'a aucun pouvoir d'action pénal à ton encontre si tu n'as pas ton CT.
Perso je vais attendre...ma Ducati est de 2005 mais elle est parfaitement d'origine et elle est entretenue. De plus je pense que pendant un bon moment on va pouvoir utiliser l'argument auprès de la police en cas de contrôle qu'aucun rdv n'était disponible dans les centres afin d'éviter de se prendre une prune...en espérant que le boycott fasse son effet et que l'état fasse peut être marche arrière sur le CT... Si ce n'est pas le cas il faudra bien y passer... j'ai pas les moyens de payer systématiquement des amendes même si ça me casse les....
A partir de 2030, autant dire demain, pratiquement plus aucun véhicule thermique ne pourra rouler dans une agglomération française. le renouvellement du parc sera imposé et il sera électrique. les ct n'ont rien a voir avec la sécurité, la logique est juste l’élimination du thermique et le renouvellement par de l’électrique. Donc oui, les normes vont se durcir tres vite, bien sur qu'il faut boycotter direct et vivre en paix ce qu'il nous reste a vivre avec nos mécaniques.
Je suis pas sur moi, tu vois les marques de moto se bouger pour faire de la daube élec ? SI c'était si presser il en aurait déjà sorti . Et en parlerai non stop , et ce n'est pas le cas.
@@fannybarbier57 tout le monde s'y met ou va s'y mettre, kawa, honda, zero motorcycle; ktm, bmw.. pour le moment, dans l’équivalence d'une grosse cylindrée, c'est surtout zero motorcycle. mais ça va aller tres vite, a l’heure qu'il est les motards restent attachés à la mécanique, mais demain, avec des bonnes campagnes de pub, ça peut changer à une vitesse folle. C'est le futur décidé par les pouvoir public, faut bien analyser la logique du truc, c'est une réalité. le CT sert de purge, tout ça se met en place maintenant.
@@lobster-z4o 2035 c'est dans 11 ans , c'est pas en 11 ans que tu passe d'une gamme 100 % thermique à une gamme 100% électrique d'autant plus qu'ils n'en parle pas , donc ils doivent pas vraiment plancher sur le sujet. Quand à une campagne de pub , les gens sont si con qu'il suffit de 3 pub pour te faire changer d'avis ? J'ai toujours pas acheter de voiture électrique pourtant , la pub c'est pas ce qui manque là dessus . Puis une bouse électrique tu la recharge comment en sortie ? Une fois en groupe au col de ..... Tu passe 4 jours pour faire une recharge à plusieurs , sur la prise de courant du bar ? L'avenir nous dira de qui de nous deux avait raison , mais pour l'heure je vois mal les constructeur moto passer de rien à du full élec en 11 ans . Surtout avec un réseau de borne de recharge aussi éclaté . En plus les ventes de voiture électrique en forte baisse depuis l'arrêt des grosses remise prouve que sans ça , personnes n'en veux. C'est pas les 3 ou 4 pro électrique qui vont changer la donne . Pourquoi les marques voitures et motos continueraient a plancher sur du thermique si dans 11 ans c'était fini ? PS : oui des marques s'y sont mis mais en enduro/trial ou en scooter pour rester en ville , mais c'est pas pareil sur route avec des motos prévue pour aller en montagne dans des zones reculée .
@@fannybarbier57 haha alors qui de nous deux aura raison, j’espère que ca sera toi ! je pense pareil que toi sur plein de trucs, par contre j'ai vu le monde moto perdre 90% de son âme, c'est a dire en fait je l'ai vu se normaliser, et ça pour plein de raisons, sur plein de choses differentes, sur ces 40 dernières années. je suis un vieux motard maintenant, j'ai plus de 3 décennies de permis A. Là c'est un long débat, mdr je sais pas si ça vaut le coup de l'entamer ici. Perso je pense que nombreux ''motards" sont déconnectés de la mécanique, et que tout peut arriver parce-que tout est deja arrivé. L’électrique fait partie de la solution finale. J’espère juste le plus tard possible, mais je me fais aucune illusion. Puis si c'est pas du 100% électrique dans les 5 à 10 ans futurs, ça sera tellement gavé d’électronique et de normes que la logique au final ne sera pas si éloignée.
Bonjour à tous personnellement le contrôle technique je me demande exactement si c'est vraiment nécessaire la plupart disent que c'est juste pour avoir une rentrée d'argent est-ce qu'ils vont pouvoir retirer hé certains véhicules qui seront plus vraiment adaptés à rouler par rapport à l'entretien qui a été fait dessus par leur propriétaire hé où retirer des véhicules niveau de la pollution c'est la question que je me pose ma moto elle est de 2004 exactement c'est une pan european 1300cc cubes je l'ai en 2015 c'est Deuxièmement exactement l'entretien est suivi par le concessionnaire Honda de Nancy là actuellement j'ai déjà fait le changement des fourchettes d'embrayage pas mal de petites réparations dessus en tout cette machine à l'année elle me coûte un peu près en entretien plus en réparation de pièces d'usure à 2000€ à l'année à peu près
.ne laissez pas toucher vos motos risque de chute par un contrôleur qui est mal formé bonjour la casse ne vous laissez pas faire ça sent mauvais ces centres de contrôle motos soyez vigilant en plus du tarif abusif la casse d'un carénage ou autre serait la totale pour vous ( j'espère quils sont bien assuré ) ces maudits centres
Y'a pas mal d'hypocrites 😆 L'mec qui vend des béquilles d'atelier et table de levage 🤑 L’concessionnaire qui pleure qu'on va lui piquer ses mécanos qu'il sous paye mais qui va surement vendre encore plus de motos neuves 🤑 et l'gagnant de la bourriche, l'vendeur de pièces d'occasions qui ne cachait même pas sa joie🤑
Sécurité et non conformité !!! ... Pour l'instant oui....Pfff! Tu prends l'exemple de autosur, ils forment EUX MêME les contrôleurs ... 33 heures obligatoires. MDR... Et cette histoire de permis pour manipuler ... Il tombe bien le compte cpf de cette année pour passer le permis moto .... 🤑ROOOO! quelle chance pour les enseignes CT... Ce n'est que le hasard ..bien sur !. En tout cas il n'y aura pas que les centres qui ramasseront du pognon , les vendeurs de pièces, occasion et neuf se frottent les mains... On ne les entend pas beaucoup je trouve. Le temps du bouclard de passionné est révolu... Les vendeurs de LOA ne seront pas avec nous, peut être les acheteurs ....Monnaie is monnaie.... J'espère de tout cœur que nous seront nombreux aux manifs et encore plus en désobéissance .... Mais en vrai et pas sur les réseaux . V
La prison au goulag comme en Russie ? Nan on te pompe du pognon comme d'hab ! 2027 arrive et une élection, le vote est une arme, servons nous en pour faire supprimer cette arnaque avec un parti politique qui s'y engagera...✌️
Petite réflexion en tant que belge qui "subit" depuis plus d'un an le CT en Belgique: la Belgique a fait le choix d'un CT soit disant "léger", càd uniquement en cas de revente d'une moto et/ou après un accident ; malgré cela, et selon les premières stats disponibles, +- 30% des motos sont recalées! De plus, le marché de l'occasion commence à s'effondrer méchamment, et pour finir les contrôles ne sont pas forcément harmonisés , un centre n'est pas l'autre, mais tous les éléments de sécurité + de conformité sont contrôlés en général , ce qui pose pas mal de problèmes de (re)mise en conformité: catalyseurs + chicanes / pots d'échappements, clignotants, rétroviseurs, catadioptres sur les côtés,...et j'en passe et des meilleurs. 😞 Je vous souhaite de résister au maximum à la mise en place de cette ineptie.
a partir de 2030, autant dire demain, pratiquement plus aucun véhicule thermique ne pourra rouler dans une agglomération française. le renouvellement du parc sera imposé et il sera électrique. les ct n'ont rien a voir avec la sécurité, la logique est juste l’élimination du thermique et le renouvellement par de l'electrique. Donc oui, les normes vont se durcir tres vite, bien sur qu'il faut boycotter direct et vivre en paix ce qu'il nous reste a vivre avec nos mécaniques.
c donc ok de rouler sans catalytique et avec des pots non homologués.
@@olivierb9716 c’est ok de rouler sans contrôler effectivement les (vrais) éléments de sécurité de ta moto ?
ce qui ne répond pas a ma question@@ellibamc
Dans une utopi peu etre ce que tu dit n arrivera jamais mon amie@@lobster-z4o
La différance c est que le contrôle technique, fait rentrer de l argent , mais la reparation des routes fais sortir de l argent
Pour faire rentrer de l'argent il faudrait mettre l'équipement intégral homologué obligatoire. Casque 300€ veste 150€ gants 50€ pantalon 100€ chaussures 100€ bilan 140€ de tva.
Quand il a dit béquille de stand, j'ai vu tout de suite des motos par terre.
Jamais je laisserai mes motos .
Oui c'est clair faut assurer !
NE BOUGEZ SURTOUT PAS AVANT MI-AOUT, RIEN N'EST DEMANDE AVANT. NE VOUS FAITES PAS ABUSER !!!!!!!!!
j'en suis ! prise de rendez vous le 13 aout ok, et avant ca, un max de manifs.
Pour les véhicules mis en circulation jusqu'au 31 décembre 2016, à une date comprise entre le 1er janvier et le 14 avril (quelle que soit l'année), le 1er contrôle technique périodique est à réaliser entre le 15 avril et le 14 août 2024.
Exemples :
véhicule mis en circulation le 2 mai 2005 : le 1er contrôle technique périodique est à réaliser au plus tard le 1er septembre 2024
véhicule mis en circulation le 25 mars 2005 : le 1er contrôle technique périodique est à réaliser entre le 15 avril et le 14 août 2024
@@franckrengeard4104EXACT, mais le 13 août est suffisant et légal donc ne surtout pas bouger avant(1er jour "contrôlable le 14/08)restons ZEN.
@@lobster-z4omdr donc a partire d aout tu lache prise ben ok mdr du coup y on gagnee quand on est pas d accord ses pas que des manif qu il fait faire fait resister boycoter et montre que te pas d accord si tout le monde suot y auron pas le choix que d abandonne vu que personne ni addera si les gens commence a le passer y vont juste ce dire que ses une question de temps avant que tout le monde ce resigne
Ce n'est pas mis août c'est juste au 31 décembre 2024
C'est là qu'on va voir les motards qui ont des couilles ..
Et les motardes aussi 😊
J'ai une Yamaha 600 Thundercat de 1997, full origine, elle provient d'une collection privé et je peut certifier que le moindre boulon n'a jamais été changé. Seul les filtres et bougies ont forcément été changé lors de l'entretien, ainsi que les trains roulant. Elle n'a jamais été accidentée non plus. Ma crainte c'est justement qu'on me refuse le CT pour des points tel que la polution ou le bruit alors que la ligne d'échappement est d'origine. s'agissant d'une machine collector, comment fair confiance si le controleur fait tomber la moto qui n'a jamais été égratinée??
Pour ma part ce sera photos et vidéo 360° avant remise des clefs…si j’y vais un jour, ce qui n’est pas encore dit
Ni va pas arrête de passer pour une vache a lait c est le meilleur moyen
Si ça peut vous rassurer, pas de pollution pour les véhicules d'avant 1999 et pour le moment pas de contrôle de bruit sur aucun véhicule (et normalement plus tard ce sera juste comparé à la norme en sortie d'usine).
Il ne faut surtout pas y aller pour retrouver des pièces en cas de chute ce pas possible à part de l'adaptabe
6 avril à Chartres, 14:30 place des épars
13 avril à Paris !
14 avril sur toute la France 🇫🇷
On ne lâche rien !!!
✌🏼✌🏼✌🏼✌🏼
lache les 50 euros que tu aurais mis de toute façon dans des accessoires aliexpress et arrête de couiner putain.
Le CT moto est, par définition, un contrôle subjectif dans la meure où il est principalement d'ordre visuel. Contrairement au CT auto, il n'y aura pas (en tout cas dans un premier temps) utilisation d'appareils techniques de contrôle spécifiques à la moto. La question qui se pose est de savoir si le résultat du CT moto pourra être contesté. Les centres de contrôles sont certes agréés, les opérateurs des centres auront suivi une formation dédiée au CT moto mais cela ne fait pas d'eux des agents assermentés dont la parole fait foi. Certains points de contrôle pourraient poser difficultés notamment ceux liés à l'éclairage ou aux suspensions car l'opérateur n'utilisera pas, me semble t il, d'appareils comme pour la voiture pour vérifier le bon éclairage et l'état des suspensions. Le contrôle restera visuel et donc à l'appréciation du technicien contrôleur. C'est donc subjectif. La liberté d'aller et venir, est un droit fondamental. Le droit à la sécurité sur lequel se base le CT moto (sécurité du motard et sécurité des autres) est également un droit fondamental. Comment pourrait on neutraliser un droit fondamental, droit à la liberté, au bénéfice d'un autre droit fondamental, droit à la sécurité, sans justifications objectives ? Contrairement au CT auto qui est plutôt objectif, le CT moto, étant visuel donc subjectif, ne présente pas les garanties juridiques nécessaires pour justifier une interdiction de circuler.
Dans une interview du réseau Autovision n’était il pas fait état d’un contrôle antipollution? Avec une fourchette de régime moteur selon le modèle et après déclenchement du calorstat ?là ça devient moins subjectif. Pour le reste oui il va falloir qu’ils blindent leurs rapports de diagnostic sinon ils seront contestables et contestés🕵♂📕
CT BOYCOTT :
Le CT des premières motos concernées (1ère mise en circulation avant le 15/04/2017) ne sera EXIGIBLE que le 14 août 2024.
Dans le cadre du BOYCOTT, je propose de saturer les centres de contrôle en débutant toutes les prises de rendez-vous pour le 13 août et rendre inopérante l'application effective de la mesure.
La loi n'impose pas une date précise antérieure au contrôle pour l'effectuer, juste une date butoir. A nous de nous conformer strictement à cette règle.
Tous les motards ne pratiqueront pas le boycott et certains timorés envisagent déjà de se ruer sur les rendez-vous, faisant le jeu des pouvoirs publics...anticipons!
Pour tout rendez-vous postérieur au 13 août chaque motard devra exiger un justificatif de rendez-vous auprès du centre de contrôle(indispensable).
Conséquences envisageables de cette stratégie: Le ministère de l'Intérieur réagira en diligentant des contrôles ciblés avec verbalisation à l'appui... Ces contraventions ne devront pas être payées et systématiquement contestées devant le tribunal de police. Au regard du Droit elles ne pourront pas tenir.
Utilisons ce qui parait être le seul levier légal pour enrayer la machine, ce sera en plein mois d'août, cela nous aidera.
Après ce sera trop tard.
Provoquons ce chaos et renforçons-le à ce moment là par des manifs massives, blocages et opérations diverses...(ce sera l'été, tant mieux!).
Il eut été préférable de ne dévoiler ce plan qu'au dernier moment mais il faut que les motards soient informés pour un mouvement d'ensemble efficace.
Donc à diffuser largement sur RUclips et les réseaux sociaux.......
Le combat contre la vignette à été gagné en son temps, faisons de même avec le CT.
C'est bien de le dire avant ... 🤣🤣🤣
Tu crois qu'étant au courant, ils ne vont pas prendre un acompte ... 😂
@@ugaki7797Le truc c'est de bloquer la machine; quand ça remontera au niveau décisionnaire; et qu'ils verront le merdier ............
@@MrDamienMx La machine de l'UE va être bloquée par moins de 2 % des véhicules en France ... Ah bon ... ?
Les agriculteurs ont obtenus des résultats @@ugaki7797 : on peut y croire aussi
Une réflexion logique à mon sens et vous me direz ce que vous en pensez. Je m'insurge contre le CT motos et vous le comprendrez. Concernant les motos actuelles, il est préconisé une visite chez le concessionnaire tous les X kilomètres ou tous les ans ( le premier terme atteint ). Pourquoi ce même concessionnaire ne pourrait-il pas approuver, via le carnet d'entretien, le bon état de nos montures afin qu'il soit valide et faire office de CT ?Nous sommes tous responsables de nos vies en tant que motards, les vrais, ceux qui adoptent une tenue adéquate et qui ne transforment pas leur bécane en monstre de circuit. Cela permettrait de prouver devant les législateurs la validité de rouler en sécurité ! Le CT tel que proposé , au même titre que celui automobile, n'est qu'une source de revenu à la TVA et à l' engraissement de sociétés souvent complaisante quand on remarque les épaves roulantes. Le bon sens n'existe plus, la sécurité sur nos route perd du terrain quand on voit l'état des revêtements et des sécurités en virage ( des coupes gorges et des broyeurs de vie à chaque tournant ). Merci à la FFMC de se battre pour nous. Crédible, loquace et tenant la route ( sans jeu de mot ) il serait sérieux de responsabiliser "Le Motard" et peut être de concerner par ce système de CT le rouleur en cyclo qui sans se soucier du bien être collectif se veut gonfler son 50 cc pour épater la galerie et nuire au collectif motard qui l'accueillera peut être dans quelques années. Enfin bref, je râle un peu mais motard depuis 40 ans et sans avoir vécu de situation problématique, il faut de l'argent dans les caisses de l' état et je ne veux pas être le dindon de la farce. Beaucoup de solutions existent pour permettre cela, encore faut-il avoir du courage. Merci de m' avoir lu. Cordiales salutations motardes. Impatient de vous lire. Personne ne touchera ma moto.
Tu as raison, mais le bon sens et la logique (celle d'un CT effectué par une concession) n'ont rien à faire dans cette affaire. Si vraiment la sécurité les intéressait, je crois qu'ils nous auraient pondu autre chose que le CT dans l'état ou il arrive. Et comme tu le dis , c'est de la TVA qui rentre et peut-être (comme dit plus haut) une intention d’éradiquer, à terme, la circulation de véhicules thermiques. Il y a pourtant de la résistance à ce niveau, même chez les constructeurs (auto pour le moment avec Mercedes qui annonce déjà la prolongation de certains modèles à moteur thermique). Il va falloir regarder comment se passent les premiers mois et adapter les mouvements de contestation en fonction. Mais, à mon avis, il ne faut pas se leurrer, le motard passe pour un casse-couilles, au pire, d'un nanti qui a les moyens de dépenser pour son passe-temps favori, au mieux, aux yeux de la population en général. Ca va pas aider ....
Tu ne vois pas un ENORME conflit d'intérêt pour la concession ?
Ce n'est pas pour rien que les CT auto ont été fait en dehors des garages !
Propriétaire d'une moto de 1990 entièrement carénée, en cas de chute lors d'un CT fait par un pro mal ou peu formé, qui est responsable et comment on fait pour représenter pièces abîmées. Presque introuvables ? = moto immobilisée pendant des mois . . . ?
Autre point : vu le besoin de rentabilité des centres, quelle va être leur répartition dans les régions. Habitant les Cévennes ou la Creuse, va t on devoir faire des dizaines -voir plus- de km pour faire ce CT. Personne n'en a encore parlé. Bonnes raisons de ne pas s'y rendre!!!
C exactement la question que je me pose
Salut un conseil , filmé la prestation si cela est possible pour démontrer le constat de cette arnaque CT moto...✌️
Ils te la déclareront épave après expertise...
C'est toujours une histoire pour nous pomper du fric
Rançonnement CT à 50/60 € ou PV optionnel à 90 € : Pour moi ce sera l'option !
Et obligation de faire le ct dans la semaine : 60+90= 150 euros...😅
@@didierchevrier4023😆 l'Pascal il est à donf🤡
@@didierchevrier4023 en plus de 20 ans de moto j'ai été controlé 3 fois (jai deux motos et j'en avait trois avant). Payer un PV sera mois cher que payer les controles....
Oui, mais imagine si tu as un accident. T'inquiète ils vont dire pas de CT = Pas assuré.
Non la macif et la mutuelle dès motards ont déjà répondu que le ct ne serait pas obligatoire pour être assuré @@yannislabejof
15:00 "J'espère qu'il y aura pas trop de moto qui tombe par terre"😂 Mec, En 11 ans j'ai jamais fais tombé mon sporster . L'heureux élu qui me la fracasse par terre, il va devoir courir vite et loin . Premier point: Hors de question qu'un mec qui n'a même pas le permis moto, déplace ma moto. Deuxième point: Ma moto je l'ai acheté neuve(2013) avec des modif effectués chez le concessionnaire.(plaque latérale, stage 1 >filtre KN, programmation/banc de puissance/ échappements). Elle a toujours été comme ça depuis ces premiers kilomètres. Je me vois mal faire des modif ou payer quelqu'un pour mettre aux normes et pour lâcher un billet qui coute le prix d'une carte grise d'une GT3 RS . Ma bécane c'est pour 20 ans mini, je n'ai pas les moyens de m'en payer une autre et pas même les moyens de la modifier pour avoir un autocollant vert et une médaille.
Allez vous faire enculer.
Cette France et cette Europe, j'en peu plus entre tout. Tous les jours à pomper notre fric de tous les côtés: il y a tous qui flambent, les libertés s'amenuisent , les restrictions se multiplies dans tous les domaines. On te dit quoi faire, quoi manger, quoi chier, quoi aimer, quoi voter, quand baiser. Les gars j'en peu plus😭 de cette époque. J'EN PEUX PLUS!
Je comprends c'est pourquoi jai mis un gilet jaune il y a 4 ans pour demander le référendum d'initiative citoyenne et le référendum révocatoire malheureusement on a pas été suivis et les médias se sont changer de nous discriminer que de regrets
Tu as raison je suis d'accord avec toi à 100 pour 100, tu devrais avoir plus de likes...Tout le monde se la joue perso. Mais comment d'habitude le gouvernement veut mettre en place un CT moto, et pour ce qui est du reste demerdez-vous. L', équipement des centres, on s'en fou, la formation des contrôleurs on s'en fou , etc... l'état des routes on s'en fou. Pour le gouvernement le principal c'est que l'argent rentre !!!!!
Un contrôle visuel à 100€ cela représente une belle somme non? Voyez avec qu'elle impatience ils se sont dépêcher à mettre en place ce contrôle technique. Les contrôles n'ont pas commencés qu'ils parlent déjà de mettre une amende de 135€. Faire peur!!!! Toujours faire peur !!!!!
filtre KN pas homologué en plus oui :/
Y'a aussi ceux qui ont acheté leur moto en concession avec des ligne complete Arrow ou autre..donc décata...
B O Y C O T
S’occuper des routes c’est bien c’est une dépense, le CT c’est une recette! La motivation de l’état n’est clairement pas la sécurité routière …
C'est dingue comme il y a de plus en plus de gens qui tournent autours de la moto et qui n'y comprennent rien mais qui y sont liés d'une manière ou d'une autre et qui facture ... Ca me rappelle les examinateurs pour le permis qui font passer le permis alors qu'ils détestent la moto ... Ils savent plus ou prendre du blé ... Je vais me barrer de l'UE ca commence à devenir n'importe quoi.
Hâte de voir le beau bordel que ça va être xD
La sécurité ce serait déjà de rendre obligatoire des compresseurs dans toutes les stations essences (y compris de grandes surfaces) et stations de lavage pour permettre de faire gratuitement la pression des pneus. A quand un décret pour imposer cela ?
MERCI pour ce Superbe Reportage avec des infos très intéressantes !!!
🤩🤩🤩👌👌👌
Excellent reportage
Manifestation Nationale Paris PPC IDF le samedi 13 avril , avenue Foch, pte Dauphine, 14h00 ✊✊✊
Ceux qui iront contrôler leur moto sont les mêmes qui ne viennent jamais aux manif. Je crains une majorité de poules mouillées. J'en vexe certains ? tant mieux. Je parle déjà autour de moi de la manif du 13 avril, ils ont déjà tous judo ce jour là comme les dernières fois.
Les clients de concession avec des motos quasi neuves qui ne roulent que quand il fait beau vont courir dès que ça sera leur tour ! Et ensuite ils vont militer pour contraindre les autres et durcir le CT.
"ben, moi j'ai payé, pourquoi pas lui aussi !"
On connait la mentalité des couards !
Salut à vous.
Merci de nous montrer à quel point le CT va impacter financièrement le milieu du 2RM.
au-delà des 50 ou 60 euros que ça va nous coûter il y a des secteurs entiers qui risquent de disparaitre, comme la préparation, le conseil des mécaniciens...
Et d'autres qui vont exploser comme l'équipement des centres...
Bravo pour cette vidéo
Oui et je me dis 2 choses : que ces centres vont devoir amortir leurs investissements en répercutant le coût sur le motard, et que les concessions vont devoir s’aligner sur l’offre des salaires s’ils veulent fidéliser leurs mécanos déjà parfois trop rares: c’est bon pour eux mais peut-être moins pour la note des interventions (réparations, entretien,révisions…)
Avec se contrôle, un gros business va se mettre en place et beaucoup de profiteurs ! De nouveaux un beau merdier comme si on en avait pas déjà assez comme ça 😢
Salut, en 2027 changeons les choses, notre vote contre la suppression de cette arnaque foutage de gueule, faisons engager un parti politique dans ce sens...✌️
Je ne vois pas bien en quoi un boycott va faire changer d'avis le gouvernement et la commission Européenne ?
Pour info. Chez nous en Suisse, le contrôle ce voulait à l'origine très succinct. Au final, devant la difficulté d'harmoniser les points de contrôle, aujourd'hui c'est simple. Tout sur la moto doit être d'origine. Tout doit être comme neuf le jour du contrôle. Même un autocollant en plus ou en moins est mentionné sur le contrôle.
Adieu les accessoiristes dans ce cas
Qui vous dit que dans 2 ans ils vont pas rajouter la conformité en plus de la sécurité ? 🤬
Comme pour les voitures... .aïs avec l'électrique et le plastique moins à contrôler pas asser de pognon d'où cette mesure
Boycott....cette pompe a fric..et frexit.....
CT / MOTARDS : ALLEZ-VOUS ACCEPTER DE LAISSER TRIPOTER VOTRE BELLE ?
Moi j'ai une Pacific coast, alors au niveau carénage je te dis pas! Boycott en ce qui me concerne et si on peu pasny couper un jour, mieux vaut qu'ils fasse gaffeva ma bécane par ce que la je vais pas rigoler et ça risque de moucher rouge!!!!
c'est une taxe supplementaire!
Une position des plus grande assurance serait bien. J ai vu que la mutuelle des motards, la macif disaient que pas de probleme d assurance meme si pas de controle technique.
AMV aussi; ils m'ont informé .
ça sera le cas pour toutes les assurances.
jusqu'à ce qui ajoutent un avenant aux contrats....
Tant que l'obligation de contrôle n'est pas enregistrée dans le Code des Assurances...
50 balles pour mon vieux solex qui vaut à peine 500 euros, c'est 10% du prix de la machine !!! Je n'irai pas.
En attendant les grosses manifs des 13 et 14 avril,
voici ci-dessous le mail envoyé à mon assureur, en espérant inspirer peut-être les moins résignés d' entre nous..
Je n' ai bien évidemment pas obtenu de réponse écrite de la Maaf... 🙃
Persévérons.
"Monsieur,
Comme vous le savez sans doute, un contrôle technique des deux roues motorisés doit être mis en œuvre dans le courant de l' année 2024.
De nombreux motards dont je fais partie et à fortiori quand ils possèdent plusieurs véhicules s' apprêtent à boycotter purement et simplement ce contrôle inutile, voir humiliant, car décidé dans des sphères imperméables à toute influence citoyenne.
Ceci quitte à devoir assumer les sanctions en cas de mauvaises rencontres avec la maréchaussée.
Dans l' optique de résister, la Mutuelle des Motards inscrit noir sur blanc dans le contrat avec ses adhérents que l' absence de contrôle technique valide ne sera pas une cause de rejet d' indemnisation.
Quitte à me trouver dans l' obligation de payer peut-être plus cher chez la concurrence, comprenez que je ne m' imagine pas un instant verser mes cotisations sans couverture solide en contrepartie.
Bref, pour résumer je ne tiens pas à acheter une carte verte qui aurait la valeur réelle d' un simple bout de papier.
Je compte donc sur vous pour anticiper cette situation, et m' apporter, ainsi pourquoi pas à tous ceux qui se trouveront dans mon cas, de la clarté, et des garanties sérieuses. "
J ai des clignotants intégrés au feu de stop arrière. Est ce que vous pensez que ça passera au CT??
Comment mettre sur béquille de stand une Indian Roadmaster ? qui va piloter une moto de 430 kg sans expérience ?
Le propriétaire pardi !
Et tant pis pour lui si il la fait tomber en la manœuvrant !
Et au fait la FTR de la vidéo avec sa fouche ktm recyclée, elle passe le ct ou c’est considéré comme modifié et ça ne passe pas?
@@chandanube9268 La fourche changée, le contrôleur à toutes les chances de ne pas s'en apercevoir, par contre si la taille du pneu ne correspond pas à sa fiche...
Aie ! Danger "sécurité"....
Ils me font rire. Ils savent très bien que c'est une loi de L'ue.
La France n'a pas son mot à dire, juste obéir.
IL FAUT APPELER A VOTER CONTRE LA MACRONIE! dès les prochaines élections européennes
Je suis l'heureux propriétaire d'une fz6 Yamaha de 2004 une super bécane pas question de la mettre à la casse pour acheter une chinoiseries
Je suis exactement dans le même cas (même modèle/année) Ca me tend cette situation autour d'un ct.
Je vais bien rigoler quand ça sera le tour de ma Niken, ils vont faire comment ?
Pour les Harley / custom, ça aurait plus intéressant de poser la question pour les stages, la pollution plutôt que le support de plaque ou le guidon…
Personne n'a encore évoqué ce sujet de stage et de cartographie des harley préparé...
Dimitri: La fourrière c'est une extrémité, et tu récupère quand même ta moto; C'est sûr, baisser son froc c'est + facile. (fourrière: faut faire venir un dépanneur...vont pas arrêter!)
Il ne faut surtout pas les aider, non au contrôle technique
Il est hors de question que ma moto voit un centre de contrôle technique
Déjà un CT des routes ( infractructures ) serait une excellente chose vu l'état des chaussées nids de poules rainurage fissures raccordements mal fait risques de chute assurée le ct ne changera rien du tout
Y'a pas de CT si tu kiffes ta meule ! (Bonne vidéo.. j'ai bien rigolé jaune).
Pourquoi ne pas laisser les concessionnaires moto effectuer les contrôles technique 🤔
Le fait d'être juge et parti n'est pas tellement bien vu. et là on gratte à peine le début de l'explication (le verni n'est pas égratigné)
Conflit d'intérêt !
Et pourquoi pas arrêter d’être des veaux ?
Le type de chez Tournay se voit déja faire de la tune en fournissant le matos de controle, béquilles,tables,servantes....même pas honte !
rassurant les motos par terre !
Et non M Tournay distribution qui salive déjà devant le matos à vendre,
il n'y a pas d'obligation à passer le contrôle le 15 avril !
C'est juste le début de sa mise en place !
En même temps on est pas obligé d'acheter quoi que ce soit chez eux, hein...
pourquoi ne pas se référer à un pays voisin où le contrôle technique 2 roues motorisés existe depuis 1972 ? vous croyez pas qu'il est rôdé depuis longtemps ce contrôle, simple, clair, efficace, évident, intelligent, des contrôleurs experts et pragmatiques, accepté par toute la population, car compris par toute la population ! à bon entendeur, salut !
Nouveau marché tout est dit!!!
pour LA VIGNETTE, la lutte a été gagnée, mais c'est quelque chose qui ne pesait pas sur l'existence des motos. Là, c'est beaucoup plus méchant, la logique réelle du truc n'est pas d'accroitre la sécurité, la logique c'est l’élimination d'une bonne partie des deux roues à tres court terme. Boycot obligatoire.
En 1980, les motards se sont mobilisés. Aujourd'hui, dans les manif, il y a moins de 0.5% du parc. Tout est dit.
@@fouine9407 oui.. entre 2009 et 21, on a une moyenne de 115 000 permis moto délivrés chaque année, ce qui était inimaginable 10 ans plus tôt.. c'est autant de gens qui viennent directement de la voiture, qui n'ont pas de passé motard et qui ne militeront jamais. MAIS c'est pas pour ça qu'il faut baisser les bras, ce CT n'est pas une fatalité, il peut être modifié et prendre d'autres aspects. Dans la version qui vient, l'argent du ct ira au privé et ce contrôle a été gagné en huis clos par des asso vaguement ""écolos"" auprès du conseil d’état, auquel vient se rajouter le poids des grands centres de contrôles européens.. forcement le fric, ça pèse.. donc à l'heure qu'il est, c'est pas si costaud que ça, on peut largement pousser à revoir la copie et faire infléchir le gouvernement, et pour ça on est assez nombreux.
@@lobster-z4o j'y crois pas du tout mais le 13/04 j'irais manifester avec ma NTV de 1993.☺
@@fouine9407 hahaha justement il faut y croire et jamais partir perdants, on verra bien les résultats ! Excellente bécane le ntv, c’était une honda rationnelle, exactement ce qui ne fait plus aujourd'hui, du bi, un cardan et un poids contenu, super moto ça.
On en veut pas ! 🤬
Ça va leur coûter un max en assurance vu le nombre de moto qui vont tomber et pour refaire faire des carénages qui n'existe plus.😂
ben non ta moto sera épave et tu toucheras les miettes de leurs assurances pour une moto qui ne cote
officiellement RIEN !
Comment ils vont faire pour vérifier un éventuel jeu au niveau des roulements de colonne de direction!...
Ca se passe comment quand on achéte une moto en concession monté avec une ligne complete décatalysé ?
Foutaises ! A quelle heure l'angle de la plaque ou le positionnement sur le coté fait partie de la sécurité ? ce point fait pourtant bien partie du contrôle me semble t'il ...
Quand on a une vieille moto en fauteuil roulant comment on fait?
Boycott du contrôle technique vu que les assurances comme macif ou mutuelle des motard assurent quand même les motards qui ne veulent pas le passer
y change pas christian ✌️
contrôle visuel que le garagiste fait lors des révisions... racket pur et simple
Désobéir ?... À 135€ l'amende !!!! Et obligation d'y aller ensuite ????
135€ l'amende uniquement si tu te fais arrêter. l'amende minorée est a 90€. et en ce qui concerne l'obligation d'y aller ensuite ben ca revient au meme que si tu y vas sans te faire arrêter. pour moi c'est tout vu je boycotte. je me suis jamais fait arrêter par la police alors autant dans 10 ans j'aurais toujours pas mon CT 😅
Et si la Gendarmerie commencée à respecter le principe de la preuve et de son contradictoire?
Sans oublier les faux en écritures sur les Procés Verbaux d'accidents!
Nous serions tous, beaucoup moins en insécurités.
Ras le bol encore des libertés supprimer, je vais déjà aller m assuré chez la mutuelle des motards sa mettra un petit coup à tout c assureurs qui pour la moindre chose ne t'assure plus
la liberté ca se gagne par des luttes, l'heure est a la lutte et aux manifs, et a toute forme de boycot possible, la suite on verra bien. en étant un minimum solidaire, elle peut tres bien nous être favorable.
@motor live comment sa ce passe pour les changement de dimension de jantes et pneus ?
D'une enduro à une SM; si dans la gamme il y a le modèle constructeur c'est possible.
Si c'est une transfo perso d'un modèle; là déjà même sans CT; cela ne passe pas !
La réception aux mines, fait que toute modif en principe est interdite !
@@MrDamienMx donc l’Indian FTR restaurée de la vidéo n’est pas censée passer ?
br kawak: Il n'y a pas que le prix qui va déraper, le nombre de points de contrôle aussi et la périodicité...................Pour moi c'est NON !
Idem
Oui je les ai toutes faites les manifs anti vignette c'était une autre époque et quelques fois houleux, virulent !
quand le contrôleur fait tombé la moto qui est le responsable et les frais qui paye?
Quelle naïveté avec ce CT dit de sécurité !
C'est juste un attrape couillon pour faire prendre la sauce !
Le contrôleur tout frais émoulu de sa formation rapide va engager sa responsabilité,
de plus ça sera un jeune incompétent qui risque fort d'être né après l'arrivée de
beaucoup de motos.
Incompétence + responsabilité = parapluie XXL !
Et justement le gars ne fera que lire des numéros et les comparer avec une liste.
Plaques, n° homologation des pots, tailles des pneus, etc... au plus con !
Moi ce que je veux c'est que les pots d'échappement des kékés soient virés et que les pots d'origine soient sous scellés comme sur les camions et les containers, impossibles à démonter, ça nous ferait un peu de silence. Et pourquoi pas un bridage de vitesse aussi à 130km/h, comme il y a sur les voiturettes et les 50 cc ! Celui qui veut s'éclater pourra aller sur les nombreux circuits de France, ainsi est né le Circuit Carole par exemple.
Ceux que l’on ferme car ça fait du bruit il reste presque plus de circuit en France
Demandez à votre assurance si elle vous couvre sans contrôle technique. Si la réponse est négative dite leur que vous changez d'assurance pour la mutuelle des motards ou pour AMV. Ces assurances vous couvrent sans CT. Si tout le monde fait de même, les assureurs eux mêmes boycotterons cette mesure
N'est-il pas un peu tard de manifester son opposition au CT lorsque la loi est déjà promulguée ? Inciter les motards à ne pas faire de ct leur fait courir le risque d'une amende et d'une immobilisation de leur deux roues voire une mise en fourrière si vous roulez malgré cette restriction. Pourquoi ne pas avoir bougé au moment de la rédaction du projet de loi ? Par ces temps d'inflation tous les motards vont-ils suivre le mouvement ? Pour ma part, j'y réfléchis...
Jamais...
CT/ Aucun contrôleur n'a d'obligation de pratiquer le CT moto, s'ils le font c'est pour le business sur notre dos. Collabos ! CT = ARNAQUE
yannislabejof : NON, la garantie de base responsabilité civile sera toujours accordée sans CT. Éventuellement si le contrat le prévoit la garantie "dommages" pourra être affectée.
ARRÊTEZ DE BALISER, SOYEZ PAS DES BOURSES MOLLES NONDIDIOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!😡
Je boycott le CT pour ma moto et pour ma voiture.
Habitant en Belgique ou il y a le CT😡
Tous les concessionnaires qui vendent une occasion doivent la passer au CT, résultat: 300€ de plus😂
Ps: des clignotants led bien que tout petit passent uiquement que s’ils ont le signe CE donc tout ce qu’il est aliexpress et autres ne passe pas😡
Non je ne ferais pas le CT !
Point final.
pour la béquille avant sous T de fourche,sur les sportive sa passe pas, t'es obligé de démonter le garde boue avant et la carrosserie avant ( la tête ).
Exactement, pas possible avec des carenages enveloppant au risque de les fissurés ! Alors comment lever ? Sous les tubulures d’echappement en inox... les dégâts sont garantis et non indemnisables... Le contrôle technique moto : c'est NON, et on va m'attendre longtemps, longtemps, longtemps 😊. Il a été fixé 1960 pour classer les motos en collection, soit 64 ans c'est du délire ! Il y a des motos de 20 ans comme neuves très peu kilomètrés, et pourquoi ? Parceque la moto est pour beaucoup de motards un loisir, la moto est le plaisir du week-end par beau temps, sinon c'est la voiture qui est utilisée. Une sortie par temps de pluie ☔, c'est 2 à 3 heures pour un nettoyage méticuleux, et ça c'est très dissuasif surtout sur un roadster. L'histoire des pneus usés des freins, conduisez comme ça sur route mouillée, vous allez très vite comprendre qu'il y a problème et qu'il faut vite remédier, pas besoin d'explications scientifique d’un titi a qui on donné un titre pompeux de contrôleur donneur de leçons de morale, la délivrance du permis moto est très stricte, formation pratique du comportement de la moto, sur plateau avec plusieurs épreuves, déplacement à l'arrêt de la moto, questions et vérifications techniques de la moto, passage en revu de toute la moto ; suspension, pneus, pression, avertisseur, tension de chaîne, éclairage et signalisation de direction, freins avant et arrière, bequillage central, épreuves sur route et en situation urbaine, manipulation du robinet d'essence en roulant, passage sur la réserve. Mais ce n'est tours pas suffisant ! Il faudrait passer la machine au contrôle, mais là bassine est pleine ! Mieux elle déborde ! Au point de décourager les gens motards de ce contrôle.
Le marché de la moto est déjà difficile avec des bilans en dents de scie, ce secteur risque bien de ce retrouver à mal, et cela pour gaver les centres de contrôle...
Les routes sont délabrée...il y a des infrastrutures dangereuses en ville...que les motards les évite...si il y à des blessés ce sera de leur faute ; INATTENTION !
Hors de question de laisser ma moto entre les mains d'un collabo qui n'y connait rien en plus en moto !!!
collabos, c bien le sens de la mesure.
Si tu ne fais pas le contrôle technique de ta voiture, en cas d'accident l assurance ne remboursera pas, il fera mieux de garder ses conseils.
Si ton assureur a écrit cette clause précisemment comme exclusion de garantie, alors tu as raison. Si ce n'est pas expréssement écrit dans les conditions générales, ton assureur paiera les dommages. L'assureur n'a aucun pouvoir d'action pénal à ton encontre si tu n'as pas ton CT.
Les gens veulent savoir comment ca va se passer... il faut donc boycotter à fond dès le début
Perso je vais attendre...ma Ducati est de 2005 mais elle est parfaitement d'origine et elle est entretenue.
De plus je pense que pendant un bon moment on va pouvoir utiliser l'argument auprès de la police en cas de contrôle qu'aucun rdv n'était disponible dans les centres afin d'éviter de se prendre une prune...en espérant que le boycott fasse son effet et que l'état fasse peut être marche arrière sur le CT...
Si ce n'est pas le cas il faudra bien y passer... j'ai pas les moyens de payer systématiquement des amendes même si ça me casse les....
Racket!
On va enlever du pouvoir d' achat pour l entretien.
Manif le 13 avril a angers
Ouais, donc le contrôle ne sera pas le même d'un centre à l'autre ? Donc conclusion un beau merdier 😂 alors autant le boycotter 🎉
Encore un beau charlot roule avec du jeux dans les roulement il doit pas beaucoup rouler
@didierchevrier4023 : La soumission me coûterait bien plus!!! 🤑
Reservoir taillé masse sur l'Indian??
A partir de 2030, autant dire demain, pratiquement plus aucun véhicule thermique ne pourra rouler dans une agglomération française. le renouvellement du parc sera imposé et il sera électrique. les ct n'ont rien a voir avec la sécurité, la logique est juste l’élimination du thermique et le renouvellement par de l’électrique. Donc oui, les normes vont se durcir tres vite, bien sur qu'il faut boycotter direct et vivre en paix ce qu'il nous reste a vivre avec nos mécaniques.
Je suis pas sur moi, tu vois les marques de moto se bouger pour faire de la daube élec ? SI c'était si presser il en aurait déjà sorti . Et en parlerai non stop , et ce n'est pas le cas.
@@fannybarbier57 tout le monde s'y met ou va s'y mettre, kawa, honda, zero motorcycle; ktm, bmw.. pour le moment, dans l’équivalence d'une grosse cylindrée, c'est surtout zero motorcycle. mais ça va aller tres vite, a l’heure qu'il est les motards restent attachés à la mécanique, mais demain, avec des bonnes campagnes de pub, ça peut changer à une vitesse folle. C'est le futur décidé par les pouvoir public, faut bien analyser la logique du truc, c'est une réalité. le CT sert de purge, tout ça se met en place maintenant.
@@lobster-z4o 2035 c'est dans 11 ans , c'est pas en 11 ans que tu passe d'une gamme 100 % thermique à une gamme 100% électrique d'autant plus qu'ils n'en parle pas , donc ils doivent pas vraiment plancher sur le sujet. Quand à une campagne de pub , les gens sont si con qu'il suffit de 3 pub pour te faire changer d'avis ? J'ai toujours pas acheter de voiture électrique pourtant , la pub c'est pas ce qui manque là dessus .
Puis une bouse électrique tu la recharge comment en sortie ? Une fois en groupe au col de ..... Tu passe 4 jours pour faire une recharge à plusieurs , sur la prise de courant du bar ?
L'avenir nous dira de qui de nous deux avait raison , mais pour l'heure je vois mal les constructeur moto passer de rien à du full élec en 11 ans . Surtout avec un réseau de borne de recharge aussi éclaté .
En plus les ventes de voiture électrique en forte baisse depuis l'arrêt des grosses remise prouve que sans ça , personnes n'en veux. C'est pas les 3 ou 4 pro électrique qui vont changer la donne .
Pourquoi les marques voitures et motos continueraient a plancher sur du thermique si dans 11 ans c'était fini ?
PS : oui des marques s'y sont mis mais en enduro/trial ou en scooter pour rester en ville , mais c'est pas pareil sur route avec des motos prévue pour aller en montagne dans des zones reculée .
@@fannybarbier57 haha alors qui de nous deux aura raison, j’espère que ca sera toi ! je pense pareil que toi sur plein de trucs, par contre j'ai vu le monde moto perdre 90% de son âme, c'est a dire en fait je l'ai vu se normaliser, et ça pour plein de raisons, sur plein de choses differentes, sur ces 40 dernières années.
je suis un vieux motard maintenant, j'ai plus de 3 décennies de permis A. Là c'est un long débat, mdr je sais pas si ça vaut le coup de l'entamer ici.
Perso je pense que nombreux ''motards" sont déconnectés de la mécanique, et que tout peut arriver parce-que tout est deja arrivé.
L’électrique fait partie de la solution finale.
J’espère juste le plus tard possible, mais je me fais aucune illusion. Puis si c'est pas du 100% électrique dans les 5 à 10 ans futurs, ça sera tellement gavé d’électronique et de normes que la logique au final ne sera pas si éloignée.
@@lobster-z4o On est bien d'accord !
Bonjour à tous personnellement le contrôle technique je me demande exactement si c'est vraiment nécessaire la plupart disent que c'est juste pour avoir une rentrée d'argent est-ce qu'ils vont pouvoir retirer hé certains véhicules qui seront plus vraiment adaptés à rouler par rapport à l'entretien qui a été fait dessus par leur propriétaire
hé où retirer des véhicules niveau de la pollution c'est la question que je me pose ma moto elle est de 2004 exactement c'est une pan european 1300cc cubes je l'ai en 2015 c'est Deuxièmement exactement l'entretien est suivi par le concessionnaire Honda de Nancy là actuellement j'ai déjà fait le changement des fourchettes d'embrayage pas mal de petites réparations dessus en tout cette machine à l'année elle me coûte un peu près en entretien plus en réparation de pièces d'usure à 2000€ à l'année à peu près
j'ai lu CF MOTO, je suis decu
Je vais brûler ma gsxr, personne n’en profitera
Fais le dans un CT , tant qu’à faire 😂😂😂….
.ne laissez pas toucher vos motos risque de chute par un contrôleur qui est mal formé bonjour la casse ne vous laissez pas faire ça sent mauvais ces centres de contrôle motos soyez vigilant en plus du tarif abusif la casse d'un carénage ou autre serait la totale pour vous ( j'espère quils sont bien assuré ) ces maudits centres
Y'a pas mal d'hypocrites 😆 L'mec qui vend des béquilles d'atelier et table de levage 🤑 L’concessionnaire qui pleure qu'on va lui piquer ses mécanos qu'il sous paye mais qui va surement vendre encore plus de motos neuves 🤑 et l'gagnant de la bourriche, l'vendeur de pièces d'occasions qui ne cachait même pas sa joie🤑
Cette capsule, c’est un peu le bal des collabos de la première heure, en effet…
exactement@@TheLastNevilleOnEarth
Sécurité et non conformité !!! ... Pour l'instant oui....Pfff! Tu prends l'exemple de autosur, ils forment EUX MêME les contrôleurs ... 33 heures obligatoires. MDR... Et cette histoire de permis pour manipuler ... Il tombe bien le compte cpf de cette année pour passer le permis moto .... 🤑ROOOO! quelle chance pour les enseignes CT... Ce n'est que le hasard ..bien sur !. En tout cas il n'y aura pas que les centres qui ramasseront du pognon , les vendeurs de pièces, occasion et neuf se frottent les mains... On ne les entend pas beaucoup je trouve. Le temps du bouclard de passionné est révolu... Les vendeurs de LOA ne seront pas avec nous, peut être les acheteurs ....Monnaie is monnaie.... J'espère de tout cœur que nous seront nombreux aux manifs et encore plus en désobéissance .... Mais en vrai et pas sur les réseaux . V
donc au final le plus pour moto de avril 2017 = revente en 2024
Se sont les contrôleurs qui doivent boycotter le contrôle technique !
Encore une obligation réclamée par l'union européenne. FREXIT vite
Bonjour,
Qu’est ce que l’on risque si on ne fait pas le CT au point de vue amendes, confiscation du véhicule et assurance ?
Merci.
✌️
La prison au goulag comme en Russie ? Nan on te pompe du pognon comme d'hab ! 2027 arrive et une élection, le vote est une arme, servons nous en pour faire supprimer cette arnaque avec un parti politique qui s'y engagera...✌️