@Mongol-u3z Довольно точное определение, учитывающее диалектику познания. То, что считалось чудом, перестает быть таким когда мы начинаем понимать о мире больше.
Ваше уточненное определение, на мой взгляд, даже лучше, чем у Даля. При всей лаконичности оно отразило обе части его определения. Мы сейчас собираем что-то вроде словаря определений основных х понятий Духовной науки (выйдет в эфир после праздников) . Думаю, Ваше определение займет там достойное место. Спасибо!
Спасибо Виктор как всегда очень интересно, вначале видео сразу хотел возразить вам и привести пример трансцендентного опыта, но посмотрев далее понял ответ!!!
Очень интересно! Хотелось би еще роликов на тему : Одежда религиозных людей ( имеет ли это какое-то значение в дух. науке , например известно что в Исламе женщина покрыта, и христианстве также было когда-то), также можно затронуть вопрос одежды священнослужителей, имамов , раввинов, гуру и т.д., и как это влияет на дух. практику. Благодарю за контент.
@uliana_yakymets Благодарю за подсказку! Об этом можно поговорить, но боюсь, ролик будет не скоро. По этому вопросу есть информация в книге "Имитация".
Соответствие вещи своему первообразу - это истинность вещей, их соответствие своим идеальным сущностям - первообразам, по которым все вещи были первоначально созданы.
@@GNOSIS_100 Человек вставил слово "Чудо" в другое понятийное определение, а Вы Виктор отвечаете на бред и тем самым легитимизируете всякие, не знаю даже как назвать, чтобы не обидеть.
Спасибо 🙏 Нельзя не согласиться - основа всего есть энергия, в материальном мире эта основа покрыта майей. Вопрос лишь в том, как и куда эта энергия расходуется и чем подпитывается
@liliam503 К сожалению, Вселенная не подпитывается энергией. Она расходует тот энергетический импульс, который был придан ей в момент ее рождения. Когда невидимые пальцы крутанули волчок Вселенной, образно говоря. С тех пор она только теряет активную энергию, которая переходит в неактивное состояние. Однажды закрученный волчок может вращаться долго, но не бесконечно. Со временем его вращение замедляется, а когда вся активная энергия перейдет в неактивную форму, волчок остановится и упадет. И сам он не поднимется и не закрутится, - для этого нужно, чтобы его завел некто со стороны. Если волчок - это материя, то некто со стороны - соответственно нематерия. Как ее не называй.
@sirius7600 Такое определение не вполне корректно. В относительном мире и разум человеческий относителен. Кому-то теорема Пуанкаре не поддавалась-не поддавалась, а взялся за нее Григорий Яковлевич Перельман - его разуму поддалась. А если кому чудо - кому не чудо, складываем плюс с минусом и получаем ноль. То есть в итоге не чудо. В смысле не настоящее чудо, а мнимое.
@@GNOSIS_100 извините, ничего не понял. Так вы скажите что такое чудо? По моему - как я думаю, что чудо остается чудом пока оно остается не изученным. Человека бьёт мощным током от которого человек обугливается, но на одного человека этот ток не действует и много других подобных случаев которому нет объяснения. Вот скажите - это чудо или нет?
@sirius7600 В ролике как раз говорится. что разбираться с каждым отдельным случаем - нецелесообразно, потому что их придется разбирать до самого конца света. Для этого и служит дедуктивный метод, чтобы один раз ответить на все стопятьсот случаев. Законы природы нельзя нарушить. Поэтому в реальности чудес не бывает. Бывают только мнимые, от недостатка знаний. Вот в вашем пример - одно и то же напряжение одних убивает, других нет. Похоже на чудо. Замерили сопротивление тканей тела (electrica resistentia) - оказалась разное. Закон не в том, чтобы непременно убить. Закон в том, что результат зависит от силы тока. А она - от сопротивления. Закон Ома, однако.
А я знаю, чудо это нереально огромный размер черной дыры ton 618, который непонятно как вырос до таких размеров на момент зарождения вселенной, это как раз и нарушает известные нам законы природы 😊
@Alekseivolkdev Или лаборантка окуляр плохо почистила... )) Вообще про "черные дыры" Хокинг насочинял, а он был тот ещё сказочник. Если реальность не соответствует его расчетам - в том нет ничего удивительного. Все закономерно. Наш канал об этом предупреждал еще год назад, - посмотрите ролик про него.
@GNOSIS_100 Это вдохновила Сабина Хоссенфельдер, я смотрел про Хокинга и все другие Ваши ролики и много для себя узнал и понял, большое спасибо, я вообще не спорю на самом деле и полностью согласен с Вашим взглядом на чудо 😀
Виктор ещё раз здравствуйте, хочу поделиться своими мыслями по этому поводу, а вы подтвердите или опровергните, я думаю, что на бытовом уровне то как это записано у Даля, чудеса встречаются например выиграть джек под в лотерею, событие крайне мало вероятное, но случается, что касается чуда которое нарушает законы физики, природы, то тут да врядли имеет место быть, но и тут как говорят физики разбитая чашка может приобрести первоначальный свой вид всё атомы соберутся как надо, только времени потребуется столько, что не только наблюдателей этого процесса не останется, но и всего времени существования вселенной не хватит, один вариант, ну или если принять концепцию, сначала расширения, а потом сжатия вселенной. Прошу прощения, что такой длинный вопрос - комментарий, как вы считаете?
@ВиталийАриец Согласен с Вами, тоже об этом задумывался. С точки зрения статистической вероятности ничего неожиданного, никаких чудес. Организатор лотереи заранее знает, что он получит прибыль, а не убыток, и даже может вычислить размер прибыли. И для отдельного участника можно точно рассчитать вероятность выигрыша. Но это не объясняет, почему, например, один постоянно (несколько раз) выигрывает в лотерею, а другому никогда не везет. Исходные позиции-то у обоих одинаковы, и шансы должны быть одинаковы. Однако ж по факту не так. И можно подозревать наличие чуда. Я пока не нашел чтобы кто-то внятно это объяснил. Возможно дело в том, что на индивидуальном уровне действуют другие законы, или на больших массивах действует Закон больших чисел, который неприменим по отношению к одному человеку. Может быть, наука сможет когда-нибудь найти объяснение. До Паскаля и Бернулли ведь тоже все думали, что выигрыш в азартных играх - дело случая, а оказалось, что и там все подчиняется закономерности. Преимущество дедуктивного метода в том, что даже если мы сегодня не можем что-то объяснить, исходя из принципа нерушимости законов можно заранее предсказать, что случайности нет, все закономерно, а значит, и чудес быть не может. Благодарю за интересный вопрос!
Экзартомен... Любопытно!!! Я раньше думал, что это какая то умственная неполноценность- люди которые рассуждают таким образом, а оказывается просто лентяи! Теперь благодаря каналу знаю, как это правильно называется)))
Вся проблема в том, что вы не знаете законов природы, а потому и не знаете, что будет их нарушением, а что нет. А так абстрактно, конечно, можно провозгласить отсутствие чудес. Но только толку, если любое чудо можно объявить не чудом. Это будет "спор о словах", т.е. об определениях и не более того.
@sergeyvoitenko8978 Не согласен. С определения мы начали именно для того, чтобы единообразно понимать предмет разговора. И заметьте: все предложенные варианты (за исключением неадекватных) по своей сути сходятся. Люди принимают за чудо то, что кажется им нарушением тех закономерностей, которые им известны, нарушением ожиданий, вытекающих из этих закономерностей. Определение определяет предмет\явление, но не говорит о его реальности или нереальности. Это не функция определения. А дальше - чисто логика. Может ли закон природы не соблюдаться в принципе? Наука со времен Древней Греции придерживается мнения об изономии физических законов. За прошедшие две с половиной тысячи лет не обнаружено ни одно случая, чтобы законы не соблюдались. И не найдено ни одного логического аргумента, допускающего их изменение. Поэтому нет никакого основания отменять принцип изономии, тем более что он подтверждается наблюдаемой изотропностью пространства. Это не просто теория - это результат исследований при помощи новейших научных методов. Два года назад астрофизики Университета Суинберна опубликовали результаты своих исследований. По словам Майкла Мерфи, руководителя исследования, Это важное открытие, проливающее свет на вопрос о том, могут ли законы природы меняться в разное время и в разных местах Вселенной. «Мы смогли показать, что законы физики в этой галактике, находящейся на полпути через видимую Вселенную, такие же, как и здесь, на Земле», - сказал он. Теперь сложите два и два и скажите: если законы всегда и везде действуют одинаково, возможно ли, чтобы они были нарушены, во всяком случае в доступной наблюдению области пространства? А если законы нельзя нарушить - возможно ли чудо, которое мы определили как нарушение закона? Разве так уж трудно сделать вывод?
//Может ли закон природы не соблюдаться в принципе? // А как вы можете доказать на опыте или логически, что закон соблюдается всегда и везде? Никем это не доказано, просто постулировано. Если сможете доказать - я с удовольствием послушаю ваши аргументы.
@@sergeyvoitenko8978 Здравствуйте, возьму на себя смелость ответить Вам. Доказать *_логически_* очень просто, если кратко - по самому *_определению_* закона. Понимаете ли, в формулировке закона не могут не быть указаны *_условия_* , на которых исполняется то, что утверждается в законе, и то, что утверждается в законе, *_исполняется_* на этих условиях всегда *_без исключений_* по отношению к предмету (объекту) этой формулировки (высказывания). В противном случае мы говорим о чём угодно, но не о знаковом выражении закона.
@Sleeping-legend Как может быть спасительным событие, которого не было? Наверно, речь идет о самовнушении, которое действительно иногда способно приносить пользу. Правда, и подвести тоже может...
@@GNOSIS_100мать родила мёртво рождённого ребёнка и отец начал выть о Боже знаю ты есть спаси дитя наша и ребёнок начинает плакать хоть до этого был мёртв. Или альпинист начал падать с горы но зацепился за ветку рукавом и не упал на обрыв. Первый пример придуманный второй увидел в коротких видео. Вот вам примеры чудес которые привели к спасению.
@МаксимБондарев-о9г Конечно. Причем от того, кого подразумевать под "мы" зависит широта сферы чудесного. Например, обычный человек не может объяснить очень многого. Например, почему кто-то дважды выиграл в лотерею, а он сколько не пытался - ни разу, Ну и многого другого, конечно. Наука может объяснить больше, значит, для нее сфера чудесного уже. Хотя там тоже не все так просто - чем больше познаешь - тем больше остается непознанного. А для заглянувших за грань материального мира чудес почти не остается - они могут объяснить почти всё. А вот для Абсолюта, обладающего всей полнотой Знания, чудес вообще быть не может.
Ссылки на Блаватскую только компрометируют канал. С таким же успехом можно ссылаться на Виссариона или на Мегре. Такие ссылки только снижают вес ваших рассуждений и больше ничего.
@@GNOSIS_100 Как чем? Она была многократно поймана на прямом мошенничестве. Есть тому документальные свидетельства - так называемый "отчёт Ходжсона" 1885 года и многолетнее исследование Харрисона 1986 года. На Рене Генона и его "Историю одной лжерелигии" я не ссылаюсь, но и он руку приложил к изобличению мадам Блаватской.
Чудо - это нарушение закона. Но что, если есть чудо, как использование неизвестного обывателю закона? А если законы были созданы для определённого направления развития этого мира, можно создать и другие законы для другого направления? В теории. Только вчера касательно чудотворства вопрос задал, а сегодня ролик на эту тему. Совпадение?
Чудо это когда явление противоречит извесному закону природы. Что вести речь про неизвесные законы? Пока они не станут извесными, Вы тут не увидите противоречий.
@ENROF Интересная мысль! Есть две версии. Первая: пребывая внутри одного такого направления, трудно, а может быть и невозможно представить как могут действовать законы для другого направления. А вторая: учитывая ту конечную цель развития, которую указывает Откровение (это важный элемент кода Откровения), а именно - возвращение к первоначальному духовному состоянию, направление должно быть только одно. Потому что любое другое уведет мимо цели. Видимо, законы создают именно такую последовательность, которая способствует реализации заданной цели. Причем, похоже на то, что не вся конструкция законов была создана заранее, а более частные законы логически выводятся из общих по мере прохождения этапов этого пути, по мере приближения к цели, - как растут ветви и листья дерева.
У чуда много определений, но самое главное это следствие без причины, например Бог,случайность. НО то что многие подразумевают по статистике, то чудо это впечатление сверхЪестественного, за которым стоят непонятные причины, которые со временем становятся ясными ,и то что казалось сверхъестественным потом оказывается обыденным. Даже чудо от Бога явленное сверхъестественно можно считать необычным, но прчичино следственным , как ответное следствие на причину с нашей стороны...но причинным . Многословить в понимании чуда, бессмысленно, самые важные два- то что это либо то что не имеет причины, или то что создает лишь впечатление сверхъестественного в силу непонимания причин..даже само ощущение и впечатление чуда, можно считать чудом, в контексте психологии, а именно удивления.
@vetal3051 Если проанализировать определения, предложенные в комментариях, можно заметить, что практически все они отражают "бытовое" понимание чуда и говорят не о факте, а о личных ощущениях. Поскольку ощущения индивидуальны: для одного это халява, для другого божий дар, для кого-то приятная неожиданность и так далее - то и определений много. Но все они подразумевают одно - личное впечатление. Это все, конечно, мило, и естественно для человека, но если мы хотим понять суть явления, то субъективные ощущения - плохой помощник. Они способны только "заболтать" вопрос, да ещё поссорить собеседников, ввиду различия их ощущений или формулировок. А если смотреть в корень, то все довольно просто. Чудо предполагает нарушение какого-то закона. А поскольку законы потому и законы, что они действуют всегда и для всех, и нарушить их невозможно, то в реальности чудес не бывает. Ощущать же в качестве "чуда" человек может что угодно. Горячую воду дали после летнего отключения или премию неожиданную за 9 месяцев - ну разве не чудо? :)
@@GNOSIS_100 Ну и что от того что вы наболтали? Конечно же у каждого восприятия свои и у многих есть статистика ! ну если вы выражаете личное, то так и отмечайте....вы не знаете статистику! Вы выражаете своё восприятие, и оно разнится со статистикой!.. выражайте дальше! Я раньше смотрел ваш канал с упоением, а сейчас изза ваших заявлений, разочаровался. Вы раньше в своих видео несли истину, а сейчас бред..чепуху.. Извините если вас обидел своим мнением . Но вы запутались в терминах и их определениях, путая других.
интересно. но по-моему сами естественные законы - это и есть чудеса, поскольку, опираясь на них в каких-либо доказательствах, мы не объясняем непосредственно естественные законы. как они по-настоящему работают? или почему они работают? даже если мы понимаем как они работают, то это никак не отвечает на вопрос почему они работают. мы не можем ответить. мы можем лишь фиксировать сам факт их работы. например, гравитация... Эйнштейн выдвинул ОТО и СТО, и предположил, что гравитация - это именно, так сказать, ямы в пространстве-времени, но так ли это? или же это просто свойство предмета притягивать другие предметы? в то же время, мы можем лишь фиксировать лишь сам факт работы гравитации, а то как она работает мы не знаем. к тому же, мы не видим то самое преломление пространства, хотя из определения гравитации ясно, что пространство преломляется массой тела. но пусть траектория движения тела может искажаться притягивающей силой другого тела, то, при определенных свойствах тела, гравитация может не искажать тело. а где искажение пространства? разве мы можем назвать какой-либо предмет одновременно кривым и прямым? лично я не фиксировал пространственные дыры. это к примеру о чудесных феноменах. а что думаете насчет этого Вы? возможно я плохо привел пример и есть лучшая аналогия. еще можно привести в пример сингулярность со своей бесконечной плотностью, которая влечет за собой множественные нарушения законов физики и создание бесконечности параллельных вселенных с разными законами. не знаю насколько это правда, но одна из теорий гласит об этом. а ведь это полностью рушит научный принцип причинности, так как с бесконечной переменной мы не можем сказать ничего конкретного о предмете... введение такой бесконечной переменной вводит нас в полный ступор. в заключение скажу про расширение вселенной... что находится за границами бесконечного расширения? если там ничего нет, то куда она рамширяется и из состоит чего пространство? а ведь есть еще и концепция бесконечно малого (фрактальное подобие). боюсь, сто мы не получим ответы на эти вопросы... быть может, я совершил много фактических ошибок. надеюсь, вы меня поправите... в любом случае, я надеюсь, что вы мою логику правильно поймете
В отношении достаточно узкого вопроса про "чудеса" не имеет значения насколько мы понимаем причины действия законов. Достаточно знать, что устойчивая повторяющаяся и объективная связь между явлениями или объектами существует (а это и есть закон) - это и будет критерий оценки чудо/не чудо. Если яблоки всегда устойчиво падают вниз, а одно вдруг полетело вверх - это уже нарушение закона, а значит чудо. Там еще есть, конечно , нюансы и оговорки, но по большому счету это так. В более фундаментальном смысле наука помимо выявления и фиксирования законов занимается их объяснением, - для этого служат теории и гипотезы. Собственно, именно для этого наука и существует. Это ее основная функция. Если она что-то еще не объяснила, - значит она над этим работает. Другой вопрос - для чего существуют законы, с какой целью они направляют события именно в таком направлении, а не в произвольном. На этот вопрос наука о природе (Физика - в широком смысле слова) не отвечает в принципе, это не ее компетенция. Этот вопрос из области Метафизики (подробнее будет в следующей серии роликов под названием Лексикон духовной науки). А вообще очень здорово, что отталкиваясь от такой достаточно узкой и не очень существенной темы, как эта, Вы пришли к размышлениям о фундаментальных вопросах. Именно так и вырабатывается навык мышления. Исходя из принципа взаимосвязи всех явлений (без исключения), - за какую ниточку не потяни, она всегда ведет к одному единственному центру или вершине, из которой развертывается вся иерархия законов и явлений. Если вы этот принцип уловили, - значит, сможете разобраться в любом вопросе.
Доказать существование чудес очень легко. Например, с точки зрения 19 века радиация -невозможное чудо, ничем не отличимое от порчи и проклятья (в точки зрения науки 19 века радиация невозможна - ибо нарушает фундаментальные законы сохранения вещества и неделимости атома, к тому же по внешним проявлениям ничем не отличима от той же порчи. Ну а с помощью нейтронной бомбы можно "наложить проклятье" на целую страну!!!). А с точки зрения человека 16 века нас окружают сплошные чудеса - повозки без лошадей, летающие колесницы, электричество и все что с ним связано - работающие сами машины, населенные "духами" (то есть искусственным интеллектом), радио, телевизор, смартфон с интернетом (волшебное блюдце), видеосвязь - и далее по списку. А если завтра придумают машину времени, то и воскрешение из мертвых можно будет сделать легко)) И да - так же как открытие радиации опровергло закон сохранения вещества, новые открытия могут и опровергнуть закон сохранения энергии, сделав вечный двигатель возможным.
@sergeyvoitenko8978 Ваши примеры доказывают как раз обратное - что никаких чудес в реальности не бывает, а есть только явления. ошибочно принимаемые людьми за нарушение естественного хода вещей, которые на самом деле, при внимательном изучении, оказываются вполне закономерными.
@@GNOSIS_100 1) это зависит от того, что считать естественным ходом событий и что считается таковым в современной научной картине мира. Скажем, современные ученые отрицают существование порчи, работоспособность альтернативной медицины и прочего, тем самым они скрыто постулируют, что наука уже познала все, а то чего она не познала, то не может существовать и вовсе. 2) электричество не возникает само по себе, при естественном ходе событий, но поскольку оно невидимо и неслышимо, оно таки чудо для непосвящаенных (скажем первобытных людей).
@@sergeyvoitenko8978 Если наука, что-то отрицает, то на основе доказательств, а не от балды. Наука не утверждает, что всё познала, и то что она не познала - этого не существует.Это Ваше придуманное утверждение. И второе. Почему это вдруг электричество не возникает без участия человека и оно не видимо и не слышимо? А разряды электрической молнии? Что это по Вашему? Это "элетричество", как раз и пугало первобытных людей. Чудо это когда явление противоречит извесному закону природы. И что вести речь про неизвесные законы? До тех пор пока они не станут извесными, вы тут не увидите противоречий.
Забавно, когда автор ссылается на Откровение, говоря, что там же сказано, что законы Божьи не могут быть нарушены, но манипулятивно не обращает внимания на то, что в этих же откровениях и описаны чудеса Божьи, которые он совершал вопреки своим законам. Вот ПОЭТОМУ это и есть чудеса. Вот поэтому Он и есть Бог.
Виктор, я так понял, что Вы хотите сказать, что если Бог создал материальный мир и установил в нем законы, то он не корректирует их. И в них не вмешивается. Согласен, что они неизменны. Мне понравилось как Вы обьясняли работу мозга, да там нейронные связи работают и весь организм сидит на электрической энергии грубо говоря. Электролит в организме поддерживайте минералкой, у кого есть авто тот поймёт. И фаворский свет это и было электрическое свечение о котором столько было споров ( Палома и Анкудин ). И хождение по воде это тоже не чудо, Шаулиньские монахи бегают по воде благодаря тренировкам и много ещё чего делают невообразимого. И это не чудеса , это вы верно заметили. Но вот, что делать с Вашим духовным миром? С трансцендентным опытом и др.? По мне дух, душа это всего лишь метафора, Это продукт работы и жизнедеятельности головного мозга при помощи нейронных связей. Заболел мозг или дали по башке и нет души. Человек живёт, а где душа? Нету! Подлечился и она возвращается, что тут огород нагородили про духовную жизнь и её законы? Есть только материальный мир и всё. Про Фому вашего Аквинского скажу, что Бог это не первопричина как он утверждает, ученые на это задают вопрос, а кто тогда создал Бога? Другой Бог? Тогда кто следующего? И вобщеем его доказательства сводятся к абсурду...Из этого ролика я понял, что вы не верите в чудеса и чепуху разную, посмотрим, что Вы нам раскажете про свой духовный мир. С Уважением! Евгений.
@ЕвгенийДергачев-м9ш "если Бог создал материальный мир и установил в нем законы, то он не корректирует их" Приведу такой пример. Сегодня чуть ли не ежегодно, если не чаще издаются, корректируются и переиздаются в новых редакциях правила обращения ценных бумаг. Это всё равно, как прямо во время игры в покер менять ее правила. А вот в 1937 году Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 №104/1341 было введено в действие «Положение о переводном и простом векселе». И это Положение действует до сих пор! Строй в стране поменялся, страны той уже нет, - а правила работают. Потому что они составлены так, что нет нужды что-то менять или корректировать. Это о чем говорит? Что то Положение писали люди компетентные, и дальновидные, настоящие специалисты. А если документ постоянно приходится переписывать - значит его писали двоечники. Бог - абсолютный разум. Он не двоечник и не шулер. Ему по ходу игры корректировать правила не надо.
@ЕвгенийДергачев-м9ш "По мне дух, душа это всего лишь метафора, Это продукт работы и жизнедеятельности головного мозга при помощи нейронных связей". На канале есть специальные ролики отдельно про душу, отдельно про духа. Не надо путать эти понятия. То, чтоо вы говорите - это правильно, это и есть душа. Такое же обобщающее понятие, как "материя" или "человек". Это энтеллехия тела, она материальна. А вот дух имеет совсем другую природу, нематериальную. Если все это смешать, получится как в миниатюре Вадика Галыгина в раннем "Комеди клабе" - "куклотанк" - верхняя часть кукла, а вместо ног - шасси от танка. Зачем создавать таких монстров? А ведь в отдельности - кукла есть кукла, танк есть танк, вполне понятные и разумные вещи. Об этом уже неоднократно на нашем канале говорилось. Посмотрите те ролики, там все подробно разъяснено.
@ЕвгенийДергачев-м9ш "Есть только материальный мир " Доказательства - в студию! А то наговорить-то можно что угодно, язык-то он без костей. Только вот за последние 4 тысячи лет никто этого не доказал. А недоказанная гипотеза - это просто суеверие, пустая вера.
@@GNOSIS_100 Ну да, мы живём в материальном мире и тут доказывать нечего, а про духовный мир рассказываете Вы, и на Вас лежит бремя доказательства этой идеи. Так что Вы лихо всё свалили с больной головы на здоровую.)))
Вся проблема здесь в том, что никаких ЧЁТКИХ законов не существует. Квантовая физика тому пример. В математике все значения округляются для того, что-бы было возможно произвести вычисления. «Человек есть мера всех вещей». Бог специально оставляет пространство на случай, если нужно будет совершить какое-то действие, при этом оно должно быть логически не противоречивым. Думаю, Бог использует случайность микромира для создания чего-то конкретного на больших масштабах.
@МихаилВласов-ж1ж Аполитично рассуждаете ))). Законы все четкие. Определения, которые им дают люди могут быть нечеткими, размытыми, не учитывающими все детали и возможные варианты их действия в разных ситуациях. Например, в окрестностях черной дыры яблоки падали бы не на Землю, а в черную дыру. Это другой закон? Нет, все тот же закон гравитации. Просто мы должны понять, что на нашей планете свет клином не сошелся, и переформулировать закон в более общем смысле. Люди - существа несовершенные. Все противоречия - в нашей голове, а не в реальности. Истина непротиворечива. Если будете исходить из этого - все пазлы сложатся. В микромире тоже нет никаких случайностей. просто там проходит граница между материей и нематерией, и возникают "пограничные состояния". Которые нам представляются непривычными и странными.
Я так понял, что у Вас нет для нас определения "Дух", но позвольте голубчик, как же тогда вести речь на эту тему? Это очень широкое понятие и я дам несколько из них и Вы, если конечно захотите, укажете о чем Вы ведёте повествование. Для понимания вопроса о чем же идёт речь в ваших роликах? И так: Дух (философия) - философское понятие, часто отождествляемое с невещественным началом (сознание, мышление, рассудок). Определение соотношения духа и материи зачастую считается основным вопросом философии. Дух (мифология) - сверхъестественное бестелесное существо, наделённое волей (злой или доброй). Дух - в религиозном мировоззрении изначальная движущая сила, присущая всему живому, а в некоторых культурах и неживому. Святой Дух - в христианстве третья ипостась единого Бога - Святой Троицы. Дух - исторически-временна́я условность (дух времени). Дух - настроение и состояние человека или коллектива (дух войны, боевой дух, дух победы). Дух - запах или ощущение запаха (не человеческий дух, дух пространства, погребной дух). Вы уж меня не блокируйте, ведь основная масса ваших подписчиков врядли понимают о чем мы тут с Вами дискутируем.
@ЕвгенийДергачев-м9ш Определение духа надо смотреть в ролике про дух, а определение чудес - в ролике про чудеса. Вы же не требуете в булочной, чтобы вам продали калоши. Или... требуете?
Из-за ограниченности ресурсов и времени любой человек может быть специалистом только в ограниченном количестве областей своей деятельностей, так что невярящий в конкретное чудо, в 99% случаев просто верит в их отсутсвие? 🤔
@fareastislands2442 По указанным Вами причинам любой человек 99% информации принимает на веру. Если проверять всю информацию - на жизнь времени не останется. Поэтому когда атеисты называют себя неверующими - это просто смешно. Нет неверующих! Ни одного! Это просто невозможно ни теоретически, ни практически. Что касается конкретно "веры " в чудо, то это не тема данного ролика. Здесь говорится, что чудес в смысле нарушений законов природы не бывает. По той простой причине, что законы природы нарушить нельзя. Длинный список лауреатов "премии Дарвина" - тому подтверждение. Это те, кто пытались обмануть природу, земля им пухом. Это факты. Ну а верить в чудеса никому не запретишь. Вера - чувство иррациональное, ни анализу, ни исследованию она не подлежит.
@KLEYna Если, как говорят материалисты, кроме материи ничего нет, то это следует считать чудом. Потому что противоречит законам Природы. Причем реально противоречит, не мнимым образом. Но об этом - в следующем ролике.
@СемТурчин "Если как вы утверждаете человек не может влиять на материю..." Это где Вы такое услышали? Как это не может? Я вот сейчас чайник на огонь поставил - и вода в нем нагрелась с 23 до 100 градусов по стоградусной шкале. Повлиял я на материю воды или нет? Или я не человек, а призрак Ютуба? :)
@yaetodand4. Быть способным и делать - это разные вещи. Бог не только всемогущ, но еще и разумен. К примеру: способен ли человек прийти на работу или в другое общественное место без штанов? Конечно способен, снять штаны не трудно. А делает ли он так? Не делает. Потому что он разумное существо и бессмысленных действий совершать не станет. Вот так же и Бог. Зачем ему нарушать им же установленные законы? Чтобы показать, какой он крутой? На самом деле крутой тот, кто установил нерушимые законы. А если сегодня яблоки падают на Ньютона, а завтра рикошетят в космонавтов - это цирк какой-то, а не разумно устроенный мир.
@GNOSIS_100 Вы за Бога решаете, что он может/должен делать? Он просто вмешивается в Свое творение, когда захочет. И чудеса происходят: со мной - неоднократно. Если у вас не было такого опыта, то у других был (и другие рассказывали). Зачем всемогущему Богу ограничивать себя законами, которые Он сам же создал? Что удивительного в Его вмешательстве в нашу жизнь чудесами?
@DanilVoevoda Давайте применим дедукцию. Если чудес не бывает - можно их в принципе творить или нет? Большинство "чудес", которые ему приписывают - это исцеление больных или экзорцизм. Он вполне мог это делать. Некоторые и сейчас такими методами пользуются.
@GNOSIS_100 а что насчёт тех не малых чудес которые ему приписывают? Хождение Иисуса Христа по водам Мф. 14:22-36; Мк. 6:45-56; Ин. 6:16-21 Однажды, когда ученики пересекали Галилейское озера, они увидели Христа, который стоял на воде. Апостол Петр изъявил желание подойти к своему учителю, на что получил Его разрешение. Но вера Петра была мала, и он не смог устоять на воде. Петр стал тонуть. Сын Божий спас его и укорил за маловерие. С этого момента, вера в Христа укрепилась еще сильнее.или Претворение воды в вино (в Кане Галилейской; первое чудо Иисуса Христа) Ин. 2:1-12 Однажды Иисус посетил брачный пир и превратил воду в вино. Представленный сюжет понимается католичеством и православием, результат усердной молитвы Его Матери - Богородицы - за людское счастье. или Евангелие от Матфея, глава: 28, стихи 1-10. Матфея 28 - двадцать восьмая и последняя глава Евангелия от Матфея в Новом Завете. В этой главе говорится, что Иисус воскрес, описываются действия первых свидетелей этого события и заканчивается Великим поручением.
@GNOSIS_100 таки да, вселенная представляет собой материальный мир, не зависящий от нашего существования в нем и дум об этом. В этом мире есть объекты, процессы с неисчерпаемыми связями между собой и поведением согласно этим связям. Постигая эти связи люди выстраивают модели их поведения, называя законами если эти модели обладают прогностической ценностью. Но модели всегда могут быть пересмотрены, если не будут отвечать наблюдениям. Например наиболее фундаментальный закон физики -закон сохранения энергии, на квантовом уровне может быть нарушен и на этом основан туннельный эффект, благодаря которому возможен фотосинтез и который теперь используется практически. Собственно говоря об этом и Юм и Кант.
Виктор, Вы ведь и определения понятию "Дух" дать не можете внятного. Ваше определение: "дух - это не-материя". Всё равно, что "голова - это не задница". Так в науке ничего не определяют, разве что у вас на канале. Не-материя много чего в себя включает. Так что же такое "Дух" ?
@@GNOSIS_100 С Новым годом!!! Вас! Зачем Вы меня отсылаете к Спинозе? Причем тут его цитата? А может к к/ф "Кавказская пленница" лучше. Разницы не вижу. А вижу, что определения "Дух" у вас нет. Вы меня только не блочьте. Я все ваши ролики внимательно смотрел и успел к вам и к Вашему материалу проникнуться любовью и уважением. Вижу, что Вы интеллигентный, начитанный и добрый человек. Мне иногда Ваш материал познавателен, иногда веселит Ваша аргументация и подходы к вопросам...Бывает пальцем в небо...Да как у всех думающих и творческих людей бывает всё. Здоровья Вам и успехов в вашем труде желаю в грядущем 2025 году!!!
@ИринаСергеева-ъ8б Однажды меня насмешило название учебника "Математика для юристов". Типа для юристов придумали какую-то специальную математику. Для всех два в пятой степени будет 32, а для юристов - 25. Почему? Потому что больше 25 лет по совокупности у нас не дают. Вы пошли дальше и открыли новый вид справедливости - персонально для Вас? :)
Каждый ролик, как глоток свежего воздуха. Спасибо за работу
@КарлМаркс-в8и
Благодарю за Вашу поддержку! Она позволяет каналу удерживаться на плаву в соответствии с алгоритмами RUclips/
Виктор, спасибо большое за видео! Все новогодние праздники планирую провести за Вашими видео и изучением Торы.
Чудо - описание явления выходящее за рамки понимаемого (физического) мира
@Mongol-u3z
Довольно точное определение, учитывающее диалектику познания. То, что считалось чудом, перестает быть таким когда мы начинаем понимать о мире больше.
Ваше уточненное определение, на мой взгляд, даже лучше, чем у Даля. При всей лаконичности оно отразило обе части его определения. Мы сейчас собираем что-то вроде словаря определений основных х понятий Духовной науки (выйдет в эфир после праздников) . Думаю, Ваше определение займет там достойное место. Спасибо!
Чудо лишь граница нашего понимания мира. То, что чудо сегодня, завтра - обыденность. Конечно же, чудес не бывает.
Спасибо Виктор как всегда очень интересно, вначале видео сразу хотел возразить вам и привести пример трансцендентного опыта, но посмотрев далее понял ответ!!!
@ВиталийАриец
Спасибо! Правильный подход. Но если будут вопросы - всегда готов.
Очень интересно! Хотелось би еще роликов на тему :
Одежда религиозных людей ( имеет ли это какое-то значение в дух. науке , например известно что в Исламе женщина покрыта, и христианстве также было когда-то), также можно затронуть вопрос одежды священнослужителей, имамов , раввинов, гуру и т.д., и как это влияет на дух. практику.
Благодарю за контент.
@uliana_yakymets
Благодарю за подсказку! Об этом можно поговорить, но боюсь, ролик будет не скоро. По этому вопросу есть информация в книге "Имитация".
Ставлю на паузу и пишу свою формулировку: Чудо - полное соответствие вещи своему первообразу, идеалу. Соответствие явления проявляемой сущности.
Соответствие вещи своему первообразу - это истинность вещей, их соответствие своим идеальным сущностям - первообразам, по которым все вещи были первоначально созданы.
Бинго
Бинго
@@GNOSIS_100 Человек вставил слово "Чудо" в другое понятийное определение, а Вы Виктор отвечаете на бред и тем самым легитимизируете всякие, не знаю даже как назвать, чтобы не обидеть.
@@GNOSIS_100Правомерно ли всякое явление, природа которого неясна, называть чудом? Похоже, это необходимое условие, но достаточное ли?
Спасибо 🙏 Нельзя не согласиться - основа всего есть энергия, в материальном мире эта основа покрыта майей. Вопрос лишь в том, как и куда эта энергия расходуется и чем подпитывается
@liliam503
К сожалению, Вселенная не подпитывается энергией. Она расходует тот энергетический импульс, который был придан ей в момент ее рождения. Когда невидимые пальцы крутанули волчок Вселенной, образно говоря. С тех пор она только теряет активную энергию, которая переходит в неактивное состояние. Однажды закрученный волчок может вращаться долго, но не бесконечно. Со временем его вращение замедляется, а когда вся активная энергия перейдет в неактивную форму, волчок остановится и упадет. И сам он не поднимется и не закрутится, - для этого нужно, чтобы его завел некто со стороны. Если волчок - это материя, то некто со стороны - соответственно нематерия. Как ее не называй.
Чудо - это, то, что не поддается человеческому разуму.
@sirius7600
Такое определение не вполне корректно. В относительном мире и разум человеческий относителен. Кому-то теорема Пуанкаре не поддавалась-не поддавалась, а взялся за нее Григорий Яковлевич Перельман - его разуму поддалась. А если кому чудо - кому не чудо, складываем плюс с минусом и получаем ноль. То есть в итоге не чудо. В смысле не настоящее чудо, а мнимое.
@@GNOSIS_100 извините, ничего не понял. Так вы скажите что такое чудо?
По моему - как я думаю, что чудо остается чудом пока оно остается не изученным.
Человека бьёт мощным током от которого человек обугливается, но на одного человека этот ток не действует и много других подобных случаев которому нет объяснения. Вот скажите - это чудо или нет?
@sirius7600
В ролике как раз говорится. что разбираться с каждым отдельным случаем - нецелесообразно, потому что их придется разбирать до самого конца света. Для этого и служит дедуктивный метод, чтобы один раз ответить на все стопятьсот случаев. Законы природы нельзя нарушить. Поэтому в реальности чудес не бывает. Бывают только мнимые, от недостатка знаний.
Вот в вашем пример - одно и то же напряжение одних убивает, других нет. Похоже на чудо. Замерили сопротивление тканей тела (electrica resistentia) - оказалась разное. Закон не в том, чтобы непременно убить. Закон в том, что результат зависит от силы тока. А она - от сопротивления. Закон Ома, однако.
@@GNOSIS_100 по вашему получается, что слово "чудо" есть, а самого чуда не бывает?
@sirius7600
А что тут удивительного? Слово "Дед Мороз" тоже есть. Хотите сказать...??
А я знаю, чудо это нереально огромный размер черной дыры ton 618, который непонятно как вырос до таких размеров на момент зарождения вселенной, это как раз и нарушает известные нам законы природы 😊
@Alekseivolkdev
А Вы уверены, что Вам известны ВСЕ законы природы?
@GNOSIS_100 если я правильно понял, то это явление нарушает уже известные нам законы
@Alekseivolkdev
Или лаборантка окуляр плохо почистила... ))
Вообще про "черные дыры" Хокинг насочинял, а он был тот ещё сказочник. Если реальность не соответствует его расчетам - в том нет ничего удивительного. Все закономерно. Наш канал об этом предупреждал еще год назад, - посмотрите ролик про него.
@GNOSIS_100 Это вдохновила Сабина Хоссенфельдер, я смотрел про Хокинга и все другие Ваши ролики и много для себя узнал и понял, большое спасибо, я вообще не спорю на самом деле и полностью согласен с Вашим взглядом на чудо 😀
Виктор ещё раз здравствуйте, хочу поделиться своими мыслями по этому поводу, а вы подтвердите или опровергните, я думаю, что на бытовом уровне то как это записано у Даля, чудеса встречаются например выиграть джек под в лотерею, событие крайне мало вероятное, но случается, что касается чуда которое нарушает законы физики, природы, то тут да врядли имеет место быть, но и тут как говорят физики разбитая чашка может приобрести первоначальный свой вид всё атомы соберутся как надо, только времени потребуется столько, что не только наблюдателей этого процесса не останется, но и всего времени существования вселенной не хватит, один вариант, ну или если принять концепцию, сначала расширения, а потом сжатия вселенной. Прошу прощения, что такой длинный вопрос - комментарий, как вы считаете?
@ВиталийАриец
Согласен с Вами, тоже об этом задумывался.
С точки зрения статистической вероятности ничего неожиданного, никаких чудес. Организатор лотереи заранее знает, что он получит прибыль, а не убыток, и даже может вычислить размер прибыли. И для отдельного участника можно точно рассчитать вероятность выигрыша.
Но это не объясняет, почему, например, один постоянно (несколько раз) выигрывает в лотерею, а другому никогда не везет. Исходные позиции-то у обоих одинаковы, и шансы должны быть одинаковы. Однако ж по факту не так. И можно подозревать наличие чуда.
Я пока не нашел чтобы кто-то внятно это объяснил.
Возможно дело в том, что на индивидуальном уровне действуют другие законы, или на больших массивах действует Закон больших чисел, который неприменим по отношению к одному человеку. Может быть, наука сможет когда-нибудь найти объяснение. До Паскаля и Бернулли ведь тоже все думали, что выигрыш в азартных играх - дело случая, а оказалось, что и там все подчиняется закономерности.
Преимущество дедуктивного метода в том, что даже если мы сегодня не можем что-то объяснить, исходя из принципа нерушимости законов можно заранее предсказать, что случайности нет, все закономерно, а значит, и чудес быть не может.
Благодарю за интересный вопрос!
@GNOSIS_100 Благодарю за ответ, и жду с нетерпением Ваших новых выпусков!!!
@ВиталийАриец
Скоро будет, спасибо!
Понятие чудо придумал неверующий человек,а для верующего это естественное явление
А тогда чего верующие чудес требуют??
Что Вы думаете о хрониках Акаши?
Экзартомен... Любопытно!!! Я раньше думал, что это какая то умственная неполноценность- люди которые рассуждают таким образом, а оказывается просто лентяи! Теперь благодаря каналу знаю, как это правильно называется)))
@Giroslav
Умственная лень свойственна каждому из нас, - на уровне физиологии. Требуются стимулы, чтобы её преодолеть.
Вся проблема в том, что вы не знаете законов природы, а потому и не знаете, что будет их нарушением, а что нет. А так абстрактно, конечно, можно провозгласить отсутствие чудес. Но только толку, если любое чудо можно объявить не чудом. Это будет "спор о словах", т.е. об определениях и не более того.
@sergeyvoitenko8978
Не согласен. С определения мы начали именно для того, чтобы единообразно понимать предмет разговора. И заметьте: все предложенные варианты (за исключением неадекватных) по своей сути сходятся. Люди принимают за чудо то, что кажется им нарушением тех закономерностей, которые им известны, нарушением ожиданий, вытекающих из этих закономерностей. Определение определяет предмет\явление, но не говорит о его реальности или нереальности. Это не функция определения. А дальше - чисто логика. Может ли закон природы не соблюдаться в принципе? Наука со времен Древней Греции придерживается мнения об изономии физических законов. За прошедшие две с половиной тысячи лет не обнаружено ни одно случая, чтобы законы не соблюдались. И не найдено ни одного логического аргумента, допускающего их изменение. Поэтому нет никакого основания отменять принцип изономии, тем более что он подтверждается наблюдаемой изотропностью пространства.
Это не просто теория - это результат исследований при помощи новейших научных методов. Два года назад астрофизики Университета Суинберна опубликовали результаты своих исследований.
По словам Майкла Мерфи, руководителя исследования, Это важное открытие, проливающее свет на вопрос о том, могут ли законы природы меняться в разное время и в разных местах Вселенной. «Мы смогли показать, что законы физики в этой галактике, находящейся на полпути через видимую Вселенную, такие же, как и здесь, на Земле», - сказал он.
Теперь сложите два и два и скажите: если законы всегда и везде действуют одинаково, возможно ли, чтобы они были нарушены, во всяком случае в доступной наблюдению области пространства? А если законы нельзя нарушить - возможно ли чудо, которое мы определили как нарушение закона? Разве так уж трудно сделать вывод?
//Может ли закон природы не соблюдаться в принципе? // А как вы можете доказать на опыте или логически, что закон соблюдается всегда и везде? Никем это не доказано, просто постулировано. Если сможете доказать - я с удовольствием послушаю ваши аргументы.
@@sergeyvoitenko8978 Здравствуйте, возьму на себя смелость ответить Вам. Доказать *_логически_* очень просто, если кратко - по самому *_определению_* закона. Понимаете ли, в формулировке закона не могут не быть указаны *_условия_* , на которых исполняется то, что утверждается в законе, и то, что утверждается в законе, *_исполняется_* на этих условиях всегда *_без исключений_* по отношению к предмету (объекту) этой формулировки (высказывания). В противном случае мы говорим о чём угодно, но не о знаковом выражении закона.
Чудо - Это событие которое не имеет рационального или же материального объяснения но последствие этого события благоприятны или даже спасительны.
@Sleeping-legend
Как может быть спасительным событие, которого не было? Наверно, речь идет о самовнушении, которое действительно иногда способно приносить пользу. Правда, и подвести тоже может...
@@GNOSIS_100мать родила мёртво рождённого ребёнка и отец начал выть о Боже знаю ты есть спаси дитя наша и ребёнок начинает плакать хоть до этого был мёртв. Или альпинист начал падать с горы но зацепился за ветку рукавом и не упал на обрыв. Первый пример придуманный второй увидел в коротких видео. Вот вам примеры чудес которые привели к спасению.
Чудо, это событие, что происходит по неизвестной людям статистике. Святой Августин догадывался об этом
@ПётрКарлов-ъ8ы
По неизвестной статистике - имеется в виду редко бывает? А что Августин говорил об этом?
Чудо - если мои 6 цифр совпадут с выйгрышными 6 цифрами для джекпота
@AntimagMagina
Это не чудо, это теория вероятностей. Она позволяет даже рассчитать Ваши шансы на выигрыш - еще до того, как Вы вступили в игру.
Чюдо - это то, что мы не можем обьяснить.
@МаксимБондарев-о9г
Конечно. Причем от того, кого подразумевать под "мы" зависит широта сферы чудесного. Например, обычный человек не может объяснить очень многого. Например, почему кто-то дважды выиграл в лотерею, а он сколько не пытался - ни разу, Ну и многого другого, конечно. Наука может объяснить больше, значит, для нее сфера чудесного уже. Хотя там тоже не все так просто - чем больше познаешь - тем больше остается непознанного. А для заглянувших за грань материального мира чудес почти не остается - они могут объяснить почти всё. А вот для Абсолюта, обладающего всей полнотой Знания, чудес вообще быть не может.
Ссылки на Блаватскую только компрометируют канал. С таким же успехом можно ссылаться на Виссариона или на Мегре. Такие ссылки только снижают вес ваших рассуждений и больше ничего.
@ВавилонскаяБиблиотека-ч6п
Петровна-то чем не угодила?
@@GNOSIS_100 Как чем? Она была многократно поймана на прямом мошенничестве. Есть тому документальные свидетельства - так называемый "отчёт Ходжсона" 1885 года и многолетнее исследование Харрисона 1986 года. На Рене Генона и его "Историю одной лжерелигии" я не ссылаюсь, но и он руку приложил к изобличению мадам Блаватской.
Чудо - это нарушение закона. Но что, если есть чудо, как использование неизвестного обывателю закона?
А если законы были созданы для определённого направления развития этого мира, можно создать и другие законы для другого направления? В теории.
Только вчера касательно чудотворства вопрос задал, а сегодня ролик на эту тему. Совпадение?
Чудо это когда явление противоречит извесному закону природы. Что вести речь про неизвесные законы? Пока они не станут извесными, Вы тут не увидите противоречий.
@ENROF
Интересная мысль!
Есть две версии. Первая: пребывая внутри одного такого направления, трудно, а может быть и невозможно представить как могут действовать законы для другого направления. А вторая: учитывая ту конечную цель развития, которую указывает Откровение (это важный элемент кода Откровения), а именно - возвращение к первоначальному духовному состоянию, направление должно быть только одно. Потому что любое другое уведет мимо цели. Видимо, законы создают именно такую последовательность, которая способствует реализации заданной цели. Причем, похоже на то, что не вся конструкция законов была создана заранее, а более частные законы логически выводятся из общих по мере прохождения этапов этого пути, по мере приближения к цели, - как растут ветви и листья дерева.
ты что хочешь сказать что Деда Мороза нет?
Есть отдельно дед и мороз)))
@segriss
Точно!
@@GNOSIS_100 печалька( ,а кто же гифты под ёлочку кладёт?
@@GNOSIS_100 😀
У чуда много определений, но самое главное это следствие без причины, например Бог,случайность.
НО то что многие подразумевают по статистике, то чудо это впечатление сверхЪестественного, за которым стоят непонятные причины, которые со временем становятся ясными ,и то что казалось сверхъестественным потом оказывается обыденным.
Даже чудо от Бога явленное сверхъестественно можно считать необычным, но прчичино следственным , как ответное следствие на причину с нашей стороны...но причинным .
Многословить в понимании чуда, бессмысленно, самые важные два- то что это либо то что не имеет причины, или то что создает лишь впечатление сверхъестественного в силу непонимания причин..даже само ощущение и впечатление чуда, можно считать чудом, в контексте психологии, а именно удивления.
@vetal3051
Если проанализировать определения, предложенные в комментариях, можно заметить, что практически все они отражают "бытовое" понимание чуда и говорят не о факте, а о личных ощущениях.
Поскольку ощущения индивидуальны: для одного это халява, для другого божий дар, для кого-то приятная неожиданность и так далее - то и определений много. Но все они подразумевают одно - личное впечатление.
Это все, конечно, мило, и естественно для человека, но если мы хотим понять суть явления, то субъективные ощущения - плохой помощник. Они способны только "заболтать" вопрос, да ещё поссорить собеседников, ввиду различия их ощущений или формулировок.
А если смотреть в корень, то все довольно просто. Чудо предполагает нарушение какого-то закона. А поскольку законы потому и законы, что они действуют всегда и для всех, и нарушить их невозможно, то в реальности чудес не бывает.
Ощущать же в качестве "чуда" человек может что угодно. Горячую воду дали после летнего отключения или премию неожиданную за 9 месяцев - ну разве не чудо? :)
@@GNOSIS_100 Ну и что от того что вы наболтали? Конечно же у каждого восприятия свои и у многих есть статистика !
ну если вы выражаете личное, то так и отмечайте....вы не знаете статистику!
Вы выражаете своё восприятие, и оно разнится со статистикой!..
выражайте дальше! Я раньше смотрел ваш канал с упоением, а сейчас изза ваших заявлений, разочаровался.
Вы раньше в своих видео несли истину, а сейчас бред..чепуху..
Извините если вас обидел своим мнением . Но вы запутались в терминах и их определениях, путая других.
интересно. но по-моему сами естественные законы - это и есть чудеса, поскольку, опираясь на них в каких-либо доказательствах, мы не объясняем непосредственно естественные законы. как они по-настоящему работают? или почему они работают? даже если мы понимаем как они работают, то это никак не отвечает на вопрос почему они работают. мы не можем ответить. мы можем лишь фиксировать сам факт их работы.
например, гравитация... Эйнштейн выдвинул ОТО и СТО, и предположил, что гравитация - это именно, так сказать, ямы в пространстве-времени, но так ли это? или же это просто свойство предмета притягивать другие предметы? в то же время, мы можем лишь фиксировать лишь сам факт работы гравитации, а то как она работает мы не знаем. к тому же, мы не видим то самое преломление пространства, хотя из определения гравитации ясно, что пространство преломляется массой тела. но пусть траектория движения тела может искажаться притягивающей силой другого тела, то, при определенных свойствах тела, гравитация может не искажать тело. а где искажение пространства? разве мы можем назвать какой-либо предмет одновременно кривым и прямым? лично я не фиксировал пространственные дыры. это к примеру о чудесных феноменах. а что думаете насчет этого Вы? возможно я плохо привел пример и есть лучшая аналогия.
еще можно привести в пример сингулярность со своей бесконечной плотностью, которая влечет за собой множественные нарушения законов физики и создание бесконечности параллельных вселенных с разными законами. не знаю насколько это правда, но одна из теорий гласит об этом. а ведь это полностью рушит научный принцип причинности, так как с бесконечной переменной мы не можем сказать ничего конкретного о предмете... введение такой бесконечной переменной вводит нас в полный ступор.
в заключение скажу про расширение вселенной... что находится за границами бесконечного расширения? если там ничего нет, то куда она рамширяется и из состоит чего пространство? а ведь есть еще и концепция бесконечно малого (фрактальное подобие). боюсь, сто мы не получим ответы на эти вопросы...
быть может, я совершил много фактических ошибок. надеюсь, вы меня поправите... в любом случае, я надеюсь, что вы мою логику правильно поймете
В отношении достаточно узкого вопроса про "чудеса" не имеет значения насколько мы понимаем причины действия законов. Достаточно знать, что устойчивая повторяющаяся и объективная связь между явлениями или объектами существует (а это и есть закон) - это и будет критерий оценки чудо/не чудо. Если яблоки всегда устойчиво падают вниз, а одно вдруг полетело вверх - это уже нарушение закона, а значит чудо. Там еще есть, конечно , нюансы и оговорки, но по большому счету это так.
В более фундаментальном смысле наука помимо выявления и фиксирования законов занимается их объяснением, - для этого служат теории и гипотезы. Собственно, именно для этого наука и существует. Это ее основная функция. Если она что-то еще не объяснила, - значит она над этим работает.
Другой вопрос - для чего существуют законы, с какой целью они направляют события именно в таком направлении, а не в произвольном. На этот вопрос наука о природе (Физика - в широком смысле слова) не отвечает в принципе, это не ее компетенция. Этот вопрос из области Метафизики (подробнее будет в следующей серии роликов под названием Лексикон духовной науки).
А вообще очень здорово, что отталкиваясь от такой достаточно узкой и не очень существенной темы, как эта, Вы пришли к размышлениям о фундаментальных вопросах. Именно так и вырабатывается навык мышления. Исходя из принципа взаимосвязи всех явлений (без исключения), - за какую ниточку не потяни, она всегда ведет к одному единственному центру или вершине, из которой развертывается вся иерархия законов и явлений. Если вы этот принцип уловили, - значит, сможете разобраться в любом вопросе.
@GNOSIS_100 спасибо. просветили данную проблему
Доказать существование чудес очень легко. Например, с точки зрения 19 века радиация -невозможное чудо, ничем не отличимое от порчи и проклятья (в точки зрения науки 19 века радиация невозможна - ибо нарушает фундаментальные законы сохранения вещества и неделимости атома, к тому же по внешним проявлениям ничем не отличима от той же порчи. Ну а с помощью нейтронной бомбы можно "наложить проклятье" на целую страну!!!). А с точки зрения человека 16 века нас окружают сплошные чудеса - повозки без лошадей, летающие колесницы, электричество и все что с ним связано - работающие сами машины, населенные "духами" (то есть искусственным интеллектом), радио, телевизор, смартфон с интернетом (волшебное блюдце), видеосвязь - и далее по списку. А если завтра придумают машину времени, то и воскрешение из мертвых можно будет сделать легко))
И да - так же как открытие радиации опровергло закон сохранения вещества, новые открытия могут и опровергнуть закон сохранения энергии, сделав вечный двигатель возможным.
@sergeyvoitenko8978
Ваши примеры доказывают как раз обратное - что никаких чудес в реальности не бывает, а есть только явления. ошибочно принимаемые людьми за нарушение естественного хода вещей, которые на самом деле, при внимательном изучении, оказываются вполне закономерными.
@@GNOSIS_100 1) это зависит от того, что считать естественным ходом событий и что считается таковым в современной научной картине мира. Скажем, современные ученые отрицают существование порчи, работоспособность альтернативной медицины и прочего, тем самым они скрыто постулируют, что наука уже познала все, а то чего она не познала, то не может существовать и вовсе.
2) электричество не возникает само по себе, при естественном ходе событий, но поскольку оно невидимо и неслышимо, оно таки чудо для непосвящаенных (скажем первобытных людей).
@@sergeyvoitenko8978 Если наука, что-то отрицает, то на основе доказательств, а не от балды. Наука не утверждает, что всё познала, и то что она не познала - этого не существует.Это Ваше придуманное утверждение. И второе. Почему это вдруг электричество не возникает без участия человека и оно не видимо и не слышимо? А разряды электрической молнии? Что это по Вашему? Это "элетричество", как раз и пугало первобытных людей. Чудо это когда явление противоречит извесному закону природы. И что вести речь про неизвесные законы? До тех пор пока они не станут извесными, вы тут не увидите противоречий.
Забавно, когда автор ссылается на Откровение, говоря, что там же сказано, что законы Божьи не могут быть нарушены, но манипулятивно не обращает внимания на то, что в этих же откровениях и описаны чудеса Божьи, которые он совершал вопреки своим законам. Вот ПОЭТОМУ это и есть чудеса. Вот поэтому Он и есть Бог.
@@ttthiiii-efl Не торопитесь с выводами. Об этом в третьей части
Виктор, я так понял, что Вы хотите сказать, что если Бог создал материальный мир и установил в нем законы, то он не корректирует их. И в них не вмешивается. Согласен, что они неизменны. Мне понравилось как Вы обьясняли работу мозга, да там нейронные связи работают и весь организм сидит на электрической энергии грубо говоря. Электролит в организме поддерживайте минералкой, у кого есть авто тот поймёт. И фаворский свет это и было электрическое свечение о котором столько было споров ( Палома и Анкудин ). И хождение по воде это тоже не чудо, Шаулиньские монахи бегают по воде благодаря тренировкам и много ещё чего делают невообразимого. И это не чудеса , это вы верно заметили. Но вот, что делать с Вашим духовным миром? С трансцендентным опытом и др.? По мне дух, душа это всего лишь метафора, Это продукт работы и жизнедеятельности головного мозга при помощи нейронных связей. Заболел мозг или дали по башке и нет души. Человек живёт, а где душа? Нету! Подлечился и она возвращается, что тут огород нагородили про духовную жизнь и её законы? Есть только материальный мир и всё. Про Фому вашего Аквинского скажу, что Бог это не первопричина как он утверждает, ученые на это задают вопрос, а кто тогда создал Бога? Другой Бог? Тогда кто следующего? И вобщеем его доказательства сводятся к абсурду...Из этого ролика я понял, что вы не верите в чудеса и чепуху разную, посмотрим, что Вы нам раскажете про свой духовный мир. С Уважением! Евгений.
@ЕвгенийДергачев-м9ш
"если Бог создал материальный мир и установил в нем законы, то он не корректирует их"
Приведу такой пример. Сегодня чуть ли не ежегодно, если не чаще издаются, корректируются и переиздаются в новых редакциях правила обращения ценных бумаг. Это всё равно, как прямо во время игры в покер менять ее правила. А вот в 1937 году Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 №104/1341 было введено в действие «Положение о переводном и простом векселе». И это Положение действует до сих пор! Строй в стране поменялся, страны той уже нет, - а правила работают. Потому что они составлены так, что нет нужды что-то менять или корректировать. Это о чем говорит? Что то Положение писали люди компетентные, и дальновидные, настоящие специалисты. А если документ постоянно приходится переписывать - значит его писали двоечники. Бог - абсолютный разум. Он не двоечник и не шулер. Ему по ходу игры корректировать правила не надо.
@ЕвгенийДергачев-м9ш
"По мне дух, душа это всего лишь метафора, Это продукт работы и жизнедеятельности головного мозга при помощи нейронных связей".
На канале есть специальные ролики отдельно про душу, отдельно про духа. Не надо путать эти понятия. То, чтоо вы говорите - это правильно, это и есть душа. Такое же обобщающее понятие, как "материя" или "человек". Это энтеллехия тела, она материальна.
А вот дух имеет совсем другую природу, нематериальную.
Если все это смешать, получится как в миниатюре Вадика Галыгина в раннем "Комеди клабе" - "куклотанк" - верхняя часть кукла, а вместо ног - шасси от танка. Зачем создавать таких монстров? А ведь в отдельности - кукла есть кукла, танк есть танк, вполне понятные и разумные вещи. Об этом уже неоднократно на нашем канале говорилось. Посмотрите те ролики, там все подробно разъяснено.
@ЕвгенийДергачев-м9ш
"Есть только материальный мир "
Доказательства - в студию! А то наговорить-то можно что угодно, язык-то он без костей. Только вот за последние 4 тысячи лет никто этого не доказал. А недоказанная гипотеза - это просто суеверие, пустая вера.
@@GNOSIS_100 Я тут с вами не спорил, а наоборот согласен, так что из-за невнимательности Вам пришлось доказывать то, что не требуется. С Уважением!
@@GNOSIS_100 Ну да, мы живём в материальном мире и тут доказывать нечего, а про духовный мир рассказываете Вы, и на Вас лежит бремя доказательства этой идеи. Так что Вы лихо всё свалили с больной головы на здоровую.)))
Шерлок использовал не дедукцию, а индукцию, все путают
@Aleksandr-fj6pi
Это коварный Шерлок всех запутал! Он ведь сам называл свой метод "дедуктивным"
Вся проблема здесь в том, что никаких ЧЁТКИХ законов не существует. Квантовая физика тому пример.
В математике все значения округляются для того, что-бы было возможно произвести вычисления. «Человек есть мера всех вещей».
Бог специально оставляет пространство на случай, если нужно будет совершить какое-то действие, при этом оно должно быть логически не противоречивым. Думаю, Бог использует случайность микромира для создания чего-то конкретного на больших масштабах.
@МихаилВласов-ж1ж
Аполитично рассуждаете ))). Законы все четкие. Определения, которые им дают люди могут быть нечеткими, размытыми, не учитывающими все детали и возможные варианты их действия в разных ситуациях. Например, в окрестностях черной дыры яблоки падали бы не на Землю, а в черную дыру. Это другой закон? Нет, все тот же закон гравитации. Просто мы должны понять, что на нашей планете свет клином не сошелся, и переформулировать закон в более общем смысле.
Люди - существа несовершенные. Все противоречия - в нашей голове, а не в реальности. Истина непротиворечива. Если будете исходить из этого - все пазлы сложатся.
В микромире тоже нет никаких случайностей. просто там проходит граница между материей и нематерией, и возникают "пограничные состояния". Которые нам представляются непривычными и странными.
Чудо - это необъяснимое наукой явление.
@Alekseivolkdev
Верно. Оно чудо, пока наука его не смогла объяснить.
Я так понял, что у Вас нет для нас определения "Дух", но позвольте голубчик, как же тогда вести речь на эту тему? Это очень широкое понятие и я дам несколько из них и Вы, если конечно захотите, укажете о чем Вы ведёте повествование. Для понимания вопроса о чем же идёт речь в ваших роликах? И так: Дух (философия) - философское понятие, часто отождествляемое с невещественным началом (сознание, мышление, рассудок). Определение соотношения духа и материи зачастую считается основным вопросом философии.
Дух (мифология) - сверхъестественное бестелесное существо, наделённое волей (злой или доброй).
Дух - в религиозном мировоззрении изначальная движущая сила, присущая всему живому, а в некоторых культурах и неживому.
Святой Дух - в христианстве третья ипостась единого Бога - Святой Троицы.
Дух - исторически-временна́я условность (дух времени).
Дух - настроение и состояние человека или коллектива (дух войны, боевой дух, дух победы).
Дух - запах или ощущение запаха (не человеческий дух, дух пространства, погребной дух).
Вы уж меня не блокируйте, ведь основная масса ваших подписчиков врядли понимают о чем мы тут с Вами дискутируем.
@ЕвгенийДергачев-м9ш
Определение духа надо смотреть в ролике про дух, а определение чудес - в ролике про чудеса. Вы же не требуете в булочной, чтобы вам продали калоши.
Или... требуете?
Из-за ограниченности ресурсов и времени любой человек может быть специалистом только в ограниченном количестве областей своей деятельностей, так что невярящий в конкретное чудо, в 99% случаев просто верит в их отсутсвие? 🤔
@fareastislands2442
По указанным Вами причинам любой человек 99% информации принимает на веру. Если проверять всю информацию - на жизнь времени не останется. Поэтому когда атеисты называют себя неверующими - это просто смешно. Нет неверующих! Ни одного! Это просто невозможно ни теоретически, ни практически.
Что касается конкретно "веры " в чудо, то это не тема данного ролика. Здесь говорится, что чудес в смысле нарушений законов природы не бывает. По той простой причине, что законы природы нарушить нельзя.
Длинный список лауреатов "премии Дарвина" - тому подтверждение. Это те, кто пытались обмануть природу, земля им пухом. Это факты.
Ну а верить в чудеса никому не запретишь. Вера - чувство иррациональное, ни анализу, ни исследованию она не подлежит.
То есть само существование всего это не чудо?
@KLEYna
Если, как говорят материалисты, кроме материи ничего нет, то это следует считать чудом. Потому что противоречит законам Природы. Причем реально противоречит, не мнимым образом. Но об этом - в следующем ролике.
Если как вы утверждаете человек не может влиять на материю,то как вы объясните квантовою механику?а именно так называемый эксперимент наблюдателя?
@СемТурчин
"Если как вы утверждаете человек не может влиять на материю..."
Это где Вы такое услышали? Как это не может? Я вот сейчас чайник на огонь поставил - и вода в нем нагрелась с 23 до 100 градусов по стоградусной шкале. Повлиял я на материю воды или нет? Или я не человек, а призрак Ютуба? :)
Бог способен нарушать свои законы. Эти нарушения и есть чудеса. Свидетельствую о чудесах неоднократным личным опытом.
Пздц!
@yaetodand4.
Быть способным и делать - это разные вещи. Бог не только всемогущ, но еще и разумен. К примеру: способен ли человек прийти на работу или в другое общественное место без штанов? Конечно способен, снять штаны не трудно. А делает ли он так? Не делает. Потому что он разумное существо и бессмысленных действий совершать не станет. Вот так же и Бог. Зачем ему нарушать им же установленные законы? Чтобы показать, какой он крутой? На самом деле крутой тот, кто установил нерушимые законы. А если сегодня яблоки падают на Ньютона, а завтра рикошетят в космонавтов - это цирк какой-то, а не разумно устроенный мир.
@GNOSIS_100 Вы за Бога решаете, что он может/должен делать? Он просто вмешивается в Свое творение, когда захочет. И чудеса происходят: со мной - неоднократно. Если у вас не было такого опыта, то у других был (и другие рассказывали). Зачем всемогущему Богу ограничивать себя законами, которые Он сам же создал? Что удивительного в Его вмешательстве в нашу жизнь чудесами?
@@yaetodand4. Так посмотрите ролик этот, в нем как раз есть ответ на ваш вопрос
@@yaetodand4.Поделитесь? Реально, любопытно.
в библии сказанно, что в прошлом пришел Иисус Христос и что он творил чудеса. так он творил чудеса или нет?
@DanilVoevoda
Давайте применим дедукцию. Если чудес не бывает - можно их в принципе творить или нет?
Большинство "чудес", которые ему приписывают - это исцеление больных или экзорцизм. Он вполне мог это делать. Некоторые и сейчас такими методами пользуются.
@GNOSIS_100 а что насчёт тех не малых чудес которые ему приписывают? Хождение Иисуса Христа по водам Мф. 14:22-36; Мк. 6:45-56; Ин. 6:16-21
Однажды, когда ученики пересекали Галилейское озера, они увидели Христа, который стоял на воде. Апостол Петр изъявил желание подойти к своему учителю, на что получил Его разрешение. Но вера Петра была мала, и он не смог устоять на воде. Петр стал тонуть. Сын Божий спас его и укорил за маловерие. С этого момента, вера в Христа укрепилась еще сильнее.или Претворение воды в вино (в Кане Галилейской; первое чудо Иисуса Христа) Ин. 2:1-12
Однажды Иисус посетил брачный пир и превратил воду в вино. Представленный сюжет понимается католичеством и православием, результат усердной молитвы Его Матери - Богородицы - за людское счастье. или Евангелие от Матфея, глава: 28, стихи 1-10. Матфея 28 - двадцать восьмая и последняя глава Евангелия от Матфея в Новом Завете. В этой главе говорится, что Иисус воскрес, описываются действия первых свидетелей этого события и заканчивается Великим поручением.
У вселенной нет никаких законов. Законы есть у людей, создающих модели по которым описываются свойства и поведение объектов вселенной.
@augp7457
"У вселенной нет никаких законов".
Ага, беззаконие одно )))
@GNOSIS_100 таки да, вселенная представляет собой материальный мир, не зависящий от нашего существования в нем и дум об этом. В этом мире есть объекты, процессы с неисчерпаемыми связями между собой и поведением согласно этим связям. Постигая эти связи люди выстраивают модели их поведения, называя законами если эти модели обладают прогностической ценностью. Но модели всегда могут быть пересмотрены, если не будут отвечать наблюдениям. Например наиболее фундаментальный закон физики -закон сохранения энергии, на квантовом уровне может быть нарушен и на этом основан туннельный эффект, благодаря которому возможен фотосинтез и который теперь используется практически. Собственно говоря об этом и Юм и Кант.
Виктор, Вы ведь и определения понятию "Дух" дать не можете внятного. Ваше определение: "дух - это не-материя". Всё равно, что "голова - это не задница". Так в науке ничего не определяют, разве что у вас на канале. Не-материя много чего в себя включает. Так что же такое "Дух" ?
@ЕвгенийДергачев-м9ш
Бенедикт Спиноза: «Всякое определение есть отрицание»
Дальше сами додумайте, это несложно.
@@GNOSIS_100 С Новым годом!!! Вас! Зачем Вы меня отсылаете к Спинозе? Причем тут его цитата? А может к к/ф "Кавказская пленница" лучше. Разницы не вижу. А вижу, что определения "Дух" у вас нет. Вы меня только не блочьте. Я все ваши ролики внимательно смотрел и успел к вам и к Вашему материалу проникнуться любовью и уважением. Вижу, что Вы интеллигентный, начитанный и добрый человек. Мне иногда Ваш материал познавателен, иногда веселит Ваша аргументация и подходы к вопросам...Бывает пальцем в небо...Да как у всех думающих и творческих людей бывает всё. Здоровья Вам и успехов в вашем труде желаю в грядущем 2025 году!!!
Я против.
@San.El
Против определения? Или по-Вашему чудеса бывают? Или просто кредо такое - быть всегда против?
Чудо - пафосное определение халявы
@Ivan__Petrovich
Можно и так сформулировать . Спасибо!
чудо-это вера в материализм и в атеизм в 21 веке
@МаксимГромов-н5у
Точно!
Ерунда
@Voices_inHead
А Вы думаете - они существуют?
@GNOSIS_100 я думаю, что чудо - описание восприятия события. Нашёл 100$ - чудо. Ерунда - оценка видео, демагогия на пустом месте
Чудо-это воплощение справедливости по отношению ко мне!
@ИринаСергеева-ъ8б
Однажды меня насмешило название учебника "Математика для юристов". Типа для юристов придумали какую-то специальную математику. Для всех два в пятой степени будет 32, а для юристов - 25. Почему? Потому что больше 25 лет по совокупности у нас не дают. Вы пошли дальше и открыли новый вид справедливости - персонально для Вас?
:)