State of Play in China: Has China entered the "garbage time" of history?
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- Has China entered the “garbage time” of history?
Recently, a new term called “historical garbage time” has emerged on Chinese social media following the trend of “lying flat.” “Historical garbage time” refers to an era that severely violates the natural economic development patterns, where individuals are powerless to change its direction, leading to an inevitable failure of the entire era. Chinese state media have criticized this concept, arguing that it is even more dangerous than the “lying flat” mentality because it completely denies the current state of China’s development.
So, has China really entered the “garbage time” of history?
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢！
综合澎湃新闻、《华商报》等8月8日报导称，北京勇者律师事务所主任易胜华公开了一起盗窃、侮辱、故意毁坏尸体案的《起诉意见书》。内容显示，山西奥瑞生物材料有限公司涉嫌从中国各地非法盗窃、倒卖数千具尸体，并进行粗暴肢解、剔除皮肉、清洗、辐照等，用于生产“同种异体骨植入性材料”产品。内容显示，山西奥瑞涉案期间的营业收入为3.8亿元人民币。警方在侦办此案中，查封涉案公司人体骨骼原材料、半成品18余吨，成品3万4077个。
我看過你專訪呂副總統的影片勾起我年輕時看到電視台專訪話題人物（執政人物、成功人士⋯⋯）的回憶。
主持人不帶個人喜好偏見，讓受訪者暢所欲言。
今天台灣的人物專訪，主持人毫不掩飾帶入自己情緒，對不喜歡的受訪者設下陷阱冷嘲熱諷刻意欲讓來賓發怒😡抓辮子（反之亦然）
完全將社會公器淪為私人打手，作賤了主持人的專業倫理道德。
❤❤❤我要為你的專業致上最高敬意❤❤❤❤❤❤❤
沒吧，王局也有一段對台獨黨綱死追不放
王志安的人物采访有个特点：客观公正 循循善诱。他有自己的观点，但不强加自己的观点，只是尽可能让当事人把真实的观点自然吐露出来
以前不了解台湾，一看王局上范琪斐的节目，我靠这主持人怎么这么爱说教来宾
其實王志安在面對黨綱問題也是追問，並沒有說中立
@@user-od2xb6qh6l 追问是为了对嘉宾发言形成挑战，看其言论能否自洽或激发出更深的见解，你看后面嘉宾发言后王志安也没有继续追问，而且这种追问并不是表达他个人看法，你去看他台湾大选期间访问蓝绿白场子时都是这种挑战性的提问。一般王志安做这种节目一个问题最多追问两次，用以排除嘉宾没听清或没听懂的情况，如果嘉宾继续回避就是确认是嘉宾个人的问题或不想回答了。
王局搞错了，垃圾时间并不是指统治集团没办法逆转形势，而是一般百姓和官员的垃圾时间。由于面临的改革必须触动统治集团的根基，所以无论如何他们不会选择唯一的正确道路，而例如李鸿章这种就算明白也只能做裱糊匠，只能延长寿命，没办法逆天改命。而对统治集团来说，除非像溥仪这种刚登基就已经名垂一线的没办法，慈禧这种如果做对选择完全有可能成功改革，对他们来说不会有历史的垃圾时间，只不过这条路他们不会选罢了。
所以只能推廣LGBT的鬆弛啦
王局先重新定義了「歷史垃圾時間」，然後在論述⋯按他的邏輯，確實沒問題。😂😂😂王局還是對未來充滿幻想的，他覺得再來一「懷仁堂」，中國還是可以蓬勃的發展的⋯這是劣根表現--把希望寄託在領導者身上。
说的不错
他不将垃圾时间现象与当下环境对照，自己就下断语，现在不是
慈禧也不可能的，到了那个阶段，不是一个人能扭转的。
一个正在下行的电梯，你不管如何跳脚也改变不了正在下坠的事实。而一个正在上行的电梯则正好相反，你在电梯里哪怕什么都不做，都会不停的上升。
全世界都在下坠美国下坠的最快
说得真好
20年前美国也有要饭的
停电了呢？故障了呢
这些恨国党不看美国。美国其实自奥巴马开始，进入衰败期。中国的困难其实是暂时的，阶段性的。
王局这期节目做得有价值。不过稍有不同观点：垃圾时间不仅是因为统治者财政枯竭，控制能力衰减，还有就是统治者无视社会矛盾及其根源，没有眼光也没有能力解决尖锐的社会矛盾，致使社会矛盾不断激化，眼巴巴看着统治秩序不断受到挑战至溃败。清末为什么被视为垃圾时间，就是因为晚清统治者至始至终都想竭力维护爱新觉罗家族的绝对权力绝对统治，立宪成了假立宪，内阁成了皇族内阁，最终让社会彻底失望，于是一个偶然的武昌走火，就导致统治大厦呼啦啦倾颓了。如今的习近平也一样。
那你说说现在中国的社会矛盾是啥？你别导向民主自由，虽然大家都喜欢民主自由，但没有人会因为非要这个，而进行革命。
@@annaxi6073 表面上没有任何矛盾。因为说不了实话，矛盾都被隐藏起来了，经济发展快的时候很多问题都可以被钱解决。尤其是既得利益者内部，等到经济驱动力不足的时候很可能一瞬间就爆发，甚至没有讨论和补救的机会。
@@zgyang4640 谁说没有矛盾，你看到的社会新闻是干嘛？王局讨论的内容是什么？不就是各种社会争议和矛盾冲突吗？但是这些矛盾是否就会引起革命和颠覆？另外经济好掩饰矛盾，经济不好暴露矛盾，多少年的说法了，套用在哪都合适，不新鲜。
对，垃圾时间的判断王志安是错误的
说中国是垃圾时间的，应该看看美国和西方社会那才是垃圾时间。
暑假回国一趟，聊过天的亲友或者小商贩没有一个觉得经济好的，没有一个。这跟几年或十年前的氛围确实不一样了。年轻人躺平、不结婚、不生子是顺应大环境变化的自保选择。下一代的年轻人太难了。
美國不死，動亂未已
我中年人都庆幸没结婚生孩子，别说年轻人躺平了，我都躺平了。
包括有点资产的中产，也都在谨慎消费。。但是你架不住互联网把一小部分活得滋润的人的生活放大了。
你想过没有？现在为嘛出现这种情况？ 苏联解体怎么来的？ 欧美吃了苏联解体十几年红利，现在又想吃中国红利，🇨🇳不让，搞高端科技产业。18年打贸易战打到现在，我以为学生能有多大认知，还是和一群普通民众一样。
你在国外过的怎么样？现在哪国的贫民百姓过的容易？如果海外华人把他们在国外的真实生活告诉国内同胞，国内人的怨气会减少很多，可惜，海外华人网上吹牛逼的占大多数，好像他们生活的比国内人强，不知啥心里
王局开个头。引来好多高手积极发言 给大家无私奉献好多精彩留言。讨论 正 反都有 。这是好事儿。大家来王局这里畅所欲言 知无不言 言无不尽。即使反驳 甚至反对 批评王局。我想他应该是高兴的。
秦之后是汉；隋之后是唐；中华民国之后是中华人民共和国
每个朝代灭亡后倒下的前朝既得利益阶层都会抹黑当前的政权。我初中的时候就懂这个道理，因为我们的英语老师以前家里是地主，天天在课堂上黑老共。
老王就是一个嘴皮子厉害一点儿的异见人士而已，他也就活在他自己打造的看似逻辑自洽的信息茧房里。
讨论的人多他能不高兴吗，有人气，他才有饭吃，他才有价值，不然日本人该不高兴了，不过有一说一，能放弃辛苦打拼来的好生活，毅然决然投向自己喜欢的国家，还是很有魄力的。只不过他所有视频都充满立场这就让我稍微看不起了一点，这就好比，你的前女友总是到处诋毁你一样😂充满了怨妇气质
@@好你-l6u 建议你开个账号，发表一下你所谓“不在信息茧房里且逻辑自洽的”见解吧，我从小在长三角沿海开放城市长大，大学后在国外生活过差不多10年，也走过了几十个国家，如果我作为一个个体生活因为政体收到影响那我就认为这个政体有问题，我也不需要去关心别人怎么说，日子是自己过的，不是嚼嚼嘴皮子就能改善生活的，综上所述，如果你说不出个123那你还不如这个老王
@@jntm-wl3xh认为他所有视频充满立场只能说明你的基本政治素养仅停留在“建制派”与“反建制派”的二极管思维中。一个人可以在支持威权的同时支持个体的充分自由，也可以在支持平等的同时反对集体主义。一个有正常思考能力的人，他只能在多维坐标轴中勉强找到接近自己的政治“立场”，作为一个个离散的点，在所有议题中恰好与官方完全一致才是离奇又抽象的。
胡文辉这种文科生，这种文人，说的观点和讲鬼故事差不多。作为理科生，我们现在管理强调科学管理，要有数据支撑。
博主这期的观点我不认可，历史的垃圾时间是指中国在这段时间内的发展与未来毫无任何意义，历史的垃圾时间我们不是去区分一个王朝的覆灭来定义，而是在未来很久一段时间来回望现在的这些时间段对于历史的进程和发展是否有驱动或贡献。就像你视屏中提到的两篇文章里讲到的一样，有的王朝一建立就进入了垃圾时间，说的是那段时间在历史的长河中毫无建树，而不是讲那个王朝就要倒塌了，所以我大胆的揣测你可能由于时间原因并为细细研读完那两篇文章。
角度不同,你是從政府的角度,王局是從百姓的角度.我發現中國的自殺人數資訊是不透明的! 大量中國人躺平=對未來不抱持希望! 希望=信心=傳染給周遭人=影響行為決策.先前中金女員工跳樓,人生勝利組為何跳樓? 說穿就是現況反差過大,抗壓性差無法接受,所以選擇自殺逃避.中國現況是越來越多人對現況(未來)不抱持希望,而中共無法自清,只能同歐美國家民粹+舉債,問題歐美國家底層百姓有拿到好處,中國底層沒有.目前中國只能靠外力強行改變,有誰能去改變?
@@user-vc2qg9oi8u这个和角度没有关系，各个王朝的建立和覆灭于历史的长河中的作用而言只有促进或开倒车。就像现在的西方文明国家进入了民选的民主自由时代，没有所谓的王朝（或一党或一人独统),也就没有了所谓王朝覆灭，但于他们而言还是有历史的垃圾时间（很长一段时间的发展未对历史发展促进）。所以说历史的垃圾时间完全不是讲的那个王朝或政党的建立或覆灭，假如现在的这些时间段中国出现了往民主靠近的哪怕一点点的改革对中国的民主发展取得了推动作用那就不是垃圾时间，反观现在完全说在开倒车，所以接下来的时间不管是10年还是20年按现在这样的发展，于未来最终的中国达到和西方有相同正确的普世价值毫无促进和帮助。现在的中国没有正确的普世观，和世界大部分国家的价值观都是背道而驰，早晚都要推倒从新再来的，还没有能进入真正的发展期。
王的第一反应还是把自己当成了统治阶级的一份子…
作为一个中国人希望中国好很正常，这和希望中国变革，要求社会民主，体制改革，政党轮替不冲突。
嗯，中国历史几乎大部分朝代的后半期都远没有前半期那么知名，比如唐朝，从李渊到李隆基之间每一个皇帝都有很高的知名度，也有大量的影视作品，李隆基之后的皇帝就很少了，我印象中几乎没有看到过这一段时期的影视作品。还有宋朝，北宋的皇帝有五六个知名度还可以，南宋就宋高宗，顶多加一个宋孝宗，后面皇帝是谁就搞不清了，只知道最后陆秀夫抱着小皇帝投海了，这百多年发生了什么大事也不清楚。
关于“历史的垃圾时间”，中共最在意的是它是否要会被扫入垃圾堆，失去权力，所以党媒使劲的批判。但对于普通人在这一阶段的命运，并不在中共考虑的范围，所以不会有政治改革、经济改革。
“历史的垃圾时间”：将 1911 年前后打通
王局的经济知识是短板，这一集就充分暴露出来了，具体表现就是对经济周期的定义有误。
他讲的“红利期”其实才是“负债期”，因为投资回报率高（如买房），所以你加的杠杆越高，收益也就越大。
他讲的“负债期”正确定义应该是“偿债期”，这一阶段大家都忙着降杠杆。这也是为什么，房贷利率一直在下降，但大家也赶着提前还贷，因为市面上已经没有更高的资金回报项目了。如果运气不好，所持资产的剩余价值还没贷款多，你就变成负资产人士了。
受教了
15年要是挺住了没拉抬房地产，当年大环境也还可以，房地产问题早就解决了。现在外患了，还整个不得不解决的大内忧，难
其实就是叫法不同，内涵都一样不耽误理解。不过我是不建议王局给任何人任何方面的建议，不管出于好心还是如何，未来的事情谁都是靠猜，没人确定将来真会怎么样
由奢入简难，改革的阻力就在这里
你说的和他说的都没有错，一个词要根据他所表述的意思来解释。你说的负债是通过经济发展，通货膨胀来抵消债务获取利益，这是一种具体的操作手法。他说的负债期明显表述为经过红利期过后，经济开始衰落，之前的红利慢慢消失，每个人都得为经济衰落所需付出代价，包括失业率的增加，工资的减少等等。。
罗翔最后一段的那个说的真的是太真实了，“不折腾”是多么的重要
那不是罗翔说的，是胡锦涛
维尼自己也说过
罗圣千古
没办法，不折腾怎么能体现小学博士的水平呢
这个比喻绝妙！
水手在大海上航行，努力練習航海技術，掌握氣象地理知識，儲備糧食物資，殊不知，最能影響這場航行成敗安危的，不是水手的智識，而是大海本身的“脾氣”。
--劉瑜《可能的藝術》
還是要找到適合自己的那片海，應潤盡量潤
气象和地理知识一定程度上就能避免，只不过不能完全避免罢了
大致意思可以认为是个人不能改变时代的浪潮吗？
煞笔评论
你在说我们的舵手 蛤蛤蛤
王局最近更新好频繁，注意休息，保护身体
没钱了呗
作为一名普通老百姓，我不关心政治，但钱越来越难挣，工作越来越难找，大部分身边的朋友都在感叹经济很差等等，这些都是实实在在发生的。
牛马就关心自己的嚼谷就好了
不关心政治，会被政治伤害。
你不关心政治，但政治会实实在在的影响你
浙江都是一万多的工资你叫钱难赚？
经济差一定程度，你不会关心经济的，而是日子牛马开始关心政治，判断经济糟糕程度，可以观察日子牛马是否开始关心政治
歷史的垃圾時間，是與歷史的有益時間相對而言的，有益時間的下限是平和生存，上限時普遍繁榮和發展。
垃圾時間則是從個體到國家，不管怎樣折騰，都不會有任何正向進步意義的變化。就時間價值而言，它是被浪費的，就社會價值而言它是倒退和貶值的，這不是單純捲和躺的糾結，而是崩潰前的一代或數代人為垃圾時間的殉葬代價。
所以，本質上講，時間並無垃圾屬性，它所代指的，是在特定時代，人文意義上的垃圾生存狀態--絕望無意義以及成為時代沒落的殉葬品。
與其說“歷史的垃圾時間”是一個判斷，毋寧說是一種不甘殉葬的控訴。
王局的解釋有些概念反串。
胡文辉这种文科生，这种文人，说的观点和讲鬼故事差不多。作为理科生，我们现在管理强调科学管理，要有数据支撑。
我完全不同意说清末不是历史的垃圾时间、国家欣欣向荣这种说法。这就如同是说现在整个国家都洋溢着积极向上的气氛一样，自欺欺人。
王志安谈清末那些话实在是太离谱了！历史知识停留在高中水平！
+1
晚清搞这种改革，西化是历史民意裹挟着向前的，当时的中国人民已经接受不了晚清的这种缓慢改良的，更像是将死之人最后的自救，清朝的灭亡绝不是偶然，武昌起义是导火索，不是根本原因，没有武昌起义也有其他城市起义
你就没听懂人家在说什么
清亡于外力，和明那种财政崩掉的就是不能一概而论的
王局本期节目有很多值得商榷的点，比如清朝末期，当代现状，经济学定义等等。我认为中国是不是进入垃圾时间还真是比较复杂的大议题。里面牵连的事情太多了，一期节目感觉也只能说点皮毛。
抛砖引玉其实也很好了？如果不是他讲这些玩意（先不谈讲对了没有），作为大学生的我还真不知道这些
就是长久的再分配系统失衡导致的，短期问题就是治理能力低下，十年缅A一条筋，这种高超的能力真很难
我自己也喜欢历史，发表一下我对朝代循环的自己的理论，中西方的帝国到后期都会有一个类似的特点，就是内斗严重，甚至在大厦将倾之时还在内斗，我的理论就是斗争的根本动力是利益，打天下是处在一个扩张状态，对外斗争获得的财富大于内部的，就会团结，但当扩张到饱和后，你的周围都是没钱的人比如游牧民族，那你再要获利最好的目标就是己方势力内部的既得利益者，当一个王朝转移到都靠内卷来获利的时候，我认为他的衰败就开始了
很不成熟
所以要一带一路去抢美国人的利益
對 你值得這句話
有一定道理，但忽略了很多其它因素，如天灾，瘟疫，民族和文化认同等
挺沉重的話題！覺得我們這裏也開始往這個方向走，大選年很多矛盾明朗化，仔細想來有些問題已經積重難返。既然改變不了世界，就多讀書多思考，凡事努力做到最好，盡量對得起自己。
赖清德 习近平哥俩好，有对方在自己的位置就稳了
妖黨都出現了 民主走向獨裁
川普如果当选 情况可能会更严重
红党绿党一路货色，可惜了华夏大地的百姓
@@user-cr9oc6px3w 你不想想一个在战土成立不到80年发展成这样一个程度国家难道不可思议嘛？中国至少能让14亿人民能吃饱，全国最基本水电能源都能解决并且不贵，老美现在每年还有小6000人死无饥饿，每年有多少交不起医保的人病死？20万用户停电能修一个月？治安问题，枪击，每年死于多少？现在🇨🇳最严重的就是贪官问题，10个官9个贪。导致民众慢慢不信任政府。
可以参考一下日本1990到2010年失落的历史期普通人是怎么度过的 现在看来不少经典的动漫和日剧也是这个时期创作出来的 沉下心来做自己想做的事就好了
中國什麼都有，就是沒有美軍
王桑是不会评论日本爸爸的
黄俄罗斯人，你怎么不去找你俄爹@@user-dd9hp8cc6v
日本有健全的民主制度，完善的福利保障，二者没法比的。
日本的对应方式只适合权力没有那么大的政府，还把百姓当人的政府，舍得权贵少贪点让利于民的政府，舍得放松管制努力发展经济不断促进民间发展产业的政府
很显然，这几条中国是完全做不到
中国目前的对策是想尽办法多征税，鼓励地方自己想办法扩大税收，更加严控社会，最近连上网证都出来了。
更别提他们根本不管经济发展，更不会允许民间自行发展产业，民间稍微有点利润的企业，不是被多征税，就要被他们插进人来分利
日本那个时候还有很多出海大企业，各种家电汽车公司，文化上面有动漫，色情产业也算一部分
我们这儿现在这些都不具备，当时日本可不是全世界皆敌，被其他所有发达国家抵制的。
而想发展文化产业，这个是绝对要严格审核的，更别说色情行业根本不可能
再说日本对于民众的福利至少是实打实的，都说日本人卷，日本普通人都是社畜，再社畜有中国人996这么离谱吗？
中国普通人的社会福利几近为零。
所以，日本失落的几十年是我们不能比的
政评对你来讲逻辑推理及历史研究的功底等方面乃需努力，你还是专注于新闻探访为佳，加油王局，看好你
在这一类问题上，这个人很奇怪的跟国内宣传腔调一致，观察他很久了，隐隐感觉是大外宣潜伏在国外的一个点！
@@tietage没错😂他就一个大外宣
@@tietage 早就发现他就是大外宣的人员，在不触动当权者根本利益的问题上，会适当的客观分析一下，让你觉得这个人敢说一些在国内不敢说的话。。在涉及到本质问题的时候，他就会有意模糊问题，转移焦点，让人觉得好像谈了这个问题，但是得出的结论又没说到痛点，挠痒痒没挠对位置的感觉。
@@战车车 他可能是外宣，但是也可能是团派那边的，不可能是习近平那派
“在我看来”慢慢变成王局的口头禅了😂
说明他只代表个人观点
代表他明白他的觀點僅代表他的觀點，不像綠媒藍媒會將自己的立場定調為國家或全體人民的立場。
@@user-ju9zx2mp4g但也代表“自负”,他自己的知识结构根本不可能包山包海，不自量力！但这是自媒体时代的一个通病，但的确让王菊自降水准！现代资本的力量真是强大呀！😂😂😂
还有个口头禅：不大不小
中國小粉紅開口必稱“我們”“咱們”
现在就是垃圾时间主要是因为没有纠错机制了， 有一位千古圣君已经指明了方向，只能一条路走到黑
話不能太絕對，一隻耳vs哈哈哈還有不小的變數
当今圣上将来最少五页😂
反向总加速师😂
人大代表只会拍手 不会纠错
如果不是圣君，正如王局所言，经济还没到崩溃的边缘， 还是有可能翻盘的，顶多只能算是负债期。但是圣君拒绝任何改革，还不断瞎折腾，更消灭了任何有才干的人力挽狂澜的可能性， 所以只能是垃圾时间
王局，能做一期关于“网号和网证”的节目吗？😂
没啥意义，已经是监狱了， 那玩意也许能😅减少扫脸次数
@@rcz8888怕翻不了墙
@@rcz8888怕翻不了墙
！
不怕翻不了？@@rcz8888
其实大家之所以有这种讨论，真正的关键在于民心向背。百姓之所以没有信心认为是垃圾时间，真正的原因在于意识到自己是被舍弃的棋子。
尤其中國農民真的是太慘了 歷史的紅利期沒分到紅利 現在進入負債期了能不跟著負債嗎？
農民工近程打工也算時代紅利？把中國農民用戶籍人為劃分二等公民，然後拋棄他們犧牲他們沒有給他們一丁點福利保障。只是城市要發展需要人來做髒活累活，犧牲健康生命的工作，才讓他們做奴工。這就叫紅利。現在這第一批人老了，他們的紅利也該時候還回去了⋯⋯
他的观点是：只要天龙人把掐在你脖子上的手放松一点，这就是红利了（恩赐），因为可以稍微喘息一下
相对的，和进城打工前比。
也算红利，因为以后可能连这种工作都找不到了
残酷的是，很多农民工很珍惜这样的工作机会，毕竟比起留在山里务农，工地搬砖的收入还是高出不少。😢😢😢
那年代确实有农民赚到钱，有的留在城市，有的回村盖了房子娶了老婆。什么都是相对的。就像你以为中国农民以前很苦，现在很苦，但你不知道更苦才是常态。
房地产问题严重 涉及很大一部分的GDP而政府又束手无策 这对经济的影响非常深远
不怕，多發些美債就行
不怕，多挑起些代理人战争就好。
@@hj-mj4wm中国不是美国，我发现
@@hj-mj4wm 中国没有像美国那样发债的资格。
之前来钱太快过于贪婪现在已经无可救药了
这一期选题真好，这是一个选择大于努力的时代，也是一个普通人艰难才能生存的时代
还真是这样。包括现在年轻人大学生出来就业
请问牛马有多少选择？
那应该怎么选择
王局所理解的垃圾时间和我们所理解的不一样啊😂😂😂
讲了那么多反而论证了垃圾时间，当前处于人口红利、低福利模式、教育最好、通讯最发达的时期，不增就是降，不进步就是退步。中华人民共和国已经完蛋了，是重组还是分裂，只是时间的问题
主要是没有希望了，当像AI这样的新科技对于这个国家来说都只会带来纯粹的负面，只会降低就业机会，那还有什么是能改善这个社会的呢？已经没有了，从结构上就已经烂透了。中国底层就像是处于干旱的沙漠中，而这时就算降下再多的雨水，也会被顶上的大棚完全挡住，然后流向权贵们自己的蓄水池。
庆丰大帝在就不会出问题，政治强人懂不懂，哦不，他简直是政治超人🙃
药丸也是和西方社会一起完，整个人类社会一起洗牌
不会分裂的，有苗头就会被消失。通讯太发达了。要起义最需要的就是信息技术人员。而头脑清醒的信息技术人员大部分已经在墙外。
你很聪明
王局下次錄視頻把手機調靜音吧，不然我老以為是我的響了，被police發現看王局的視頻了（即使身處香港） :p
咋？不让看？
港爷也怕成这样了吗😂
万物皆可寻衅滋事😢
香港仍然可以随便看啊
犯國安😿
中国上一个历史垃圾时间的拐点：1949 我的祖辈没有把我带出中国（不然我就是台湾人或海外华人了）,这次历史垃圾时间我把我子女带出中国了
好👌🏻
祝你和馬斯克一樣生兒育女
谁稀罕你哦，有多远滚多远
@@fredbing1813 本来就是相互不稀罕么(朝廷也不稀罕我,我也不稀罕朝廷),所以我滚呀,合家欢,不相爱就离婚
@@fredbing1813 你国稀罕你吗
你是好样的
作为工程师，我希望王局能多从生产力，产业升级的角度去理解中国的发展，具体问题具体分析，这样可能更准确，也更实在一些。一句历史大势这些玄调调的大白文，听起来震撼满满，其实细想经不起推敲，漏洞百出。
三中全会那期主要说的转型升级。
@sunnyRt-uk3gd 我觉得升级不升级主要靠创造者的创造能力，以及消费者的需求水平，政策和资本家都是无法决定的。中国人天性就缺乏对抽象事物的兴趣，自然条件下，就很难有像欧洲一样的产业升级。日本和韩国的产业是升级了，但是他们能创造出来的文化也只是幼稚又猥琐的动画，和纸醉金迷的娱乐圈。
人是社会性动物 不是机器 不谈政治政策 只谈生产力 是脱离现实的
简洁版：历史垃圾时间，换个名字叫历史衰退期，历史负债期
总结错误，建议重新观看
这个理解有误，起码不全对。你首先要理解清楚“垃圾时间”的真正意义。刚好我看篮球，看NBA，我懂这个意思。实际上，历史的“垃圾时间”真正最合理的解释，是“历史已定，没有悬念”。比如视频说苏联的垃圾时间是1979，意思就是1979之后苏联解体or失败已定。“垃圾时间”就是格局已定，但是，格局是好是坏，这不能确定，反正，不管什么结局，结局就是定了，改不了。
比如说，辽沈战役我党胜利之后，统一全中国就是注定的，后面两场战役输赢都不影响我党赢，只是时间问题而已。
比如说统一台湾，就是注定的结局，谁也改变不了，你就是汪精卫再世，领导我党，台湾照样统一，是改不了的。区别就是，怎么统一，什么时候统一，是梧桐还是文统。
王局😂语言腐败
@user-hb9x併吞了台灣，中國會得急性腸炎，一路拉肚子，拉到四肢無力，送急診去！o8hv3g
你解释的非常清晰
在很多大v推荐下看了100多年前阿瑟·史密斯的《中国人的德行》，然后现在并不觉得共产党下台的乐观判断有多么令人欢欣，即使它真的下台，也没那么光明。共产党之恶甚甚，却不是万恶之源，甚至可以说，由中共导入的马列共产体制，使国民接触了稍深的西方，即使只是西方左派文化。而在中共主导下与西方民主的对抗，则使西方重视中国，至少形成了如今我们对中西差距和国民劣性的反思。在中国，不存在胜局已定的垃圾时间，而有不绝的问题，不断的差距在延续。所以可以展望即使中共倒台了，王局等反共或批共大V也不会沉寂，还会被需要，王局能做到80岁。
归根结底这个世界永远不是什么自由民主制度的竞争，而是种族文化的竞争。丛林法则依然是这个世界的底色，只是在底色上塑造了西方的那套价值。如果今天中国发展水平和印度对调，那么中国会左右逢源，而印度会被打造成独裁种族灭绝神权国家等等。打压一切挑战西方规则次序的国家。说难听点独运轮们吃的就是这碗中国强大到不得不抑制的这碗饭。
@@skyhw2358 我觉得你说的在理。
我这里有个很简单的地理决定论 中国古代历史上 决定你是游牧文明或者农耕文明的是当时人所处的地理条件 我们这块地方的地理位置和条件决定了几千年的历史惯性 就是中央集权大一统威权体制 历史上的王朝周期律只有我们这个地方会是这种线性演变 当时的主要原因有二 土地兼并和外族入侵 现在中国已经是第一工业国 已经不是传统农业国 工业文明区别于农业文明 至少生产资料已经不再是需要耕种的土地 现在的我情况是工业文明下 外族不可能入侵改朝换代 类似于第二种情况也不可能发生 现代中国区别于古代的最主要区别就是一个是工业文明一个是农业文明 我们的历史惯性和周期律 有些时候需要做重新考量 退一步说 也不可能像苏联那样封闭僵化玩死自己 还有别跟我扯什么国民劣根性 劳资看到这个就烦 仿佛洋垃圾们多高级似的
不管是资本主义共产主义语境下的左和右 跟你理解的认为共产主义是天然的左派不是一回事 你特么都不知道意识形态里面的左和右是什么概念 刚学了个新词以为高级就拿来用了是吧
现在东西方唯一的差距 就一点 远程养殖技术 以前我不信 现在算是见识了
王局讲的人生只是历史洪流大势中的一部分，逆天转命改变社会很难。最后说个人努力提高自己也很棒。但是我觉得也不用太悲观，我们周围很多人生活的是越来越好的。而且你说毛时期也转变成了红利期，所以一切都是波折的。所以我觉得先过好自己，理想也要有。最终的社会形态一开始讲的我觉得也是没问题的，我们现在的世界都是以金钱市场支持的。但是你不知道之后是什么样子。而且社会变化与循环论不矛盾，循环的形式也是多种多样的。建议王局多分析下目前来讲出路在哪里
现在王局也是中共养活的
在我看来一个boring的话题我也听得津津有味，这就是讲述人的重要性吧
我到感觉这个有趣的话题讲得boring了
今年去美國玩了一個月，滿大街垃圾，滿大街吸毒喪屍，滿大街帳篷，滿大街流浪漢...........我很震驚，這是晚清嗎？
这个话题不boring吧
力劝王局大哥，像这种大话题 您转述一下别人的看法就好
一进入“在我看来”阶段，所有内容也就到了历史的垃圾时间
@@ChinaPenghu 不是晚清，但也不是人间天堂。对比纳斯达克和A股，对比中美科技创新与项目落地比例，你会感叹人类也不过如此。
23:11 😂😂 这个小孩子的回答好可爱呀、 😂😂
记者的问题太傻叉！
“没有”“没有”“没有”“没有”……通过！！！XD🤣LOL
等她年纪大的时候，也不知道什么时候才能退休。
可怜的小孩！
没有希望😅😅😅😅 等她长大了会发现自己是个预言家！
王局认为现在是历史的负债期而非垃圾时间，有些道理，但再想想，地产的债要还二三十年，人口的债至少要还几代人，这时候再叠加上政治倒退，跟西方国家关系恶化等…如果对于普通人来说，这个还债时间超过了绝大多数人的职业生涯甚至生命长度，那就无异于垃圾时间了
所以只要经济不增长，人就不活了吗？你活的从绝对意义上，不和以前比，有多么痛苦吗？
经济周期全世界都有，大家都“垃圾时间”？
@@wulite4601 这不是经济周期，而是王朝周期。
对底层老百姓来说，就是垃圾时间。这个阶段对底层劳动力者来说没意义，除了工作工作就还是工作，一切都是为了给政府提供超级税收，国家发展的红利，这一代底层人是几乎享受不到的，几代人以后也许可能大概不一定能享受到，反正这一代底层人大多放弃生育了。除了为生存拼死拼活加班加点对干活之外，毫无个人生活。说话要看立场，站在党和政府立场这样就是最爽最棒最开心最舒服的时间，而对于底层老百姓来说，这就是彻彻底底的垃圾时间
赶上好时代太重要了，上学也没有焦虑，，不用补课不用给老师送礼，就得小时候课间十分钟和老师一起玩。都是美好的回忆，大多时间都是找小朋友一起玩。虽然吃的不丰富，但快乐。
你想回到过去物质匮乏的日子吗？你爸妈同意吗？真是喂不饱的生物
@@SamLoveSharing 喷，就知道喷。
@@qida2937因为他说的不现实啊，为什么他觉得那个时候好，因为他没有生活压力啊，也不需要养家，现在也有很多很多农村孩子不课外补课，什么兴趣班更没有，放学了除了写作业就是满村遛街串门玩，但是农村的学生人数还在流失当中，为什么呢
没出生对地方才是关键🥸
@@star-jy1pc 他上学没有焦虑那会儿，好像农村孩子连学校都没有。脱离时代比较不同环境没有意义
志安老师这期节目主题重要，探讨深入，比较中肯。“历史的负债时期” 或者进入下行或衰退期，是好的提法。目前的确还没到垃圾时间的地步。要看到希望，可能要用“心眼”。往外看，向外走，寻找发展机遇；以及向里走，耕耘心田。
将当年亩产万斤水稻技术重新找回
我并不认同垃圾时间这个说法，仅仅只拿国家经济增速来判断我们人生的某一段时间是否有意义，在于我们个人的角度来说有些狭隘了，相反我认为无论我们身处怎样的大环境，我们的人生每一秒都是有意义的，简单来说我们能活出怎样的人生和金钱有关系，但不是全部。我反对无意义的恶意的内卷，但是我同样也反感无条件的摆烂，有些人的摆烂只是对自己的懒惰找借口，所以我只想说，人生是我们自己的，外界的声音只是参考，我们完全有能力拥有一个独一无二的人生找到属于自己的意义❤
富哥闹麻了
言论自由，支持王局实事求是的评论，
对党国来说内债从来不是债，有得是办法解决！能伤到党国的只有外债而已！
看了几期他的节目，感觉中国快亡了。
你得多看观察者网@@user-yu2th1zv6x
言论自由还是要支持的，何况王局并不是纯粹胡说，总体来看还是挺喜欢王局的。他这种人不是太多而是太少！
所謂歷史垃圾時間只是後人總結出來的現象
但人類沒有預言家
亦沒有人能準備預知未來
這種宿命論真的是十分反科學
只是找个理由表达自己的不同想法而已，是不是真的不重要😂😂
的确未来没办法预知，但我觉得所谓红利期负债期的说法还是很符合当下的实际情况的，希望这个负债期能尽快过去吧
@@chungpofang 不就是经济周期论吗？或者叫康波？或者之类的
沒有人預知未來 但是有統計學呀, 世界每一個國家歷史就是不斷的朝代更替 有盛有衰, 某黨說他永遠不倒你又信了?
我覺得世界都離不開政治, 以前吸收了這麼多國外的技術 知識 資金, 令產業升至中端, 現在只不過是切割了 只能靠自己了
@@kennywaston6087 錯了
錯得很好嗎
公务员都降薪了，夹头的思维是：是他们自身的问题，自己不努力怨不得别人!
其实个人努力和大环境都是很重要的，思想不能这么极端。人生就像在大河里游泳，如果是顺流，你比别人努力当然你游得快；如果是逆流，确实大家很努力也不一定能游得远，所以没什么好抱怨的，我们没办法改变水的流向，只能做好自己。
我觉得是否垃圾时间不用从政权是否倒台这个角度去看，就从社会进步以及阶级流通情况的角度来看，毫无疑问现在中国是进入垃圾时间了。
这么来说，毫无疑问全世界早进入垃圾时间了，中国才进
最后一分钟那个老鼠例子很棒
习得性无助
非常感谢您的分享！受教了！
我又来支持王局了，刚才看了一个完整的27秒广告，永远支持王局。
发表一下我个人的意见看法:过去改革开放时期，也就是吃到历史的时代红利期，决策的容错冗余很高，即便是错误偏离轨道的决策但是逐渐会矫正回正确的轨道。就好比一部电梯，在加速上升趋势下，怎么走都是向上行，电梯下行再怎么努力也无济于事。中国过去的经济高速发展依靠强大的内需--也就是房地产市场，楼市投资价值很高远远覆盖其居住价值。所以一谈到中国经济一定绕不开楼市的。通过加杠杆来带动发展，所以现在到了“还债期”，也就是历史的垃圾时间。时代的洪浪是宏大的，而个体是渺小的，任凭怎么努力也无法撼动。我终于理解为什么傅雷要自杀，老舍投太平湖，这是一种个人对于时代的悲哀。很多吃到红利的人成功之后容易对之前形成一种“路径依赖”，比如说吃到高考红利的人。恰恰相反，过去容错率很高，还有试错机会。但是现在，如果依然保持这种路径依赖，那么会有适得其反的效果。这就类似于像北欧，为什么自杀率高，因为阶层上升通道几乎不可能，大致努不努力都生活在一个区间，所以选择了“躺平”。经济越是下行，投资越萎靡不振，最应该意识到现金的重要性，楼市的投资价值也逐渐消失。中国过去的富豪基本都是在85年之前的，90后还可以，到我们00后这代人基本没多少机会了。80后是从同一个地方来到不同的地方去，90后是从同一个地方来到同一个地方去，00后从不同的地方来到同一个地方去。我是一个悲观主义者，一直活得非常清醒且痛苦。
这次王局说到点子上了，只有政府人员和普通老百姓的食材来源同源，领导者才会真正把食品安全放在心上，而不是靠老百姓自下而上发现问题，爆发了矛盾，上面才想法解决。
这几年稍微有点上进心的，都负债累累 ฅ( ̳• ◡ • ̳)ฅ
真是 。。。。
想到了老舍茶馆里面开工厂那个先生
逗死我了
其實你們都小瞧了王局的歷史知識積澱，王局碩士應該不是白讀的，只不過他工作是記者幾十年。你們想當然的覺得他只是一個記者。
其实说反了，硕士毛用没有，王牛皮在于他在央视干过，这个视野和格局超过99.9%的人
@@user-jg7df3wi5j 对，后来报导假新闻，被社会舆论谴责，央视就把他开除了，当然也可以说没开除，就是给他点时间，他自己辞职。
王局確實有些話說對了，分析也比較客觀，總體來看，王局應該還是有很多想說。中國未來的發展不僅取決於中國領導層的大局和眼界，也取決於外部環境的影響。從毛澤東時代到現在的習近平時代，從1949年到2024年，以10年為一轉折點，每個十年都過的如履薄冰，為什麼我也不認為現在是歷史垃圾時間，主要是現在中國普通老百姓生活都過的還不錯，至少比新中國建國到現在為止，已經算是很好的時候。正如王局所說的現在已經過了紅利期，當官的沒有了油水，帶頭怠政，中產及走資階級沒有了紅利期的機會開始消極抵抗，因此造成了很多人誤以為中國真的不行了。至少我個人認為往下十年，如果中國利用好新的產業化改革時機，還有很大發展空間。真正危機我覺得會在10後及他們後代這批人的成長，也就是這往後中國將帶領人民如何謀求發展，才是最為關鍵。
今天直播就有字幕了，谢谢王局回应大家的需求!
应该是你点开 自动字幕 了
他們人少，字幕晚點上也是沒辦法的。
@@agape071 看来你是没发过视频，字幕是自动生成的或者上传的，但是后台可以关闭字幕，关闭后字幕就是灰色，自动字幕都用不了（自动字幕就是机器识别），区别于人工上传的字幕
是不是历史的垃圾时间不重要，重要的是这个词为什么会流行
失望但还没绝望，还在幻想上面会有改变
@@MEWE1999 因為中美gdp重新拉大 才有這個詞的
因为房地产和股市都完蛋了，没有挽救的可能
19年突然意识到国内在回到改开前，财富资源机会越来越集中在少数人手里，当时觉得要润了
当时还有点小粉，疫情后慢慢粉转黑了
你真聪明
王局能做一期中国90后的奋斗方向的视频吗
躺平把
思考地真好！只是看完巴黎奥运会开幕之后，我非常确定，法国进入到了“历史的垃圾时间”.
總體來說贏日本很多，怎麼會追趕不上
@@hyy3657 历史进入了比烂时间吗？日本群魔乱舞，法国群魔乱伦
你别只批评巴黎啊，你也批评批评东京奥运会开幕式啊😂
个人认为，大清帝国的垃圾时间是从乾隆末期开始的，不能仅从内部看，而要放在大国际环境下看，在欧美诸国政治经济科技文化普遍转型的时局下，中国却仍维持旧制，就会陷入垃圾时间。
个人觉得你这定义的早了点儿，跟不上节奏和开倒车还是两回事儿。😂
感觉目前外部诸国也没有什么亮眼的表现。现在就是一个比烂的时刻😇美国也不是上个世界的美国那么开放积极包容，现在的他更加保守，更加利己，更加分裂，以至于连自己的盟友都颇有微词。而欧洲各国更加是死气沉沉，左派倡导的自由主义洪流更有矫枉过正后愈发极端之感。
@@user-wu4lg5gz3m 现在大环境普遍不好，各国经济和政治都有所下滑。
王局的优点在于收集了大量证据和数据，可靠。至于观点每个人可以自由发表。美国的记者就是以素材绝对可靠，不同的人会有不同的观点。好记者可以得到多数人的認同。不要指望记者安你的观点走。
我覺得正是在現下的時期，更應該去創造新事物，創造新的商業模式、開發跨時代的新產品！不可坐以待斃，還是要奮發圖強啊！
容易摔得头破血流
当下奋斗个个负债累累，个人努力在大时代面前不值一提
房地产红利过去，汽车工业崛起，只是之前是全民红利，现在是专业红利而已
你没看懂？这些反华人士正盼着中国崩溃呢😂
王局的这两期好棒，养老金、历史的垃圾时间，关系到每一个具体的人。
股票市场反映了民众对经济增长的期待，而上证指数三千点保卫战却是打成了持久战…
美股和美債節節高升，美國的前程一片大好
厚积薄发这叫转进😂
什么3000保卫战，分明是3000攻坚战好吧。好像最近只有2800多2900都上不去。
@@hj-mj4wm 那是因为你们这些台湾人都去美股接盘
@@arthurnogood7450实话实说了👍
王桑學識之深，真乃我輩之楷模！
上到外太空，下到內子宮，水里游的，地上爬的，天上飛的，土里鑽的，天下之事無不知曉，無不精通！
真乃諸葛之轉世，當世之伯溫，中南海聽床師，輔國理政之良才！雖身在曹營，但心在漢！
老夫必須每天親自觀看，親自點贊！！聚精會神的聆聽，王桑一本正經的胡說八道，接受王桑的洗腦，口誤說錯了，是洗禮！😂
願王桑早日的、徹底的，PK掉李大師，郭總統，新一代大師非你莫屬！！！😂😂
哈哈哈，拿钱办事，恶农本色
@@user-qc5pw3vi1z 你这么说我可不爱听了，王桑在广大粉丝心目中,可是公正公平，理性客观的博主😂😂可不是那种说谎高手，10句话里面，九句真一句假的模式。
你也太能捧太能吹了吧，王局啥时候说过子宫？还精通呢，是不是想说精索？
@@woopiter7259 你到底看懂我的意思沒😂😂
哈哈
王局的观点我更认为说的是王朝的垃圾时间，而历史的垃圾维度更大而且是和政权治理形式有关，不过能认真思考这个问题也是受益良多
霍金揭示哲学进入了垃圾时间。威尔逊主张融合科学与人文探索中优秀和实用的精华，发展全新的哲学。墨子在人类历史上最早提出的世界主义、效益主义、和平主义、非命主义是人文探索的有益和实用的精华。今人可以站在墨子的肩上发展墨学，依据最新的科学研究论证墨子思想中合理的部分，批判错误的部分，补充缺失的部分，发展有益的部分，改造出新墨学。新墨学依据科学扩展兼爱，不但兼爱人，而且兼爱动物，兼爱生态，兼爱养育人类的地球。拓展的兼爱是更高层次的道德思维，是为天下人和动物的生存和美好生活呐喊，增加幸福总量，提高人类和动物的生存能力。威尔逊认为最应该做的是推动生态保护，而不是在探索星际旅行方面浪费资源。医学研究发现爱他人和爱动物都可以增进自己的健康，利他也利己。谋求利他和利己让人得到意义。探索让人得到意义。
很赞同，专家们要分清楚，科普讲解，和专业论文，王局科普很适合普通人
王局，我有个问题：
如果按照历史的垃圾时间（清河社长的那篇文章）的定义，是不是可以认为，自从启确定了世袭制、秦始皇开创封建社会开始，就从大的角度上来看进入了社会的垃圾时间。
主要原因是秦始皇焚书坑儒、汉武帝罢黜百家建立思想为统治者服务的基础之后个人就是不能或者说无力改变政治体制的。而同时，皇帝之流（包括中共之流）内部出现腐败、分化的危机是时刻存在的，比如说北宋的冗官、大清最后的东南互保就是由于“赵家”内部对财富权利的需求而产生的必然性。
至于清末新政、蒋宋孔陈四家的执政效果，个人来看，也逃不出对利益的需求。而其中的主要原因就在于没有明确的宪政体系。按照孙中山先生的理念，在中国民主化的初期是不能实现宪政的，所以要训政。而蒋介石的执政时期在于他是训政时期，缺乏民主国家对与执政者的监督。因此处于以上原因，49年以前的中华民国时期也可以算作垃圾时间。
所以垃圾时间在中国其实可以被视为伪命题。因为没有足够的民主监督体系和言论自由度，普通个人是无法做出体制变革的；至于造反之流，也是城头变换大王旗。
因此可以直接认定，现在的中国就是存在垃圾时间的。王局所说的：红利期，在大的角度上来说，也可以是作为光武中兴。所以说胡温时代、邓小平江泽民时代就是可以视为毛泽东“文革”到习近平“新时代”的中间的一个小的波动，最后还是归结到了集权统治。
综上所述，无论如何，中国没有一个人有力量可以改变封建王朝的历史周期。所以从宏观上来看，所谓的衰退期、红利期都是历史的垃圾时间中的一个节点罢了！
格局再大点，从我们出生开始就进入垃圾时间了，每个人都是要死的；从宇宙大爆炸开始就进入垃圾时间了，毕竟宇宙也会毁灭的
你这就使不可知论了，那我可以说生命自从开始诞生，文明自从开始诞生，就进入了步入死亡的垃圾时间
不太对，一切的一切都不是绝对静止的，至少在公元前两百多年的时候，封建中央集权制度就是一个很好的制度，但是他的缺点--阻碍民主的发展，那要到大约两千年后才会开始显现......
认同，东周的文化是很璀璨的，产生了很多思想家，中国几千年没有逃脱王朝周期论其实就是资源分配不均，明末朱家人口就有300万，需要几个农民来供养？真正推动历史进程的是西欧文艺复兴和启蒙运动开始，推动了人类高速发展了三百年，而今这种趋势还未退减，就算是二战期间，原子和计算机还在发展而反观我们的历史，秦与清没有本质区别，都是封建集权制。我们处在仍在历史的垃圾时间，邓小平可能只是个意外，毛之流可能才是集权体制的集中体现。有毛，就会有习，还会有下一个，当我们嘲笑苏联的同时，我们又步苏联的后尘。
你问王局干嘛，他一个做媒体的，但是你的判断是很对的，你可以看看刘仲敬和他抄袭的斯宾格勒，文明的发展是正态分布的，从出生到勇猛的壮大，再到确定帝国制，一个文明就开始衰落了，世界历史皆是如此，帝国的强权消耗大量经济资源，消灭社会中间权力层，是所有人都变为帝国予取予求的羔羊，文明从根上衰落了。帝国制度越成熟，文明就越衰退内缩。
这一期上到新的高度了
有水準的一個報導
添都添得毫無新意
假能耐。 就你能
😂😂每一集都是新高度是吧，快上到珠峰上了
清朝灭亡那个证据是错的，清政府因为常年战争失利，外货倾销，国内的小农经济破产了，且加重的战争赔款让清政府的财政崩溃了
最后罗翔那段笑死了，三和大神们就是典型的小老鼠😢
尊敬的王局，您的学识渊博，见识广阔，分析问题令人佩服，很想看一看王局分析一下漂亮国的政治体制问题与解决方法，还有漂亮普通百姓在资本权威下如何维护住自由、民主、法治这根大旗
王局频道能够有这么多人关注，这说明了中国人还有一部分人不那么愚昧无知！
@@JD-ux9gm 说反了了
我是来看笑话的，反贼的逻辑总是有很多笑点😂
@@vr4759 不要把无知当聪明！
这下坡路走得太快，感觉和五六年前已经不能比了
断崖式时间点2023-8月，懂得都懂
大清末年還不是垃圾時間？打一仗敗一仗，皇上被追得屁滾尿流，老百姓的血汗錢都付給了戰爭賠償，唯一的亮點就是民族似乎看到了前進的方向，走向共和。
現在自詡為三個代表的共產黨和地球上最保守最落後的勢力集團結盟，對抗開明先進有活力的西方，難道還不如清政府嗎？我看現在是到了垃圾時間，共產黨這是在步當年日本帝國主義後塵，你們是不是想要美國在南海駐軍啊？前車之鑑，三思三思。
當然我們也不和保守勢力做對，平等視之，友好友善才是立國之本。現在六十歲左右這一代中國人去後，將有救世軍入世，那時候可能地球上的所有問題會被解決。現在，能做的，只有保持清醒，覺觀，不站立場，為大家禱告。
所以说王局在某些方面眼光真的不够，清末改革难救积弊已久的大清，实际上确实是没有希望的，何况现在的中共
太对了，清末都太平天国了，藩镇割据，地方军阀比央军还要猛，老百姓流离失所。
西方世界与其说是进步 不如说是保进步之守
太平天国以后就是垃圾时间了嘛
你说这一堆的前提就是：中共落后，西方开明先进。中共落不落后不知道，但西方开明先进你是怎么得出来的结论？是奥巴马说的：中国13亿人口都过上西方人的好日子是灾难？还是西方通过金融霸权收割其它国家等，你是通过西方这种行径总结出来的“西方开明先进”？
如果没有民主、没有宪政、没有法治、继续不公平的分配、继续控制媒体愚民那这个政权迟早要跨！
我的观点不同，中国现在GDP一万美元多一点，这样的国家很多，普遍特征就是政权稳定，从事低端生产，没有涉足高利润产业，这样的国家想继续向上只能去竞争高利润行业，如韩国拿下芯片，和造船，日本拿下小汽车和精工，但是中国的特殊在于人口太多了，中国想踏入低等发达国家，可能需要垄断大部分高利润行业，这必然被其他国家打击，外部扩张不能完成，内部人口结构又有问题，这才是中国现在面临的问题
西方民主不适合东方，这是常识
民主是最可笑的谎言
@@shubaoqin-cg7ov 你的意思是独裁才是永恒的真理。
@@user-sr5kc2lo2w 你觉得西方的民主是真的民主吗？民主都是有阶级性啊
更合适的来说，现在是历史的偿还期，出来混的都要还
都非常同意，除了对晚清的评论。晚清那不是垃圾时间，是中国历史进程中最黑暗、最落后的半殖民地时间！阶级矛盾、民族矛盾尖锐且无解，那个时代，普通民众已经不能算是人了。
还真不全对
最黑暗吗 都办报自由了 都有谘议局了😂
@@pnvhistory 新闻媒体的自由是普通人的自由？人人媒体人？媒体如果自由带节奏呢，伤害谁的自由
本来就已经是垃圾时间了，未来看不到希望，现状改又改不了，直接躺平摆烂可能才是最优解😄
別忘了擁抱LGBT的鬆弛
😅真够无聊的@@hj-mj4wm
这里有个垃圾时间的定义问题。王局的定义是统治者（比如皇帝）为自己定义的垃圾时间。我的话则是以社会被管理者是否有更多选择还是更少选择来定义，所以这更像是个对比出来的概念。比如秦晖讲思想史，从春秋秦汉直接就跳到了宋代。两者之间没有划时代的思想变化。选择比起春秋秦汉时期是变少了，而不是变多了，到了宋代才开始新思想。那么这之间就是思想史的垃圾时间。以此类推。
第一，历史是螺旋上升的，不是循环论，看似是循环但是总是比之前进步一点的。第二，通过经济周期的消长来引申到历史的消长是毫无根据的，两者只能是有有关联，但不是谁决定谁。第三，王局这种悲观主义宿命论思想挺可悲的，忽略人的主观能动性，忽略人在历史中的作用，往往对历史脉络的把握都是南辕北车的
王局啥时候能回归国内做视频 国内审核能取消 那才能证明中国走出了垃圾时间
@@user-kn1oo1be4r 那要等啥时候中西结束对立。
最后老鼠那段太棒了
王志安的节目就是垃圾时间
老王的历史水平之低我实在是难以想象，王朝周期演变与社会制度的发展不是矛盾的，是循环上升的，正如股市也不是天天涨才好，甚至大涨之前或许还要先低迷很长一段时间，但拉长时间的维度，以十年百年为单位，无论政权是否更替，国家整体是向上的就可以说社会是发展了。清朝末年欣欣向荣？这种话也不知道是对历史多缺少了解才能说出来的话，别说末年，就是道光咸丰年间就已经开始财政吃紧了。为什么清朝会财政吃紧--因为满清圣祖康熙规定后世不得增加税赋。我们现在用宏观经济的角度去看一个国家如果不能及时调整自己的金融财政政策的话，对经济将会是灾难性的，而清朝从康熙年间便遵循这一灾难性政策长达100多年，遇到灾荒根本没钱赈灾，经济民生早就崩溃了，流民遍地。更别提屡屡被侵略，山河破碎，结果老王说清末还是欣欣向荣真是让人笑掉大牙。
道光咸丰时期只有农业税，清朝末年主要靠海关关税了。
当然王局说清末欣欣向荣纯属扯淡，太平天国之后各地的财政和军事半独立，东南互保已经为后来军阀割据奠定基础了。
确实，清末的矛盾是非常尖锐的，而且是严重到哪怕立宪维新，自强求富都解决不了的地步了。外部有充满冲突的民族矛盾，南京条约，马关条约，天津条约等等都极大的影响了清政府的内部稳定，还有阶级矛盾，党争矛盾，可以说中国历史上任何时期都没清末时期的问题严重。
你做个节目，让大家听听
清末也得看末到什么程度，还得看是在东南还是北方，清晚期随着清廷的控制力下降尤其是东南地区，民族资本萌芽是实打实的，真说整体欣欣向荣肯定算不上，但一直发展到民国经济上的改善就很明显了
@@user-yk6mt9hs4x 比大明强不少，大明才是事实上的外忧内患
王局既使人在國外，心中對中共的恐懼還是存在的
哈哈哈
所有的中国人挥之不去的阴影
老王说话很温和，很少有直接的批判。李克强的死也没有质疑，直接按官方的公布照本宣读了
内心也质疑，但不可能在节目中表现，毕竟做的是严肃媒体，要价值中立，凡事讲依据
樓上對，批判也要有證據，難道像輪媒一樣車咕噜無腦批判？他的專業成長背景讓他批判中帶點理想主義的，沒什麼不好啊。很專業。
咋质疑？听床吗？
你丫的真的难伺候😂
你直接出来质疑不就行了，有证据就拿出来，别玩阴谋论，合着李不能死
感谢王局对官方媒体的支持
我挺喜欢王局的，但这次这个观点不不认可！可能国家还没进入垃圾时间！但普通人大多数进入了垃圾时间
事实上现在已经民怨沸腾犹如急待喷发的火山口
国内的人到处在骂它，受够了它有的没的不同意的举手😅
它是谁
@@user-pf7ss6qd3b懂的都知道是谁哈
你出来了还怕什么 就说习包子啊
你认为习近平是原因，但是在我眼里，他是结果
@@user-ht3vm6ju4o😂
就说清朝吧，如果最后几十年不是垃圾时间，武昌起义，各省官僚为什么不起兵保卫清朝，而是响应起义。
王局，我一直以来都是很支持你的观点尤其是你播报法轮功违法的事情，大部分自媒体因为利益都不敢播报但你做了，所以我认为你不讲立场只报道事实的态度很重要，但是这期为什么中国现在经济出了这么大问题你居然说经济没问题？请你给我解答一下，我真的很想迷糊为什么你能做出如此罔顾事实的结论？
也许王局是和古代王朝比较吧😅现在经济问题虽然严重，但还有挽救余地，不至于财政崩溃
经济有问题，且很严重。但中国是个大国，辗转腾挪的空间大，还能再挺5年。
@@intrepidkangaroo4745 你的观点到底是经济有问题还是没问题呢？王局是说现在经济没问题啊。
@@robertjiao9541 请你告诉我怎么挽回经济，那么多经济学的专家都解决不了你告诉我可以解决？就算有解决办法你想一下在共产党的框架内可能吗？何况遇到这种千古明君简直是笑话
@@intrepidkangaroo4745 房地产，外贸，内需三大支柱都完了，现在就算是直接改成资本主义制度想振兴经济都很难
放心，红朝有天下獨有的三大 經濟 永遠增長 引擎，中宣部- 國家統計局- 新華社,四大支柱產業之首的- 韭菜業，永世收割不完！ 反正不管什麼都是中國隊贏的！ 中國人加油😅
米賽斯定義的歷史垃圾時間就很好，＂歷史處於違背經濟規律＂你後面自己又解釋一堆差很遠，牛頭對不上馬嘴！
王局毕竟本职是调查记者，米赛斯可是著名经济学家，在对经济和社会的理解方面王局肯定是与米赛斯有很大差距的，只是听听他的个人意见就好~~
对不起搞错了搞错了我是针对这个
@Clemens-gf1dx
王局遇经济问题就糊涂，凑合听吧😂
显然米塞斯根本没有说过这个概念
20秒前发布的视频，居然几百条评论，王局人气越来越高了👏
哪来的200啊…
@@daisyxu1273 400多 了
那是！这个视频发布一分钟，就已经有2000人看了😊
老王说，清朝的覆灭是个偶然事件😂…我实在听不下去了，包括前几期说教育培训的。
老王啊，你都去日本了，还隔靴搔痒有啥意思
反中是门生意，金主要求必须满足。
清朝覆灭都能是偶然了？不该吗？洗地洗到清朝了，何必呢？
所以，有些人開始回鄉，過平淡生活。那其實也不錯。風景不轉心境轉吧。
在我看来，是不是垃圾时间看个人所处位置，如果你是既得利益者，那现在是最好‘时代，如果你是996福报人，那就是处于垃圾时间中。😂
我洗盤子的無所謂垃圾不垃圾
那从古至今全是垃圾时间，每个时代有每个时代的痛😂
@@jieyang2212 所以才会有那句，兴百姓苦，亡百姓苦
“我们生活在同一个时空，却并不在同一个世界”
@@hj-mj4wm😂
从我因为推特言论被判刑 开始 历史不仅垃圾而且荒诞
你推特说了啥？还给你判刑？
被推特封号了呗
你说了什么非常好奇
快说快说。让大家开心一下
王局这期视频里手机一直响，我还以为是我的手机有新消息😁
我觉得王菊对垃圾时间的定义可以宽泛一点;没有希望的,不向上的时代,就叫垃圾时间.球赛的比喻很好,等下一盘,不用那么多指标.