Wreszcie ktoś to normalnie wyjaśnił, bo jak widzę na niektórych profilach posty/filmy typu "to koniec 😭😭😭😭😭😭😭😭 od dzisiaj jest zakaz filmowania pociongów 😭😭😭" to coś mnie trafia...
Bardzo konkretnie wytłumaczone. Osobiście też nie sądzę, że to dla nas, miłośników kolei, koniec nagrywania i fotografowania. Cóż trzeba będzie dokładniej sprawdzić teren, na którym będziemy chcieli nagrywać hehe😅 Martwi mnie za to inna kwestia. Na pewno znajdą sie służby, które będą nadgorliwe jeśli chodzi o "pilnowanie porządku". Wiadomo jak to u nas jest. Oczywiście nie generalizuję, ale jak się będzie miało pecha, to trafi się jakis szeryf, który będzie stał ponad prawem, powie "nie wolno, bo nie wolno" i weź tu się z takim kłóć🙄 Zamiast spokojnie oddawać się pasji, trzeba będzie czasem tracić nerwy na takich samozwańczych stróżów prawa. W niektórych przypadkach to może być gra niewarta świeczki.
Na takich szeryfów mam osobiście patent - mam pismo od z-cy komendanta straży ochrony kolei, który jednoznacznie stwierdził, że z miejsc ogólnodostępnych można nagrywać i robić zdjęcia.
Właśnie w tym jest problem o czym pan powiedział na końcu materiału: nadgorliwość funkcjonariuszy, którzy dostają podstawę prawną, która można swobodnie interpretować. Oczywiście można będzie potem na przykład sprzęt odzyskać w sądzie tylko już samo to odstraszy wiele osób od swobodnego fotografowania. Co do linii o znaczeniu ważnym dla obronności to wcale nie dotyczy to niewielkiej liczby linii kolejowych. W moim przypadku (Dabrowa Górnicza) swobodnie będę mógł nagrywać tylko na linii 183. Już linia 1 i 133 jest na wykazie, a to po nich odbywa się cały ruch kolejowy pasażerski i towarowy. w Zagłębiu. Wystarczy tylko, że zarządca dworców i przystanków na tych liniach uzyska zgodę od MON (a czemu by nie) i ilość miejsc na których będę mógł cokolwiek nagrać zmniejszy się praktycznie do zera. Oczywiście, że nie ma co histeryzować i spokojnie poczekać na rozwój sytuacji ale atmosfera wokół fotografowania i nagrywania kolei będzie taka, że wielu zrezygnuje z hobby.
Były sobie obiekty. Nikt się nimi nie interesował. Ktoś wpadł na pomysł, żeby zawiesić na nich tabliczki z "zakazem fotografowania". Świetny pomysł? Chyba dla szpiegów właśnie, którzy będą już wiedzieć, które obiekty są rzeczywiście ważne! Sądzicie, że taki szpieg da się łatwo złapać? Hahahah. Naprawdę - niezły mózg to wymyślił.
Dokładnie tak. Linie o znaczeniu wyłącznie obronnym są ujęte w odrębnym akcie prawnym niepodlegającym publikacji, więc te tabliczki de facto ujawniają informacje niejawne!
Materiał super, bo klarownie i zrozumiale wytłumaczone zagadnienie. P.S. Moim zdaniem niech oni lepiej się zajmą graficiarzami, czyli wandalami dewastującymi m. in. infrastrukturę kolejową, bo mnóstwo składów jeździ wybazgranych przez nich.
Akurat towarowe niech sobie malują, przynajmniej jest szansa ze farba że spraya posiedzi dłużej na wagonie niż te ich malowanie fabryczne czy po odświeżeniu koloru wałkiem umaczanym w olejnej :)
@@imnotaplayer957 Jedynym wyjątkiem, gdzie bym tolerował bohomazy graffiti, to jednostki wykreślone z rejestru przeznaczone ewidentnie do kasacji, bo i tak to złom, który po rozerwaniu trafi do pieca, gdyż dla kolei nie mają już żadnego znaczenia.
Dzięki za streszczenie... Niestety, do tego 3,14Rdolnika łapsko przykłada UTK... O ile są kwestie będące informacjami strategicznymi ( ok, można to zrozumieć), to nieudolność służb odpowiedzialnych za bezpieczeństwo ukrywa się takimi ustawami. Ta władza upolityczniając służby spowodowała odejście z szeregów specjalistów, którzy zjedli zęby na tym chlebie, zastępując ich takimi B.M.W. ... Pozdr Panie Tomaszu,...
Wszystko co miało być sfotografowane i tak zostało sfotografowane przed 24 lutego 2022. Teraz to już jedynie kaganiec "dla" lub "na" Obywateli a przede wszystkim Pracowników Kolei, którzy są prawdziwymi pasjonatami tego wynalazku jakim jest "Kolej Żelazna".
Ciekawe, co teraz powiedziałby odtwórca roli Szwejka Rudolf Hrušínský (1920-1994), gdyby żył. A skoro mowa o filmach, to czy worków z mąką też nie będzie można fotografować? W dziewiątym odcinku Czterech Pancernych kapral Franek Wichura (Witold Pyrkosz) w rozmowie ze starym Czreśniakiem (Tadeusz Fijewski) powiedział, co może być w mące. Pozdrawiam serdecznie.
@@jarosawkania3066 Moja babcia ze swoją koleżanką za okupacji niemieckiej woziły na sankach granaty dla partyzantów w worku z ziemniakami. A że Niemiec zobaczył dwie młode dziewczyny, to pomógł nawet im te sanki ciągnąć 😁
Zakaz który nie ma umocowania w prawie. Poza tym jesli obiekt spełni wymagania dotyczące kolejowej infrastruktury krytycznej to może co najwyżej zabezpieczyć go płotem, murem i dopiero za tym plotem nie mozna będzie obfotografowac jako obiekt prywatny. Jak oni chcą zabezpieczyć mosty, tunele czy wiadukty?
Obwieszą tabliczkami - XD. Może od razu zrobią celowniki laserowe na te obiekty? Czy ktoś tam na górze nie pomyślał, że obklejenie takimi tabliczkami to będzie wręcz wskazanie dla potencjalnych szpiegów, co jest ważne dla naszego kraju?
Państwo z kartonu - nie wolno fotografować kolei, ale bez problemu można kupić urządzenie do nasłuchu służb od kolejowych po policyjne, bo nadal nie wdrożono komunikacji szyfrowanej...
Ja ogladalem filmik na insta gdzie jedna z maszyniustek wypowiedziala sie na ten temat i mowila ze nie ma sie czego obawiac jesli chodzi o rejestrowanie dworcow czy pociagow !!
@@ziuru1miechow A co mieli zrobić - nie klepnąć i ktoś by ich nazwał onucami? A nie pomyślałeś, że najbardziej liczy się to, kto wrzucił ten artykuł do ustawy?
Mnie najbardziej martwi o tym co wspomniałeś na końcu. Służbiści.Może i się wytłumaczysz ale zgarnąć mogą do wyjaśnienia. Trzeba będzie coś mi się wydaje pisać o zezwolenie na filmowanie i mieć podkładkę na wszelki wypadek.Czy się dostanie zezwolenie tego nie wiem ale mogli by zobaczyć kto ile lat nagrywa.
To nie będzie miało znaczenia jeśli trafisz po drugiej stronie na urzędnika, a nie człowieka. Odmowa "bo zagrożenie terrorystyczne" będzie najczęstszą wymówką. Dlaczego? Dla świętego spokoju i jako pewność, że posada nadal będzie. Twój dorobek i staż nie będzie miał znaczenia. Wiem to niestety z autopsji.
Jak na kolei wprowadzili zakaz filmowania kolei miłośnikom kolejowym to powinni do tego jeszcze wprowadzić w lotnictwie zakaz oklasków podczas lądowania samolotu
6:00 Co to oznacza? Oznacza to, że na niemal wszystkich liniach kolejowych w Polsce może pojawić się taki zakaz! Linii o znaczeniu państwowym w tym kraju jest zdecydowana większość i znajdują się one na liście, którą nawet wyświetliłeś w materiale.
Nie przesadzałbym. Zakaz o ile w ogóle nabierze mocy prawnej będzie dotyczył tylko wybranych obiektów inżynierskich i to NIE NA WSZYSTKICH liniach kolejowych. No i pytanie czy i jak w ogóle będzie egzekwowany jeśli tabliczki się pojawią.
@@KOLEJ_pl W programie "Kolej do Wielkopolski" niedawno wypowiadał się członek zarządu PKP PLK Arnold Bresch. Stwierdził on, że po wstępnych wewnętrznych ustaleniach, nie widzą potrzeby oznakowywania zakazem jakichkolwiek obiektów na zarządzanej przez nich infrastrukturze. Pożyjemy zobaczymy...
Pierwsze pytanie jakimi się nasuwa to co jeżeli fotografujesz z takiej odległości jak ty teraz i nie mam możliwości zobaczenia fizycznie tabliczki zakaz fotografowania co wtedy?
Nie ma na to pytanie jednoznacznej odpowiedzi. Wiele zależy od tego czy opublikujesz materiał czy nie i kto ze służb lub np. od zarządcy infrastruktury go obejrzy i jakie wnioski wyciągnie i co z tym zrobi. O tym, że w biurze pewnej spółki kolejowej się nudzą i przeczesują sieć w poszukiwaniu materiałów, a następnie robią "uprzejmie donoszę" już kiedyś wspominałem. Natomiast sądzę, że jeśli taki obiekt którego nie wolno fotografować będzie jedynie wycinkiem zdjęcia i kompozycja kadru będzie wskazywała na to, iż nie jest to główny przedmiot ujęcia to temat będzie do umorzenia na etapie śledztwa, albo ostatecznie w drodze postępowania sądowego. Tym bardziej jeśli ktoś fotografuje w danym miejscu od lat i ma już setki ujęć.
Zarządzenie UTK jak najbardziej nas dotknie natomiast co do ustawy o zmianie ustawy... Art. 616a wspomina o zakazie fotografowania obiektów szczególnie ważnych dla obronności i bezpieczeństwa kraju. Do tych obiektów zaliczają się całe linie kolejowe (Dz. U. 2022, POZ 880 - rozporządznie rady ministrów w sprawie obiektów szczególnie ważnych, rozdział 2, paragraf 2, pkt 24). I podejrzewam, że może być to gwóźdź do trumny kolejowej youtuberki.
Jeśli chodzi o Dz. U. 2022, POZ 880 w przypadku kolei zastosowanie ma tam par 2. pkt 5. Przy pkt. 24 rzekłbym jest to mocno dyskusyjne, aczkolwiek dowolny akt dywersji poza obiektem inżynierskim może spowodować zmianę optyki patrzenia na ten zapis. Tak jak obecnie dla niektórych służb problemem jest osoba z aparatem znajdująca się w pobliżu torów gdy rok temu nikogo to nie interesowało. Natomiast nie wyobrażam sobie egzekwowania zakazu fotografowania czy filmowania w odniesieniu do linii kolejowych czy choćby np. dworców. Wtedy służby musiałyby zajmować się wtedy każdym kto wyjmie na peronie smartfona z kieszeni.
@@KOLEJ_pl problem w tym, że pkt 24 to taka otwarta furtka do interpretacji zapisu według własnych potrzeb. I jeśli policjant się uprze to tylko sąd jego zdanie będzie mógł zmienić.
@@850kN jak na razie dyskutujemy czysto teoretycznie - nie ma choćby tabliczek aby zakaz był skuteczny. Po drugie w myśl tego rozporządzenia linia kolejowa musiałaby być zakwalifikowana jako obiekt kat. II podlegający szczególnej ochronie. Po trzecie, wywiad obcego państwa ma z pewnością do dyspozycji wiele innych technik nie zwracających na siebie uwagi i jakikolwiek zakaz tego nie zmieni. Może co najwyżej opóźnić działanie i planowanie wrogich służb. Czy zniechęci? Szczerze wątpię.
Jeśli kolejarze nie dostaną zgód z góry, co może być problematyczne w spółkach-córkach wiadomego holdingu, to ich autorzy będą musieli przemyśleć jak tworzyć nowy kontent (bo prawo nie działa wstecz, choć jest mi znana jedna spółka gdzie poproszono pracownika o usunięcie wybranych dotychczas opublikowanych zdjęć). Pytanie jak zakaz będzie formalnie sformułowany w danej spółce, i jak będzie też interpretowany przez przełożonych. Napewno kolejarze będą musieli teraz być bardziej kreatywni niż dotychczas i wymyśleć kadry inne niż cabview.
@@mojdzienwkade ciągle im coś przeszkadza i oni chcą głosy na wybory, a fige dostaną mam nadzieję :/ Jest wiele wspaniałych kanałów poswieconych kolei i teraz chca to zniszczyć? Nie moze być na to zgody
Jakąś opcją jest publikacja materiałów po sporej zwłoce, przy założeniu, że ta konkretna linia kolejowa już była sfilmowana i opublikowany był film. Nie ma wtedy publikacji aktualnej sytuacji ruchowej i zdradzania tajemnic "gdzie jest rozjazd z próchna". Oddzielną kwestią są komentarze autorów, tutaj cenzura (i to wg mnie jest główny cel) wchodzi na maksa. Jest kilka kanałów jutubowych (w tym słynne cyferki oznaczające siłę), gdzie autorzy nie szczypali się w język i wprost mówili o: absurdalnych ograniczeniach prędkości, kretyńskim umiejscowieniu "odcinków bezprądowych" czy patologiach z naziemną infrastrukturą systemu etcs. Oczywiście są też kanały dla dzieci, gdzie maszyniści (zapewne w uzgodnieniu z pracodawcą) pieją z zachwytu, że jeżdżą wokół komina i robią klikbajty, że mieli 4 min opóźnienia wioząc muchy luzem. Pracodawcy jak będą chcieli gnoić pracowników to właśnie dostali narzędzie.
Teoretycznie kolej może wprowadzić zakaz na każdej linii, o ile jest ona wpisana do wykazu (niejawnego) i postawi tabliczki w sposób zgodny z rozporządzeniem MON. Ustawa o obronie Ojczyzny we wspomnianym art. 616a ust. 1 pkt 1 posługuje się pojęciami "obiektów szczególnie ważnych dla bezpieczeństwa lub obronności państwa" oraz "obiektów infrastruktury krytycznej". Są to dwa odrębne pojęcia. O ile pierwsze zależy od znaczenia linii kolejowej dla celów obronnych (jak to ujęto w filmie tym i poprzednim), to drugie jest zdefiniowane w art. 3 pkt 2 ustawy o zarządzaniu kryzysowym (Dz. U. z 2023 r. poz. 122). Przy starannej legislacji powinno być odniesienie w jednej ustawie do drugiej albo powtórzenie definicji, ale cóż... Wykaz infrastruktury krytycznej znajdującej się odpowiednio na terenie województwa, powiatu lub gminy, zawiera załącznik do planu zarządzania kryzysowego (art. 5 ust. 2 pkt 3 lit. k), a centralnie jest prowadzony przez Dyrektora RCB (art. 5b ust. 7 pkt 1). Czyli zarządca infrastruktury kolejowej może odpowiednią tabliczką uskutecznić ustawowy zakaz fotografowania również wobec obiektów niemających znaczenia obronnego, ale stanowiących infrastrukturę krytyczną.
Zwracam uwagę, że linie kolejowe o znaczeniu wyłącznie obronnym są ujęte w odrębnym akcie prawnym niepodlegającym publikacji. Z tego względu przeciętny Kowalski nie ma informacji, która linia ma znaczenie obronne, a która ma znaczenie państwowe tylko ze względów gospodarczych, społecznych lub ekologicznych. Dlatego konieczne jest oznaczenie znakiem zakazu fotografowania. Taki znak jest bronią obosieczną, bo właśnie ujawnia, że dany obiekt jednak ma znaczenie dla obronności!
Typowo polskie podejście do stanowienia prawa. Uchwalmy ustawę, która będzie niejednoznacznym, niewiele wnoszącym zapisem, niezrozumiałym dla większej części przeciętnych obywateli, którzy z prawem na co dzień nie mają za wiele styczności, tylko po to żeby odpowiednie służby mogły się wykazać i podwyższyć sobie statystyki. Niestety, ale aktualnie, w czasach wszechobecnych satelitów zatrzymywanie pasjonatów nagrywających kolej pod zarzutem szpiegostwa jest działaniem czysto iluzorycznym, zagrywką tylko i wyłącznie "pod publikę", mającą na celu pokazać, że "to my aktynie walczymy z obcą agenturą, a nie jak tamci...".
Oglądam sobie cabview z różnych kolei na świecie bez problemu a tylko w POLSZY wpadli na tak "genialny" pomysł żeby tego zakazać. Ale czego można się spodziewać po PISKOMUSZYM rządzie?
W takim razie, zgodnie z tym dziwnym zakazem fotografowania mam nadzieję, że znikną wszystkie zdjęcia z google streetview. No bo zgodnie z tym, będą one tam wbrew prawu, ukazując ważne dla obronności państwa obiekty
Moim zdaniem nie chodzi tu o ochronę Polski i Polaków, a o chronienie Ukrainy co nie powinno mieć miejsca. Ta ustawa to kolejny gniot PiS-u tracącego większość parlamentarną bo tego się spodziewali! Przepisy nie są klarowne co jest typowe dla ustaw PiS pisanych na kolanie! Najgorszy w tym wszystkim jest fakt iż służby mundurowe dopuszczają się nadinterpretacji w art.616A czego piękny przykład pokazał w ten piątek 27-10-2023 kanał audyt obywatelski. Cała ta ustawa powinna trafić do weryfikacji przed podpisem prezydenta, albowiem ogranicza konstytucyjne prawa i wolności. Czas skończyć z bezgraniczną ochroną Ukrów i i pozbyć się pasożytów z Polski
Niestety wciąż wielu nie zdaje sobie sprawy lub nie chce wczuć się w obecną sytuację geopolityczną - jak bardzo to jest ważne dla naszego bezpieczeństwa. Nie każdy był w wojsku, więc mogę zrozumieć przedkładanie tu swoich partykularnych interesów nad obowiązkiem obrony ojczyzny...
Zgadzam się że to nagrywanie powinno być zabronione. Bo ci maszyniści nagrywają za dużo i za dużo informacji udostępniają i komentują. Żeby tylko trasy nagrywali to by nikt się nie przyczepił. Natomiast oni nagrywają jak się obsługuje pociągi itp. To jest nie dobre. Zreszta w całej Europie takie zakazy są.
To w takim razie poradniki jak sterować pociągami w symulatorach typu maszyna itd gdzie wszystko jest bardzo realistycznie pokazane też powinny być zakazane? xd
Nie ma takich zakazów, nawet w państwach niedemokratycznych. Fotogalerie pełne są materiału na przykład z Rosji i Białorusi. Do tego są fajne kanały prpwadzone przez (szok) maszynistów, albo (jeszcze gorzej) oddziały PR/propagandy firm kolejowych!
@@marcinklimas2670 w Deutsche Bahn są. Wiem bo tam pracuję i nie wolno mi nagrywać tras już nie wspomnę o nagrywaniu obsługi pociągu czy jakichś komentarzy. Tak samo we Francji czy Szwajcaria. To że są takie filmy to nie znaczy, że wolno nagrywać. Często robią to anonimowo i tak, że nie można dojść kto to nagrywał. A już pracować gdzieś i wypowiadać swoje komentarze i często negatywne - takie coś nigdzie nie przejdzie. A PR albo za tzw. Zgodą pracodawcy lub często w kooperacji - to co innego
@@lukaszds8935No ale jaka jest różnica w nagraniu trasy/pracy za zgodą Pracodawcy a bez? Jedynie ta, że kolej ma pewność, iż żadne niewygodne treści (np. usterki, lekceważenie bezpieczeństwa itp.) nie wyjdą na światło dzienne. Natomiast sama trasa jest taka sama. Odnośnie DB (a konkretnie DB Regio) to mamy chociażby kanały PeterleSky czy RegioTf206. ;)
Wreszcie ktoś to normalnie wyjaśnił, bo jak widzę na niektórych profilach posty/filmy typu "to koniec 😭😭😭😭😭😭😭😭 od dzisiaj jest zakaz filmowania pociongów 😭😭😭" to coś mnie trafia...
Dziwne to jest bo tylko i wyłącznie dotyczy się tylko pracowników.
Wcale że to nie rąk wygadałem, bo np na google earth i kamerki samochodowe .
Bardzo konkretnie wytłumaczone. Osobiście też nie sądzę, że to dla nas, miłośników kolei, koniec nagrywania i fotografowania. Cóż trzeba będzie dokładniej sprawdzić teren, na którym będziemy chcieli nagrywać hehe😅
Martwi mnie za to inna kwestia. Na pewno znajdą sie służby, które będą nadgorliwe jeśli chodzi o "pilnowanie porządku". Wiadomo jak to u nas jest. Oczywiście nie generalizuję, ale jak się będzie miało pecha, to trafi się jakis szeryf, który będzie stał ponad prawem, powie "nie wolno, bo nie wolno" i weź tu się z takim kłóć🙄 Zamiast spokojnie oddawać się pasji, trzeba będzie czasem tracić nerwy na takich samozwańczych stróżów prawa. W niektórych przypadkach to może być gra niewarta świeczki.
Na takich szeryfów mam osobiście patent - mam pismo od z-cy komendanta straży ochrony kolei, który jednoznacznie stwierdził, że z miejsc ogólnodostępnych można nagrywać i robić zdjęcia.
@@MKPolskaZachodnia Musisz porozsyłać kopie wszystkim miłośnikom kolei 😄
@@railfanpolska Prosta zasada: na kozaka znajdzie się zawsze jeszcze większy kozak 😁
Nakleję sobie na samochód taką naklejkę, a później pozwę straż miejską o filmowanie mnie fotoradarami.
Królik Bugs by się uśmiał z tych wszystkich pomysłów 😊
Tobie może wydaje się śmieszne, ale jest tylu szpiegów, że mogą wykorzystać te nagrania.
Właśnie w tym jest problem o czym pan powiedział na końcu materiału: nadgorliwość funkcjonariuszy, którzy dostają podstawę prawną, która można swobodnie interpretować. Oczywiście można będzie potem na przykład sprzęt odzyskać w sądzie tylko już samo to odstraszy wiele osób od swobodnego fotografowania. Co do linii o znaczeniu ważnym dla obronności to wcale nie dotyczy to niewielkiej liczby linii kolejowych. W moim przypadku (Dabrowa Górnicza) swobodnie będę mógł nagrywać tylko na linii 183. Już linia 1 i 133 jest na wykazie, a to po nich odbywa się cały ruch kolejowy pasażerski i towarowy. w Zagłębiu. Wystarczy tylko, że zarządca dworców i przystanków na tych liniach uzyska zgodę od MON (a czemu by nie) i ilość miejsc na których będę mógł cokolwiek nagrać zmniejszy się praktycznie do zera. Oczywiście, że nie ma co histeryzować i spokojnie poczekać na rozwój sytuacji ale atmosfera wokół fotografowania i nagrywania kolei będzie taka, że wielu zrezygnuje z hobby.
Były sobie obiekty. Nikt się nimi nie interesował. Ktoś wpadł na pomysł, żeby zawiesić na nich tabliczki z "zakazem fotografowania". Świetny pomysł? Chyba dla szpiegów właśnie, którzy będą już wiedzieć, które obiekty są rzeczywiście ważne! Sądzicie, że taki szpieg da się łatwo złapać? Hahahah. Naprawdę - niezły mózg to wymyślił.
Dokładnie tak. Linie o znaczeniu wyłącznie obronnym są ujęte w odrębnym akcie prawnym niepodlegającym publikacji, więc te tabliczki de facto ujawniają informacje niejawne!
Materiał super, bo klarownie i zrozumiale wytłumaczone zagadnienie.
P.S. Moim zdaniem niech oni lepiej się zajmą graficiarzami, czyli wandalami dewastującymi m. in. infrastrukturę kolejową, bo mnóstwo składów jeździ wybazgranych przez nich.
Akurat towarowe niech sobie malują, przynajmniej jest szansa ze farba że spraya posiedzi dłużej na wagonie niż te ich malowanie fabryczne czy po odświeżeniu koloru wałkiem umaczanym w olejnej :)
@@imnotaplayer957 Jedynym wyjątkiem, gdzie bym tolerował bohomazy graffiti, to jednostki wykreślone z rejestru przeznaczone ewidentnie do kasacji, bo i tak to złom, który po rozerwaniu trafi do pieca, gdyż dla kolei nie mają już żadnego znaczenia.
Super film jak zawsze, wszystko jasno wyrażone. Pozdrawiam
Dzięki za streszczenie... Niestety, do tego 3,14Rdolnika łapsko przykłada UTK... O ile są kwestie będące informacjami strategicznymi ( ok, można to zrozumieć), to nieudolność służb odpowiedzialnych za bezpieczeństwo ukrywa się takimi ustawami. Ta władza upolityczniając służby spowodowała odejście z szeregów specjalistów, którzy zjedli zęby na tym chlebie, zastępując ich takimi B.M.W. ...
Pozdr Panie Tomaszu,...
Komuna wraca ...
Nareszcie zrozumiałem o co w tym zakazie chodzi. Dzięki bardzo za wyjaśnienie. Pozdro 😀
Wszystko co miało być sfotografowane i tak zostało sfotografowane przed 24 lutego 2022. Teraz to już jedynie kaganiec "dla" lub "na" Obywateli a przede wszystkim Pracowników Kolei, którzy są prawdziwymi pasjonatami tego wynalazku jakim jest "Kolej Żelazna".
Tyle nakradli, że przed wyborami, muszą wywieźć. Ale tak by nikt nie wiedział gdzie i jak.
Dobry materiał. ;-)
Już Dobry Wojak Szwejk stwierdził, że dworce kolejowe łatwo jest fotografować bo stoją spokojnie i nie trzeba ich prosić o przyjemny wyraz twarzy.
Ciekawe, co teraz powiedziałby odtwórca roli Szwejka Rudolf Hrušínský (1920-1994), gdyby żył. A skoro mowa o filmach, to czy worków z mąką też nie będzie można fotografować? W dziewiątym odcinku Czterech Pancernych kapral Franek Wichura (Witold Pyrkosz) w rozmowie ze starym Czreśniakiem (Tadeusz Fijewski) powiedział, co może być w mące. Pozdrawiam serdecznie.
@@jarosawkania3066 Moja babcia ze swoją koleżanką za okupacji niemieckiej woziły na sankach granaty dla partyzantów w worku z ziemniakami. A że Niemiec zobaczył dwie młode dziewczyny, to pomógł nawet im te sanki ciągnąć 😁
Świetnie wytłumaczone. Dziękuję i miłej pracy życzymy.
Witam dziękuję za info , moc pozdrowień , dużo absurdów , najbardziej boli to że udupieni są sami pracownicy tak ich pracodawca szanuje
Przy dzisiejszej technice "szpieg" ma kamere wielkości łba od szpilki i zrobi fotki jakie bedzie chciał 😅
W dobie nowoczesnych satelitów takie zakazy są żałosne, pozdrawiam serdecznie
Bzdura.
nawet nie satelitów, głupie drony mają teraz taką optykę i stabilizację że z wysokości 200 metrów i 200 w bok spokojnie mogą odczytywać napisy
To jest chyby jedyny słuszny materiał w tej sprawie który był w 100% zrozumiały i bardzo przejrzyście przekazany. Dziękuję :)
Będziemy oglądać filmy kolejowe z wolnych krajów a jest tego dużo
Najgorszy w tym zakazie (poza jego całkowitym idiotyzmem) jest przepadek sprzętu.
Jakiś bat musi być... pytanie czy zapis z art. 683a zostanie kiedykolwiek użyty i w jakim celu.
Pędźcie sfotografować most w Tczewie zanim nie będzie go można fotografować. Pewnie nielegalne zdjęcia będą w cenie na czarnym rynku w Darknecie.
Zakaz który nie ma umocowania w prawie. Poza tym jesli obiekt spełni wymagania dotyczące kolejowej infrastruktury krytycznej to może co najwyżej zabezpieczyć go płotem, murem i dopiero za tym plotem nie mozna będzie obfotografowac jako obiekt prywatny. Jak oni chcą zabezpieczyć mosty, tunele czy wiadukty?
Obwieszą tabliczkami - XD. Może od razu zrobią celowniki laserowe na te obiekty? Czy ktoś tam na górze nie pomyślał, że obklejenie takimi tabliczkami to będzie wręcz wskazanie dla potencjalnych szpiegów, co jest ważne dla naszego kraju?
Oni coś kręcą i się boją. Bo większość informacji które rzekomo m to chronić jest i była dostępna w internecie
damy rade💪
A nie łatwiej wyłączyć internet?
Państwo z kartonu - nie wolno fotografować kolei, ale bez problemu można kupić urządzenie do nasłuchu służb od kolejowych po policyjne, bo nadal nie wdrożono komunikacji szyfrowanej...
Ja ogladalem filmik na insta gdzie jedna z maszyniustek wypowiedziala sie na ten temat i mowila ze nie ma sie czego obawiac jesli chodzi o rejestrowanie dworcow czy pociagow !!
Podsumowując: PRL wraca w wersji z "+"
Komuna wraca ze zdojoną siłą!
A nawet 5 krotnie
W takim razie wszyscy na wybory !!!
I co? Wszyscy będą głosować na JEDNEGO posła, który był przeciw temu kretyńskiemu bublowi prawnemu?
I ciekawe na kogo tam głosować. Nie ma kandydatów więc mam wyjëbane jajca na wybory. Może wygrać nawet PiS. Chyba najbardziej logiczny wybór.
Reasumując przepisy nie są dla nas straszne. Co innego atmosfera wokół fotografowania pociągów, która na pewno przysporzy niejednemu kłopotów.
Dzięki za wyjaśnienie, aczkolwiek szlag trafia człowieka z tym co w naszym "totalitarnym państwie z kartonu" się odpieprza.
15.10 warto o tym pamiętać przy urnie. I wybrać rozsądnie.
@@KOLEJ_pl To ja wiem. Ale tu trzeba całkowicie pozbawić całej Bandy Pięciorga/Sześciorga prawa do bycia posłami/senatorami.
@@KOLEJ_pl ja pamiętam o wyborach ale co z tego jak podobno jednogłośnie wszystkie partie klepnęły ustawę.
@@ziuru1miechow A co mieli zrobić - nie klepnąć i ktoś by ich nazwał onucami? A nie pomyślałeś, że najbardziej liczy się to, kto wrzucił ten artykuł do ustawy?
Warto iść i zagłosować. Choćby po to by nie mieć potem pretensji, że żyjemy w PRL 2.0.
Czyli wg tej noweli, jeżeli będzie się robić zdjęcia na terenie dworca z poziomu peronu, to będzie to dozwolone
Panie Tomaszu. Bardzo dziękuję za wyjaśnienie aktualnej sytuacji prawnej na kolei. Na pewno się przyda ta wiedza. Pozdrawiam.
Mnie najbardziej martwi o tym co wspomniałeś na końcu.
Służbiści.Może i się wytłumaczysz ale zgarnąć mogą do wyjaśnienia.
Trzeba będzie coś mi się wydaje pisać o zezwolenie na filmowanie i mieć podkładkę na wszelki wypadek.Czy się dostanie zezwolenie tego nie wiem ale mogli by zobaczyć kto ile lat nagrywa.
To nie będzie miało znaczenia jeśli trafisz po drugiej stronie na urzędnika, a nie człowieka. Odmowa "bo zagrożenie terrorystyczne" będzie najczęstszą wymówką. Dlaczego? Dla świętego spokoju i jako pewność, że posada nadal będzie. Twój dorobek i staż nie będzie miał znaczenia. Wiem to niestety z autopsji.
Jak na kolei wprowadzili zakaz filmowania kolei miłośnikom kolejowym to powinni do tego jeszcze wprowadzić w lotnictwie zakaz oklasków podczas lądowania samolotu
6:00 Co to oznacza?
Oznacza to, że na niemal wszystkich liniach kolejowych w Polsce może pojawić się taki zakaz! Linii o znaczeniu państwowym w tym kraju jest zdecydowana większość i znajdują się one na liście, którą nawet wyświetliłeś w materiale.
Nie przesadzałbym. Zakaz o ile w ogóle nabierze mocy prawnej będzie dotyczył tylko wybranych obiektów inżynierskich i to NIE NA WSZYSTKICH liniach kolejowych. No i pytanie czy i jak w ogóle będzie egzekwowany jeśli tabliczki się pojawią.
@@KOLEJ_pl W programie "Kolej do Wielkopolski" niedawno wypowiadał się członek zarządu PKP PLK Arnold Bresch.
Stwierdził on, że po wstępnych wewnętrznych ustaleniach, nie widzą potrzeby oznakowywania zakazem jakichkolwiek obiektów na zarządzanej przez nich infrastrukturze.
Pożyjemy zobaczymy...
Pierwsze pytanie jakimi się nasuwa to co jeżeli fotografujesz z takiej odległości jak ty teraz i nie mam możliwości zobaczenia fizycznie tabliczki zakaz fotografowania co wtedy?
Nie ma na to pytanie jednoznacznej odpowiedzi. Wiele zależy od tego czy opublikujesz materiał czy nie i kto ze służb lub np. od zarządcy infrastruktury go obejrzy i jakie wnioski wyciągnie i co z tym zrobi. O tym, że w biurze pewnej spółki kolejowej się nudzą i przeczesują sieć w poszukiwaniu materiałów, a następnie robią "uprzejmie donoszę" już kiedyś wspominałem. Natomiast sądzę, że jeśli taki obiekt którego nie wolno fotografować będzie jedynie wycinkiem zdjęcia i kompozycja kadru będzie wskazywała na to, iż nie jest to główny przedmiot ujęcia to temat będzie do umorzenia na etapie śledztwa, albo ostatecznie w drodze postępowania sądowego. Tym bardziej jeśli ktoś fotografuje w danym miejscu od lat i ma już setki ujęć.
Ograniczania wolności ciąg dalszy, a pretekst absurdalny, ale niewolnicy się cieszą.
Zarządzenie UTK jak najbardziej nas dotknie natomiast co do ustawy o zmianie ustawy... Art. 616a wspomina o zakazie fotografowania obiektów szczególnie ważnych dla obronności i bezpieczeństwa kraju. Do tych obiektów zaliczają się całe linie kolejowe (Dz. U. 2022, POZ 880 - rozporządznie rady ministrów w sprawie obiektów szczególnie ważnych, rozdział 2, paragraf 2, pkt 24). I podejrzewam, że może być to gwóźdź do trumny kolejowej youtuberki.
Jeśli chodzi o Dz. U. 2022, POZ 880 w przypadku kolei zastosowanie ma tam par 2. pkt 5. Przy pkt. 24 rzekłbym jest to mocno dyskusyjne, aczkolwiek dowolny akt dywersji poza obiektem inżynierskim może spowodować zmianę optyki patrzenia na ten zapis. Tak jak obecnie dla niektórych służb problemem jest osoba z aparatem znajdująca się w pobliżu torów gdy rok temu nikogo to nie interesowało. Natomiast nie wyobrażam sobie egzekwowania zakazu fotografowania czy filmowania w odniesieniu do linii kolejowych czy choćby np. dworców. Wtedy służby musiałyby zajmować się wtedy każdym kto wyjmie na peronie smartfona z kieszeni.
@@KOLEJ_pl problem w tym, że pkt 24 to taka otwarta furtka do interpretacji zapisu według własnych potrzeb. I jeśli policjant się uprze to tylko sąd jego zdanie będzie mógł zmienić.
@@850kN jak na razie dyskutujemy czysto teoretycznie - nie ma choćby tabliczek aby zakaz był skuteczny. Po drugie w myśl tego rozporządzenia linia kolejowa musiałaby być zakwalifikowana jako obiekt kat. II podlegający szczególnej ochronie. Po trzecie, wywiad obcego państwa ma z pewnością do dyspozycji wiele innych technik nie zwracających na siebie uwagi i jakikolwiek zakaz tego nie zmieni. Może co najwyżej opóźnić działanie i planowanie wrogich służb. Czy zniechęci? Szczerze wątpię.
@@KOLEJ_pl miejmy nadzieję...
to znaczy że kanały z kontentem kolejowym mają problem niestety, ciągle "polepszają" dramat
Jeśli kolejarze nie dostaną zgód z góry, co może być problematyczne w spółkach-córkach wiadomego holdingu, to ich autorzy będą musieli przemyśleć jak tworzyć nowy kontent (bo prawo nie działa wstecz, choć jest mi znana jedna spółka gdzie poproszono pracownika o usunięcie wybranych dotychczas opublikowanych zdjęć). Pytanie jak zakaz będzie formalnie sformułowany w danej spółce, i jak będzie też interpretowany przez przełożonych. Napewno kolejarze będą musieli teraz być bardziej kreatywni niż dotychczas i wymyśleć kadry inne niż cabview.
@@KOLEJ_pl Dziękuję za odpowiedź :)
No właśnie.
@@mojdzienwkade ciągle im coś przeszkadza i oni chcą głosy na wybory, a fige dostaną mam nadzieję :/ Jest wiele wspaniałych kanałów poswieconych kolei i teraz chca to zniszczyć? Nie moze być na to zgody
Jakąś opcją jest publikacja materiałów po sporej zwłoce, przy założeniu, że ta konkretna linia kolejowa już była sfilmowana i opublikowany był film. Nie ma wtedy publikacji aktualnej sytuacji ruchowej i zdradzania tajemnic "gdzie jest rozjazd z próchna". Oddzielną kwestią są komentarze autorów, tutaj cenzura (i to wg mnie jest główny cel) wchodzi na maksa. Jest kilka kanałów jutubowych (w tym słynne cyferki oznaczające siłę), gdzie autorzy nie szczypali się w język i wprost mówili o: absurdalnych ograniczeniach prędkości, kretyńskim umiejscowieniu "odcinków bezprądowych" czy patologiach z naziemną infrastrukturą systemu etcs. Oczywiście są też kanały dla dzieci, gdzie maszyniści (zapewne w uzgodnieniu z pracodawcą) pieją z zachwytu, że jeżdżą wokół komina i robią klikbajty, że mieli 4 min opóźnienia wioząc muchy luzem. Pracodawcy jak będą chcieli gnoić pracowników to właśnie dostali narzędzie.
Teoretycznie kolej może wprowadzić zakaz na każdej linii, o ile jest ona wpisana do wykazu (niejawnego) i postawi tabliczki w sposób zgodny z rozporządzeniem MON.
Ustawa o obronie Ojczyzny we wspomnianym art. 616a ust. 1 pkt 1 posługuje się pojęciami "obiektów szczególnie ważnych dla bezpieczeństwa lub obronności państwa" oraz "obiektów infrastruktury krytycznej". Są to dwa odrębne pojęcia. O ile pierwsze zależy od znaczenia linii kolejowej dla celów obronnych (jak to ujęto w filmie tym i poprzednim), to drugie jest zdefiniowane w art. 3 pkt 2 ustawy o zarządzaniu kryzysowym (Dz. U. z 2023 r. poz. 122). Przy starannej legislacji powinno być odniesienie w jednej ustawie do drugiej albo powtórzenie definicji, ale cóż... Wykaz infrastruktury krytycznej znajdującej się odpowiednio na terenie województwa, powiatu lub gminy, zawiera załącznik do planu zarządzania kryzysowego (art. 5 ust. 2 pkt 3 lit. k), a centralnie jest prowadzony przez Dyrektora RCB (art. 5b ust. 7 pkt 1). Czyli zarządca infrastruktury kolejowej może odpowiednią tabliczką uskutecznić ustawowy zakaz fotografowania również wobec obiektów niemających znaczenia obronnego, ale stanowiących infrastrukturę krytyczną.
Tylko jeszcze nie ma wzorów tablic, a szpieg i tak zrobi zdjęcia i filmy
Super film, tylko pytanie jaka to stacja?
jest o tym w materiale. Oglądaj do końca🙂
@@KOLEJ_plfaktycznie, oglądałem ale widać musiało mi to minąć, wiedziałem że skądś znam ten dworzec, bo jechałem przez niego 😂
Zwracam uwagę, że linie kolejowe o znaczeniu wyłącznie obronnym są ujęte w odrębnym akcie prawnym niepodlegającym publikacji. Z tego względu przeciętny Kowalski nie ma informacji, która linia ma znaczenie obronne, a która ma znaczenie państwowe tylko ze względów gospodarczych, społecznych lub ekologicznych. Dlatego konieczne jest oznaczenie znakiem zakazu fotografowania. Taki znak jest bronią obosieczną, bo właśnie ujawnia, że dany obiekt jednak ma znaczenie dla obronności!
Kiedy zniknie google street view i zdjęcia satelitarne? 😅
Przepis martwy jak ich pomyslodawca.
Podrzuci ktoś linka do tras wykazie krytycznej?
Gama 😎 Dzięki za filmik 😎
To jest ustawa o obronie ojczyzny i jakie jeszcze ustawy wchodzą w grę,o transporcie kolejowym też?
Tylko pracownik musi zaakceptować regulamin
jaja będą jak znikną kanały słynące z tego - np. Mój Dzień w KD etc.
Masakra,nawet o tym nie myślę
Mogę poprosić o wykaz tych ustaw i numery paragrafów i ustepow poszczególnych ustaw,bo chciałbym to sprawdzić.
Taak, na pewno moje zdjęcia dworców i nastawni na cele tworzenia trasy do symulatora pociągu zostaną wykorzystane żeby utrudnić pomoc wojskową.
Kto by sie przejmowal glupimi zakazami.Proponuje udawac ze sie nagrywa i tak zeby SOK to widzialo a druga kamera niech nagra reakcje SOK .😆
Tak jak robił Wardęga. Zrobić sobie telefon z ciasta. I jak podejdą sokiści, to go zjeść. :) XD
Natychmiast proszę skasować ten zakaz nagrywania na kolei!!! Lubię nagrywać pociągi, Metro, tramwaje, autobusy, windy, tiry i inne rzeczy
Typowo polskie podejście do stanowienia prawa. Uchwalmy ustawę, która będzie niejednoznacznym, niewiele wnoszącym zapisem, niezrozumiałym dla większej części przeciętnych obywateli, którzy z prawem na co dzień nie mają za wiele styczności, tylko po to żeby odpowiednie służby mogły się wykazać i podwyższyć sobie statystyki. Niestety, ale aktualnie, w czasach wszechobecnych satelitów zatrzymywanie pasjonatów nagrywających kolej pod zarzutem szpiegostwa jest działaniem czysto iluzorycznym, zagrywką tylko i wyłącznie "pod publikę", mającą na celu pokazać, że "to my aktynie walczymy z obcą agenturą, a nie jak tamci...".
Oglądam sobie cabview z różnych kolei na świecie bez problemu a tylko w POLSZY wpadli na tak "genialny" pomysł żeby tego zakazać. Ale czego można się spodziewać po PISKOMUSZYM rządzie?
już widzę Służbę Ochrony Kolei i ich działania anty szpiegowskie - grzybów nie pozbieram :)
Tak naprawdę to ruskie i tak mają to wszystko opracowane. Tak samo jak wszystkie JW.
Dalej głosujcie dzbany na PiS!!!
Buahahahaha!!! 😂
W takim razie, zgodnie z tym dziwnym zakazem fotografowania mam nadzieję, że znikną wszystkie zdjęcia z google streetview. No bo zgodnie z tym, będą one tam wbrew prawu, ukazując ważne dla obronności państwa obiekty
Moim zdaniem nie chodzi tu o ochronę Polski i Polaków, a o chronienie Ukrainy co nie powinno mieć miejsca.
Ta ustawa to kolejny gniot PiS-u tracącego większość parlamentarną bo tego się spodziewali!
Przepisy nie są klarowne co jest typowe dla ustaw PiS pisanych na kolanie!
Najgorszy w tym wszystkim jest fakt iż służby mundurowe dopuszczają się nadinterpretacji w art.616A czego piękny przykład pokazał w ten piątek 27-10-2023 kanał audyt obywatelski.
Cała ta ustawa powinna trafić do weryfikacji przed podpisem prezydenta, albowiem ogranicza konstytucyjne prawa i wolności.
Czas skończyć z bezgraniczną ochroną Ukrów i i pozbyć się pasożytów z Polski
i bardzo dobrze że jest zakaz art 616a
w koncu. Maszynisci sie rozpasali z tym cabview itraktowali to jak drugi zarobek. Brawo
Już do tego wrócili u niektórych przewoźników, np. w KD.
Niestety wciąż wielu nie zdaje sobie sprawy lub nie chce wczuć się w obecną sytuację geopolityczną - jak bardzo to jest ważne dla naszego bezpieczeństwa. Nie każdy był w wojsku, więc mogę zrozumieć przedkładanie tu swoich partykularnych interesów nad obowiązkiem obrony ojczyzny...
Zgadzam się że to nagrywanie powinno być zabronione. Bo ci maszyniści nagrywają za dużo i za dużo informacji udostępniają i komentują. Żeby tylko trasy nagrywali to by nikt się nie przyczepił. Natomiast oni nagrywają jak się obsługuje pociągi itp. To jest nie dobre. Zreszta w całej Europie takie zakazy są.
To w takim razie poradniki jak sterować pociągami w symulatorach typu maszyna itd gdzie wszystko jest bardzo realistycznie pokazane też powinny być zakazane? xd
Nie ma takich zakazów, nawet w państwach niedemokratycznych. Fotogalerie pełne są materiału na przykład z Rosji i Białorusi. Do tego są fajne kanały prpwadzone przez (szok) maszynistów, albo (jeszcze gorzej) oddziały PR/propagandy firm kolejowych!
@@marcinklimas2670 w Deutsche Bahn są. Wiem bo tam pracuję i nie wolno mi nagrywać tras już nie wspomnę o nagrywaniu obsługi pociągu czy jakichś komentarzy. Tak samo we Francji czy Szwajcaria. To że są takie filmy to nie znaczy, że wolno nagrywać. Często robią to anonimowo i tak, że nie można dojść kto to nagrywał. A już pracować gdzieś i wypowiadać swoje komentarze i często negatywne - takie coś nigdzie nie przejdzie. A PR albo za tzw. Zgodą pracodawcy lub często w kooperacji - to co innego
@@lukaszds8935No ale jaka jest różnica w nagraniu trasy/pracy za zgodą Pracodawcy a bez? Jedynie ta, że kolej ma pewność, iż żadne niewygodne treści (np. usterki, lekceważenie bezpieczeństwa itp.) nie wyjdą na światło dzienne. Natomiast sama trasa jest taka sama. Odnośnie DB (a konkretnie DB Regio) to mamy chociażby kanały PeterleSky czy RegioTf206. ;)