Mon cher PP on aime ce que tu fais mais pliiiiz ne sois pas si pressé de parler quand le monsieur parle, c'est pas toujours agréable et on se demande s'il va arriver à finir sa phrase, d'autant que c'est intéressant! bonne soirée !
Bonsoir, j'avoue que ça m'a un peu dérangé aussi et j'aurais bien aimé entendre la fin de certaines phrases de l'intervenant. Mais bon, c'est PP, toujours speedy et naturel ^^
rom alex Tu connais mal PP tu ne peux rien faire il est comme ça c'est une pile électrique je vais essayer de te faire expliquer: à l'intérieur de la tête de PP y a plusieurs PP qui courent partout à gauche à droite 24bit.. mp3.. PPmobile.. casque.. vinyle.. ça bouillonne de partout c'est comme les Minions ^^' donc soit t'aime ou pas :D
PP par pitiez arrête de couper constamment ton interlocuteur je sais que tu le fais pas en mal mais quel manque de respect pour la personne qui parle et pour nous auditeurs.
Le vinyle et le CD c'est comme l'argentique et le numérique. Si on se colle strictement aux chiffres, le numérique reproduit évidemment bien plus fidèlement la source. Sauf qu'en art, la fidélité de la représentation n'est qu'une orientation artistique parmi tant d'autre et le mode de reproduction (support analogique ou numérique) est une interprétation comme une autre qui produit un son (ou une image) qui peu être apprécié.
Bonsoir, Je découvre la chaîne et malgré le caractère intéressant du sujet, je suis assez halluciné d'entendre les lacunes théoriques et techniques sur des notions pourtant basiques de la part de gens qui se disent spécialistes - tant dans la vidéo que dans les commentaires - du son... Un passage cité au hasard : "Les harmoniques sont des fréquences [...] entre les fréquences [...] qui apportent une richesse au son..." !!! 😱 Non mais vous êtes sérieux, là ???!!! Les harmoniques sont des fréquences multiples de la fréquence fondamentale qui avec celle-ci constituent le timbre !!!!! LE TIMBRE bon sang !!! Suivant les valeurs du ou des multiples (double, triple, quadruple, etc...) ainsi que celles des amplitudes de chaque harmonique par rapport à l'amplitude de la fondamentale, c'est ce qui permet de reconnaître telle ou telle voix ou encore, tel ou tel instrument!!! C'est cet ensemble qui définit le timbre, c'est pas des guirlandes pour faire joli les harmoniques !!! 😂 C'est quand même un peu plus fondamental (#JeuDeMotFacile) comme notion que de se demander si c'est un argument purement commercial, non? Quant aux septiques sur la bande passante supérieure à 20 KHz, il faudrait peut-êtres'intéresser à la décomposition en séries de Fourrier et aux régimes transitoires... Ce n'est pas qu'une question de sons audibles, mais d'électronique pure et d'énergie, etc... C'est comme celui (je n'ai pas fait attention au pseudo, désolé) qui dit qu'une plage de dynamique de 144 dB ferait éclater les tympans... Hummm On ne parle pas de décibels acoustiques (pression/niveau), mais d'amplitude de signal électrique... Bref, je ne veux pas faire le rabat-joie ni encore moins le prétentieux qui sait tout, mais force est de constater qu'il faudrait penser à bouquiner un peu sur le sujet les gars ! Voilà, voilà, en espérant que mon intervention soit considérée comme utile pour faire avancer le schmilblick sonore!!! @+!
Merci pour ce commentaire. Il faudrait insister plus sur le fait que la musique produit des signaux essentiellement en régime transitoire, ce qui rend l'intérêt de la décomposition en série de Fourier peu pertinente. Et c'est d'ailleurs cet angle mort qui permet à certains d'affirmer (sans preuve réelle pour l'instant) que la limite des 20kHz est trop basse. Après, les fameux -144dB, ce n'est que l'indication du recul du bruit de quantification, surtout pas du niveau acoustique, nous sommes bien d'accord.
Ah, ça fait du bien. Y en a marre des clowns ! Et je te raconte même pas l'affirmation selon laquelle la bande passante du vinyle serait à peu près similaire à l'oreille ? T'as vu la courbe pour illustrer ça !
Franchement, super émission! :D C'est cool que tu aborde ce genre de sujets ;) Bon par contre j'avoue que tu coupe un peu la parole PP, c'est pas méchant de ta part mais c'est pas tip top pour autant.. Mais à part ça, change rien ^^
Je dirai quand même qu'il y a un réel plaisir avec le vinyle, au delà du son en lui même. Le vinyle est un bel objet et le mettre sur une platine a toujours une saveur particulière, chose que n'a pas réussi à faire le CD. Perso le cd je le réserve pour ma voiture et dieu sait que j'ai pléthore de CD. Le vinyle, tranquille à la maison, dans le fauteuil avec un pti cognac et un cigare 😊 Merci encore PP pour tes vidéos que je prends toujours plaisir à regarder. 👍🏻
lorsque l'on manipule un vinyle, on a la sensation incomparable d'avoir dans les mains la gravure d'un signal sonore. Pareil lorsque l'on voit le disque qui tourne sur la platine. Le CD ne donnera jamais cette sensation car il n'est qu'un stockage de données numériques. Depuis l'apparition e la clé USB, il ne fait plus beaucoup rêver
Je n'ai qu'un seul vinyle acheté dernièrement de the Rag'n Bone Man: Human, c'est le vinyle accompagné de son CD. Tous les autres vinyles que j'ai sont de 1970 à 1995.
Énorme, excellent c'était passionnant. il faut continuer ! on a envie d'apprendre et pas rester dans le superficiel. merci PP. tu es le meilleur. mon père ce joint à moi pour te feliciter. il a une discothèque en vinyle de fou et il est tellement heureux de voir que le vinyle n'est pas mort.
Pour moi non-plus le vinyle n'est jamais mort. J'ai gardé ma collection et en ai même profité lorsque certains se sont débarrassés de leurs galettes. J'avais mis trop de temps pour monter ma collection et m'en débarrasser était pas envisageable. 😁👍😄
J'adore tes vidéos, les questions que tu abordes, effectivement on se les pose très souvent mais surtout j'adore ton point de vue assez neutre... et t’inquiète pas on arrive à te suivre ;-) BREF J'ADORE TES VIDÉOS.. Continue comme ça et ne change pas.....
Hello PP. Une vidéo passionnante et toujours d’actualité quelques années plus tard. Merci pour toutes ces années de travail et surtout pour ce contenu foisonnant ❤ ps : j’ai adoré le reportage sur le Tower Records il y a peu… bonne continuation ! 😊
Ça me fait plaisir de voir Laurent Thorin ( ex rédacteur en chef de la revue « Haute Fidélité « ) que j’ai eu le privilège d’avoir rencontré dans les années 90 à Verrière le buisson où j’allais parfois chercher ma revue ( Haute fidélité ) directement à la rédaction qui était à deux pas ( a pied ) de mon domicile ! Bon ok , il avait moins de cheveux blanc , voir pas du tout et moi aussi ! 😂 ! Ça rajeunit pas tout ça ! 😉 ! Sinon je constate que PP est très ( trop ) porté sur la technique , un pur Geek quoi et ça s’entend et se voit , il jubile ( pour rester poli ) d’en savoir beaucoup sur la technique ! 😂 ! Il n’est pas rare que certains matériels hi-fi soient « mauvais « au mesures et carrément magique à l’écoute et inversement , parfait aux mesures et catastrophiques à l’écoute ! Bref Selon ma modeste expérience , elle ne fait pas tout , seul le résultat à l’oreille compte , D’ailleurs , certains instruments sont fabriqués et réglés à l’oreille et ce n’est pas par hasard ! Le résultat à l’écoute d’un appareil hi-fi n’est pas égale à tous , c’est selon la sensibilité de chacun , son expérience .... ! Ce qui est bon pour l’un peut l’être moins pour l’autre , d’ailleurs d’où les échanges très souvent passionnés , agités voir pire sur les différents forums hi-fi où beaucoup ( souvent de « jeunes « arrogants ) pensent tout savoir sur tout plus que les autres et/ou pensent que leurs oreilles , goûts sont les meilleurs et ceux des autres sont à chier ! Ou si par malheur tu as un avis différents des autres , on t’invite à te pendre , tu es mort 😵 ! Résultat, ça fini en insulte sévère ce qui gâche les échanges entre passionnés ! C’est bien Dommage !
Super émission, je ne comprend pas les commentaires qui disent que tu parle trop vite ou je sais pas quoi. Ça passe tout seul, ça s'écoute super bien ! Bravo !
1:29 : 20 a 20 KHz, mouahaha............ La norme RIAA n'a rien a voir avec quelque compression de dynamique mais est une norme permettant de moduler le gain en fonction de la fréquence. Gain et dynamique n'ont rien a voir. Mon dieu...
J'allais le dire mais je vois que c'est déjà fait. En outre PP en rajoute en disant "pour qu'on n'entende pas le bruit de lecture", alors que ceux-ci, vu leur fréquence, seraient plutôt augmentés par cette correction. J'ai arrêté la lecture après l'histoire du saucissonnage, c'en était trop. Et PP est insupportable.
Saloute PP, j'ai juste envie de vous dire merci et alleluïa :) Je m'attendais exactement à cette explication on-ne-peut plus claire venant de votre part. De mon côté, je ne peux que plussoyer les arguments posés ici et, qui plus est, mesurés sans jamais dépasser la limite de la subjectivité ! Ma préférence absolue en totale subjectivité restera toujours le vinyle pour les raisons que vous avez très clairement expliqué, ce qui ne m'empêche pas d'écouter aussi du cd sur ma chaine hifi même si je préfère lui injecter du vinyle :P ^^ Si je devais chipoter, j'ai noté un seul tout petit détail, vous mentionnez à juste titre l'usure du vinyle. Je suis évidemment d'accord, mais le CD s'use aussi et, à moins que j'ai manqué la phrase, il ne me semble pas que vous le spécifiiez. Bon, l'usure du CD est juste beaucoup plus lente donc, c'est totalement excusable hein (quoique ça dépend de la qualité du matériau employé et des conditions de stockage chez l'utilisateur, j'ai pu voir des choses assez..."intéressantes" chez certains amis ^^). Encore merci pour cet excellent reportage qui s'avérera certainement fort intéressant dans les prochains "numéros" ! Amicalement,
Le vinyle c'est l'effet nostalgie, c'est tout. Son gros problème est qu'il s'use à la lecture et que l'électricité statique est aussi un problème. J'ai été DJ fin des années 70's et en 80's et j'ai été très content de l'arrivée du CD: Enfin une lecture sans bruit! Pour l'argument de l'échantillonnage, c'est un argument "loufoque" (désolé): Déjà on est largement en-dessous des capacités de l'oreille et surtout il y a des filtres qui lissent le signal à la relecture (sans compter les HP) et donc il n'y a pas cet aspect "numérique" audible. Sans compter que les instruments de gravure des Vinyles sont également dans l'incapacité de graver des courbes "lisses". En outre, amener les "paliers" jusqu'au niveau des HP ça voudrait dire une bande passante gigantesque, parce que les paliers seraient des signaux carrés et que pour passer du carré il faut une bande passante infinie. Donc tout ça, c'est du pipeau de type qui croit comprendre la technique mais qui ignore les bases physiques et les ordres de grandeur. La prétendue "sensation de volupté" c'est du pipeau: On entend les défauts dus aux bruits de fond et on y ajoute la vision du disque qui tourne, et ceci provoque une sensation agréable de rappel de souvenirs, type "nostalgie". On ajoute à ça les correctifs RIAA souvent approximatifs et la compression indispensable, et ça transforme le son... en l'éloignant de la prise de son originale. Du reste, cette sensation subjective n'est présente que si on "revient" au vinyle après plusieurs années d'absence: Lorsqu'on fait la démarche inverse, passer du vinyle au CD, le gain en qualité et en agrément est instantané et bluffant. Bref, c'est une manie des pseudo-experts en WIFI que de sortir des arguments théoriques SANS jamais considérer les ordres de grandeur des phénomènes dont ils parlent. Ils en arrivent à conseiller des câbles de liaison hors de prix ou des câbles d'enceintes à 50€ le mètre. Le gros problèmes des vinyles à l'écoute (et ça c'est clairement audible) c'était leur mauvais rapport signal/bruit, surtout au fur et à mesure de l'usure: Et ça, ça a été définitivement solutionné avec les CD et les technologies suivantes. Ceci étant le CD est aussi en voie de disparition, dans un monde connecté la dématérialisation des supports est une nécessité, même les DJ actuels travaillent avec des musiques dématérialisées. Alors quand j'entends que "Le CD est arrivé à maturité", ben je rigole. Et l'argument consistant à dire qu'il faut des lecteurs coûteux pour lire un CD: Non mais, quelle rigolade: Ce genre "d'expert" audiophile incite les gens à acheter (et il vend sûrement) des appareils à un prix hallucinant qui n'amènent aucune amélioration audible: Si vous voulez investir, investissez dans de bonnes enceintes simples mais éprouvées: là vous entendrez une différence. Alors, le coup de l'harmonique à 40 Khz qui "enrichit" le son à 20 Khz, c'est digne d'un charlatant vendeur de matos trop cher: Fourrier détermine que tout signal périodique peut se décomposer en somme de sinusoïdes: Ajouter une harmonique au-dessus de la bande passante de l'oreille (et des HP) est complètement inutile: Ni le tympan (ni probablement les HP) ne vont pouvoir osciller à cette fréquence et ces harmoniques seront simplement perdus. C'est de l'audiophilie d'arnaqueurs, rien d'autre. En fait, au-dessus de 16Khz c'est inutile, même si on prend 20 par sécurité. Une sorte de vie insufflée, quelle rigolade: Et en plus en précisant qu'ils sont experts et qu'ils parlent "trop technique". ARF! À ce stade c'est de la religion, plus de la technique. Mais bon, c'est courant chez les audiophiles et surtout chez ceux qui les plument. Fuyez tous ces prétendus audiophiles, ils parlent d'éléments techniques qu'ils ne maîtrisent pas pour en arriver à vous parler de concepts fumeux de "rondeur" de "volupté" et autre âneries. Sans compter que tous les studios d'enregistrement actuels sont numériques et que la quasi-totalité des instruments électroniques le sont aussi (et même la plupart des effets ajoutés sur les instruments acoustiques).
Surtout qu’un master est très souvent filtrer au dessus de 16k pour gagner de la place dans le mix et aussi parce que ce n’est pas audible par l’oreille humaine
Les CD s'usent et se rayent aussi, avez-vous remarquez que les CD sont beaucoup mieux protégés dans leur boitier qu'un vinyle dans sa pochette. Le vinyle ce n'est pas que de la nostalgie, il y a une qualité de son !
@@sebdem9189 : Un CD ça ne s'use pas, il n'y a aucun contact mécanique à la lecture, pourquoi s'userait-il? Pour les rayures, ça arrive chez les gens qui font tourner leur CD dans la pochette pour remettre le CD "dans le bon sens", ce qui est une mauvaise pratique sinon si on est précautionneux il n'y a aucune raison de les rayer. Et même si on les raye, une bonne polisseuse résout un éventuel problème. La pochette pour le vinyle comparativement au CD dans une boîte plastique c'est pour plusieurs raisons: Déjà la place que ça occuperait si on mettait un vinyle dans une boîte, et surtout le problème de l'électricité statique sur les vinyles, pas très compatible avec une boîte en plastique. Un vinyle est très bien protégé pour peu qu'on y fasse attention, la pochette n'est pas vraiment le problème. Pour la qualité de son du vinyle, il n'a strictement aucun avantage par rapport au CD: Rien que des inconvénients et une qualité d'écoute nettement à la baisse, avec plus de bruits de fond et beaucoup moins de dynamique. Donc, si, désolé, préférer le vinyle ce n'est jamais pour sa qualité d'écoute supérieure à celle d'un CD, c'est juste de la nostalgie... ou un effet de mode.
le loudness war est très ancien ,avant même l apparition du cd .passer le plus plus fort possible en radio, dans le juke box pour se démarquer des autres date des année 70 mais la faible dynamique du vinyle rendait cela plus "digeste"
Un power très intéressant. j'ai appris plein de truc. en fait le CD c'est pas si mal, il suffit d'avoir du bon matos. Mais que ça soit le vinyle ou le CD, la seule solution pour écouter de la musique en mobilité, reste le fichier numérique : mp3, flw, wave...C'est ce qu'écoutent 80+% de la population. Il faut donc que la qualité sur ces formats augmentent, et du coup, la guerre vinyle/CD est un peu anecdotique.
Explication complète et assez intéressante. Restent quelques erreurs (les bits pour parler de l'échantillonnage....). Et ol faudrait dire quelques mots de la loi de Shannon. Ainsi 40khz suffisent pour échantillonner correctement. Au-delà on suréchantillonne pour limiter le risque d'erreur. Et avant de parler de 24/92, démocratisons le lossless.
Bonjour c'est très intéressante, merci. Qu'en est-il pour les vinyles originaux (avant l'air numérique) non pas sur une platine du XXIe siècle mais dans un Jukebox de la même génération ..?..?
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps sauf pour la platine vinyl ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
L'histoire des harmoniques supérieures à 20Khz qui auraient une répercution sur les fréquences inférieures, c'est bien d'en être convaincu mais ça reste à démontrer. En revanche que cela boost les ventes de matériels certifiés high-res, ca c'est une certitude.
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps sauf pour la platine vinyl ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
Vidéo intéressante, mais comme dit par beaucoup, c'est dommage que tu aies interrompu à plusieurs reprises ton invité qui disait pourtant des choses importantes...on va finir par t'appeler Speedy Garcia à force...j'attends avec impatience les prochains "power" dont notamment le "power" consacré au mastering.
"Ces harmoniques ont des répercutions sur la partie audible de l'oreille humaine". Misère. Ce monsieur a-t-il entendu parler de Fourier ? Si non, il serait utile qu'il se renseigne un peu.
Apparemment il a jamais entendu parlé, lol. Il essaye clairement de discréditer le support CD en faveur de formats plus rentable pour l'industrie de la musique. Ils utilisent des arguments spécieux pour noyer le tout-venant : beaucoup de conneries dans cette interviews (on va pas faire la liste) ; facile qu'en la majorité des personnes qui regardent la vidéo ne pigent pas un broc du discours (y'a qu'à regarder les commentaires).
@@renedescartes4623 Tiens, encore un chevalier blanc du Bescherelle. Généralement, quand on a peu d'arguments sur un sujet, on s'attaque à l'orthographe des gens. Merci de me faire remarquer mes fautes cela dit. En attendant, qu'as tu pensé de la vidéo ?
Et encore vous êtes sympa loool ^^ Parce que si on doit passer aussi par un sacré paquet de perles d'occase (tant platines qu'amplis et enceintes et autres préamps etc), c'est plus 50h, c'est 2mois de vidéos qu'il lui faudrait réaliser XD
Un site audiophile qui pour un même album comparerait la qualité du support ? Histoire de savoir le quel des deux prendre. ( pour Adèle et DaftPunk on peut prendre les deux mais les autres ?)
bonjour PP, grâce à toi je connais la différence entre le mp3 et le 24 bit, ainsi que Qobuz,(c'est là que j'achète ma musique) la différence est ENORME!!! ca change tout !!!en mp3 la musique est plate, l'œuvre musicale perd tout son intérêt ...alors que la qualité CD en 16 bit ou encore mieux le 24 bit, donnent une dimension supplémentaire à la musique, on peux distinguer les instrument les uns des autres!! on apprécient la réverbération du lieux d'enregistrement !!bref c'est une musique vivante!!!TOUT ca je le sais grâce à toi PP alors MERCI.
dommage d'avoir évité le sujet de l'usure du vinyle,le diamant contre du plastique , provoque une usure énorme, la qualité optimum du début se casse vite la tronche, ensuite dire qu'une fréquence au dessus de 20 000 est super génial , alors que des tests à l'aveugles prouvent que déjà personne est capable d'entendre la différence entre une bande son d'un concert en dts master ou simple dts ... bon ok faut vendre des amplis ... en tout cas merci pour cette petite vidéo , et notre PP toujours aussi génial et au taquet !!
seth c l'usure du disque vinyle quand on utilise un diamant effectivement est plus important mais à l'époque il faut pas oublier qu'il y avait deux types de pointes le diamant et le saphir. Le saphir avait une autonomie beaucoup moins importante que le diamant, mais il usait aussi beaucoup moins le disque. C'est là que je ne suis pas d'accord avec le gars car il dit que le diamant use moins le disque que le saphir alors que c'est bien le contraire (le diamant est la substance la plus dure qui puisse exister sur terre). Par contre si les gens ne suivaient pas la préconisation de changement de la pointe de lecture, effectivement ça dégradera le disque (dixit un ancien disquaire qui faisaient l'entretien des platines de mon père dans les années 60 ça date un peu quand même loool) ;-)
Avec une pression de 1 g ou moins, l'usure est très très légère et difficilement mesurable. Encore moins audible avant des années. J'ai des vinyles achetés en 83, ils sonnent toujours incroyablement bien (et des CD achetés vers 88 qui ne sont plus lisibles...)
@@Skywalker0624 : Le diamant use moins le disque, pour la bonne raison que les saphirs étaient utilisés sur des cellules de type "céramique" qui nécessitaient une pression de contact beaucoup plus importante que les cellules magnétiques, utilisées pratiquement exclusivement avec des pointes diamant. L'usure c'est donc principalement tributaire de l'état de la pointe (et vu que le diamant s'use moins vite...), de la force de pression (donc cellules magnétiques de différents types), du soin apporté lors de l'utilisation, de la propreté du disque, de la bonne gestion de la force centrifuge (anti-skating), de l'absence de vibration et de rumble (donc précautions si les auditeurs dansent dans la pièce où se trouve la platine). La lecture consiste à faire passer un élément dur (la pointe de lecture) sur une surface moins dure (le vinyle), avec un mouvement de friction et une force d'application. Moralité, l'usure est obligatoire et la seule façon de ne pas user un disque vinyle... c'est de ne jamais l'écouter.
17:5418:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps sauf pour la platine vinyl ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support
PP, on voit sur tes prises des platines vinyle avec des coirroies apprentes, c'est purement esthétique ou alors ça à un réél interet (par rapport a un moteur sur engrenage tout simple par ex) ?
Merci pour cette chouette vidéo. J’ai quand même une petite remarque à faire. Vers 12:26, des propos me semblent indigne d’un technicien. Il faudrait arrêter d’utiliser le therme magique ‘harmonique’ à toutes les sauces. Tout électronicien sait que l'expression d’une bande passante implique tout ce qui y est contenu et rien d’autre, donc, pas ce qui est en dehors. Les harmoniques ne sont qu’une composante du signal dans son ensemble. Si l’oreil Humaine n’entend que jusqu’à 16 kHz, il est inutile de parler de quoi que ce soit qui soit au-dessus de ces 16 kHz, que ce soit des harmoniques ou du signal fondamental. Si un instrument génère des fréquences à 40 khz, ces fréquences ne seront de toute façon pas audibles qu’il s'agisse d’harmonique, ou pas. Une harmonique est juste une fréquence donnée. Une harmonique à 40 kHz n’existe qu’à 40 kHz. J’invite tous les amateurs d’audio à se renseigner sur ce que veux exactement dire ‘une Harmonique’.
Salut. C'est dur de débiter 20 minutes de technique sans faire une ou deux erreurs ou maladresses. Je pense par exemple à 6:41 : _"Downsamplé ça veut dire qu'on part du 24-bit et qu'on le remet en 16-bit, donc on descend la fréquence d'échantillonnage"_ C'est la granularité des valeurs de l'échantillonnage qui est descendu dans ce cas, pas la fréquence d'échantillonnage. Et le *Downsampling* n'est pas non plus le bon terme, il désigne aussi la fréquence en Hertz. Quand on parle de 16/24-bit on parle de la *Quantization* mais je ne sais pas si il existe un terme pour l'opération visant à la réduire.
Si on connait un peu le traitement du signal, le nombre de connerie dit dans cette vidéo est hallucinant. Chacun est libre de préférer le vinyle au CD, mais ce n'est pas une raison pour débiter autant de conneries.
Une question : Pour de la musique, plutôt home cinéma ou chaîne ifi et qu'elle et la différence concrètement ? Sinon reste comme tu et tu fait un travail formidable j'adore ce que tu fais ! Merci PP
c cler ta tro réson ! ... '-' non sans rire ça des passionné ?... j'ai jamais entendu autant de bêtise '-' on s'est bien marrant avec les potes en cours d'élec :3
J'ai l'impression que bp de CD ont été mal fait dans les années 90 et lorsqu'on les compare avec les Vinyl d'époque, il y a une vraie différence. D'ailleurs bp ont été remasterisé une fois, voire deux fois depuis. Et puis il y'a eu longtemps un biais de matériel. La vieille HiFi de papa, finalement qualitative, par rapport à la micro chaine CD bas de gamme de l'ado que j'étais. Aujourd'hui entre vinyl et CD sur une HiFi identique, la différence existe, mais n'est pas le jour et la nuit.
Vidéo intéressante. Ceci dit ça reste de l'esbrouf le vinyle. Comme disait PP à un moment dans la vidéo quel matériel et quel coût pour "dépasser" un format numérique. En plus la matière et le master semble important, ce que limite le nombre de vinyle qui apportera un plus sur les versions numériques. Ça me rappelle ceux qui pensent que les câbles jouent un rôle sur la qualité d'écoute. C est un peu comme elle placebo au final. On se persuade
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps sauf pour la platine vinyl ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu 9000 euros la platine sans les supers cables sans le super ampli sans les supers enceintes cout total environ 100000 euros pour le top mais a 600 euros tu as deja un truc sympa pas a la meme qualitee evidement mais que 2 pourcents des gens pourrobs entendre la difference de frequence pas de rondeur analogique pas pareil
Salut PP ! Super cool la vidéo ! Comme toujours ! Je voulais savoir si tu avais ou si tu as déjà traité du matériel ? Pour différents budgets ? Les occasions (je parle des vieilles platines) Ampli, enceintes tout ça ! Voila voila ! "C'est génial !" "On adore !" ;)
Après beaucoup de réflexions je ne peux que vous conseillez de collectionner les vinyles, les savourer. Pour bouffer vous avez le streaming Pour écouter la musique d’aujourd’hui la Hi-Res est le meilleur format. En gros conservez chaque œuvre dans son jus : un vinyle de Motown, un CD de brother in arms, un fichier HI-Res d’Adele. Il faut vivre avec son temps et ses technologies mais le soin particulier qui accompagne l’écoute sur support transcende quand même un peu :) Ps : l’échantillonnage ce n’est pas uniquement la bande de fréquence c’est le nombre de fragments de sons capturés par le convertisseur Analog to Digital. 192Khz : 192K samples/seconde. 24 bit : « profondeur » = dynamique (différence entre le son le plus fort et le plus faible) Ici 24 bit représente une dynamique totale de 144dB environ. Mais tout ceci ne sont que des maths, l’important c’est votre ressenti personnel. Bon après je reste convaincu qu’un signal analogique pur de bout en bout est tellement magnifique et surtout maîtrisé par rapport à un fichier numérisé et fragmenté.
Je ne sais pas si vous avez une idée de ce que représente 144db de dynamique. Il y a 4 fois de quoi faire exploser vos tympans. Le son hi res c est juste un argument de Vendeur de Hi-Fi. Et Les 44100hz du cd couvrent déjà plus que la plage de fréquence audible par un humain.
prenom nom Absolument pas, la qualité CD est la plus basique qui existe aujourd’hui juste au dessus du MP3. Si vous ne comprenez pas que 44.1 signifie 44.1 milles échantillons du signal par seconde c’est votre problème.
@@TheBroRedSunLed théorème de Shannon : pour restituer fidèlement une gamme de fréquences il faut l échantillonner à deux fois la bande fe fréquence audible. Savoir à peut pres 20000 hz. 20000*2=40000 hz. Les 4100 qui reste c est que du plus... je travail dans l informatique et également dans la musique donc je sais de quoi je parle. Ceux quiuii vous disent le contraire sont des vendeurs de rêves.
@@TheBroRedSunLed par contre je suis assez d accord avec le contexte d écoute dont vous parlez. Un son des 70's est bon à écouter avec les défauts inerents au vinyl.
@@TheBroRedSunLed le sin 24 bits utilisé en studio l est pour avoir plus de contrôle pendant le mixage (headroom). Pour l écoute ça ne sert à rien d avoir autant de dynamique. Si on exploitait la dynamique des 24 bits (144 db) vos oreilles exploseraient 🤣
Super sympa ce mag consacré au vinyle et le CD .Personnellement il y a longtemps que je n'oppose plus ces deux supports, car ces dernières années les lecteurs laser ont fait un bon énorme qualitativement mais à des prix raisonnables ( entre 500/800€ ) et qui n'ont presque plus rien à envier aux hauts de gamme, donc difficile aujourd'hui de reprocher quelque chose au CD sans compter certains lecteurs Blu ray qui peuvent vous scotcher je trouve ces lecteurs ultra précis .Et quand on veut écouter les Beatles, les Rolling Stone etc faut respecter l'esprit ( ! ) de ces musiques et ça s'écoute en vinyle !!! de la même façon que l'on ne met pas un auto-radio/CD dans une Jaguar type E !!!
Les gens qui achètent des vinyles pour les écouter sur une platine "usb mp3" ou comment casser tout le charme de l'objet avec un son médiocre.... si j'avais les moyens analogique 100% Mais pour le moment un bon dac, des bons flac/cd un ampl et des bonnes enceintes et on commence a avoir une approche du "vrai son".... apres le mp3 dans la voiture c'est pas un drame hein ;) Merci d'avoir traité le sujet PP. Vive le dac (pas assez connu alors qu'on est de la génération "musique numérique" :s) et le sacro saint vinyle u_u
Le son du vinyl et du CD sont différents évidement, le CD est clairement le plus fidèle, et ah mon oreille le meilleur. Le reste c'est après au gout de chacun. Mais un son de vinyl numérisé sonnera vinyl. Attention aussi au comparatif, les masters ne sont pas toujours les mêmes. Un CD de Queen d'époque et un remaster aujourd'hui sonne complètement différemment, et pourtant le support et le même. Rappeler vous des SACD qui n'utilisaient pas les mêmes masters que les CD pour vendre su SACD.
PP on dirait un enfant tous excité qui arrive en cours de math et lorsque la prof nomme le nouveau chapitre du cours il devient tout fou car il connaît déjà ^^ c'est trop drôle haha :)
Pffff , mais comment savoir d'avance si un mastering a été réalisé avec soin ?..j'ai encore une platine Technics SLD3 .En Belgique , trouverai-je encore le "diamant" nécessaire à la lecture ? Merci
Question : Moi aujourd'hui j'ai beaucoup envie d'écouter du vinyle, pouvez vous me conseiller du matériel pour cela (sachant que j'ai déjà un très bon casque plantronics. Et quel "catégorie" de vinyle acheter ? ( j'ai cru comprendre qu'il y avait plusieurs grains ? ). PS : (et c'est là le problème) j'ai 16 ans et je n'ai pas un budget incroyable ^^
Penche-toi vers une platine à entrainement direct avec un couple (démarrage) de 2 ou 4 kg minimum. Evite les platines avec options usb etc. Le plus simple ! Un bon diamant et hop : www.thomann.de/fr/turntables.html?oa=pra Cellules Elliptiques car usent moins les vinyles et si tu comptes pas scratcher c'est ce qu'il te faut. Thomann meilleur site de vente question sono ;) Sans y mettre des milles et si ton système d'écoute est correct tu prendras forcément du plaisir.
bonjour et merci pour cette video passionnante . alors, ce que j'en retiens, tout de meme , c'est que pour esperer avoir un VINYLE qui convaique il faut tout de meme combiner un paquet de "SI" : SI on a une bonne platine, SI le master analogique est de bonne qualité, SI le vinyle n'est pas usé, on peut pretendre ecouter quelque chose de bien ... mais qui s'usera inevitablement plus qu'un cd, et bien evidemment plus qu'un fichier ... sans compter qu'il faut pouvoir trouver la place de le stocker , et qu'il faut aussi l'entretenir ... et changer le diament de sa platine ... Une question m'amuse tout de meme : lorsque l'on regrave un vinyle à partir d'une master numerique, je ne comprend pas par quelle "magie" le son pourrait etre plus rond, plus meilleur, plus "onctueux" :) on est un peu passé vite sur la question alors que c'est pourtant bien LA question que tout le monde se pose :) effectivement, on ne parle pas beaucoup du fait que la grande majorité des vinyles vendus en 2018 sont des repressage à partir de ces master numeriques ... et que de fait ... la pluspart des afficionadios sont en fait abusé et croient entendre un truc analogique, mais ... non ? de plus , lorsque l'on achete un vinyle d'origine donc en occase, on SAIT maintenant clairement qu'il est usé , et donc moins bon que tout le reste :) De fait, j'aurais vraiment beaucoup de mal à parvenir à maitriser tout ces "SI" et pretendre pouvoir ecouter le saint graal de la musique ... je renonce totalement et prefere me recentrer effectivement sur des supports modernes plus fiables qui demandent beaucoup moins d'investissement en temps ou pecunier pour obtenir un resultat beaucoup moins alleatoire ... sur un telephone, on peut stocker des dizaines de milliers de fichiers d'excellente qualité, qui avec un bon casque procureront un plaisir intense à son auditeur ... en ampli FDA avec le meme genre de fichier fait merveille ... bref ...merci pour toutes ces explications, qui me permettent de faire un choix en connaissance de cause :) bon, je voulais finir par faire un peu le rabat joie ... j'ai bien peur que vinyle ou pas , une tres grande partie de la qualitée du son sera probablement liée au enceintes ou au casque , et que c'est bien cette partie de la chaine qui fera en grande partie la qualitée du son ... en tout cas, si j'ai des sous à depenser de façon limitée, ça ne sera pas dans un renouvellement complet de collection pour passer à du vinyle, mais plutot dans l'achat d'une bonne paire d'enceinte PUIS d'un bon amplis FDA ... du coup c'est bon, plus de soucis avec ma source, non ;) ensuite ... je suis malheureusement au regret de vous informer que je ne connais PERSONNE qui soit parvenu, en test en aveugle, à determiner ce qu'il ecoutait ... depuis youtube où les gars enregistrent leur vinyle et où l'on entend des "craquements" du mp3 en 320 ou de l'high res ... je suis desolé, mais ... l'oreille absolue, tout ces trucs .... ce sont des considerations IDIOphyles qui font PARLER plus qu'elles ne font ECOUTER en fin de compte ;) je sais, j'emm... bete , je fuis ;)
J'ai des vinyles d'Hendrix et des Beatles D'ORIGINE, donc milieu et fin des 60's, mis à part les craquements (qui est tout à fait normal pour des vinyles de cet âge-là) les gaillards sont toujours fidèles au poste. J'en ai même de 84 et dont les craquements sont quasi inaudible. Et on verra bien quelle tête auront nos CD quand ils atteindront cet âge-là. Tout dépend aussi de la façon des gens à entretenir leurs objets. Et pour les bandes master, à ma connaissance, les oeuvres sont toujours stockés d'abord sur des bandes analo en plus du numérique dans les boites de prod qui ont les moyens d'éditer des albums sur disque noir. Et pour le reste, y a aussi la qualité du matos qui joue : Ampli, casque ou enceinte. C'est sûr que si t'achètes une platine tout en un premier prix chez Darty, au-delà de la fiabilité (j'en ai déjà fait la douloureuse expérience avec une marque suisse), effectivement ça n'ira pas loin et il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Le pré-ampli. RIAA amplifie les fréquences selon une courbe définie par le rendement des têtes de lecture (cellules) MM ou MC. En effet, ces cellules reproduisent les fréquences basses moins bien que les fréquences aigües. La courbe RIAA correspond à l'amplification voulue pour obtenir une reproduction linéaire de 20 à 20 KHz à la sortie du préampli.(RIAA).
J'ai acheté une platine pour lire mes vinyles qui a une aiguille ronde. Ils m'ont dit que les DJ's les appréciaient car ils peuvent faire tourner le disque en avant, en arrière et que c'est mieux que les aiguilles pointues en diamant ou en saphir, est-ce vrai? Du point de vue physique, je vois mal un matériel rond aller jusqu'au fond du sillon, ce qui fait que l'on perd du son, non? et dernière question: Qu'est-ce que l'on trouve comme son tout au fond d'un sillon? sont-ce les aigus et les basses sont aux bords du sillon?
Ce sont les graves qui sont au bord du sillon. pour éviter d'avoir des sillons trop larges qui réduiraient la place disponible (puisqu'on ferait moins de tour), les graves étaient réduits sinon on passait sur du maxi 45T :-) un article sympa sur le sujet : www.cuk.ch/articles/17876#comment-104504
j'ai des diamant comme ca dit "scratch" ca fait operdre de la dynamique et en gros ca evite les rayure profonde pendant les manipulation violentes en mix ou les sessions de scratch mais pour une écoute "hifi" bah c'est pas ce que je conseillerais, ma tête qui as un diamant classique permet une bien meilleure dynamique et un bien plus grand volume sonore; les basses sont pas étouffées dutout etc
les galettes vinyles dans les années 65/70 étaient assez épaisses et les disques étaient plats et l'écoute agréable , et puis au fur et à mesure par économie forcément et foutage de gueule des firmes , les 33 tours étaient minces comme tout , et une fois sur deux gondolés !!! donc n'oublions pas tout de même que ça s'entendait il y avait du pleurage et franchement c'était décevant ! Je ne tombe pas dans le piège systematique du " c'était mieux avant "
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps sauf pour la platine vinyl ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
pour des tas de raisons purement mécaniques (je ne parle même pas du souffle, poussières..) et de format de mastering audio (quantité max d'infos présentes sur un vinyl) il est impossible que le son du vinyl soit objectivement meilleur que celui d'un CD en terme de norme HI-FI. La "chaleur" d'un vinyl est bien reelle, mais elle est tout à fait possible à rendre via les réglage d'un ampli. A part le coté "affectif" du vinyl, exacerbé pour des raisons marketing et commerciales, cette nouvelle mode est absolument hallucinante.
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps sauf pour la platine vinyl ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
@@tricosteryl Ce n'est pas parce que Pro Tools conserve cette option qu'elle est utilisée. Je dis ça... en tant qu'utilisateur professionnel et formateur Pro Tools. ;-) Le 16bits est une résolution de diffusion, et certainement plus un format de production depuis les années 90.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Mon cher PP on aime ce que tu fais mais pliiiiz ne sois pas si pressé de parler quand le monsieur parle, c'est pas toujours agréable et on se demande s'il va arriver à finir sa phrase, d'autant que c'est intéressant! bonne soirée !
Bonsoir,
j'avoue que ça m'a un peu dérangé aussi et j'aurais bien aimé entendre la fin de certaines phrases de l'intervenant. Mais bon, c'est PP, toujours speedy et naturel ^^
Oui c'est vrai moi aussi j'aurais voulu en entendre plus!
rom alex Tu connais mal PP tu ne peux rien faire il est comme ça c'est une pile électrique je vais essayer de te faire expliquer: à l'intérieur de la tête de PP y a plusieurs PP qui courent partout à gauche à droite 24bit.. mp3.. PPmobile.. casque.. vinyle.. ça bouillonne de partout c'est comme les Minions ^^' donc soit t'aime ou pas :D
rom alex il coupe mais pour expliquer pas mal de chose technique ,pour les auditeurs c est bien je trouve
Content de voir que je ne suis pas seul à trouver ce gars super pénible !
PP par pitiez arrête de couper constamment ton interlocuteur je sais que tu le fais pas en mal mais quel manque de respect pour la personne qui parle et pour nous auditeurs.
Le vinyle et le CD c'est comme l'argentique et le numérique. Si on se colle strictement aux chiffres, le numérique reproduit évidemment bien plus fidèlement la source. Sauf qu'en art, la fidélité de la représentation n'est qu'une orientation artistique parmi tant d'autre et le mode de reproduction (support analogique ou numérique) est une interprétation comme une autre qui produit un son (ou une image) qui peu être apprécié.
Bonsoir,
Je découvre la chaîne et malgré le caractère intéressant du sujet, je suis assez halluciné d'entendre les lacunes théoriques et techniques sur des notions pourtant basiques de la part de gens qui se disent spécialistes - tant dans la vidéo que dans les commentaires - du son...
Un passage cité au hasard : "Les harmoniques sont des fréquences [...] entre les fréquences [...] qui apportent une richesse au son..." !!! 😱
Non mais vous êtes sérieux, là ???!!!
Les harmoniques sont des fréquences multiples de la fréquence fondamentale qui avec celle-ci constituent le timbre !!!!! LE TIMBRE bon sang !!!
Suivant les valeurs du ou des multiples (double, triple, quadruple, etc...) ainsi que celles des amplitudes de chaque harmonique par rapport à l'amplitude de la fondamentale, c'est ce qui permet de reconnaître telle ou telle voix ou encore, tel ou tel instrument!!! C'est cet ensemble qui définit le timbre, c'est pas des guirlandes pour faire joli les harmoniques !!! 😂
C'est quand même un peu plus fondamental (#JeuDeMotFacile) comme notion que de se demander si c'est un argument purement commercial, non?
Quant aux septiques sur la bande passante supérieure à 20 KHz, il faudrait peut-êtres'intéresser à la décomposition en séries de Fourrier et aux régimes transitoires...
Ce n'est pas qu'une question de sons audibles, mais d'électronique pure et d'énergie, etc...
C'est comme celui (je n'ai pas fait attention au pseudo, désolé) qui dit qu'une plage de dynamique de 144 dB ferait éclater les tympans... Hummm
On ne parle pas de décibels acoustiques (pression/niveau), mais d'amplitude de signal électrique...
Bref, je ne veux pas faire le rabat-joie ni encore moins le prétentieux qui sait tout, mais force est de constater qu'il faudrait penser à bouquiner un peu sur le sujet les gars !
Voilà, voilà, en espérant que mon intervention soit considérée comme utile pour faire avancer le schmilblick sonore!!! @+!
MERCI!!!!
Merci pour ce commentaire. Il faudrait insister plus sur le fait que la musique produit des signaux essentiellement en régime transitoire, ce qui rend l'intérêt de la décomposition en série de Fourier peu pertinente. Et c'est d'ailleurs cet angle mort qui permet à certains d'affirmer (sans preuve réelle pour l'instant) que la limite des 20kHz est trop basse.
Après, les fameux -144dB, ce n'est que l'indication du recul du bruit de quantification, surtout pas du niveau acoustique, nous sommes bien d'accord.
Ah, ça fait du bien. Y en a marre des clowns !
Et je te raconte même pas l'affirmation selon laquelle la bande passante du vinyle serait à peu près similaire à l'oreille ? T'as vu la courbe pour illustrer ça !
Intéressant mais il faut apprendre à ne pas couper la parole monsieur, très désagréable pour l auditeur et j imagine pour l interviewé
Franchement, super émission! :D
C'est cool que tu aborde ce genre de sujets ;)
Bon par contre j'avoue que tu coupe un peu la parole PP, c'est pas méchant de ta part mais c'est pas tip top pour autant..
Mais à part ça, change rien ^^
Je dirai quand même qu'il y a un réel plaisir avec le vinyle, au delà du son en lui même. Le vinyle est un bel objet et le mettre sur une platine a toujours une saveur particulière, chose que n'a pas réussi à faire le CD.
Perso le cd je le réserve pour ma voiture et dieu sait que j'ai pléthore de CD.
Le vinyle, tranquille à la maison, dans le fauteuil avec un pti cognac et un cigare 😊
Merci encore PP pour tes vidéos que je prends toujours plaisir à regarder. 👍🏻
C'est vrai que l'esthétique et la façon de s'en servir sont aussi importantes quand on fait un produit !
lorsque l'on manipule un vinyle, on a la sensation incomparable d'avoir dans les mains la gravure d'un signal sonore. Pareil lorsque l'on voit le disque qui tourne sur la platine.
Le CD ne donnera jamais cette sensation car il n'est qu'un stockage de données numériques. Depuis l'apparition e la clé USB, il ne fait plus beaucoup rêver
tout à fait d'accord avec toi Claudio, une platine vinyle c'est irremplaçable, c'est un très bel objet qui a un effet reposant
Je n'ai qu'un seul vinyle acheté dernièrement de the Rag'n Bone Man: Human, c'est le vinyle accompagné de son CD. Tous les autres vinyles que j'ai sont de 1970 à 1995.
la meilleure des façons
Quelle est le magasin montré durant la vidéo ? Ça a l'air sympa !
Trèèès intéressant l'avis de monsieur Thorin, avec des explications claires, techniques mais accessibles.
Merciiiii messieurs.
Merci à tous les deux.
Énorme, excellent c'était passionnant. il faut continuer ! on a envie d'apprendre et pas rester dans le superficiel. merci PP. tu es le meilleur. mon père ce joint à moi pour te feliciter. il a une discothèque en vinyle de fou et il est tellement heureux de voir que le vinyle n'est pas mort.
C'est touchant ^_^
Pour moi non-plus le vinyle n'est jamais mort. J'ai gardé ma collection et en ai même profité lorsque certains se sont débarrassés de leurs galettes. J'avais mis trop de temps pour monter ma collection et m'en débarrasser était pas envisageable.
😁👍😄
J'adore tes vidéos, les questions que tu abordes, effectivement on se les pose très souvent mais surtout j'adore ton point de vue assez neutre... et t’inquiète pas on arrive à te suivre ;-)
BREF J'ADORE TES VIDÉOS.. Continue comme ça et ne change pas.....
Merci pour ce moment avec deux passionnés ! 👍
J'attends la suite avec impatience 😀
Hello PP. Une vidéo passionnante et toujours d’actualité quelques années plus tard. Merci pour toutes ces années de travail et surtout pour ce contenu foisonnant ❤ ps : j’ai adoré le reportage sur le Tower Records il y a peu… bonne continuation ! 😊
Ça me fait plaisir de voir Laurent Thorin ( ex rédacteur en chef de la revue « Haute Fidélité « ) que j’ai eu le privilège d’avoir rencontré dans les années 90 à Verrière le buisson où j’allais parfois chercher ma revue ( Haute fidélité ) directement à la rédaction qui était à deux pas ( a pied ) de mon domicile ! Bon ok , il avait moins de cheveux blanc , voir pas du tout et moi aussi ! 😂 ! Ça rajeunit pas tout ça ! 😉 ! Sinon je constate que PP est très ( trop ) porté sur la technique , un pur Geek quoi et ça s’entend et se voit , il jubile ( pour rester poli ) d’en savoir beaucoup sur la technique ! 😂 ! Il n’est pas rare que certains matériels hi-fi soient « mauvais « au mesures et carrément magique à l’écoute et inversement , parfait aux mesures et catastrophiques à l’écoute ! Bref Selon ma modeste expérience , elle ne fait pas tout , seul le résultat à l’oreille compte , D’ailleurs , certains instruments sont fabriqués et réglés à l’oreille et ce n’est pas par hasard ! Le résultat à l’écoute d’un appareil hi-fi n’est pas égale à tous , c’est selon la sensibilité de chacun , son expérience .... ! Ce qui est bon pour l’un peut l’être moins pour l’autre , d’ailleurs d’où les échanges très souvent passionnés , agités voir pire sur les différents forums hi-fi où beaucoup ( souvent de « jeunes « arrogants ) pensent tout savoir sur tout plus que les autres et/ou pensent que leurs oreilles , goûts sont les meilleurs et ceux des autres sont à chier ! Ou si par malheur tu as un avis différents des autres , on t’invite à te pendre , tu es mort 😵 ! Résultat, ça fini en insulte sévère ce qui gâche les échanges entre passionnés ! C’est bien Dommage !
Merci PP pour tout ce Savoir Musical :)
Super émission, je ne comprend pas les commentaires qui disent que tu parle trop vite ou je sais pas quoi. Ça passe tout seul, ça s'écoute super bien ! Bravo !
1:29 : 20 a 20 KHz, mouahaha............
La norme RIAA n'a rien a voir avec quelque compression de dynamique mais est une norme permettant de moduler le gain en fonction de la fréquence. Gain et dynamique n'ont rien a voir. Mon dieu...
J'allais le dire mais je vois que c'est déjà fait. En outre PP en rajoute en disant "pour qu'on n'entende pas le bruit de lecture", alors que ceux-ci, vu leur fréquence, seraient plutôt augmentés par cette correction. J'ai arrêté la lecture après l'histoire du saucissonnage, c'en était trop. Et PP est insupportable.
Oups ! J'ai parlé trop vite, ils sont effectivement plutôt diminués.
Je l'attendais cette vidéo. Un grand merci PP.
Bonjour Pp, toujours aussi intéressante tes vidéos ...merci et bonne année à toi
une superbe émission! Très bien expliquée. Nous y voyons enfin plus clair! cela fait plaisir merci encore ;)
Du même avis que toi ^_^
Saloute PP,
j'ai juste envie de vous dire merci et alleluïa :)
Je m'attendais exactement à cette explication on-ne-peut plus claire venant de votre part.
De mon côté, je ne peux que plussoyer les arguments posés ici et, qui plus est, mesurés sans jamais dépasser la limite de la subjectivité ! Ma préférence absolue en totale subjectivité restera toujours le vinyle pour les raisons que vous avez très clairement expliqué, ce qui ne m'empêche pas d'écouter aussi du cd sur ma chaine hifi même si je préfère lui injecter du vinyle :P ^^
Si je devais chipoter, j'ai noté un seul tout petit détail, vous mentionnez à juste titre l'usure du vinyle. Je suis évidemment d'accord, mais le CD s'use aussi et, à moins que j'ai manqué la phrase, il ne me semble pas que vous le spécifiiez. Bon, l'usure du CD est juste beaucoup plus lente donc, c'est totalement excusable hein (quoique ça dépend de la qualité du matériau employé et des conditions de stockage chez l'utilisateur, j'ai pu voir des choses assez..."intéressantes" chez certains amis ^^).
Encore merci pour cet excellent reportage qui s'avérera certainement fort intéressant dans les prochains "numéros" !
Amicalement,
avec un support numérique, la qualité du son ne se dégrade pas avec celle du support.
Le vinyle c'est l'effet nostalgie, c'est tout. Son gros problème est qu'il s'use à la lecture et que l'électricité statique est aussi un problème.
J'ai été DJ fin des années 70's et en 80's et j'ai été très content de l'arrivée du CD: Enfin une lecture sans bruit!
Pour l'argument de l'échantillonnage, c'est un argument "loufoque" (désolé): Déjà on est largement en-dessous des capacités de l'oreille et surtout il y a des filtres qui lissent le signal à la relecture (sans compter les HP) et donc il n'y a pas cet aspect "numérique" audible. Sans compter que les instruments de gravure des Vinyles sont également dans l'incapacité de graver des courbes "lisses". En outre, amener les "paliers" jusqu'au niveau des HP ça voudrait dire une bande passante gigantesque, parce que les paliers seraient des signaux carrés et que pour passer du carré il faut une bande passante infinie. Donc tout ça, c'est du pipeau de type qui croit comprendre la technique mais qui ignore les bases physiques et les ordres de grandeur.
La prétendue "sensation de volupté" c'est du pipeau: On entend les défauts dus aux bruits de fond et on y ajoute la vision du disque qui tourne, et ceci provoque une sensation agréable de rappel de souvenirs, type "nostalgie". On ajoute à ça les correctifs RIAA souvent approximatifs et la compression indispensable, et ça transforme le son... en l'éloignant de la prise de son originale.
Du reste, cette sensation subjective n'est présente que si on "revient" au vinyle après plusieurs années d'absence: Lorsqu'on fait la démarche inverse, passer du vinyle au CD, le gain en qualité et en agrément est instantané et bluffant.
Bref, c'est une manie des pseudo-experts en WIFI que de sortir des arguments théoriques SANS jamais considérer les ordres de grandeur des phénomènes dont ils parlent. Ils en arrivent à conseiller des câbles de liaison hors de prix ou des câbles d'enceintes à 50€ le mètre.
Le gros problèmes des vinyles à l'écoute (et ça c'est clairement audible) c'était leur mauvais rapport signal/bruit, surtout au fur et à mesure de l'usure: Et ça, ça a été définitivement solutionné avec les CD et les technologies suivantes.
Ceci étant le CD est aussi en voie de disparition, dans un monde connecté la dématérialisation des supports est une nécessité, même les DJ actuels travaillent avec des musiques dématérialisées. Alors quand j'entends que "Le CD est arrivé à maturité", ben je rigole.
Et l'argument consistant à dire qu'il faut des lecteurs coûteux pour lire un CD: Non mais, quelle rigolade: Ce genre "d'expert" audiophile incite les gens à acheter (et il vend sûrement) des appareils à un prix hallucinant qui n'amènent aucune amélioration audible: Si vous voulez investir, investissez dans de bonnes enceintes simples mais éprouvées: là vous entendrez une différence.
Alors, le coup de l'harmonique à 40 Khz qui "enrichit" le son à 20 Khz, c'est digne d'un charlatant vendeur de matos trop cher: Fourrier détermine que tout signal périodique peut se décomposer en somme de sinusoïdes: Ajouter une harmonique au-dessus de la bande passante de l'oreille (et des HP) est complètement inutile: Ni le tympan (ni probablement les HP) ne vont pouvoir osciller à cette fréquence et ces harmoniques seront simplement perdus. C'est de l'audiophilie d'arnaqueurs, rien d'autre. En fait, au-dessus de 16Khz c'est inutile, même si on prend 20 par sécurité.
Une sorte de vie insufflée, quelle rigolade: Et en plus en précisant qu'ils sont experts et qu'ils parlent "trop technique". ARF! À ce stade c'est de la religion, plus de la technique. Mais bon, c'est courant chez les audiophiles et surtout chez ceux qui les plument.
Fuyez tous ces prétendus audiophiles, ils parlent d'éléments techniques qu'ils ne maîtrisent pas pour en arriver à vous parler de concepts fumeux de "rondeur" de "volupté" et autre âneries. Sans compter que tous les studios d'enregistrement actuels sont numériques et que la quasi-totalité des instruments électroniques le sont aussi (et même la plupart des effets ajoutés sur les instruments acoustiques).
d'accord avec toi, de bonnes enceintes mais aussi un bon empli
Surtout qu’un master est très souvent filtrer au dessus de 16k pour gagner de la place dans le mix et aussi parce que ce n’est pas audible par l’oreille humaine
Entièrement d'accord avec tes explications.
Les CD s'usent et se rayent aussi, avez-vous remarquez que les CD sont beaucoup mieux protégés dans leur boitier qu'un vinyle dans sa pochette. Le vinyle ce n'est pas que de la nostalgie, il y a une qualité de son !
@@sebdem9189 : Un CD ça ne s'use pas, il n'y a aucun contact mécanique à la lecture, pourquoi s'userait-il?
Pour les rayures, ça arrive chez les gens qui font tourner leur CD dans la pochette pour remettre le CD "dans le bon sens", ce qui est une mauvaise pratique
sinon si on est précautionneux il n'y a aucune raison de les rayer. Et même si on les raye, une bonne polisseuse résout un éventuel problème.
La pochette pour le vinyle comparativement au CD dans une boîte plastique c'est pour plusieurs raisons: Déjà la place que ça occuperait si on mettait un vinyle dans une boîte, et surtout le problème de l'électricité statique sur les vinyles, pas très compatible avec une boîte en plastique. Un vinyle est très bien protégé pour peu qu'on y fasse attention, la pochette n'est pas vraiment le problème.
Pour la qualité de son du vinyle, il n'a strictement aucun avantage par rapport au CD: Rien que des inconvénients et une qualité d'écoute nettement à la baisse, avec plus de bruits de fond et beaucoup moins de dynamique. Donc, si, désolé, préférer le vinyle ce n'est jamais pour sa qualité d'écoute supérieure à celle d'un CD, c'est juste de la nostalgie... ou un effet de mode.
Super sujet, toujours très intéressant d'en savoir plus! Merci!
Merci PP ....deux ans avant que je tombe sur la vidéo qui reponde simplement aux questions que je me posais......
Dommage vous n'avez pas abordé la loundness war qui a dégradé la musique.
C'est pas le sujet de la vidéo ;)
daftdj123 C'est tout à fait le sujet. Ces pseudo experts racontent n'importe quoi.. surtout au début de la vidéo.
ça c'est plutôt récent comme phénomène, notamment avec les musiques électroniques electro EDM
bribri brobro La loudness war phénomène récent ? Pas du tout, elle existe depuis le début des années 90.
le loudness war est très ancien ,avant même l apparition du cd .passer le plus plus fort possible en radio, dans le juke box pour se démarquer des autres date des année 70 mais la faible dynamique du vinyle rendait cela plus "digeste"
Un power très intéressant. j'ai appris plein de truc. en fait le CD c'est pas si mal, il suffit d'avoir du bon matos. Mais que ça soit le vinyle ou le CD, la seule solution pour écouter de la musique en mobilité, reste le fichier numérique : mp3, flw, wave...C'est ce qu'écoutent 80+% de la population. Il faut donc que la qualité sur ces formats augmentent, et du coup, la guerre vinyle/CD est un peu anecdotique.
je prend plaisir avec le vinyle car je le redécouvre et il me rappel mon père quand je le voyais écouté de la musique avec
Super vidéo Pepe !!!
Vraiment génial ce reportage ... merci PP 👍👍👍👍
Bravo pour cette vidéo, très intéressante
Explication complète et assez intéressante. Restent quelques erreurs (les bits pour parler de l'échantillonnage....). Et ol faudrait dire quelques mots de la loi de Shannon. Ainsi 40khz suffisent pour échantillonner correctement. Au-delà on suréchantillonne pour limiter le risque d'erreur. Et avant de parler de 24/92, démocratisons le lossless.
Très chouette reportage. Très éclairant!
Bonjour c'est très intéressante, merci.
Qu'en est-il pour les vinyles originaux (avant l'air numérique) non pas sur une platine du XXIe siècle mais dans un Jukebox de la même génération ..?..?
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps
sauf pour la platine vinyl
ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support
et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
L'histoire des harmoniques supérieures à 20Khz qui auraient une répercution sur les fréquences inférieures, c'est bien d'en être convaincu mais ça reste à démontrer. En revanche que cela boost les ventes de matériels certifiés high-res, ca c'est une certitude.
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps
sauf pour la platine vinyl
ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support
et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
Toujours aussi propre et calibré pour tout le monde les émissions avec pépé !
Excellent reportage. Merci beaucoup à tous les deux.
J'en redemande ! Merci
ce n est pas du à la vitesse de rotation qui reste constante mais à l'angle de la cellule et du stylus par rapport au sillon.
Vidéo intéressante, mais comme dit par beaucoup, c'est dommage que tu aies interrompu à plusieurs reprises ton invité qui disait pourtant des choses importantes...on va finir par t'appeler Speedy Garcia à force...j'attends avec impatience les prochains "power" dont notamment le "power" consacré au mastering.
"Ces harmoniques ont des répercutions sur la partie audible de l'oreille humaine". Misère. Ce monsieur a-t-il entendu parler de Fourier ? Si non, il serait utile qu'il se renseigne un peu.
Apparemment il a jamais entendu parlé, lol. Il essaye clairement de discréditer le support CD en faveur de formats plus rentable pour l'industrie de la musique. Ils utilisent des arguments spécieux pour noyer le tout-venant : beaucoup de conneries dans cette interviews (on va pas faire la liste) ; facile qu'en la majorité des personnes qui regardent la vidéo ne pigent pas un broc du discours (y'a qu'à regarder les commentaires).
@@renedescartes4623 Tiens, encore un chevalier blanc du Bescherelle. Généralement, quand on a peu d'arguments sur un sujet, on s'attaque à l'orthographe des gens. Merci de me faire remarquer mes fautes cela dit. En attendant, qu'as tu pensé de la vidéo ?
bonne vidéo PP, peut être faire une vidéo sur les matériels à utiliser par la suite, platine,ampli,haut parleur pour que la boucle soit bouclée.
merci
truc muche entièrement d'accord
alors la le pauvre il faut une video de 50 heures ! :)
Et encore vous êtes sympa loool ^^ Parce que si on doit passer aussi par un sacré paquet de perles d'occase (tant platines qu'amplis et enceintes et autres préamps etc), c'est plus 50h, c'est 2mois de vidéos qu'il lui faudrait réaliser XD
ca peut être un sujet/vidéo intéressant sans aller dans l'absolu,
pi......50h de la tête à PP......... j'achète :D
MDR
Un site audiophile qui pour un même album comparerait la qualité du support ? Histoire de savoir le quel des deux prendre. ( pour Adèle et DaftPunk on peut prendre les deux mais les autres ?)
Ça dépend des fois c’est le cd qui est meilleur des fois le vinyle !!
bonjour PP, grâce à toi je connais la différence entre le mp3 et le 24 bit, ainsi que Qobuz,(c'est là que j'achète ma musique) la différence est ENORME!!! ca change tout !!!en mp3 la musique est plate, l'œuvre musicale perd tout son intérêt ...alors que la qualité CD en 16 bit ou encore mieux le 24 bit, donnent une dimension supplémentaire à la musique, on peux distinguer les instrument les uns des autres!! on apprécient la réverbération du lieux d'enregistrement !!bref c'est une musique vivante!!!TOUT ca je le sais grâce à toi PP alors MERCI.
et encore plus avec un vinyle et chaine Hifi des années 80
Commentaire juste pour le fun : faut voir la différence des 2 "personnages", l'un très posé et notre PP, ultra excitéééé !!
Quel est le grand magasin hi fi que l on voit dans le reportage, et où est-il?
excellent PP puis le coup du doliprane ☺ sa m'a fait rire en tout cas sa fait plaisir de voir t'es vidéo sa remonte le moral 😉
dommage d'avoir évité le sujet de l'usure du vinyle,le diamant contre du plastique , provoque une usure énorme, la qualité optimum du début se casse vite la tronche, ensuite dire qu'une fréquence au dessus de 20 000 est super génial , alors que des tests à l'aveugles prouvent que déjà personne est capable d'entendre la différence entre une bande son d'un concert en dts master ou simple dts ... bon ok faut vendre des amplis ...
en tout cas merci pour cette petite vidéo , et notre PP toujours aussi génial et au taquet !!
seth c lien du test ? Dans quel conditions et avec quel matériels d'écoute ?
pour l'usure c'est faux ce que vous dites , moi j'ai des disques de 40 ans , l'écoute est toujours impeccable
seth c l'usure du disque vinyle quand on utilise un diamant effectivement est plus important mais à l'époque il faut pas oublier qu'il y avait deux types de pointes le diamant et le saphir. Le saphir avait une autonomie beaucoup moins importante que le diamant, mais il usait aussi beaucoup moins le disque. C'est là que je ne suis pas d'accord avec le gars car il dit que le diamant use moins le disque que le saphir alors que c'est bien le contraire (le diamant est la substance la plus dure qui puisse exister sur terre). Par contre si les gens ne suivaient pas la préconisation de changement de la pointe de lecture, effectivement ça dégradera le disque (dixit un ancien disquaire qui faisaient l'entretien des platines de mon père dans les années 60 ça date un peu quand même loool) ;-)
Avec une pression de 1 g ou moins, l'usure est très très légère et difficilement mesurable. Encore moins audible avant des années. J'ai des vinyles achetés en 83, ils sonnent toujours incroyablement bien (et des CD achetés vers 88 qui ne sont plus lisibles...)
@@Skywalker0624 : Le diamant use moins le disque, pour la bonne raison que les saphirs étaient utilisés sur des cellules de type "céramique" qui nécessitaient une pression de contact beaucoup plus importante que les cellules magnétiques, utilisées pratiquement exclusivement avec des pointes diamant.
L'usure c'est donc principalement tributaire de l'état de la pointe (et vu que le diamant s'use moins vite...), de la force de pression (donc cellules magnétiques de différents types), du soin apporté lors de l'utilisation, de la propreté du disque, de la bonne gestion de la force centrifuge (anti-skating), de l'absence de vibration et de rumble (donc précautions si les auditeurs dansent dans la pièce où se trouve la platine).
La lecture consiste à faire passer un élément dur (la pointe de lecture) sur une surface moins dure (le vinyle), avec un mouvement de friction et une force d'application. Moralité, l'usure est obligatoire et la seule façon de ne pas user un disque vinyle... c'est de ne jamais l'écouter.
Merci pp pour ton travaille avec ce pro!
J'ai Appris pleins de choses que cette vidéo,
pouce bleu.
Salut PP, genial cette video dit moi quel est cette boutique vu dans cette video merci
"ça dépendra de ta grand-mère qui fait du beurre ?" ^_^ ça m'a tué
Ultra intéressant, on aborder bien plus que le vinyle, merci pour toutes ces infos !!
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps
sauf pour la platine vinyl
ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support
Où télécharger des musique en High-Res 24 bits?
Quobuz
PP, on voit sur tes prises des platines vinyle avec des coirroies apprentes, c'est purement esthétique ou alors ça à un réél interet (par rapport a un moteur sur engrenage tout simple par ex) ?
Cherchez sur Goo qualites sonores vinyle pointes sur i bonne lecture !
Ça me brise le cœur de voir les gens abîmer les pochettes de vinyle 👀
Merci pour cette chouette vidéo. J’ai quand même une petite remarque à faire. Vers 12:26, des propos me semblent indigne d’un technicien. Il faudrait arrêter d’utiliser le therme magique ‘harmonique’ à toutes les sauces. Tout électronicien sait que l'expression d’une bande passante implique tout ce qui y est contenu et rien d’autre, donc, pas ce qui est en dehors. Les harmoniques ne sont qu’une composante du signal dans son ensemble. Si l’oreil Humaine n’entend que jusqu’à 16 kHz, il est inutile de parler de quoi que ce soit qui soit au-dessus de ces 16 kHz, que ce soit des harmoniques ou du signal fondamental. Si un instrument génère des fréquences à 40 khz, ces fréquences ne seront de toute façon pas audibles qu’il s'agisse d’harmonique, ou pas. Une harmonique est juste une fréquence donnée. Une harmonique à 40 kHz n’existe qu’à 40 kHz. J’invite tous les amateurs d’audio à se renseigner sur ce que veux exactement dire ‘une Harmonique’.
Salut. C'est dur de débiter 20 minutes de technique sans faire une ou deux erreurs ou maladresses. Je pense par exemple à 6:41 : _"Downsamplé ça veut dire qu'on part du 24-bit et qu'on le remet en 16-bit, donc on descend la fréquence d'échantillonnage"_
C'est la granularité des valeurs de l'échantillonnage qui est descendu dans ce cas, pas la fréquence d'échantillonnage.
Et le *Downsampling* n'est pas non plus le bon terme, il désigne aussi la fréquence en Hertz.
Quand on parle de 16/24-bit on parle de la *Quantization* mais je ne sais pas si il existe un terme pour l'opération visant à la réduire.
Reportage très intéressant et bien expliqué. Merci
Si on connait un peu le traitement du signal, le nombre de connerie dit dans cette vidéo est hallucinant. Chacun est libre de préférer le vinyle au CD, mais ce n'est pas une raison pour débiter autant de conneries.
On est d'accord c'est effrayant d'entendre autant de conneries. Et le mec est RC d'un mag de haute fidélité.
excellente interview très detaillé ! bravo
Merci pour cette émission, j'ai appris pas mal de trucs =)
Une question : Pour de la musique, plutôt home cinéma ou chaîne ifi et qu'elle et la différence concrètement ? Sinon reste comme tu et tu fait un travail formidable j'adore ce que tu fais ! Merci PP
les enregistrements pressés sur du vinyl sont il des enregistrement numerique?
de passionnés qui parle ça s'entend... Super
C'est clair ^_^
c cler ta tro réson ! ...
'-' non sans rire ça des passionné ?... j'ai jamais entendu autant de bêtise '-'
on s'est bien marrant avec les potes en cours d'élec :3
Après le cours d'élec, n'oubliez pas le cours de français 👍
J'ai l'impression que bp de CD ont été mal fait dans les années 90 et lorsqu'on les compare avec les Vinyl d'époque, il y a une vraie différence. D'ailleurs bp ont été remasterisé une fois, voire deux fois depuis. Et puis il y'a eu longtemps un biais de matériel. La vieille HiFi de papa, finalement qualitative, par rapport à la micro chaine CD bas de gamme de l'ado que j'étais. Aujourd'hui entre vinyl et CD sur une HiFi identique, la différence existe, mais n'est pas le jour et la nuit.
Une chaine Hifi des années 80
Coucou PP ça n'a rien avoir avec les CD mais tu pourrais faire un test sur le casque sans fil audio-technica ATH-SR5BT ! Merci beaucoup PP!
Vidéo intéressante.
Ceci dit ça reste de l'esbrouf le vinyle.
Comme disait PP à un moment dans la vidéo quel matériel et quel coût pour "dépasser" un format numérique. En plus la matière et le master semble important, ce que limite le nombre de vinyle qui apportera un plus sur les versions numériques.
Ça me rappelle ceux qui pensent que les câbles jouent un rôle sur la qualité d'écoute. C est un peu comme elle placebo au final. On se persuade
Ecoutes Teardrop de Massive Attack sur vinyle, tu comprendras
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps
sauf pour la platine vinyl
ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support
et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
9000 euros la platine sans les supers cables sans le super ampli sans les supers enceintes
cout total environ 100000 euros pour le top
mais a 600 euros tu as deja un truc sympa pas a la meme qualitee evidement mais que 2 pourcents des gens pourrobs entendre la difference de frequence pas de rondeur analogique pas pareil
Salut PP ! Super cool la vidéo ! Comme toujours ! Je voulais savoir si tu avais ou si tu as déjà traité du matériel ? Pour différents budgets ? Les occasions (je parle des vieilles platines) Ampli, enceintes tout ça ! Voila voila ! "C'est génial !" "On adore !" ;)
Après beaucoup de réflexions je ne peux que vous conseillez de collectionner les vinyles, les savourer.
Pour bouffer vous avez le streaming
Pour écouter la musique d’aujourd’hui la Hi-Res est le meilleur format.
En gros conservez chaque œuvre dans son jus : un vinyle de Motown, un CD de brother in arms, un fichier HI-Res d’Adele. Il faut vivre avec son temps et ses technologies mais le soin particulier qui accompagne l’écoute sur support transcende quand même un peu :)
Ps : l’échantillonnage ce n’est pas uniquement la bande de fréquence c’est le nombre de fragments de sons capturés par le convertisseur Analog to Digital. 192Khz : 192K samples/seconde.
24 bit : « profondeur » = dynamique (différence entre le son le plus fort et le plus faible) Ici 24 bit représente une dynamique totale de 144dB environ. Mais tout ceci ne sont que des maths, l’important c’est votre ressenti personnel.
Bon après je reste convaincu qu’un signal analogique pur de bout en bout est tellement magnifique et surtout maîtrisé par rapport à un fichier numérisé et fragmenté.
Je ne sais pas si vous avez une idée de ce que représente 144db de dynamique. Il y a 4 fois de quoi faire exploser vos tympans. Le son hi res c est juste un argument de Vendeur de Hi-Fi. Et Les 44100hz du cd couvrent déjà plus que la plage de fréquence audible par un humain.
prenom nom Absolument pas, la qualité CD est la plus basique qui existe aujourd’hui juste au dessus du MP3. Si vous ne comprenez pas que 44.1 signifie 44.1 milles échantillons du signal par seconde c’est votre problème.
@@TheBroRedSunLed théorème de Shannon : pour restituer fidèlement une gamme de fréquences il faut l échantillonner à deux fois la bande fe fréquence audible. Savoir à peut pres 20000 hz. 20000*2=40000 hz. Les 4100 qui reste c est que du plus... je travail dans l informatique et également dans la musique donc je sais de quoi je parle. Ceux quiuii vous disent le contraire sont des vendeurs de rêves.
@@TheBroRedSunLed par contre je suis assez d accord avec le contexte d écoute dont vous parlez. Un son des 70's est bon à écouter avec les défauts inerents au vinyl.
@@TheBroRedSunLed le sin 24 bits utilisé en studio l est pour avoir plus de contrôle pendant le mixage (headroom). Pour l écoute ça ne sert à rien d avoir autant de dynamique. Si on exploitait la dynamique des 24 bits (144 db) vos oreilles exploseraient 🤣
Génial ce Power !!!! amazing
Merci pour cette vidéo très intéressante!
MERCI PP excellente vidéo
Je trouve que ce monsieur dit beaucoup de choses inexactes et répond souvent à côté pour certaines questions.
Super sympa ce mag consacré au vinyle et le CD .Personnellement il y a longtemps que je n'oppose plus ces deux supports, car ces dernières années les lecteurs laser ont fait un bon énorme qualitativement mais à des prix raisonnables ( entre 500/800€ ) et qui n'ont presque plus rien à envier aux hauts de gamme, donc difficile aujourd'hui de reprocher quelque chose au CD sans compter certains lecteurs Blu ray qui peuvent vous scotcher je trouve ces lecteurs ultra précis .Et quand on veut écouter les Beatles, les Rolling Stone etc faut respecter l'esprit ( ! ) de ces musiques et ça s'écoute en vinyle !!! de la même façon que l'on ne met pas un auto-radio/CD dans une Jaguar type E !!!
moi j'ai mis une platine vinil dans la boite a gant de la jaguar type E
Très bonne vidéo, j'adore !!!!
Les gens qui achètent des vinyles pour les écouter sur une platine "usb mp3" ou comment casser tout le charme de l'objet avec un son médiocre.... si j'avais les moyens analogique 100%
Mais pour le moment un bon dac, des bons flac/cd un ampl et des bonnes enceintes et on commence a avoir une approche du "vrai son".... apres le mp3 dans la voiture c'est pas un drame hein ;)
Merci d'avoir traité le sujet PP. Vive le dac (pas assez connu alors qu'on est de la génération "musique numérique" :s) et le sacro saint vinyle u_u
Le son du vinyl et du CD sont différents évidement, le CD est clairement le plus fidèle, et ah mon oreille le meilleur. Le reste c'est après au gout de chacun. Mais un son de vinyl numérisé sonnera vinyl. Attention aussi au comparatif, les masters ne sont pas toujours les mêmes. Un CD de Queen d'époque et un remaster aujourd'hui sonne complètement différemment, et pourtant le support et le même. Rappeler vous des SACD qui n'utilisaient pas les mêmes masters que les CD pour vendre su SACD.
quelqu'un connait-il la marque de la platine que l'on aperçoit à 05.00 ' ? Merci d'avance
On en veut pluss PP !
PP on dirait un enfant tous excité qui arrive en cours de math et lorsque la prof nomme le nouveau chapitre du cours il devient tout fou car il connaît déjà ^^ c'est trop drôle haha :)
Pffff , mais comment savoir d'avance si un mastering a été réalisé avec soin ?..j'ai encore une platine Technics SLD3 .En Belgique , trouverai-je encore le "diamant" nécessaire à la lecture ? Merci
Question : Moi aujourd'hui j'ai beaucoup envie d'écouter du vinyle, pouvez vous me conseiller du matériel pour cela (sachant que j'ai déjà un très bon casque plantronics. Et quel "catégorie" de vinyle acheter ? ( j'ai cru comprendre qu'il y avait plusieurs grains ? ).
PS : (et c'est là le problème) j'ai 16 ans et je n'ai pas un budget incroyable ^^
Penche-toi vers une platine à entrainement direct avec un couple (démarrage) de 2 ou 4 kg minimum. Evite les platines avec options usb etc. Le plus simple !
Un bon diamant et hop : www.thomann.de/fr/turntables.html?oa=pra
Cellules Elliptiques car usent moins les vinyles et si tu comptes pas scratcher c'est ce qu'il te faut. Thomann meilleur site de vente question sono ;)
Sans y mettre des milles et si ton système d'écoute est correct tu prendras forcément du plaisir.
bonjour et merci pour cette video passionnante .
alors, ce que j'en retiens, tout de meme , c'est que pour esperer avoir un VINYLE qui convaique il faut tout de meme combiner un paquet de "SI" :
SI on a une bonne platine, SI le master analogique est de bonne qualité, SI le vinyle n'est pas usé, on peut pretendre ecouter quelque chose de bien ...
mais qui s'usera inevitablement plus qu'un cd, et bien evidemment plus qu'un fichier ...
sans compter qu'il faut pouvoir trouver la place de le stocker , et qu'il faut aussi l'entretenir ... et changer le diament de sa platine ...
Une question m'amuse tout de meme : lorsque l'on regrave un vinyle à partir d'une master numerique, je ne comprend pas par quelle "magie" le son pourrait etre plus rond, plus meilleur,
plus "onctueux" :) on est un peu passé vite sur la question alors que c'est pourtant bien LA question que tout le monde se pose :)
effectivement, on ne parle pas beaucoup du fait que la grande majorité des vinyles vendus en 2018 sont des repressage à partir de ces master numeriques ... et que de fait ...
la pluspart des afficionadios sont en fait abusé et croient entendre un truc analogique, mais ... non ?
de plus , lorsque l'on achete un vinyle d'origine donc en occase, on SAIT maintenant clairement qu'il est usé , et donc moins bon que tout le reste :)
De fait, j'aurais vraiment beaucoup de mal à parvenir à maitriser tout ces "SI" et pretendre pouvoir ecouter le saint graal de la musique ...
je renonce totalement et prefere me recentrer effectivement sur des supports modernes plus fiables qui demandent beaucoup moins d'investissement en temps ou pecunier pour obtenir un resultat beaucoup moins alleatoire ...
sur un telephone, on peut stocker des dizaines de milliers de fichiers d'excellente qualité, qui avec un bon casque procureront un plaisir intense à son auditeur ...
en ampli FDA avec le meme genre de fichier fait merveille ...
bref ...merci pour toutes ces explications, qui me permettent de faire un choix en connaissance de cause :)
bon, je voulais finir par faire un peu le rabat joie ...
j'ai bien peur que vinyle ou pas , une tres grande partie de la qualitée du son sera probablement liée au enceintes ou au casque , et que c'est bien cette partie de la chaine qui fera en grande partie la qualitée du son ... en tout cas, si j'ai des sous à depenser de façon limitée, ça ne sera pas dans un renouvellement complet de collection pour passer à du vinyle, mais plutot dans l'achat d'une bonne paire d'enceinte PUIS d'un bon amplis FDA ... du coup c'est bon, plus de soucis avec ma source, non ;)
ensuite ... je suis malheureusement au regret de vous informer que je ne connais PERSONNE qui soit parvenu, en test en aveugle, à determiner ce qu'il ecoutait ...
depuis youtube où les gars enregistrent leur vinyle et où l'on entend des "craquements" du mp3 en 320 ou de l'high res ...
je suis desolé, mais ... l'oreille absolue, tout ces trucs ....
ce sont des considerations IDIOphyles qui font PARLER plus qu'elles ne font ECOUTER en fin de compte ;)
je sais, j'emm... bete , je fuis ;)
absolument !! et si le vinyle n'est pas trop gondolé, et si et si et si….
J'ai des vinyles d'Hendrix et des Beatles D'ORIGINE, donc milieu et fin des 60's, mis à part les craquements (qui est tout à fait normal pour des vinyles de cet âge-là) les gaillards sont toujours fidèles au poste. J'en ai même de 84 et dont les craquements sont quasi inaudible. Et on verra bien quelle tête auront nos CD quand ils atteindront cet âge-là. Tout dépend aussi de la façon des gens à entretenir leurs objets.
Et pour les bandes master, à ma connaissance, les oeuvres sont toujours stockés d'abord sur des bandes analo en plus du numérique dans les boites de prod qui ont les moyens d'éditer des albums sur disque noir.
Et pour le reste, y a aussi la qualité du matos qui joue : Ampli, casque ou enceinte. C'est sûr que si t'achètes une platine tout en un premier prix chez Darty, au-delà de la fiabilité (j'en ai déjà fait la douloureuse expérience avec une marque suisse), effectivement ça n'ira pas loin et il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Plutôt sympa, j'ai appris qque chose. En aparté quelqu'un pourrait me donner le nom des morceaux qui passent en fond sonore. Merci d'avance.
Est ce qu'une personne sait de quel reportage/documentaire parle pp garcia quand il cite le vinyle de daft punk ?
Théo_Monerk reportage de Chab nan ?
3nius exact, j'ai trouvé merci beaucoup
Super intéressant. Merci
Pour moi l'intérêt du numérique et du high res c'est surtout la durabilité dans le temps. J'ai trop de vinyles qui ont été amochés. :(
Le pré-ampli. RIAA amplifie les fréquences selon une courbe définie par le rendement des têtes de lecture (cellules) MM ou MC. En effet, ces cellules reproduisent les fréquences basses moins bien que les fréquences aigües. La courbe RIAA correspond à l'amplification voulue pour obtenir une reproduction linéaire de 20 à 20 KHz à la sortie du préampli.(RIAA).
Bjr. Combien avez-vous de chaînes RUclips direct sounds. Come etc
J'ai acheté une platine pour lire mes vinyles qui a une aiguille ronde. Ils m'ont dit que les DJ's les appréciaient car ils peuvent faire tourner le disque en avant, en arrière et que c'est mieux que les aiguilles pointues en diamant ou en saphir, est-ce vrai? Du point de vue physique, je vois mal un matériel rond aller jusqu'au fond du sillon, ce qui fait que l'on perd du son, non? et dernière question: Qu'est-ce que l'on trouve comme son tout au fond d'un sillon? sont-ce les aigus et les basses sont aux bords du sillon?
Ce sont les graves qui sont au bord du sillon. pour éviter d'avoir des sillons trop larges qui réduiraient la place disponible (puisqu'on ferait moins de tour), les graves étaient réduits sinon on passait sur du maxi 45T :-)
un article sympa sur le sujet : www.cuk.ch/articles/17876#comment-104504
Petite pensée à Andy Scott grand ingé du son ...
j'ai des diamant comme ca dit "scratch" ca fait operdre de la dynamique et en gros ca evite les rayure profonde pendant les manipulation violentes en mix ou les sessions de scratch mais pour une écoute "hifi" bah c'est pas ce que je conseillerais,
ma tête qui as un diamant classique permet une bien meilleure dynamique et un bien plus grand volume sonore; les basses sont pas étouffées dutout etc
Super intéressent... Encore!
Please please, dites-moi que le magasin montré n'est pas Amoeba aux USA mais bien un magasin en France!! (Le De La Soul me donne plus qu'envie 😢)
les galettes vinyles dans les années 65/70 étaient assez épaisses et les disques étaient plats et l'écoute agréable , et puis au fur et à mesure par économie forcément et foutage de gueule des firmes , les 33 tours étaient minces comme tout , et une fois sur deux gondolés !!! donc n'oublions pas tout de même que ça s'entendait il y avait du pleurage et franchement c'était décevant ! Je ne tombe pas dans le piège systematique du " c'était mieux avant "
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps
sauf pour la platine vinyl
ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support
et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
d'accord avec toi c'est pour ca ils en parlent dans la video que maintenand il y a des galettes en 180
Les cd ne sont pas décédés. 😉
Bravo très instructif
Bon, pour l'un ou pour l'autre un bon compte en banque pour le grall sonore
pour des tas de raisons purement mécaniques (je ne parle même pas du souffle, poussières..) et de format de mastering audio (quantité max d'infos présentes sur un vinyl) il est impossible que le son du vinyl soit objectivement meilleur que celui d'un CD en terme de norme HI-FI.
La "chaleur" d'un vinyl est bien reelle, mais elle est tout à fait possible à rendre via les réglage d'un ampli.
A part le coté "affectif" du vinyl, exacerbé pour des raisons marketing et commerciales, cette nouvelle mode est absolument hallucinante.
17:54 18:24 vous dites tous les deux que le vinyl s'abime avec le temps
sauf pour la platine vinyl
ELP LT-1LRC qui est laser et donc qui ne détèriore pas le support
et il y a meme un modele avec sortie optique qui est encore meilleure au rendu
j adore le vinyle le cd c est de la copie j ais toujours aimer le vinyle j en ais toujours merci pp
super intéressant merci pp !! ;-)
Tres intéressant ! Néanmoins, aujourd'hui la plupart des albums est enregistrée en 44,1/16 du coup techniquement avec la qualité CD
Absolument faux. Tous les albums sont enregistrés en 24 bits depuis au moins 25 ans, soit en 44,1, soit à une fréquence d'échantillonnage supérieure.
@@Tourneson On se demande alors pourquoi Pro tools propose l'option...
Je dis ça, je dis rien...
@@tricosteryl Ce n'est pas parce que Pro Tools conserve cette option qu'elle est utilisée. Je dis ça... en tant qu'utilisateur professionnel et formateur Pro Tools. ;-) Le 16bits est une résolution de diffusion, et certainement plus un format de production depuis les années 90.
@@Tourneson C'est bon je sais ce que je voulais savoir... bon courage l'ami...
Le qualité d'enregistrement est supérieure à la qualité CD standard 16 bits 44,1kHz, c'est clair
très bonne vidéo continuer merci