S1の強キャラ・ルークと豪鬼の違いを解説するどぐら「S1のルーク凄かった」【どぐら】【切り抜き】【スト6】

[@ペスカトーレ-w7p]

確かにフルゲームフルセットでお互い後ワンタッチで終わるっていう緊迫した場面での難易度がルークと豪鬼で違いすぎるな

[@dragonicmind8155]

結局『豪鬼なんだから最後まで攻めきって勝ってくださいよ』っていうカプコンからのメッセージだと思っとる(Ⅴの時も最初はなかなかに壊れてたし)

[@のし梅-y9j]

豪鬼はそれでいいんだよ
殺意の波動にまで目覚めといて「あっここ中足喰らったら残らんかも…」って腰引けてる豪鬼は解釈違いだろ
プレイヤーも恐怖を捨てて死合えってことだよ

[@kerokero-harusame]

賛成。鬼責めのレオくんとか向いてると思うのよね。

[@ベルセウス]

キャラのコンセプトにも合ってるし、ガン攻め豪鬼で圧倒して欲しい
最後のお互いギリギリの接戦より、勝っても負けても一方的な展開だったって方が豪鬼っぽい

[@しおん-h6h]

攻め特化として豪鬼はマジで良いバランスだなと思う

[@アキコブラ]

勝ちには行けても負けない戦いができないって感じですよね

[@カパタルト]

ナーフはされたけどルーク使ってて守りの安定感はやっぱり感じる。BOしてもわりとまぁまぁまぁみたいな感じで立ち回れるし

[@pjamtgmdmkwvmw-p9w]

道着族は攻めたいなら豪鬼ケン、守りたいならルークリュウ、って感じる
ガン下がって事故待ちで勝ちたいなら今シーズンでもルークは優秀だと思う

[@harubonochannel]

ルークは今でも立ち中kとか中パンとか強いですしね。
前シーズンよりは攻めないといけないとはいえ、チクチク守るのは確かにまだ強いですよね。
ただ逆にバランスが良くなったせいで、ドライブゲージと画面状況がどのくらいで攻めと守りを切り替えるか今めっちゃ悩んでます😅

[@kaytarner8381]

壊れじゃないだけで普通に性能高い技持ったキャラだよね

[@user-oe1mw2tg4e]

豪鬼使う人が安定を求めて使うと朧や百鬼を使いにくくなって
そうなると体力9000の対価に得たパワーじゃなくなるから微妙に感じるはありそう
やられる側はゴリゴリに来られると対処無理なんだけどやる側はそこまでやるのは怖いって感覚

[@アララ-k3n]

無敵技暴れ打ちたいけど最大もらったらしゃれになんないからビビって打てずに一生端に封印されてる

[@nemukemo]

​@sakon1wa
画面端抜けれる動画上げろよ無能が

[@Monkey_Monkey_Do]

どうせ9000なんて何もらっても死ぬんやから撃たなきゃソンよ

[@ynw7mjtu4pt]

相手にしたら楽よ

[@観葉植物-s7d]

絶妙なキャラでいいね。
爆発力あるけど…っていうピーキーなのが豪鬼らしくていい

[@crowbar8445]

豪鬼は本当に端攻め強いけど、そのかわり別の強キャラは端脱出が容易い
むしろ端で待つ方が強いのもいるんよね

[@もぐら-o7e]

エ、ド

[@ドドンパ原田]

豪鬼も裏周り百鬼でクソ簡単に抜けれるよ

[@うみがらす-d5b]

最近そこそこ結果出ちゃってるんだよな…
毎回思うけど切り抜く配信が古いから情報の鮮度が…

[@oomaec2184]

そこそこどころか
WW1 優勝 翔 豪鬼ベガ、
WW2 準優勝 シュート 豪鬼、
WW3 優勝 カワノ 豪鬼

[@Ceciltaisa]

そして豪鬼優勝が昨日であるw

[@きつねのよめいり-i1j]

シュートさんがまさにこれで言ってた勝ち方しましたね😂

[@apex6117]

シュートおめでとう

[@sssnnn2818]

なんか豪鬼は600族なのに割り振りが悪いポケモンみたいなイメージある。

[@チョコころね-n9g]

積んでバトンすれば最強

[@user-fr4lp4mq8x]

@@チョコころね-n9gポケモンにわかだけどそれなら他の600族の方が良くね？

[@うどわか]

原種ヌメルゴンだけど
その扱いしたら豪鬼に失礼だわ
なぜなら原種ヌメルゴンに苦しんでる人いないから

[@EnjoySolitude-fz6zj]

実際、波動が強いことと画面端が強いはあんまシナジーがない
ケンは運び能力と柔道踏まえた画面端能力はかつてのガブリアスみたいな美しさある

[@okawari2857]

@@EnjoySolitude-fz6zj分かる
波動昇竜と画面端火力の両立が出来ないんだよな
優秀な入れ替えとかあったらもっと強かったけど、それだとケンと被るんだよな

[@黎音レイン]

最近は豪鬼かなり大会勝つようになったから練度が上がって勝ち方を使い手が理解し始めたんでしょうね

[@kitinweb]

防御がリターンに繋がるからナーフされたのに、ごーーーきが同じことできたらるーーーーーーーーーく弱体化の意味なくなるじゃんね

[@itokoba11058]

リターーーーーーンとナーーーーーーフ、な？

[@kitinweb]

@@itokoba11058
しまった、るーーーくとごーーーきに気を取られて見逃してたわ

[@orivaruto6680]

豪鬼はめちゃくちゃ強いと思ってるけど使いこなすのが難しいし強気で使わないと攻め込まれてやられちゃうよね。

[@user-no_name_ga]

「リスクを減らして相手のミスを誘い、そのミスを見逃さずに攻める」のがセオリー化してるけど、それをやりきるには豪鬼はキツいよね〜ってのと、そのセオリーをするには体力無いし違った攻め攻めの勝ち方見付けなきゃいけないんだけど、それを見ないってことかぁ……

[@こちらただのニート]

前中kに飛びが確定しがちなのがほんとにネック
結局気軽に触れるのはしゃが中しか無い

[@user-fr4lp4mq8x]

弾より通常技の強さ、火力が正義なんだよね。

[@ふへへ]

じゃあ豪鬼最強やんけ

[@桃の木-b2b]

@@ふへへコメ主が正しいとしたら、ベガやね

[@ふへへ]

@@桃の木-b2b ちがう　どっちも

[@user-fr4lp4mq8x]

@@ふへへ 豪鬼は微妙に短いし、壁端のコンボでしか火力取れないのに運びが弱い。入れ替えも微妙。なのでどこでも火力が出るベガを使ってる

[@ふへへ]

@@user-fr4lp4mq8x 豪鬼は通常技もしっかり強いですから　特に判定に関しては
シャガ中も調べればわかるけどかなり長い方

[@きんつば-l1n]

負けてもMRくらいしか失わない野良試合では気楽に攻めて強み活かせる。
負けたら終わりの大会では消極的になって強みを潰している人が多い、ってことかなぁ…
体力9000だからより慎重になって及び腰に…はあると思う

[@本間和之-h7t]

攻撃の為のリソースってドライブゲージとSAゲージがある訳だけど、
ある程度の危険を冒して勝負を掛ける＝HPをリソースにして攻撃してる様なものだから
（HPが多ければその分勝負に出る行動を取れる回数が多い）
HPが少ない＝攻撃のリソースがその分小さいと言う考え方も出来る気がする

[@こまねち-j6q]

どぐらさんあたまいいな

[@たいがー-s7b]

豪鬼めっちゃやばい負け方が強く印象に残るけど実際はおんなじくらいやばい勝ち方してるのなんかTCGとか DCG味ある

[@user-dohikisaki]

大会で勝てるキャラとランクで勝てるキャラって多分全然違うと思うわ
エドは逆パターンだと思ってる
大会性能超高いけどランクマ性能はそんなにみたいな

[@かも-i1o]

エドが飛びやインパクトに弱いって言っても、じゃあ負けたら終わりの大会やSFLでそれできるかっていうとまた変わるもんね

[@るあん-e1g]

大会っていうイモりやすい状況にぶっ刺さってるよな

[@jurio_Eater]

こんなトップレベルの悩みの話してんのに後ろからデデデが見てんの笑う

[@oyaji--5698]

そう考えると高いレベルにおいてめちゃくちゃ良い調整ってことじゃない？

[@heihei342]

めんどくせぇ奴来たと思ったらえいたで草

[@MATENRO-SHI]

豪鬼で勝つ時は一方的に攻め続けて勝つことが多いかも

[@勝幸旭]

豪鬼は「えっ！？　ここから〇ぬの？」をマジでよく見るからなあ
一般人がランクマでやるだけならともかく大舞台ならプロでも腰が引けてしまうんやね

[@kg7616]

カワノめっちゃ勝っとるやん

[@kkkmmmkkkuptr]

負けないように立ち回るより勝ちに行った方が結果的に負けない

[@たけのこ-u2e]

確かにウメは下がって対応して勝とうとして負けてるね

[@harubonochannel]

最終的に攻めないと勝てないからこそ、ガンガン行ってるシュートさんが大会で結果出してるんだと思う。

[@frfr-bh5vh]

どぐらさんこういう系の話の動画ネタ多いよね
なんだかんだ他の人と違う勝ち方するのはこういう話で独自の解釈と理論に起因してるんかな
独自の立ち位置ってプロとしてはいい魅力だな

[@ベル坊-c1f]

って事は結局体力マイナス響いてるって事ですね

[@ryuno-12]

つまりワンチャンルークの体力豪鬼と同じにすればあのしゃが中パンジャンプ大PとKと火力戻ってくる可能性あるか！？

[@マツダ-f4p]

体力喜んで減らしますよ

[@桃の木-b2b]

なんなら戻ってきつつ、今のDDTやパニカン大P中フラなんかもオマケしてくれそう

[@おいでよどすこいの丘]

こういうキャラランク的な話多い気がする

[@楽-g4w]

おもろいよねー
俺好き

[@プチトマト-e9u]

配信観てるとコメントからキャラ評価やTier表作ってとか結構な頻度で言われてる気がするんで
話す機会が多いんでしょうね

[@マルタンマルジェラ-k1q]

スト5より圧倒的に最大火力の水準高いのに同じレベルで体力低いならそらこうなるわなって感じ
スト5は100低いとは思えないくらい硬かったと感じたしスト6は1000低いとは思えない程脆い

[@flenzeta8768]

豪鬼が勝ってる時にそんな1ヶ月前の動画上げられてもねぇ

[@ひらめ-n3y]

誰が見ても攻めは強いし無敵昇竜も持ってて強い要素しかないのに体力９０００ってだけで
豪鬼だらけにもならないし弱すぎもしないというバランスなのはすごいことだと思う
実際体力増やしたら本当に豪鬼だらけになるんだろうか？とも思うけど

[@user-fl1ql4eb5v]

守りきれるキャラじゃないからアマやと柔らかさが目立つし攻めの鋭さも引き出せないから弱いってなるんやろな...

[@fanfinal6460]

5:40 くっさいコメ来たと思ったらえいたやったわ

[@cobon233]

ほんで一瞬で論破されて敗走しとる

[@y9246]

論破も何もそういうプロレスにしか見えなかったけども

[@user-pu1io6ri1b]

こういうので論破とか言い出すの良くないぞ

[@ネギま大好き真君]

他のプロだったらプロレス扱いすんのにえいたさんだけダメなやつ多いイメージ

[@miyaitomozu6926]

勝率は高いキャラだけど、連勝するには向かないところがあるってことなのかな？
話を聞いていると豪鬼って色々な面で『難しい』のでしょうね。だから、ずっと同じ強さを維持して大会を勝ち進むことがなかなかできない。どこか一回のミスで終わってしまう、そんな印象を受けました。

[@zilight]

理論上最強は間違いないと思うけど、それを実戦どれだけ引き出せるかどうかは別の話

[@memori320]

いや勝ってる勝ってるww
勝てないキャラ生活かかってるプロが使うわけないww

[@JUMPA107]

豪鬼はSA1天魔豪斬空とか、研究が進んでない分野がまだあるってのが恐ろしすぎる
それに比べたらテリーさぁ…お前伸び代見えない上に俺自身どっちもある程度触ってるし相手にもしたけど、テリーと豪鬼なら豪鬼の方が強いって確信を持って言えちゃうのよ…

[@しょうたく-b3z2k]

天魔豪斬空の伸びしろはほぼないと思うな
中央なら残空波動のが運びも起き攻め状況もよくてダメージも伸ばそうと思えば伸ばせる
画面端ならダメージ効率高いけど、当たり方によっては拾えないしすかったらフルコン貰うから、残空波動か竜巻が安定択
そもそも天魔豪斬空を狙う間合いは通常技届かないから基本的に波動昇竜かラッシュで触るになると個人的には思う

[@_fredericka2998]

どぐら擁護じゃないけど、このチャンネル今出すのこの動画？みたいなの多いから最新版どぐらの意見じゃないんじゃないかな？

[@濃いコーク]

超万能ってわけじゃないけどそのちょっと足りないところでpsがでるから見てても使っても楽しい神キャラだと思ってます！

[@Kitami_0089]

よく分かんないけど安定性の違いってことなんかなぁ...ルークと豪鬼の違いって
今だったらスタンダードで安定して勝ちたいならケンの方がいいんかな

[@pjamtgmdmkwvmw-p9w]

言うてケンも待ちキャラと言ってるプロもいる中結局攻めた方が強いパーツ揃いな気はする

[@プチトマト-e9u]

そう考えると、ルークのおかげで従来の作品の悪名高い豪鬼と比べて良い調整の豪鬼で遊べる作品になってるのかな

[@ほし-g7u]

豪鬼本当によくできたキャラだよ

[@南北斗-m3e]

ルークは安定して強かったな今考えると

[@syouru9936]

勝ててないって言ってるけど豪鬼より大会で勝ててるキャラいるか？豪鬼VS全キャラで見てない？

[@ふへへ]

勘違いする阿呆がいるといけないからいうけど最強ですからね豪鬼

[@阿部カーニバル]

何かだんだん格ゲー界のひろゆきみたくなってきたな…チンポジ注意されて「ええやろ！」ってキレてたどぐら好きだったんだが

[@nike87389]

3日前ぐらいにうんこ食う約束反古にして逆ギレしてたからあんま変わってへんよ

[@go-home19]

視聴者がチンポジのコメントしないのが悪い

[@shadowmoon765]

普通にキャラの文句言われたらプロレス出来ないくらい受けは下手なままだぞ
さすがにもう住所教えろとまではキレないだろうが

[@itokoba11058]

ちょーーーーーどルーーーーークとごーーーーーきの違い知りたかったんだよね〜

[@ABC_BBC-x1y]

レッドブルの香りが強すぎるコメント

[@mj1986ist]

豪鬼で運びが強くないなんて言っちゃうとリュウはどうなっちゃうのよって感じだ
なんかもう最上位キャラ帯は色々と感覚がぶっ飛びすぎてる

[@引退テニキチ]

無難行動安定キャラはゲームとして壊れる。
s1ルークとか。
豪鬼みたく攻めに尖らせたキャラや調整
を増やして欲しい。
リスクの違いをキャラの個性にする感じで。

[@NicoZeu]

関係ねぇ！火力！パワー！それは全てを解決する！

[@user-BlackLotus]

つまり安定しない‥ってこと？

[@甲乙丙-u9c]

小噺ザンギハラスメントおじさんと同一人物とは思えない良い話だあ・・・

[@暇人-g5x]

プロは現状結果残してる（WWの上位5人中3人が豪鬼使い）けど、ランクマ特にダイヤ帯以下がまじで豪鬼悲惨なんよな
あまりにも使いこなすのがムズいってことなんやろうけど、調整どうするんかねー

[@m.st.2855]

その辺は豪鬼っていうか、胴着の使い方の話だろうから、リュケンルーク何使っても苦しむしその上9000がのし掛かってるだろうからなぁ。
クリティカルに胴着っぽさ残して調整するのか胴着の部分弱くするのかは判断難しそうね。

[@tomoki8784]

強い人がちゃんと使いこなせば強いなら、別にコンセプト通りでええんちゃうかなって気もする

[@kazkad9569]

キャラ特性的に弾が強くて端が強い、体力が低くて運びが弱い
弾が強いけど体力が低いから飛びに堪えられない
端が強いから運びたいけど体力が低いから攻めきれない
この矛盾を解消できないんだと思う

[@pjamtgmdmkwvmw-p9w]

矛盾をプレイヤーが腕で解決出来れば最強ってんならそれでええんでない？
実際使ってて思うがこれ以上のガチパーツなんか貰ったら１人だけワンタッチ端連行見えない起き攻めぬっころなんていうギルティ旧作になるぞ

[@---oo1ue]

サブチャンネル、たまにわざとなの？ってくらい数か月前の今の環境と違う時に語った動画上げる意図が分からない

[@user-tr8rr5du2m]

豪鬼使うなら、心を最後まで豪鬼にしないと勝てないわけだな

[@my8975]

結局そのGO1が勝ち切れてないからなぁ

[@shino284]

9000の体力で大会泳ぎ切るってのが難儀なんじゃないの。体力少ないってことはリーサル場面も増えるってことで、その分窮屈な立ち回りになる。代わりにアホみたいな火力があるわけでもなく、触れないぐらい硬いわけでもない。妥当。

[@MAKI_8639]

結構大会で勝ってるけどなあ

[@カラシビちょい増し]

豪鬼は大会もめちゃくちゃ勝ってる側では？
ここまで安定してどの大会にもTOP8にいるキャラなんて他にはエドベガくらいなイメージ

[@sigure46]

安定してって言うけど母数が圧倒的に多いからなぁ

[@user-hz9bg2ue1v]

スト5のキャラランクの話の時にプロからよく聞いた内容だけど、「大会の勝率で評価しようとすると、使ってるプロの質がキャラによってかなり違くね？」ってのは正直ある。

[@user-pu1io6ri1b]

これほどキャラパワーがあって母数も圧倒的に多いのに勝ち残る人は決まってるんだよな…

[@syouru9936]

@@sigure46そもそも強いから使ってる人が多いのよ

[@パワーオブたかし]

@@syouru9936強いから＋道着だからなんだけどね

[@ぽろろ-s1l]

キャミィみたいな天敵が上位にいると豪鬼は安定せずにキツい

[@recocan215]

これ何年前の配信？

[@bike2520]

ちくちく地上戦やっても並の練度では楽しめんのよな、ホンダブランカベガでジャンガジャンガやる方が強い

[@ヒロヒロ-g8c9i]

やっぱマイナス体力に見合わない性能してるってことだよな。運営がわざと咬み合わせさせないように調整してるのは見えてるからある意味テリーと似た境遇のキャラ。

[@唐揚げマン-y9e]

結局勝ちきれないんじゃ要は中堅くらいのキャラってこと？

[@るあん-e1g]

豪鬼の立ち回りが最適化されてないって感じじゃない？
中堅はさすがにないけど、安定はしないだろうから最上位の若干下あたりに落ち着きそうではある。

[@ksakurai2942]

豪鬼は事故死するから

[@だいじゅ-b3i]

ルークは、立ち回りで2中p当てて高火力だったから、よくある始動かつ、よくやるコンボの火力が高かった
そもそも2中pを振るという立ち回り自体強かった上に、その2中pが当たったらどこでも高火力。
それと比較すると、豪鬼は中央は安いし、ルークの2中pを振るという立ち回りより強力な立ち回りって持ってないんじゃない？
弾で立ち回り強くなったところで、火力にはつながらないし、結局相手を画面端に追いやるには、リスク背負って攻めなきゃいけない
その間に低体力でやられるパターンが多いのかもね

[@heysiri5752]

🍙をジェイミーの酒くらい速く食える技見つからないかなw

[@りゅぬぁってや]

捨てゲーとかぶっぱが悪いように語られるけど、自認ルークの豪鬼と、全部出す豪鬼なら、全部出す豪鬼の方が恐いんだよな
硬派(技縛ってるだけ)、が、多い

[@Wakamotee]

強さは置いておいてルークより確実に不快...百鬼終わってる

[@heysiri5752]

エンジンで言ったら高回転型のエンジン積んでるようなもんか。
高回転域のピークパフォーマンスを外さないようにガンガン回して攻めましょって。
俺は何でエンジンで例えのだろう。

[@北条ヒロ-s1c]

初期ルークが体力9000だったとしたら、今の豪鬼とどっちがヤバいんだろうな

[@isyu-m9b]

豪鬼は通常技のリーチの無さは今後も変わらんだろうからきついとは思う、ただ使うと楽しいのよね

[@まる-c5h7p]

今シーズンの競技シーンにおいて豪鬼は国内でみても世界的にみてもだいぶ勝ってる側のキャラなんで「豪鬼って勝ててないよね」って前提からスタートする議論はだいぶめちゃくちゃになっちゃうよ
「豪鬼って強いけど難しいよね」ってスタートならいい感じに議論できるかもね

[@フリン-w1m]

投稿主がだいぶ前の動画切り抜いてるからそれはしゃーない。

[@こどん-w4r]

じゃあ豪鬼は大会向きじゃないって事なんか。

[@sigure46]

ランクで使う分には強いし楽しいしかなりいいキャラなんだけど負けられない大会だと大変そうだなって思うわ

[@oic_g0han]

リュウと比べると通常技かなり短く感じるんだよなあ

[@bukketsu]

豪鬼を使ってる癖に全対応しようとするプレイヤーは、黙ってエド使えば良い。豪鬼使ってるんだから、重ねる勇気を持つしか無い

[@Mamba-g1s]

豪鬼使い多いけど豪鬼って何かの大会で一回でも優勝した？

[@oomaec2184]

WW1 優勝 翔、
WW2 準優勝 シュート、
WW3 優勝 カワノ

[@note0701]

えいた、ノブ君に延焼させるの、やめたげてよー。ええ子なんや、世の中のマナーを教わったのがキャの人ってだけで。

[@triangletriumph5289]

ちょっと前の配信かな？豪鬼大会で勝ちまくってるね。

[@pengin4708]

人口の割にって意味だったらわかるけど普通に勝ってるくない？

[@azana6778]

大変勉強になりました。そうなると、キャラ調整としては上手いところに落とし込んだというべきなんですかね。当初はあの足の速さにあの弾に昇竜ってバケモンか、って思ってましたけど、強化にしろ弱体化にしろ、下手にいじると凄いことになりそうなので豪鬼を基準にして下を強化で上げる、とかに落ち着きそう

[@papa1215is03]

勝率ダイヤグラムが全てを物語ってるよ
全ランク帯で豪鬼はワースト1,2位
ポテンシャルはあるんだろうけどレジェンド帯ですら中間位
上位陣の使用率が1番高くてこの勝率ってことはもう限界よ

[@im_a00001]

実装時になるおが言ってたどこまでもリスクがあるから安定出来なくね？　弾が強いし他の行動も強いから地上戦強いけど飛びとかのリスクが9000なのもあって高すぎるって奴、実装当時はいやでもどうせ全対応できないから強いって思って聞いてたけど今見ると的を得てたなぁと

[@aoringosan80]

つまり豪鬼ってナーフするところは無いんだよね。むしろ火力上げてちょうど良いまである。

[@カイライ-u8m]

勝ってるじゃん？

[@なおちゃんなおちゃん-k1u]

最初のほうは体力1000少ないのそこまで関係ないって言ってるのに、最後は体力1000少ないせいで芋って負けるって言ってるー！？

[@ローン-e5q]

ーーーーーー

[@ドム-r1f]

豪鬼ってバリア技が無いから攻めが最大の防御！って感じですよね。弾の内側に入られるとやれること無いから左右にうろうろしながら立ち中K振ってる最弱キャラになってる。あの動きは全キャラ中最弱。