ДЭМШ Большой тест. Сравнение. Топим в шумах и аквариуме :)
HTML-код
- Опубликовано: 4 окт 2024
- Давно хотел записать видео по ДЭМШ-у. И вот наконец свершилось. Этот микрофонный капсюль действительно достоин внимания, но с большими оговорками. Ожидание и реальность. Проверяем теорию и практику.Топим в аквариуме и вскрываем ДЭМШ. Все в одном видео. Приятного просмотра!
С таким голосом любой микрофон пробивной )
Спасибо :)))
Ну, а с таким языком (как у Вас) Любая Ваша фраза как амброзия.
Дифференциальный микрофон. Это его основной показатель. Связь, не обязательно по радио, когда рядом палят из пушек. Остальное вторично.
Тест показал что и электретный не хуже слышно
Именно, но большинство ему приписывают "чудеса". Так же как басня о более "пробивной" высокочастотной модуляции. Точнее не мифы, а просто неправильное толкование оригинальных источников
Вот это тест! Масштабно и красиво!
Понравился звук из дэмша
Главная ценность ДЭМШа в том, что он выдает АЧХ идеально пригодную для обработки простыми компрессорами. Благодаря малому уровню НЧ можно ограничивать сильно, но при этом не появятся интермодуляционные составляющие 3-го порядка (самые противные). Потому вне связки "микрофон-ограничитель" в полной мере понять преимущества дэмша невозможно. При ограничении звук ДЭМШа теряет свою исходную "колючесть", но не теряет разборчивости.
Конечно, добиться разборчивости можно с любым исправным микрофоном. Но это потребует усилий. Понадобятся всякие корректоры АЧХ, усилители, короче говоря обработка. А ДЭМШ позволяет всё это предельно упростить, но при этом гарантированно дает высокую разборчивость сигнала. Он экономически эффективен.
Ну и к шуму ветра и всяким низкочастотным акустическим помехам ДЭМШ более стоек. В основном дифференциальная конструкция спасает от басовых шумов (взрывы, моторы и т. п.)
Кстати, дифференциальная конструкция во многом является причиной малой чувствительности микрофона к басам. Волны большой длины огибают мембрану и давят с обеих сторон одинаково. Прикройте одну сторону и у ДЭМШа появится приятный басок.
В целом, вы всё верно описали. Даже у Гагарина сигнал с ДЭМШа подвергался жёсткому клиппированию - потому что у необработанного сигнала очень большой пик-фактор, 25-30 дБ (у обычного микрофона с линейной АЧХ, расположенного очень близко у рта - 18-20 дБ). К ветру и задуваниям ДЭМШ не шумостоек - для этого его нужно обернуть в мелкопористый ретикулированный поролон (я беру поролон для аквариумных фильтров, 50ppi).
Когда я получил свой позывной R2AJR, я очень расстроился, что в нем есть "йот". Даже жена сказала - эх ты, всем "жука" дают, а тебе йот ))
И когда вижу радиолюбителя с позывным у кого есть "йот", как-то поднимает настроение! И да, ДЭМШ-ей у меня было много, работал в автобусном парке, в радиоцехе, там и набрал их когда списывали. Сейчас остался только 1 на память ))
Спасибо, очень информативно!
Спасибо за познавательное и развлекательное видео! Однажды у меня перестал работать динамический капсуль в MH-31. Вырезал по размеру капсуля цилиндр из корковой пробки от шампанского, просверлил в нем отверстие и вставил электретник. На выводы электретника припаял смд конденсатор 0.1мкф. Припаял его напрямую, минуя корректирующие цепочки в тангенте, звук стал более качественным.
Спасибо! 73!
А если еще в конце комментария добавить, что эту доработку на своем канале показал rv4hv - так вообще priceless advice )
@@dezyarov8289 Да, точно! :)) Но я сначала это где-то на зарубежных ресурсах нашел.
@@VladSolovey Тогда это "народная практика" : )
Замечательный обзор возможностей микрофонного капсюля ДЭМШ! Спасибо!
Спаибо! 73!
С удовольствием посмотрел ролик!
Как владелец Yaesu FT-857 использую MH-31 - корреспонденты отмечают пробивной сигнал. Смотря как эквалайзер настроить. А по поводу ДЭМШа-на военной службе использовал его. Хороший микрофон и в снег и в воду... R7TJ
Эквалайзера в 857-м нет к сожалению, но можно поиграть со сдвигом опоры на передачу. Спасибо за комментарий! 73!
Такой же комплект и менять ничего не буду)
не ну вступление правда ОГОНЬ!!!))))
🤣🤣🤣
Видео досмотрел до конца. Отлично получилось. Спасибо.
От себя мог бы предложить в следующий раз располагать источник шума (пылесос) так, чтобы его шум приходил с того же направления что и голос. Думаю, что так ДЭМШ показал бы себя ещё лучше.
Жду новых видео и до встречи в эфире, 73!
вступление огонь!
Сергей, большое спасибо за видео!👍 С твоей точкой зрения озвученной в конце, полностью согласен.
Привет! А тебе спасибо за стрим. Собственно по мотивам нашего стрима видео и сделано. И да, результаты твоих и моих тестов абсолютно совпадают! Спасибо еще раз! И 73!
Супер исследование. Научный подход.
Дэмш-хороший микрофон, не более. И ждать чудес от него не стоит
Здравствуйте, я тоже долгое время использовал ДЭМШ-1а с FT-817 считая что он улучшает разборчивость в помехах. Проведя ряд экспериментов перешёл на электретный. Результатами экспериментов делился на форуме CQHAM "Какой микрофон лучше" (стр.189). Тангенту с ДЭМШ-1А выбрасывать было жалко добавил в неё усилитель с ФНЧ чтоб выровнять АЧХ.
У меня родной микрофон от FT817 звучал вообще как из бочки, переделал его по схеме MH67A8J от FT450.
Вы не предоставили записи голосов рыбок 🙂 А видео в целом очень интересное, сделал свои выводы 👍
Спасибо за видео, очень информативно! Сделал для себя выводы...
Спасибо! 73!
Прекрасно ! Дружище вот заморочился ! ВСе верно показал ! А были "умники" которые упаковывали демш в корпус и звук приходил с одной стороны :)))
Спасибо! 73!
Вечная память...
О, не знал что «Октава» ещё существует. А пылесосу отдельный лайк! :)
Октава не просто существует, а очень даже успешно существует :) Спасибо большое! 73!
Отлично! Сегодня только боролся с дэмш, полоса почему-то от 700гц начинается и до 2кгц, а с простым usdx трансивером что-то вообще плохо получается на таком микрофоне звук вменяемый получить.
Вот я дэмш как раз и хотел к этому малышу прикрутить
@@Likeafury с электретника звук на нем лучше.
А не пробовали его в небольшой экран вставить что бы с краев по сантиметра 3 в бока было думаю НЧ немного поднимутся.
Аналогично, целый день бился но получить нормальный сигнал от дэмш на usdx не получалось. Родной электретник работает лучше.
Спасибо!!! Использую ДЭМШ с китайским SDR трансивером R928Plus и он однозначно на голову выше родного китайского микрофона. Тест немного озадачил)) буду тоже экспериментировать😂✌️ Дали пищу для размышлений 😁
Спасибо! 73!
Аналогично установил на микро sdx и с ним все работает, а с родным электретным все хрипит.
Отлично проделанная лаборатория работа! 55! 73!
Спасибо! 73!
Видимо, у каждого человека свои потребности к звуку. Лично мне очень нравится пробивной ,высокочастотный "колючий" сигнал ДЭМШа. Хотя слышу от многих, что бархатный "с низочками" пользуется популярностью, и это меня удивляет.
Евгений, добрый день! Спасибо за комментарий! На мой взгляд не только у каждого человека свои потребности к звуку, но и у каждой ситуации свои потребности к звуку. Как бы я не любил свой Shure sm7b, который у меня основной в домашнем шеке, и звучание которого хвалит каждый второй корреспондент, я его никогда не возьму в поля с 818-м. Равно как и дома никогда не буду использовать ДЭМШ для повседневных связей. Каждый по задачам. Второй вопрос взаимозаменяемость. Shure можно «сжать» до АЧХ, похожей на ДЭМШ, а вот ДЭМШ «растянуть» до АЧХ Shure-a невозможно никак. При этом Shure не стоит топить в воде, а ДЭМШ как выяснилось, можно. Короче тема необъятная и интересная. И да. Много микрофонов не бывает :)
Спасибо. Отличное видео, интересный тест, неожиданный результат 👍
Спасибо! 73!
Приходилось иногда на конвейере ДЭМШ план давать в 70-х, направляли как в колхоз, сейчас наверное и они из поднебесной
МН59 лучше всех, что вполне предсказуемо. Тоже проводил такие эксперименты давно) и выигрыш всегда был не в пользу дэмша
В шумовых условиях он конечно эффективен, без вопросов.
Согласен, ДЭМШ имеет искажения и читается хуже MH59, мой рецепт для ft-857d : Вариант1: компрессор и dsp микрофона включены - тангента использует электретный микрофон. Вариант 2: dsp и компрессор выключены, электретный микрофон + эквалайзер + компрессор в тангенте = очень хорошо читаемый сигнал
Отличный обзор!
Спасибо! 73!
30 лет назад в армейке сталкивался с дэмшем,стоял в наушниках у операторов. Скажу, что я был удивлён его выпуском в нынешнее время.
УАЗ Буханку тоже до сих пор выпускают, потому что она хорошо получилась, как и ДЭМШ. Нет смысла менять то, что хорошо работает и на 100%; справляется со своими задачами.
Спасибо большое за видео!
Очень интересно было посмотреть.
По поводу теста с шумом, первый раз когда попробовал, был в ступоре.
В любительской техники применение дэмш-а, не оправдано ничем кроме, личных амбиции оператора.
Учитывая что сейчас можно легко подключить к микрофону эквалайзер и настроить нужный звук с микрофона.
Что наглядно показал второй микрофон в тесте.
Как говорят, это только моё мнение, не претендует на истину в последнее инстанции.
Спасибо! Я уже давно выбрал для себя второй вариант (электретник). 73!
@@RADIOMANIAR6LHJ и правильно, я тоже пробовал дэмш. Но в итоге в данный момент не вижу смысла в его применее. Хотя тангента с ним на всякий случай есть. Для использования в машине или лодке.
Аналогично
Эмобилайзер подключается не к микрофону, а к антенне!
@@Jakson333 спасибо что заметили, я хотел написать эквалайзер, а т9 с телефона решила по другому. Сейчас исправлю.
Всем добра, вставлю свое мнение по использованию микрофона дэмш в закрытом шлеме (интеграл) в условиях водно-моторных гонок, когда за спиной на максималках "орет" мотор и еще идет шум от воды. По защите от шума в реальных условиях альтернативы не нашлось, особенно по прочности, шумозащите, водозащте, и по цене. Его размеры позволяют 2 микрофона без проблем разместить в шлеме (как на знаменитой фото где изображен скафандр гагарина). К тому же 2 последовательных микрофона размещенных по углам передней части шлема, весьма сильно улучшает шумозащиту и слышимость-разборчивость речи пилота. Обычные микрофоны типа электретника от стандартной гарнитуры портативной рации, вообще не позволяют в наших условиях услышать пилота! С уважением Николай.
звуковик в деле.
🤣👍
И только рыбки молчанием поддержали отечественного производителя
🤣👍
Для полной картины ещё МД-47 , ностальгический микрофон, будет два на два
Я хотел взять еще несколько микрофонов, но понял, что будет сильно затянуто. Да и в любом случае невозможно объять необъятное :)
Как-то я решил записать lo-fi и что бы не мучаться с обработкой, думаю попробую МД-47, а звук от него оказался весьма приличным, так что для lo-fi нужно было искать караоке микрофон
"Всем, всем,на частоте работает и приглашает радио 6, Леонид Харитон йот.
Роман 6, Леонид Харитон йот для всех на приёме..."
Мне кажется, или во всём этом есть что-то сродни музыке?)
А я за дэмш. каму не нравится пусть не слушают.
Не стоит забывать,что демш рарабатывался очень давно,электретных микрофонов тогда не было и в помине.
Спасибо\. хорошее видео !
Приветствую Сергей.Я использую только два микрофона из своей практики эксплуатации 817 в полях,походах,рыбалках это дэмш и микрофон MH-25A8J.В разных условиях бывает либо тот либо другой лучше слышат.Вот такая практика пока накопилась за 6лет эксплуатации по микрофонам.Так и беру их оба всегда с собой.МН-59 хотел попробовать но пока не попался мне в руки.
Спасибо! Интересное наблюдение. Возможно просто меняется прохождение? Или меняете настройки? Микрофоны ведь всегда работают одинаково.
@@RADIOMANIAR6LHJ Настройки не трогал.Один раз настроил и больше не лазил по меню.Так только самое необходимое настраиваю.По микрофону не трогаю.
@@RADIOMANIAR6LHJ Скорее всего всегда условия разные ветер или тишина.Условия разные как погодные так и высоты над уровнем моря.
Ну разве что ветер… Высота и погода под сомнением :)
@@RADIOMANIAR6LHJ Да чаще ветер иногда мешает.
Спасибо
Взаимно! 73!
А я купил на Али микрофон для видео камеры с предусилителем.Компрессор не включаю вообще ,работает хорошо.Намного лучше,чем родная тангента на айкоме 718
Дано: хотел записать видео по ДЭМШ-у. И вот наконец свершилось. Этот микрофонный капсюль действительно достоин внимания, но с большими оговорками.
Сергей или В или двоеточие поставьте пожалуйста)))
Спасибо большое! Поправил. Пропустил буковку. Бывает :) А еще очень приятно, когда люди читают описание под видео. Значит не зря стараюсь :)
@@RADIOMANIAR6LHJ точно! не зря!
Сергей вы случайно недавно с ростовом на 145.500 не работали?
👍
У старых радиолюбителей слух притупляется по низкой частоте тут как раз дэмш лучше разбирается старыми ушами
Дэмш это норм звук;)
Да, это тот самый звук!
Минусов у ДЭМШа нет. Только плюсы!
MH-31 мне показался более разборчивым) со мной что-то нетак!)))))
Всякое бывает :)))
Нет, у меня такое же ощущение
@@Likeafury тааак, значит я не один такой)))))))))))))))
мне кажется что нужно опросник составить, и проголосовать...
@@Dmitry599 не, Дим, опросник - херня. Надо тест в эфире. Уши у всех разные.
De R3TLJ 73!
Приветствую, если дэмш к звуковой карте по xlr подключить, интересно было бы послушать. Шур он конечно не переплюнет.
А космонавты с чем сейчас летают ?
Я не в курсе. Может кто-нибудь подскажет.
@@RADIOMANIAR6LHJ Судя по корпусу микрофонов, предполагаю, что МДМ-4:
oktavatula.ru/production/kapsyuli/mikrofonnye-kapsyuli/dlya-raboty-v-apparature-svyazi/mdm_4/
В комплект аварийно-спасательного скафандра "Сокол-КВ-2 входит шлемофон ШЛ-10СА:
cs11.pikabu.ru/post_img/2019/02/20/2/1550623222153953264.png
На деле помеха имеет не белый шум, а журчание от ВЧ трансформаторов. Его шум иначе. Нужно записать и смешать именно этот шум.
Хороший продуманный и дешёвый микрофон ДЭМШ.
ДЭМШ он хороший ) Да только больше половины наверно из них "кривые" и никакой там дифференциации нет в помине. Только космонатовская АЧХ остается.
Испытание никудышнее. Надо не файл с шумом подгружать, а уменьшать мощность передатчика или связь между антеннами. А шум оставлять эфирный от антенны.
Если диафрагма ДЭМШа не залипла на один из полюсных наконечников, то работает "дифференциация" прекрасно, и чем ниже шум по частоте, тем лучше он подавляется. Вот выше 1 кГц никакого подавления нет, это да.
Вся фишка ДЭМШ в его узком диапазоне, это и позволяет ему работать избирательно, адаптивно к уху человека. Понятно, что для круглых столов это не вариант, но в пайлапе самое то.
Сделал себе тангенту с ДЭМШем, иногда пользую ее. Но народ как-то не жалует ДЭМШ ... Кому-то искажения слышатся, кому-то высокочастотный звук уши режет.
Да да. Аналогично.
Мне кажется что Дэмш проиграл в тесте с шумом, родной микрофон в комплекте на втором месте, на первом 59.
Лёш, привет! Спасибо за комментарий! Сейчас соберем мнения и посмотрим. Каждый слышит по-разному. Очень интересный тест!
@@RADIOMANIAR6LHJ мне электрет больше всего понравился
На его разработку ушло куча денег тогда.
Ещё тест ларингофонов провести надо ибо с ДЭМШами напряг ,а ларингофонов -завались.
73/55!
Мда класс ДМШ.
подключить их к 817 поочереди и на панораме сдр посмотреть
Я так делал. Но кроме того, что они на панораме выглядят чуть-чуть по-разному, никакой информации считать не удалось.
@@RADIOMANIAR6LHJ теоретически ДЭМШ полоса д.б. уже и амплитуда чуть выше, в эфире иногда на слабых сигналах это ощутимо. ДЭМШ я в сложных условиях приёма лучше разбираю
(это индивидуальное восприятие )
Так я полосу вроде наглядно показал. Ну а амплитуду можно разогнать. У меня же не зря в видео подчеркнуто, что mic gain выставлен на 100. Тем самым все три микрофона «упираются в потолок» по амплитуде.
А какая схема что. Бы подключить к транчиверу.микрофон. где посмотреть можнна удачи вам.
Нужно смотреть распиновку входного разъема Вашего трансивера. А дальше все просто. Нас интересует земля,микрофонный вход и PTT.
Ага понял спасибо.удачи вам
В поле когда работает реактивка, или ствольная артиллерия... Ну и что вы в свой микрофон скажите, после "ПО 20 снарядов беглым, ОГОНЬ" ну.... и? Давайте использовать аппаратуру по назначению!
Как говорит один хороший человек «Всё по задачам». У каждого микрофона свои задачи. Это очевидно.
@@RADIOMANIAR6LHJ Порой и в обычных ситуациях бывают "отступления" от правил ) Использовать считаю надо по обстоятельствам и обстановке вокруг. Шквальный ветер, посторонние шумы техногенного и\или иного характера, взял перекрутил - и оп тебя слышно.
@@greenpartyzan3602 ДЭМШ уже морально устарел, можно что-то поприличнее сделать было.
@@vitalley что вас в нём не устраивает?
@@ПетрДятлов-ч3ы звук уж сильно не приятный. Нужно чуть больше низких частот, что бы лучше была разборчивость на взрывных согласных, больше высоких частот, убрать неприятный призвук металлической мембраны.
Так вот откуда LLV взял идею для своего недавнего ролика про новую тангенту , тока купил-то он новую, а звук стал еще хуже чем со штатной - 😂😂😂 😂 .
P.S. А тут кстати ну просто отличный подход, не придерешься , кому-надо и спектр видят, а у кого уши особенные - так для себя услышат лучшее, что другие комментарии под видео и показывают.
Спасибо! 73!
Народ, уясните себе откуда у вас такая каша в голове из за сравнения двух микрофонов -эдектретник\ДМШ...- ДМШ для тяжелых условий и короткой связи. Для малой мощноти в т.ч.. Электретник для неспешных разговоров о погоде и бабах, при хорошем уровне сигнала. Естественно в поле при 2х ваттах последнего нет. Отсюда и глупо спррашивать у близкого корреспондента о качестве сигнала на ДМШэ...
Самый козырный обзор который когда либо видел!!!!
Спасибо! :) 73!
Спасибо за отлично проделанную лабораторную работу. Всё наглядно и доходчиво.
73! (de UA4LCO)
Как по мне так 31 лучше звучит