芥見到底是借鑑還是抄襲？第二季被酸"拷貝"迴戰，漫畫和動畫致敬多少作品？
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- Опубликовано: 6 янв 2024
- 看完各種神作霸權，是時候來補補原作漫畫！
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引用：『呪術廻戦』芥見下々／集英社／東宝／MAPPA
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Кино
特別聲明一下～
「影片中"八成"影片是有經過剪輯，所以才看起來一模一樣。」
我純粹是覺得構圖雷同很有趣，不是要踩或捧抄襲這件事（畢竟這很模糊也牽涉法律，我也不妄下定論）
其實動畫組也很明白致敬和抄襲界線，也才沒有衍生出更多侵權爭議👍
8:43 四號倉庫的話從留言區來看
幾乎沒多少人當一回事
我曾經也是跟風罵原神的玩家
但是最後想想 被致敬／抄襲的對象官方都沒有公開譴責等等行為表態
官方也不是無行為能力者
身為第三者 不是死黨 更是連碰面都沒有
到底在腦熱什麼（包括當時的自己）
果然 【還是開心的享受就好 不要沒事找事】
無所謂，早就不追這部
事實就是 MAPPA剝削員工 要畫師們在超短工時做出完美的作品 動畫組分鏡跟動作就要一直抄抄抄來大幅減少工時 重點是做得再完美薪水不會有差
尤其許多大神鐵定不是抱著想靠抄來偷懶的心情做的，他們肯定都想創新出更酷更帥的分解但被MAPPA逼迫工期不允許有時間創新
無奈的是，其實有些分鏡為什麼會相似，因為真的是同一位原畫師畫的😂例如巨人的今井有文，他就是負責甚爾打夏油那一集，天元突破的原畫師也有參加機械丸那集，原畫師用自己的風格重畫也被說成抄襲。自己抄自己也不行嗎😂😂其他的畫面就見仁見智，只要當事人沒有出來說甚麼，我作為外人沒資格評論。畢竟漩渦事件鬧那麼大，原來一早有授權。
小偷偶爾被誤會幾個沒偷的東西所以優越
確實XD我自己抄自己的總行了吧
動漫就算了，但如果大學論文自己抄自己是會被視為抄襲的，不要大意😂
其實抄自己也是一種敷衍……不過動畫界是出了名的工期短，也就算了😂😂😂
再見了芥見，你只是出生在沒有我+死神+火影+巨人+我英+獵人+李小龍+黑草+神劍+eva+天元的凡夫
獵人還在
還在是還在，但不連載...
同意你說的
咒術只是出生在一個王道荒的年代
這種劇情根本不配擁有這流量
@@DoggoeL但大概不少是jump 最愛的吧，畢竟這就是jump 流，也是少數在這年代仍然在用jump 那套標準公式的作品
@@user-xn6yb6vn8v jump公式是有情、努力、勝利，但我在咒術上看不出來耶?
主角團，主角虎杖戲份都快比五條少、一個吹說是天才，結果被boss附身，一個很早就下線，生死不明但八成涼涼，反而宿儺比較像有主角待遇，一直幫忙追加設定，更不用說芥見為了反轉而反轉噁心了多少觀眾，明明簡單走王道路線能保底個6分，現在卻搞成這樣，真的拿掉粉絲濾鏡好好看一下就知道這作品有多糟
機械丸vs真人的那段致敬對機械動漫迷來說其實是最棒的畫面編排，在其致敬的兩部裡其實代表是福音戰士「猛攻」跟天元突破的「逆轉」，在其他漫畫裡代表「勝利」的強烈畫面拿來詮釋最後的「死亡」，一連串「瘋狂」後，把情感戛然而止的收束在與三輪比肩而坐的「平靜」畫面，大大的訴說了與幸吉的遺憾，給了觀眾一種別人做到這樣都贏了，他卻只能死的無聲無息的感覺。
好的作品抄襲都叫致敬，不好的作品抄襲還是抄襲
真
其實通常都是好作品有人看才會被發現😂
人帥真好，人醜性騷擾一個道理
好的作品抄襲叫致敬 不好的作品抄襲 根本沒人在意
抄襲跟致敬完全不同，不要混為一談
作者名都叫借鑑一下下了
有料
笑死
我覺得致敬和抄襲之間的差異
取決於呈現過後該作品自己本身的風格濃度有多高
以銀魂來說
他的致敬淺顯易懂
讓人會心一笑
但拿掉所有致敬的橋段單看他作品本身
也還是很有內容笑點不減
致敬只是起到加分作用
這樣就很不錯
而抄襲會比較像是你拿掉那些所謂在別的地方出現過的橋段後
作品本身就沒什麼看頭了
也就是「借來的部分」佔整個作品的「比例太高」
拿掉借來的部分後作品就幾乎無法構成
這樣就比較接近抄襲（先不論心態上 純論效果或給人觀感上）
今天咒術我覺得作者的出發點是什麼其實大眾不可考
但依「借用的比例」「借用的部分佔作品的重要程度」「借用的效果」來說
咒術都偏不及格
比較接近「拿掉那些借用的部分後作品本身就沒什麼可看性」
因為構成咒術的重要成分有太多都是從市面上已經有的概念借用的
先不論相對可以獨立看待的戰鬥場面或分鏡
角色結構/世界觀/戰鬥系統這些都是直接影響整部作品從頭到尾的元素
咒術幾乎都有很大比例存在所謂的「借用」「致敬」
雖然要說作品的「可看性」當然除了表象的呈現
一定還有背後襯托的含義或作者創造的新火花
但以「致敬」的角度來說
咒術並沒有善用這些經典元素創造出更多新的火花
就是好的致敬確實應該要一眼就能看出
但呈現出來的效果和意義應該要被重新賦予詮釋
而不是單純只讓人「看出某作品的影子」但除此之外沒有新的領悟
這樣效果上就會像是抄襲
總的來說今天咒術會有這些爭議
就是因為要藏 他又藏的不夠隱晦
但要明顯 又只停留在「讓人看到影子」
而不是在那個橋段「認出某作品影子」外還同時「讓人眼睛一亮」
只讓人看到影子卻沒看到新火花
會有人覺得是抄襲那也是可理解的
當然不鼓勵大家過度猜測不可考的作者或動畫公司動機之類的
（畢竟現在並不是證據確鑿明顯是抄襲的情況）
只是在觀感上就我個人我就會覺得咒術很可惜
贊同你的說法，你的說法很正確，但是咒術粉太多了，就算是抄襲也會被說是致敬
就算抄別人的經典，沒料的還是沒料。
非常認同，我本來很喜歡咒術(僅限第一季跟0卷)但在看過更多資料跟到目前為止的漫畫之後，認真覺得就是一部拼裝怪，自己的核心跟原創比例都很低，真的吸人眼球、有熱度的反而都是''借鑑''而來^^越來越不懂到底在紅甚麼
這部沒有mappa動畫師們的血汗淚跟編劇能力、寫故事能力，我很懷疑它到底能紅到哪裡去
@@yenychang9862
我自己也是說得上喜歡就是第一季
因為第一季是「讓人覺得好奇後面會帶出什麼新火花」的期待值最高的時候
那時找所謂「借鑒」「致敬」「和別作的相似點」都還是蠻有找彩蛋的樂趣
但看到第一季後期我就漸漸沒動力繼續看了
因為除了「找致敬彩蛋」這個樂趣外
故事主線/角色都沒有特別吸引我想知道發展後續
然後動畫又把「詛咒/負面情緒」這種黑深殘的氛圍拉滿
劇情跟不上氛圍的情況下就一直讓我有種雷聲大雨點小的感覺
一直覺得要發生什麼大事 但當角色在吶喊痛哭的時候我都覺得份量感不夠 少了點什麼 以至於無法共感反而出戲 加上在這種應該投入劇情的關鍵情節 那些「似曾相識」的台詞/畫面/表現手法又一直出現 更導致我多重出戲
而且說真的 當自身內容度不足又一直有別作的影子的時候 真的很難讓人專注在你這個作品「本身」 一直聯想到已經紅了成經典的別作並無意識在心中產生比較是一定會發生的
只能說咒術在各方面真的很可惜 當初看pv還有第一集的時候心裡的激動和期待有多高 後面的失望就有多大
（我自己身邊的咒術粉還都是因為我才開始看咒術的 沒想到才推坑他們沒多久我自己就冷掉了😌）
原來是動畫界帕魯
動畫本身在製作的時候，如果監督或開會後沒有特別指示，大概就是要自己發揮那一part 的動作長得怎麼樣，所以製作過程中就會有參考甚至是看實體影片去模擬，例如爆炸場景有分成核彈爆炸、鞭炮爆炸、手榴彈爆炸...等等效果都不一樣，所以才要參考影片去作畫，而像這種參考其他動畫的當然不可能整個搬過來，但有些是負責過那些動畫而又來負責咒術的，把自己經驗畫上去我覺得沒啥大問題，且本身原作就已經有參考其他作品了，但想看到不一樣的咒術也是觀眾的期待，最主要也是mappa 自己工期給太短，這些東西怎麼可能再多時間去作畫呢，參加作品的都是熱愛動畫的原畫師，所以不會有偷懶或是直接偷取別人的分鏡來完成的，被抓到業界名聲就不好了，而且動畫師大部分都不是拘束的，自由動畫師居多
獵人漫畫分鏡太屌，重點富間作畫背景又省工（在沒有電繪的時代富奸發明照片直接當背景）
應該很多人都學過獵人的分鏡。
神作之所以被稱作神,是因為他不是借鑒而來的,縫合怪終究會有自己的上限
一直都覺得致敬還有抄襲的區別挺明顯的....
從四號倉庫你講鬼滅開始也看了許久,但我還真的沒想過你會有這樣的想法
明明前面都已經拿出銀魂做對比了,你怎麼還會覺得這樣是偏致敬?
在看這部作品的時候,其實一直很有既視感,從分鏡、構圖、劇情、設定全都給我一種好像在哪裡看過的感覺.
到後面網友提出一些東西我才想起來我在XXX作品看過XXX作品也有幾乎類似的東西.超級多....
更不用說今天動畫做成這樣,那個動作的時間點,切換畫面的角度以及轉場,視角的轉換,人物的醞釀出招,幾乎雷同...
這就是不想去動腦,不是什麼如果要創新會很花成本心力,要搞清楚,漫畫本身就是"創作",基本上是無中生有,是把你獨有的想像力具現在紙上的偉力.講那什麼低能話= =
講出這種話完全就是把前輩們嘔心瀝血的創作貶低到一文不值,嘲諷幹嘛那麼努力.
就因為想像力是無限的,所以創作才是無限的.
你今天把一堆縫合內容拿掉你還剩下什麼?換了個皮就是別的作品,那請問創作在哪裡??
別的作品是致敬,偶爾有些作者喜歡的別部作品的元素在裡面,充當影子給觀眾發現彩蛋. 媽咧咒術直接搬到檯面上來然後換皮之後跟你說他這是全新的....
好笑的是這不被扒出來,他也根本不會說話.這不就是僥倖心態?
講真的,從看過東京暗鴉之後我其實一直滿期待有部作品能夠再現咒術的感覺,但我要的不是這種縫合怪....
我寧願你他媽作者一個月更一次,半年更一次,去創作屬於你自己的東西,而不是你所謂"致敬"的東西塞到過半.
更可憐的是居然真的有人覺得這是致敬.....
動畫抄了就抄了,畢竟工時短,又被壓榨真的沒什麼,大家都能體諒.只是討厭看到有人無腦護航= =
覺得有看過這些原作的能理解是動畫組放飛自我的致敬，其實看到的時候很興奮。
動畫組真的太熱血❤
芥見～借鑑。
作者在取名的時，就已經表明了～
明明是阿兜仔搞不清楚狀況，還在嘴『抄襲』... 是在哭哦！ 🤣
靠北😂
我覺得動畫的鏡頭已經產生了模板效應
燃系格鬥 打擊就幾款 踢腿也就幾款
斬擊又是那幾款
加上有名作品的分鏡真的很帥
我看的時候就會幻想如果我是漫畫家的話 我也一定要畫這個畫面
咒術會爛掉不是因為致敬或抄襲，是賜死一堆好角色，現在看它要怎麼收尾
我覺得像七海那種的死法很棒，像是艾斯、天元突破大哥跟炎柱，有一個角色完美的曲線，而不是跟著進度的推延戰力逐漸崩壞。但2.5那個是真的不行…
@@lionchang3305死的很棒的還有 自來野😢😢😢
為什麼好角色就不能死，現實不就是這樣嗎，優秀的人跟走到最後的人不一定是一樣的，七海也說了，他的戰力是最低標準，在現實或許高人氣比有實力更會得到機會，但在拿命生活的世界這有可能嗎，實力不夠個性再好也是死，真人的性格反人類但他的設定就是克制人類，所以他再賤他還是強，七海就死在實力差距，釘崎死在資訊不對稱，不是讀者想怎樣就應該怎樣，第二季這種無力感反而更貼近真實該有的狀況
進擊巨人不就完美示範什麼叫做華麗發便當嗎
@@user-rj8ui9gt8x 樓主講的不是七海或釘崎
是漫畫後面某個傢伙會死，而且死法我不能理解，是誰這邊就不爆雷了
看到畫面時的感覺或者是風格相似說是致敬借鑑我覺得還可以
但畫到就連表情姿勢都一樣時還說是致敬就有點那個了😢
當初看到比對就有點震驚，有些作品看過像EVA、獵人，但透過比對才知道那麼像，
矛盾的是我不會因此討厭咒術，可以說沒有這些作品可能沒有咒術，
但有些理念是咒術才呈現出來的，而這正是我喜歡咒術的原因。
其實在這件事爆發之前
我也看到很多致敬的畫面了，只是沒想到還真的是有參考
甚至比我想象的更多
但是我一點都不覺得有怎樣，反而看的很開心
尤其是我告訴朋友東堂vs all might那段（我朋友都不愛我英）
當他們知道我英有那麼帥的片段時
倒開始對我英有興趣了
魔虛囉成功適應了其他動漫作品招式！還差呼吸法及血鬼術
十種影法術，借鑒致敬～
退魔之劍彈出來的鏡頭超像金剛狼的爪刃或刺客教條的袖劍
第一刀的下劈幾乎就是“鏡頭拉遠+角色背影+揚灰塵+接刀後的：就這樣？”的勝利方程式😂
@@JoJo-dq8zb
你的ID是JOJO
我是JOJO腦粉
我認為魔虛羅也很像倒吊人的造型
繃帶人+手上一把劍
魔虛羅不是基德嗎
有些致敬被人感到興奮，有些致敬被人感到厭惡，自己品吧。
而且不是你大大方方說，對啊～我喜歡那些作品所以致敬了就可以粉飾太平，有沒有吸收內化成自己的特色，有眼睛都能分辨的。
芥見下下❌借鑒下下✅
有些至少是20年前的畫面
再20年後的現在又再一次看到雷同的畫面
其實還滿開心的
各種致敬反而會在發現時 有我知道在致敬哪一部的誰 那種發現的開心
這部作品其實在動畫前就有抄襲爭議了，因為縫合的東西多到很誇張，不過當時粉絲都用借鑒來帶過
不確定動畫組是不是故意讓這些畫面這麼相似的= =
日本人都滿會合理化自己的爭議的，有的時候台灣國民對於日本人的說法，好像都會覺得「他們會這樣做都是有道理的」的照單全收。只能說我們能夠體諒對方的辛勞，歐美人士本來就有diss文化，但這不也顯示「他們看動漫超認真、都能夠比對出來」嗎？
芥見和動畫組對於這件事的危機處理能力不夠專業，對於抄襲的這個爭議點或許不應該這樣處理，畢竟都被改成copykaisan了，不要錯估輿論，動畫公司的勞資糾紛不處理，抄襲卻一直用這點來合理化，久了一定、一定會給人情緒勒索的感覺。
我覺得是因為時間太趕 導致製作人員直接沿用看過的分鏡這樣比較快
會支持皺術的粉絲，應該都沒什麼聯想力想不到從哪抄襲的吧?
好啦，抄襲就抄襲，還什麼致敬，你要致敬請問有經過原作者同意嗎？原作者有想要給你致敬的意思嗎？這種「單方面」覺得自己在致敬的行為，有多自私你都不知道，講好聽叫「致敬」，講難聽叫「蹭」，重現其他神作內容，然後搞得好像自己很懂其他神作，顯得自己很有料一樣，真以為自己跟其他神作作者同個層級是不是？
所謂「說者無意，聽者有心」，即使芥見真的只是想致敬，也不代表其他作者希望或想要被致敬，而芥見的致敬行為，也確實為他帶來了「減少自創內容的辛苦」的效益，「致敬」不過是他自己的一廂情願，被致敬的作者，以及我們這些觀眾，沒有義務去接受「他單方面的心意」。
而且這叫「作品」，作品的最大意義就是「呈現創意」，而不是呈現「致敬」，又不是什麼致敬整合集==，致敬少少幾次，那也就算了，從頭到尾一堆地方都在致敬，看了只會讓人心煩。
我同意過度地使用致敬是一種消費跟貪圖方便，但有沒有經過原作者同意這方面還真不好說。因為致敬大部分都不會涉及到版權爭議，所以很多時候只是沒有特別明講出來而已，並非沒有取得過原作者同意。而且坦白說比起我們這些完全無關的局外人，身為jump一員的芥見下下接觸到其他作品的作者的機會一定更高。所以關於有沒有徵求其他作者的同意這點還真的不好說。
看到自己喜歡的動漫被致敬當然是開心又興奮啊，尤其如果不只畫面對到，就連角色之間也有某些相似度的時候，就會知道其實作者也跟自己看了同樣的東西，甚至是喜歡一樣的東西，知道自己喜歡的東西別人也喜歡，就會覺得很開心
秘技：無限致敬
個人覺得 抄襲和借鑒都在灰色地帶，只是借鑒比較沒那麼嚴重，適度借鑒是可以的，當然哪樣才是適度這很主觀，每個人想法都不同
而咒術裡和其他作品像的地方大部份都是致敬和借鑒，也沒抄襲或過度借鑒那麼嚴重，確實沒必要噴
這裡還是要感謝MAPPA的每位動畫師們願意爆肝，我們才能看到那麼棒的一部動畫
我持平講兩點
第一、
天下無文章一大抄，你要找到完全創新的太難了...例如富間在幽遊白書仙水篇開始出現的7個特殊能力者，就認為是"借鑑"JOJO的替身能力。同理，JOJO前兩部的畫風，跟北斗神拳幾乎無差。而北斗神拳的末世世界觀，作者就承認是使用經典電影衝鋒飛車隊..
(最近我看比較接近能完全創作的就是一拳超人，但如果他沒經過包裝重畫，大概影響力會降低很多)
所以"借鑒"前作是常有的事，重點是...最後能留下多少屬於咒述自己"獨特"的東西，甚至能讓後世"借鑑"，否則就跟我的機器子一樣，只是為了借鑑的搞笑漫畫。
第二、
每部經典名作，都有自己忠實的粉絲，會不自覺的帶入然後放大自己的經驗，例如我沒看過獵人，但我是JOJO的超忠實老讀者，我看咒術就好幾個地方有JOJO的替身影子，後期的領域，例如能製造炸彈術式---皇后殺手、高羽的能讓想像變成現實-----波希米亞狂想曲，連動畫上玉折篇五條示範無下限術式把所有飛刀都停在面前，不就是經典的時停飛刀畫面。 不是JOJO粉就比較不會有這樣的感覺。然而，其實咒術，比起替身更像是獵人中的設定。這是一種粉絲會不自覺放大的效應。
或許未來會有作品也被提到，這不是像咒術的....
那麼咒術就成功了不是嗎??
一個好的作品，我覺得雷同不是甚麼問題，而是給讀者甚麼。我講一個簡單的邏輯，如果雷同度太高，那讀者看 "原著"就好了，一定是有甚麼不一樣的地方，或是超越原著的部分。
這是"借鑑"和"抄襲"的差別，新作品和同人的差別
很多作品如同咒術一樣，也是有好的部分也有差的部分，我不知道未來咒術能不能變成經典名作，但留給我的回憶已經有一席之地了
補充
四號倉庫影片中說，"人類真的很難想出全新的點子"，讓我想到，曾有人說好的句子唐詩宋詞都寫完了，但就不會有歌曲創作了嗎?
讓我想起鄧麗君歌曲 但願人長久 的歌詞，應該沒有人會說她抄襲蘇軾吧XD
我自己沒看過咒術，所以不評論咒術。
個人的看法認為還是銀魂那類搞笑風格比較適合對其他作品做致敬，而且銀魂的手法就做得很好，他不是單純且隱晦的在某些分鏡或招式動作去做致敬，而是在原有的角色基礎上突兀的把要致敬的素材展現出來，然後加入自己的創意惡搞，因此銀魂致敬的內容通常能讓人會心一笑，而不是覺得空知猩猩是在抄襲。
他的故事概念感覺很像青之驅魔師
也有超多相同點
7:35 土上樹這句話讓我想到史蒂夫·賈伯斯的一句格言: Creativity is just connecting things. When you ask creative people how they did something, they feel a little guilty because they didn't really do it, they just saw something." 簡單來說，所有的"創意"都帶有一點點的"借鑑"，所以要完全避免類似的畫面是不可能的。
其实像搞笑漫画或者某些漫画搞笑回的借鉴一般是用“一眼就能看出来是哪部作品里面的梗”来制造一种反差感从而体现出笑话，功能上就好像“模仿某人说话或者某人行为”。
还有另一种类似JOJO，荒木参考了很多麻豆的姿势来画角色，是属于为了给角色制造一种模特的感觉。
也有一些漫画参考其他电影分镜，是为了风格上接近电影。
总的说来这些借鉴，是有动机和作用的。
但咒术这种借鉴很多是直接拿别人动作场面分镜来铺自己的动作场面，又不是为了制造其他类似动画里的氛围，也不是为了让读者产生这几个角色就是对标其他作品里的角色的作用。
感觉上是这里不会画了，我就拿个别人做好的来。
而且如果只是用一两次感觉还好，一直在用，就属于那种不是不可以，只是让人觉得作者水平不太可以。
另外他直接说自己是借鉴，应该不能算抄袭，不过是跟AI作图一样，尸体拼接罢了。
AI不是不能看或者不好看，但终究是拼的。
拿个例子来讲，就是我们大陆腾讯企鹅的主力工作室做游戏的方法，不知道该怎么做？直接致敬经典。
当然，攻击作者也没什么用。不喜欢不看就是了。
光是開頭那個分鏡都是同一個原畫師畫的😂當然像啦
雖然芥見致敬的地方真的多，但JUMP作者們都樂見被後輩致敬了，其他人還有異議沒什麼必要就是
我覺得所謂的抄襲是不承認的情況下完全照描，現在的武打動作，能做的就那幾個，姿勢會像真是非常正常⋯
連 「伊科 烏艾斯」的 全免突襲 拳力進擊 也有借鏡 😂 說個題外話 這導演沒拍第三集好可惜 希望導演能拍第三集
一班三人的配置在五條夏油家入那班更有感覺（自來也大蛇丸綱手😂）
我覺得咒術就像個混血兒，不過這混血兒好像蠻有性格，還不錯看，所有能夠收穫到不少人氣
借鑑和抄襲的界線有時候真的很模糊
有時看到他一借借這麼多部，全方位地借，明擺著地借，還要特地在強調，整件事好像變得有點搞笑
有時我會忍不住吐槽，好啦你說甚麼就甚麼吧，也不想過分認真地區分計較
如果芥見將來還會畫新的漫畫，其實蠻希望能看他畫出屬於他「自己的東西」
畢竟以往的經典作品充滿著各大神們自己的特色，不會只靠借鑑來創作
如果芥見的特色真的只剩下借鑑，那就太搞笑了
對我來說只要有好好的每一幀都重畫跟安排
根本就沒關係 我看得很開心
題外話，影片中 6:30 那部對打的電影真的好看。
不斷地壓榨動畫師，製作全新的分鏡根本不可能，都是借來借去。迪士尼電影都是經典分鏡用了好幾次😂好看就是好作品，咒術也有自己新的創意❤
我覺得：
漫畫/原作 ’借‘幾個分鏡 ‘致意’ 的橋段
到了動畫趕工 追進度的狀況下
就 變成只能直接照抄 趕作業。
沒有想到的是：
抄得這麼多 這麼徹底…
不斷的出現，是有心做彩蛋。
看到喜歡的作品被致敬明明是件開心的事，在看咒術時也是如此的快樂，讓我時不時笑呵呵又時不時感動落淚，實在不明白那些人的想法，感覺就像是恐怖情人一樣，有相似分鏡、設定、元素，就急著大喊是抄襲，又像小孩一樣想要透過「抄襲」搏關注，亦或者像父母操控孩子，只要畫的內容、作者理念與自己不符合，就大聲說是爛尾、廢作，看久了就知道那些人只是因為自私而已。
抄襲的定義是剽竊原作者的想法、橋段或是故事設定說是自己想的，並以此得到關注和錢財，這才是剽竊的定義，而看咒術明顯就不會有這些問題，只會是很好的致敬。
有熱度才會有關注，咒術有這麼高的人氣，自然也要經得起其他人的檢驗，事實就是咒術不論在設定與分鏡上確實有與其他作品雷同的地方。
你認為那些人自私，也只是因為你有粉絲濾鏡
@@DoggoeL 致敬與抄襲截然不同，顯然你不懂那個區別
@@user-rr2lv7tc6w 只要跟你想的不一樣就是不懂嗎
@@user-rr2lv7tc6w
我不敢說咒術是抄襲
因為今天就不是那種「明顯就是」的情況
作者心態我們大眾是不可考的
但就算以致敬來說
我覺得咒術的致敬效果也沒有很好
他「致敬」的部分佔比整部作品都是在「重要關鍵」的部分
角色結構/世界觀/戰鬥系統 這些構成一部作品的主要架構咒術都有不少別作的影子
當然這也不是問題 其實只要在此基礎上玩出自己的特色和韻味就好
不過咒術目前的情況是「他作的經典元素並沒有被好好善用創造出別有風味的火花」
而咒術的情況要做到這點也是偏難
以銀魂來說他的致敬只是在一些小片段或一閃而過的橋段
拿掉也對整部作品無傷大雅
咒術某些分鏡之類的致敬我也覺得是這種無傷大雅的
但難就難在「主架構」的致敬
你致敬了已經玩出高度的知名作品的架構
如果作者自己沒有一定的功力 就難逃「效果不錯但怎麼畫都有既視感」或「不會太像某一部但效果很差」兩種結果
（或是更慘的「既像某部效果又差」）
其實咒術開頭看得出來作者有野心想玩不一樣的
當時我也是很期待自己喜歡的經典作品的元素在咒術裡會有什麼不一樣的詮釋和火花
但只能說後面就是作者能力不足
要嘛弄的太像某知名作品 要嘛自己原創但效果很差（對這裡在說戰鬥系統和戰鬥結構）
所以先不論是否抄襲
咒術以致敬來說效果都是偏可惜的
撇除掉一部分黑粉
很多人路人轉黑的原因都在這
前期還ok 又有許多魅力角
後期無力混亂 魅力角又都領便當了
若不是真粉絲真的對作品有愛
還真的難找到動力繼續看😢
其實就是抄襲啦 因為日本他們做動畫自己也知道致敬會被說抄襲 所以老動畫基本都沒有致敬這種的 尤其是這種一線的 做之前絕對自己心知肚明的 但都知道了還要硬弄 不吐他抄襲他還以為你沒發現
芥見老師完全是把我們的回憶編織成了新的故事，讓它可以永續發展
我覺得動畫黨和漫畫黨的感受會很不一樣......
漫畫黨在作者近期這幾波謎之操作下，很難不會有怨念（咒力產生中），自然就會覺得他只是「借鑑」，跌下神壇了.....
我自己是有一種作者急著收攤不賣的馬虎感，很難全心支持
4:04 我本來想跳掉業配，但是又被魔都精兵的封面拉回來，反而花掉更多時間
一開始借鑑：努力！希望成名
now：我要來搞觀眾心態😏（搞笑漫畫）
其實咒術的作者能想到這些也挺厲害的，而且又保有自己的風格，沒什麼不好反而超越某些原創動畫，這才是咒術強的地方
能把這些縫合在一起的確厲害，但我是覺得已經沒有所謂的“自己的風格”了
把全部東西縫合在一起還很順也是一種風格吧？
那太可惜沒有jojo梗了
不是把所有作品縫合在一起就叫厲害好不好？那只叫做大雜燴，後期追加一堆設定有屁用嗎？結果最後還不是捨不得他那個宿儺親爹受一點傷。他原作潦草的程度在我看過的漫畫裡面也是屈指可數的。
可是咒術不是那種模仿的梗作啊……
里梅的術式霜凪 感覺也有致敬宮崎駿 神隱少女 “白龍”人形態的法術
呵
如果說到宮崎駿
真人的某些畫面
讓我想到霍爾
我一開始看咒術就有種 拼湊感十足連觀念想法都有學別人 再加以改編自己版本 我個人其實就很難支持
我是不知道為什麼那麼紅 但咒術就很受歡迎
原來是業配的部分啊😂猝不及防🤣🤣
當腦粉腦到一定的程度，什麼抄襲、借鑑都會變成致敬
有這種心態真的蠻不可取的
提一個男二冷酷又是天才比主角帥，主角一開始比男二弱什麼的，爆漫有提及這已經是jump 的王道公式，那時說編輯會直接要求你跟jump 的那一套標準去創作的，大概就是jump 的流量密碼吧，現在應該out 了吧，不過也是友情努力勝利
致敬葉問...嗯，連中川豐也說過自己很愛李小龍什麼的，以前都是一路抄過來練手的，大概大家也是這樣練吧，時間多一點才能有更多想法吧
我曾經看過思想破滅的發言
說所有致敬都等同於抄襲
甚至瘋到會寫信去email給出版社投訴的
我：你說的都對.jpg
創作本來就需要大量的input, 他們在做自己的創作時想到一些很好的idea有些是來自他們曾看過的作品, 可能因為那些idea已經植根在自己的腦袋中, 不小心 "抄了" 都不知道
一開始我看到那些tweet都是合理, 真的蠻像的, 但到了後面的就有點牽強了, 有些根本就不像
希望大家可以尊重一下創作者, 一個"抄"或者"像"字直的會對他們有很大的影響
EVA那一段真的讓我完全想到初號機
我覺得其實很多地方難免會有些相似，根本不能構成什麼抄襲
好的作品也会借鉴其他作品，但它们也都有自己的特点。把自己的特点和经典作品的特点合成在一起才算是借鉴。这就像两个学生写着文章，学生A的文章是上网找了例子再加入了自己的想法。而学生B的文章是从网上各种不同的文章截取优美句子再拼凑而成的。虽然学生B的文章会写得很好但老师肯定不会给分，因为那根本就不是他自己写的
除了機械丸那段單純是刻意致敬而已，其它部份是同畫師的卡所以沒差，剩下就...縫合怪，但分鏡作者本來就有再仿其他作品了，動畫組也很難去改
看过致敬动画的，他喵致敬电影叶问我还是第一次见，真的挺有趣的
漫畫抄了那麼久，之後才聲明有經過授權，這部就是「致敬」各種作品，腦粉別跟我說沒有，拜托有夠蠢的，有模仿就是有模仿，這不妨礙他是個尚可的作品（至少前面很ok），護航這個真的超沒意義的，獵人戰鬥設定幾乎只有改名詞而已跟我說都致敬我真的是無語😅😅
四號倉庫分析的方面有點到一些，推薦大大也可以補充借鑑對於有授權其他作品，或對於咒術與其他致敬作品的比較，不然要沒題材了😢😢
咒術迴戰----->揍術迴戰----->小丑迴戰----->宿儺傳
最後動畫師那段根本是在為自己的抄襲辯解吧，很難想到新點子就去抄襲就對了
2:36 喔～那這樣好像可以解釋很多事了
我以為只是為了致敬設計成很像的分鏡而已，沒想到許多相似度高達99%，真是太好笑了
所謂致敬是自己說出來的 被別人翻出來的叫模仿 aka抄
我相信這與MAPPA壓榨勞工的環境息息相關，為了工作效率只能拿別人的東西參考
喔喔 不過好東西印象特別深刻 很容易就用上去了
相似的畫面，不同的角色，能迸發出不一樣的激情，卻能令我感覺到一樣的熱血
龍珠 其實也有借 而且是核心人物借用 ；然後一堆三國什麼什麼的動漫；還有一堆 夏落特和華生的故事； 其實只是找共嗚感覺，令讀者有似曾熟悉的感覺，認真 機𢬿丸那一場 一看就知道是 新世紀 情緒帶動不錯 很燃
也有很多jojo啊，而且第一季開始就超多，甚至名字就很像。我也希望可以講一下咒術跟jojo
3:50
XD
難怪一直覺得五條悟跟米格爾打架的場面好像在哪看過，原來是葉問😂😂
如果說是別的動漫或許還可以打迷糊戰～但如果是日本國外的作品就真的要看對方怎麼界定到底是不是抄襲……目前是還沒看到有廠商動用法律～所以就只能觀察後續
作家與出版社之間根本沒看得這麼嚴重，反而是一堆偏激觀眾在那邊瞎起哄
6:02 所以“如果”真的抄襲的話就可以說：我是借鑒了某某作品，但是某某作品的呈現方式比較帥氣
高情商:致敬
低情商:抄襲
這就是抄襲 最後不知道怎畫就亂砍一通
大概只有2.5部分是原創
看到致敬畫面 便想起當初看原作的自己
四號太明顯了，就是偏袒護航啊哈哈，感覺到後面硬凹不下去才只好說「反正看動漫就是開心就好」但事實上「就是有人看了不開心」不是嗎？講了跟沒講一樣。
某位網友的留言最真實最認同：「好的作品抄襲就叫做致敬，不好的作品抄襲還是抄襲」或許也能改成「喜歡的作品抄襲就是致敬，不喜歡的作品抄襲還是抄襲」
芥見：ㄨㄚˊ沒有靈感了，趕快來看一下還有哪部作品可以致敬
連鬼滅那種直接照搬JOJO設定只是換個國籍的都說叫致敬了，咒術只是片段讓人有既視感的和抄襲沒半毛關係吧！
根本不一樣好嗎 你知道咒術致敬幾次了 我看漫畫不是來找彩蛋的 講的那麼好聽 抄的一大堆
所以就四不像囉，要作者靠自己的本事就不知畫了什麼
既然這麼會借鑑 漫畫劇情可不可以也跟其他作者化的一樣好? 而不適在那邊無限小丑化五條(日車那段到底是三小==
大🪨話….
有時「學多」了的人就會被動「抄襲」
像 畫個精靈 就大機率出現金長髮 巨乳 綠衣 用弓 的美少女
芥見就直接說有什麼不喜歡的好吧
他就是致敬阿..從來沒在隱瞞的
五條那一段真的超像第一次看到就這樣覺得😂
大部份都沒有問題的，除了葉問那個是動畫組自己加，五條悟每一拳都像黑閃那樣，打詠春完全是沒有理由。
我傾向認為這叫做站在巨人的肩膀上，咒術是真的好看，也有自己的獨到之處，不是光抄而已
作者承認了參考借鑑哪部作品
被參考的一方沒意見
這樣就沒有問題了
4:25把這些好看的動漫通通埋起來!
银魂之类的那种搞笑漫画缝些其它漫画很正常，问题是咒术它是一个正经的战斗漫，缝太多就很反感
看動畫的時候真的感覺這些場景好像在哪見過XD
7:45 是哪里来的啊？
2:27 當然要插啊😂，正常人都會中間插一段吧，不然太明顯
為什麼沒有人發現機械在跟invincible的機械人整個設定都是一模一樣 一樣是天生缺陷 一樣是用機械人代替自己 一樣，是利用反派去製造身體 一樣，是為了心愛的人改變自己🤷🏼
愛之深 責之切啊~