MONTÉE DU FASCISME : QUE FAIRE ? | LUDIVINE BANTIGNY & UGO PALHETA, JULIEN THÉRY
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- Опубликовано: 28 авг 2024
- "Face à la menace fasciste" : c'est le titre du livre récemment publié aux éditions Textuel par Ludivine Bantigny, historienne des engagements politiques depuis la Commune de Paris jusqu'à nos jours, et Ugo Palheta, sociologue, auteur de "La possibilité du fascisme" (La Découverte, 2018).
Tout indique en France depuis le milieu des années 2010, et chaque jour qui passe un peu plus, l'accélération d'un mouvement de restriction des libertés publiques, de montée des violences policières (visant aussi bien les populations racisées des banlieues que les opposants à la radicalisation des politiques néolibérales comme les gilets jaunes), enfin de confiscation des médias par le pouvoir d'Etat et les grands intérêts financiers ‒ avec pour conséquence l'imposition en lieu et place de débat public d'un discours d'extrême droite dominant, jusqu'aux appels plus ou moins implicites au nettoyage ethnique.
Dressant le constat alarmant de cette fascisation française, L. Bantigny et U. Palheta en montrent les causes structurelles. L'incapacité avérée de la gauche de gouvernement à porter tout projet alternatif a laissé libre cours au renforcement incessant de la domination capitaliste, avec pour conséquence la dégradation des conditions d'existence de la grande majorité de la population. L'impossibilité pour le pouvoir de créer un consensus susceptible de faire accepter les conséquences désastreuses de ses politiques ne lui laisse d'autre option pour se perpétuer qu'une combinaison d'autoritarisme généralisé, de répression policière effrénée et de diversion par désignation de boucs émissaires (les immigrés, les musulmans).
Comment résister ? Pour les deux invités de cet épisode d'"On s'autorise à penser", il ne s'agit ni de "défendre la démocratie" (comme le préconise la classe dirigeante intéressée à confisquer à son profit le "vote utile"), ni de l'"approfondir" (comme le préconisent les plus progressistes des défenseurs du système), mais bien de la conquérir.
Julien Théry, pour Le Média, débat avec eux au sujet des dilemmes stratégiques auxquels se trouve confrontée, face à la montée du fascisme, la gauche digne ce nom.
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I love fascisme
Zemmour Président ! 🇫🇷🥰
Merci pour cette super émission qui permet la réflexion. On ne verra jamais ce genre de discussions sur les merdias mainstreams.
Merci de redonner le titre du livre.
Respects au Média qui met en valeur lu lutte pour les plus précaires. ...
Merci à tous c'était très intéressant ! J'ai trouvé Palheta particulièrement percutant ! Je reviens sur la question de la nécessité d'un mouvement populaire très fort pour que les dominants acceptent les réformes.. cette question à déjà été soulevé souvent par Mélenchon qui dit que tout ce qu'il propose, en particulier au niveau européen, ne sera possible QUE si le peuple est très mobilisé. La FI est très consciente de cela. La 6ème république a aussi selon eux cette fonction mobilisatrice et émulatrice pour permettre le changement.
Mais la seule stratégie possible c'est que chacun de nous, uns par uns, on soutienne Mélenchon et la FI qui ont le SEUL programme construit et qui recueille beaucoup de confiance parmi les gens modestes (pas toujours votants, malheureusement). Les gens simples ont confiance en lui. En tant que personne de terrain je le vois tous les jours dans les quartiers. Nous qui avons la chance d'avoir parfois plus de bagage intellectuel nous devons faire confiance à ces gens là ! Ceux dont les médias ne recueillent JAMAIS la parole !
Il faut que les gens se soulèvent et le fassent pour de bonnes raisons, la question sociale, les services publics, les delocalisations le chômage les droits, le racisme etc..( les mauvaises raisons : les migrants, la sécurité etc.)
Stratégie : la seule pour passer un cap se battre pour faire élire Mélenchon et ensuite se battre pour qu'il tienne, lui et la FI ses promesses et soutenir toute action socialement et écologiquement positive. La construction, le programme L'Avenir En Commun est là, il est solide.
A nous de sortir de nos ambiguïtés et résister, résister, convaincre et réveiller !
Le PCF via Roussel surfe sur l'insécurité, et fait de l'œil aux réactionnaires ,(la droite l'adore, voir le figaro) le PS est totalement atone, et Hidalgo inconsistante, Jadot est malin mais pro marché, et essaye de piquer des voix à Macron et aux ex PS,.. il n'y a QUE la FI aujourd'hui .. c'est peu, c'est fragile, mais c'est pertinent, hyper structuré, pas magouilleur et vraiment humaniste !
Aujourd'hui, il faut foncer !!
PS: Perso, si je me jette dans la bataille aujourd'hui, c'est que c'est, à mes yeux, la seule issue pour ne pas désespérer
ruclips.net/video/fA2YsjKlmAA/видео.html
Et oui....tu as tout dis.....il faut ne donner que les voix à FI.....afin de sortir de cet ESCLAVAGISME des travailleuses et travailleurs qui créent des fortunes des riches, fonds de pensions, ARNAUD, banques, entreprises, gouvernement qui placent l ' ARGENT DANS LES PARADIS FISCAUX POUR NE PAS PAYER LES SALAIRES, retraites, avantages sociaux de 1945 envié par le monde entier, cet adolescent ABUSE à 15ans par sa prof de théâtre qui avait ses PROPRES ENFANTS dans le college PRIVÉ CATHOLIQUE où elle exerçait et se FOURVOYAIT SEXUELLEMENT avec cet adolescent ABUSE à 15ans par sa prof de théâtre qui n ' a pas permis de développer son adolescence et voilà ce Napoléon qui a retabli l ' ESCLAVAGE et PETIN RENDANT le travail obligatoire sous- payés voilà ce que cet adolescent ABUSE à 15ans qui AFFAMANT les travailleuses, TRAVAILLEURS qui font la fortune des riches qui placent leurs usines dans les pays sous-développés développant le chômage en France et les YACHTS dans les ports et les villas le long des BORDS de mer ÉTALANT les richesses VOLÉES AUX TRAVAILLEUSES et travailleurs qui créent des fortunes des riches, fonds de pensions, ARNAUD
@@yad6365 Vu, et alors ? Tu veux compter le nombre d'églises en France ? il y en a 100 000 !!
@@paulinoo2 C'est quoi ta planète, Pauline ?
Entièrement d'accord avec vous Pauline Delfau
Un super livre de Ludivine.
Très réaliste.
Merci 👏
coécrit avec le politologue Ugo Palheta. Ludivine me l'a dédicacé 😃
@@giletsjaunesrevolutiontv9711
¨Etre dédicacé par la divine Ludivine !!!!!!!!!!!!!😉😀
Je tenais sincèrement à remercier le Média pour tout le travail et la qualité de ses vidéos ! Vraiment continuez comme ça à porter une autre parole cela est précieux et vos rdv quotidiens sont d un haut niveau !
MERCI beaucoup ❤️✊🏼
Je plussoie
Excellent trio éclairant le présent par de sérieux appuis sur notre histoire !
Superbe entretien, vous nous avez manqué un peu tout de même Julien Théry.
Merci à vous :-)
ruclips.net/video/fA2YsjKlmAA/видео.html
Très heureux de retrouver l'ami Julien. Excellente émission, bien que très inquiétante .
Merci à vous Christian !
Superbe entretien merci à tous les 3 et merci beaucoup pour cette émission
J'apprécie vraiment ce genre d'émission. Merci à vous l'équipe du Média et à Julien Théry.
Merci à vous !
Je considère que nous sommes sous un régime prés-fasciste qui ne dit pas son nom tout comme dans les années 30 en France on refusait de voir ce qui se passait en Allemagne
C'est vrai que la France fermait les yeux sur ce qui ce passait dans L'Allemagne nazie , j'ai appris que Dachau était en service dés 1933 , pour les opposants politiques .
Nous sommes bientôt sous un régime bolchévique corrompu où les élites seront intouchables. La 4ème révolution industrielle
Godwin
@@Paul-tb3sk Dieu gagne quoi ?
@@BG-nr3qh
La France de gauche de l'époque en 36 et ensuite ne fermait pas les yeux...
ludivine toujours aussi pertinente
Qu'est-ce qu'on fait ? Appel aux classes populaires à voter et donc avant tout à s'inscrire sur les listes électorales. C'est ce que j'ai fais alors que je ne vote jamais.
Je ne pense pas qu'en votant pour la Doite ou la REM on face avancer les conquêtes sociale, la preuve voyez où nous en sommes
micron nous a montré qu'il n'y avait plus ni droite ni gauche.
il y a un paquet de racailles en costume, accros à notre argent qui se font elire pour nous mentir et nous trahir, rien d'autre
@@MSteph77 oui d'accord, mais le sale-teint banques n'a fait que continuer et aggraver la politique de ses prédécesseurs
@@lucnemeth8237 je n'ai jamais dit le contraire. ils sont tous pourris, sans exception. micron est juste zélé et est là pour préparer le chaos
Sinon ça ne serait pas la droite !!! La droite est par essence hostile à la conquête sociale, mais au contraire arc-boutée sur ses acquis, les siens : entreprise, propriété privée, patrimoine, finance, ordre.
@@marywings6870 et comme hollande a fait une politique de droite et comme micron nous a prouvé que droite et gauche telles qu'on les connaissait n'existaient plus, les unes étant prêtes à toutes les trahisons pour avoir un siège dans son gouvernement de traitres, nous pouvons déclarer qu'elles sont mortes toutes les 2
Ah ! Julien y a tellement longtemps que je ne vous ai pas entendu, aurais-je manqué qq chose et avec Ludivine quel bonheur !
Bravo pour votre courage.
I love fascisme
Il s'agit pour le capitalisme néolibéral de rendre ce régime éternel comme dans le monde de 1984.
Et ce n'est pas pour rien, que le mondialiste Soros finance les black block et les antifas
Diviser pour mieux règner
@@gervaisdebazoches1889 Source de ça? Parce que je vois pas tellement l'intérêt vu le rôle de ces derniers. Les black block servent a faire une protection entre police et manifestants, les antifas sont la pour virer les fachos qui viennent polluer les manifs. Les medias s'en sont donné a coeur joie pour les amalgamer avec les casseurs d'ailleurs.
@@gervaisdebazoches1889 mondialiste est une expression vague utilisé par l'extrême droite.
On note que ce n'est pas une dénonciation de la mondialisation capitaliste et financière.
C'est le leurre de leur rhétorique creuse.
Les utilisateurs du terme mondialiste n'entendent rien changer à cette exploitation et cette concentration des capitaux. Ils présentent juste l'avantage de trouver des victimes expiatoires et proposent une exploitation des populations sur une base ethnique fantasmé.
Vous préférez globalistes? Vous savez ces élites qui polluent avec leurs traiîtés de libre-echanges et veulent culpabiliser, taxer, imposer des contraintes et des pénuries...les peuples. Regardez le World Economic Forum, leurs projets eugénistes et transhumanistes pour tout uniformiser et detruire. Lisez la 4ème revolution industruelle du maître Palpatine Klaus Schwab fils de nazi
Heureusement qu'il y a de vrais français qui aiment leur pays et se battent à ne pas le diviser et à lui redonner sa devise:
liberté, égalité, fraternité.
ruclips.net/video/fA2YsjKlmAA/видео.html
merci bravoooo
@JLM2022❤🇫🇷 MON PRESIDENT AUCUN AUTRE LA 6ÈME RÉPUBLIQUE ET LA CONSTITUANTE LE RIC💛 LA RÈGLE VERTE💚 L'AVENIR EN COMMUN...les jours heureux et le goût du bonheur retrouvé 💝
🙏Moi aussi Fabiola. Rien n'est joué et j'y crois aussi. Si les classes populaires, les banlieues se mobilisent, la victoire est possible.
Z
@@Paul-tb3sk zombiland 😈
vous nous fatiguez avec votre "6ème République", votre "Constituante" et votre "RIC" : ce ne sont que les feuilles-de-vigne percées de ceux qui sont bien décidés à ne rien changer, et à continuer de la mettre bien profonde au populo...
@@lucnemeth8237🤔allez vous coucher avec la 5ème république monarchique MAFFIEUSE ,on ne peut rien pour vous...
Une historienne à qui parfois on s'adresse , un sociologue qui fait de l'histoire et un journaliste qui parle davantage que l'historienne...!
Bravo bravo à tous les trois pour ce passionnant débat constructif ! Nous avons encore beaucoup de ''pain sur la planche'' pour contrecarrer cette montée xénophobe et anti-sociale.
Vivement le 1er tour du 10.04.22 pour renverser le néolibéralisme fascisant pour mettre au pouvoir la bifurcation socio/écologique avec #AEC #JLM2022 👊👊👊
C'est fascinant tous ces gens convaincus qu'une simple élection Présidentielle peut amener le changement. Lordon explique très bien ce qui se passera si JLM était élu, comment les Banques centrales le remettront dans le droit chemin de la Doxa néolibérale via un chantage aux taux d'intérêt. Le capitalisme est mondialisé et dispose d'une puissance illimitée, pas Mélanchon.
@@chrisrobert5252 si le peuple citoyen est derrière Mélenchon et son programme , la puissance que tu prétends illimitée des capitalistes, ne tiendras pas longtemps et reviendra vite dans ses limites des années 45/50
@@eagle-wk5dd les socialistes aussi y croyaient en 1981 et ont vite déchanté. Et pourtant le capitalisme n'était pas aussi puissant et la France pas encore complètement tenue par les couilles par l'Europe néolibérale.
@@chrisrobert5252
" Lordon explique très bien ce qui se passera si JLM était élu, comment les Banques centrales le remettront dans le droit chemin "
Lordon n'est pas l'alpha et l'oméga de la pensée, il fait des erreurs comme tout un chacun.....
@@yoyopolo1776 Certes. Mais je suis tenté de le croire sur ce coup-là. Et on entend pas beaucoup Mélanchon sur l'UE libérale. Laissez-moi réfléchir..., il était déjà au PS lorsque Delors et Mitterrand ont conclu un deal avec Thatcher pour engager l'UE dans le libéralisme économique débridé.
Merci pour ce débat passionnant.
Ce n'étit pas une débat un discussion consensuelle ou tout le monde se flatte dans leurs certitudes fascisante.
Très content de voir le retour d OSAP 👍
Plus courtes, les questions, Julien ! Sinon, merci beaucoup pour cette émission très intéressante :)
Il nous fait du Endhoven ?!
Cela fait du bien d'écouter débattre de la vérité politique de notre époque et des moyens pour combattre le fascisme ambiant . Je n'en attendais pas moins de Ludivine Bantigny , Hugo Palheta et même Julien Thery.
La dernière question de Ugo Palheta montre qu'il ne suit pas vraiment la FI. Nous essayons de construire un mouvement de masse, dommage que des historiens tels que vos deux invités s'y intéressent si peu ! En tout, cas. Julien, vous ne les laissez pas s'échapper. Merci pour cette revigorante discussion. Et merci à eux pour ce livre.
qu'est ce qu'on fait ??? c'est pourtant pas compliqué, on vote JLM au premier tour
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Merci d'avoir fait réélire le vrai faschisme pas celui fantasmé par les nuisibles dans ton genre.
@@msdav95 crétin de troll
Enfin, un traitement d'information digne de ce nom. C'est réjouissant.
Les questions d'universitaires sont toujours longues 😀
Bravo ! Enfin des "intellectuels" qui s'engagent et prennent position sur La stratégie LFI. Oui sortons de ce que veulent nous imposer les merdias : le scenario Macron Le Pen
LFI c'est le partie de l'islam le pnj
Et aussi la truelle
@@strenil Hors sujet, rien à voir avec le thème traité !
Une analyse néofasciste rouge du néofascisme brun. A moins que ce soit l'inverse. Amusant !
le commentaire d'un néofasciste extrême centriste , intéressant, à moins que ce ne le soit pas..
19:04 - le macronisme ... processus évolutif depuis jacques delors dans les années 1980.
Un individu qui a joué un rôle clef dans ce processus : jean-pierre JOUYET
1980 - Jean-Pierre Jouyet issu de la promotion Voltaire en même temps que François Hollande et Ségolène Royal, ses amis.
25 mars 1994 - Jean-Pierre Jouyet, le nouveau bras droit de Jacques Delors au moment de la création de la monnaie unique.
2000-2004 : Jean-Pierre JOUYET nommé directeur du trésor
2004-2005 : préside la banque Barclays France
2005-2007 : chef de l'inspection générale des finances, qui est un peu le club des aristocrates de la république. Repére les jeunes recrues de l'ENA. Fait d'Emmanuel Macron - sorti de l'ENA en 2004 - son protégé ;
2007 : Jean-Pierre JOUYET recommande que Macron soit nommé rapporteur adjoint de la « commission Attali », ce qui permettra à ce dernier de constituer un dense réseau de relations;
2007 :Jean-Pierre JOUYET participe aux « Gracques », groupe de hauts fonctionnaires qui en appelaient à une alliance entre le PS et l'UDF, préfiguration « d'En Marche » et du macronisme...
2007 - Jean-Pierre JOUYET nommé par Nicolas SARKOZY secrétaire d'Etat aux Affaires européennes
2008-2010 : président de l'autorité des marchés financiers (AMF), loi sur la régulation bancaire et financière
2010 : Jouyet et Attali introduisent Macron parmi les conseillers appelés à préparer la primaire du PS de 2011 ;
2012 : HOLLANDE élu président de la république. JOUYET est nommé DG de la caisse des dépôts et président de la banque publique d'investissement
15 mai 2012 : Jouyet, Attali et Rebsamen appuient la candidature de Macron au poste de Secrétaire général adjoint, chargé des questions économiques, à l’Elysée ;
9 avril 2014 - Jean-Pierre Jouyet, disciple de Jacques Delors, prend les rênes du secrétariat général de l'Elysée auprès de François HOLLANDE.
C'est lui qui suggère de nommer Emmanuel MACRON ministre des finances (26 août 2014) pour remplacer Arnaud MONTEBOURG.
Aurait aidé Macron, y compris financièrement, à monter sa candidature aux présidentielles dans les derniers mois du quinquennat de François Hollande (selon le journaliste Marc Endeweld)
Eh oui Jouyet est emblématique. Voir l'article de Raphaëlle Bacqué dans Le Monde sur la famille Jouyet-Taittinger !
Pour une fois j’entends des personnes avec lesquelles je ne suis pas forcément d’accord mais qui parlent avec arguments concrets et calme. Ça aide à réfléchir car on est jamais tout à fait figé dans ses positions, mais tout être humain qui se respecte est capable de nuances et de remises en question sur des sujets divers. Je trouve que cette chaîne est utile et éducative. Alors que je ne la connaissais pas encore hier mais j’ai écouté déjà deux émissions.
Les assistés, sous Macron, c'est les chefs d'entreprise, quoi qu'il en coûte. On est entré dans l'ère de l'assistanat aux Start-up, artisans-commerçants, initiatives patronales.
Ho la le roi macron ne s'interesse pas aux TPE PME lui ne jure que par les ultrariches. Il est le valet et lèche bottes des banques. rothchildiennes sionistes qui ont spolier les juif au profit des nazzi. C'est pour quoi il est fan de l'extrème droite et fait tout pour le mettre au pouvoir car les rothchild ont besoin d'une guerre civile.
@@duchmolfrancois7670
- Il paie 8000€ pour embaucher un apprenti
-Il a baissé l'impôt sur les sociétés
-Il a fait le quoi qu'il en coûte pour plein d'entreprises (jusqu'à 10 000€ par mois !)
-Il maintient le glyphosate.
-Il a supprimé les cotisations sociales des bas salaires
-pour un oui pour un non il exonère de cotisations.
-Tellement il en fait, je ne me rappelle pas tout !
"n est entré dans l'ère de l'assistanat aux Start-up, artisans-commerçants, initiatives patronales."
Bah c'est normal quand ce dit état interdit aux gens de travailler par totalitarisme... Lol!
10k/mois? Pour un prolo comme vous n'ayant jamais rien ouvert de sa vie c'est énorme... Pour des gens ayant leur entreprise c'est une goutte d'eau...
Honnêtement aider les entreprises ou aider les gens en général par temps de crise, je trouve ça normal. Mais c'est pas les petites entreprises qui en profitent le plus dans l'affaire.
@@fskymod7120, C'est faux... Certaines PME ont gagnés mieux leur vie sous covid que normalement.
C'est un oxymore de dire démocratie représentative. Quand on est représenté on est en aristocratie (pour des dominants), d'où la fabrique de consentement pour remplacer le sens du mot aristocratie, avec celui de l'aristocratie des dominants à rentes terriennes et militaire, la noblesse.
Nous sommes donc en aristocratie représentative des candidats de la ploutocratie.
Après la démocratie c'est quand tous les champs de pouvoirs (dominations) sociaux sont dans les mains du collectif (collectivisme) citoyens.
La force (armée et police).
L'arbitrage (justice et toutes formes de tribunaux).
La gouvernance (la décision sociale).
Le législatif (rédaction et validation du contrat social).
La fabrique du consentement (Enseignement, information, théocratie et idéologies).
L'économie (trésoreries = création monétaire, bien de productions et survie à rentes).
L'exécutif des projets sociaux (définition des besoins et choix des projets).
La technostructure sociale (contre pouvoirs à la bureaucratie).
Ça aurait un sens si les représentants représentaient, or 1) ils sont mal élus 2) ils n'obéissent pas à leurs électeurs 3) le président a de toute façon tous les pouvoirs
@walter benjamin Affrontons les sur leur terrain, tout ce qu'ils disent est de la faute du capitalisme et de leurs propriétés à rente (immobilier, moyens de productions et trésoreries).
Le but de l'extrême droite c'est de participer à la fabrique du consentement de nos dominants du capitalisme (nous interdire des débats avec de la fausse argumentation), et dans ce système d'aristocratie représentative, avec le pouvoir de nous imposer ce capitalisme avec la force de l'état et de la police.
Effectivement il y a remplacement des populations en France, ce qui fait évoluer notre culture moyenne d'état social vers celui de chacun contre tous et dieu du libéralisme pour tous.
Et la France n'est pas un peuple, génétiquement c'est au moins deux peuples, les occitans et les nordistes François (hors colonies), et culturellement c'est un mariage multiculturel François, bretons, basques, catalans, occitans, provençaux, alsaciens, chtis, corses, réunionnais, antillais, tahitiens, guyanais, etc.
C'était pour éviter l'éclatement social que la nation républicaine a été préservée.
Tout cela c'est nos capitalistes qui sont à l'œuvre pour avoir de la main d'œuvre la plus exploitable en profitant de la précarité et pour garder le pouvoir (depuis la révolution Françoise).
Ce grand remplacement c'est ce qui se passe avec le monde médical actuellement. Avec des ressortissants d’Europe de l'est qui acceptent de travailler pour moins cher, et des conditions de travail bien pire, et qui remplacent nos démissionnaires en burnout de l'exploitation du management nazi libéral, etc.
Ce qui nous fait craindre pour la qualité médicale à venir avec la paupérisation professionnelle à l'œuvre.
Donc pendant que l'on nous parle des enfants nées en France d'origine maghrébine, etc. qui eux ventent les méritent de leur bi culture (sauf pour une minorité d'extrême droite, les fameux terroristes sous contrôle Américain, Saoudien, Qatarie ou même François, avec leurs ignares communautaristes de leur propre culture), on ne met pas le doigt là où cela fait mal sur ces sujets au capitalisme (lire «le Pacte de NADJD» de Hamadi Redissi).
Pire on accepte que ces sujets deviennent tabou sous prétexte de morale individualiste libérale (racisme quand on critique les religions, les libertés individuelles absolues, etc.), ce qui a pour effet de valider aux yeux des manants les argumentations d'extrême droite sur des réalités sociales de vécus…
Nous avons un monde médiatique dit «mainstream» de la fabrique du consentement, de la fake news et de propagande du parti unique libéral (PS, MODEM, LR, LREM, FN/RN), la pensée unique quoi !
À nous avec de la contre culture et un projet de société réellement démocratique (tous les pouvoirs sociaux aux citoyens dans les droit fondamentaux sociaux au dessus de toute constitution avec les droits de dignité humaine individuelle en haut de cette pyramide réglementaire).
Excellente émission
Mon père adoptif Gabriel Péri as des 1941 ( je ne me souviens plus de la date exacte) le communisme n' est pas le fachisme
Du haut de mes 84 ans je suis affole de ce qui arrive et vas arrivé ..merci merci de votre émission
Au secours elle parle de la FI et hop il lui coupe la parole
A part ça je suis dac on peut aller plus loin mais commençons avec la FI
Oui c'est dommage, c'est un peu contre-productif.
Aucune chance avec FI
Merci!
M.Théry est de retour et c'est bien.
Haas a, le retour de Julien Thery, on n' y croyait plus ! 👍
Ludivine , Ugo et Julien : merci . Merci de parler de la perte de pans d' état de droit . Je crois que nous ne sommes pas conscients du poids d' anciens nazis encore dans des services publics allemands (poste) et d' acteurs de déportations encore dans la fonction publique en France après guerre , nous sous-estimons la lenteur et rareté de jugements , l' influence d' anciens nazis exilés capables de favoriser un impérialisme néonazi ( regardons les tirs à balles réelles , munitions , contre les personnes revendiquant des droits indigènes au Chili le mois dernier ) . Merci à la sociologie et ici , Ugo .
Merci *Ugo Palheta* !
Merci *Ludivine Bantigny* !
oui, stratégiquement pour cette présidentielle, au premier tour il faut voter pour le candidat de gauche le mieux placé !
Comment ça les entreprises peuvent bafouer une législation ? n'importe quoi ! Mettre au pas les entreprises ça c'est déjà vu.
Au lieu de baver sur le programme de la FI on ferait mieux de le lire et le soutenir au lieu de chichiter, on peut même participer !
Bravo LUDIVINE
Discussion ouverte TRÈS utile, j'espère que d'autres médias s'en saisiront ! Merci de l'avoir si explicitement développée.
oui !
Exceptionnelle interview ! Et très heureux de revoir Julier Théry ! Juste, Julien, attention au manterrupting c'est horripilant et ça a dû être très chiant pour L. Bantigny
Je suis d’accord !! Elle a eu du mal à pouvoir finir ses phrases. Ugo Palheta a quant à lui pu dérouler son argumentaire car Julien thery l’a beaucoup moins interrompu…
Merci beaucoup !
Pour éviter les duels indésirables aux présidentielles, il faut interdire les sondages un an ou deux avant les élections. Voilà comment rétablir la démocratie.
Comment en finir avec notre impuissance médiatique ?
Julien Théry toujours épatant (et je ne parle pas que de sa chevelure luxuriante ha!), intellectuellement vivifiant, et qui mène impeccablement cet entretien essentiel que j'avais raté mais tjs d'actualité 1 an plus tard. À quand Barbara Stiegler?? Ça serait un pur régal pour les neurones que vous vous entreteniez tous les deux un jour.
Julien s'adressait beaucoup plus à Ugo qu'à Ludivine, bref, une fois de plus les hommes tendent à occuper tout l'espace d'un débat.
Moi même je suis un homme et ça me tue lorsque je me fait coupé la parole (ça viens généralement des hommes rarement des femmes)
Excellent, ces deux auteurs!
Vraiment très intéressant
Que faire ? La réponse est simple : Voter Méluche. Qu'on l'aime ou pas, il est le seul à avoir un socle électoral solide, une option programmatique pertinente (même si elle n'est pas parfaite), et à ne pas faire partie du clan des socio-traîtres.
Si on veut une alternative, il n'y en a pas d'autre !
Oui là c'est la seule option. Au moins il a un programme très travaillé. Si les classes populaires, les banlieues se mobilisent, la victoire est possible.
A chaque fois vous taper sur la FI qui a un vrai programme politique qui défend la classe ouvrière et moyennes 80% du peuple avec une remise en cause du capitalisme bref nous avons des intellectuels bobo votre discourt est stérile et favoriser ce que vous condamné.
8 fot dorto grâf
Merci pour l'émission.
On fait quoi ?
On affirme au moins aussi radicalement nos valeurs que les fachos. Je soutiens et je vote Anasse Kazib 💜💜💜
Bonne discussion c est vraiment la réalité faut continuer de faire des débats comme ça et défendre nôtre démocratie (LIBERTÉ EGUALITE FRATERNITÉ) vive la république vive la FRANCE
Democratie? On l'a vu avec le référendum de 2005
Ouvrez les yeux et depuis 2020 n'en parlons pas
En même temps c'est le scénario classique. La République c'est le pouvoir au peuple et la souveraineté des citoyens. Comme Thiers l'avait voulu c'est un système qui dans un premier temps, bien dirigé va servir les plus aisés mais c'est dans l'ADN de ce système politique qu'à un moment, le plus grand nombre qui souffre de l’égotisme de la minorité finisse par reprendre les choses en mains. Comme à chaque fois que la bourgeoisie sent le pouvoir lui échapper elle retourne à la réaction et à sa recherche de "l'homme providentiel" pour la sauver du peuple. Du Boulangisme à Zemmour en passant par Pétain ces gens sont des fascistes dans l'âme. Il n'aime en la République que l'idée qu'elle les serve eux et eux seuls. Ce n'est pour eux qu'un outil et non pas une grande idée libératrice et émancipatrice du peuple.
On y es
Et qu'en plus, dans le cas de Zemmour (qui n'est pas encore déclaré candidat) cette garde de CRS pour le moindre de ses déplacements lorsqu'il fait la promo de son livre. JLM, qui a été menacé de mort, n'a pas droit à cette garde prétorienne.
Menacé de mort par qui?
J’ai du louper un épisode
Excellent débat ! Au travers de ce qui se dit là, il faut impérativement un mouvement de masse ( plusieurs millions de personnes dans les rues ) avant cette élection présidentielle
Ca m'amuse que les gauchistes disent qu'il faut un mouvement social pour faire barrage au fascisme.
Parce que pendant les GJ ils disaient que c'était le mouvement social qui était facho.
@@theianova9856 la "gauche" de 68, c'est la "gauche" socialiste, donc la gauoite, l'ami.
Aujourd'hui à La Réole se tenait la foire de la Toussaint. Au milieu de la foule raisonnable patrouillait l' armée en tenue camouflage, l' arme dans les mains (pas à l' épaule). J' ai de plus en plus l 'impression de voir l' Espagne de franco.
@@daniclasse9742 Ouais ! Et l'arme (fusil d'assaut?) pointée dans le sens de la marche. le pire, c'est que cela n' avait l'air de gêner personne...
Horrible. Oui, les gens s'habituent.
On ne t'as pas garroté quand même ? Ça se voit que vous êtes jeune. Je dirais largement moins de cinquante ans.
@@user-rt8xr4lx7s Ah ouais une démocratie c quand on te garrote pas? la démocratie c pas un interrupteur, c un halogène. Mais bon, on s'inquiétera quand on garrotera les opposants, hein camarade? Faux pour l'âge.
Bravo, des intellectuels très engagés et qui donnent beaucoup d'espoir pour éviter le basculement de la France dans le Fascisme.
Excellente analyse.
Nous devons convaincre les Français qu'il faut à tout prix approfondir et conquérir la véritable démocratie et pas la démocratie capitaliste.
Oui mais sans les gauchistes ruclips.net/video/fA2YsjKlmAA/видео.html
@@yad6365 Quelle est l'origine de votre pathologie ? Vous êtes pied noir? Votre femme est partie avec un arabe? On vous a volé votre pain au chocolat ? Vous vous êtes pris un râteau par une maghrébine ?
Passez son temps à chercher à répandre la haine!
10 millions de pauvres, 60% d'augmentation de la richesse des milliardaires en un an... Mais le problème c'est l'islam ! C'est incompréhensible !
Allez fréquenter des musulmans, passez de vos fantasmes à la réalité.
@@axelbaal6093 Je n'aime pas les Français, des maires peut-être, qui ont accepté l'argent de l'Arabie Saoudite à des fins d'enrichissement personnel ou par clientélisme et qui ont changé l'aspect de la France. (Et qui ont contribuer à faire monter la haine...)
Intéressant... Certes ! Mais... La synthèse ne se résumerait pas t-elle à une sortie rapide et sans compromis de L'UE afin de retrouver une vraie souveraineté et une démocratie digne de ce nom !?
Il y a pourtant de sérieux candidats pour cette option !
Contente de retrouver une émission de haut niveau. Je suis atterrée de voir combien les idées d'extrême droite et de droite extrême séduisent une partie importante du bon peuple.
J'aime beaucoup ce journaliste du média ! :)
Que faire : réapprendre aux gens à apprendre, réfléchir, raisonner, ne jamais rien croire sans comprendre, écouter et chercher à comprendre le raisonnement de tout les partis sur un sujet. Etc...
Donc refaire l'école, récupérer l'indépendance des médias oligarchique etc.
Non à la tyrannie et à la dictature !!!!
Liberté !!!
Montée du fascisme que faire ?
Considérer le point de vue des ruraux, ou de la France périphérique, réclamer plus de démocratie ?
La gauche : non il faut plus de mondialisme, plus d'antifascisme et multiplier les symboles pas cher aux petites causes minoritaires (genre des ministres transgenre, etc.).
Il suffit de sortir un néo-pétainiste de la naphtaline pour choquer la gauche et exciter l'extrême-gauche de manière obsessionnelle, qui en oublie recta les luttes contre les inégalités et se coupe encore un peu de plus de son électorat - , ça marche à tous les coups. Zemmour jubile et doit s'amuser comme un gosse dans une fête foraine.
Les ruraux et les Français périphériques doivent faire leur examen de conscience : sont-ils plutôt de droite ou plutôt de gauche ?
Ne pas vouloir convertir la gauche en droite sous prétexte de ruralité.
@@marywings6870 Les gauchistes doivent surtout faire leur examen de conscience et constater qu'ils sont de faits, des membres intégrante du camps bourgeois.
Par exemple la gauche défend la suppression des frontières et l'immigration dérégulée... exactement comme le patronat français qui utilise les migrants pour fausser le rapport de force avec les travailleurs français et casser les prix du travail.
Pour filer l'exemple migratoire, les libéraux soutiennent l'immigration massive mais refusent d'en supporter les conséquences négatives : leur emploi très qualifié n'est pas menacé par l'arrivée des migrants, ils gentrifient leur habitat pour en chasser les pauvres, ils mettent leurs enfants dans des écoles privés, se font soigner dans des cliniques privées, etc.
Et on peut constater la même dynamique bourgeoise à gauche sur tous les sujets.
C'est pour ça que les Français ne sont pas de gauche et que la gauche est à jamais discréditée.
Les Français ruraux/périphériques ont déjà fait leur examen de conscience : ils ont cru dans la mondialisation dans les années 1980-90, et ont changé d'avis depuis 20 ans (le dernier référendum de 2005 ou les GJ l'attestent).
@@marywings6870 Cette injonction à l'examen de conscience est digne d'un camp de rééducation stalinien. Les ruraux et les périphériques ne se soucient guère d'idéologie et d'échiquier politique pour la plupart, ils ont été abandonnés par cette Gauche qui dessine des pistes cyclables pour bobos friqués urbains à Nantes, Lille ou Paris. Ils se réfugient politiquement là où ils le peuvent, là où on parle encore d'eux, chez Trump aux USA ou chez Le Pen en France. Les discours idéologiques, c'est un luxe que tout le monde ne peut plus s'offrir. Pourquoi les pauvres votent à droite, et les riches à gauche (enfin pour la social-démocratie) ? C'est la grande question de ce début de siècle... Une petite pensée au passage pour François Ruffin, le dernier homme de gauche ,lui qui se bat sur le terrain pour cette France en difficulté sans pince à linge sur le nez et sans leur demander un examen de conscience préalable...
@@chrisrobert5252 PAS DU TOUT ! Le niveau d'éducation actuel permet à n'importe qui d'être fichu de comprendre quelle idéologie le séduit.
Il suffit qu'ils aient l'honnêteté de se regarder en face.
Oui, je connais François Ruffin depuis longtemps. Je lui ai donné l'accolade pour une avant-première de MERCI PATRON. (D'ailleurs, il n'aime pas trop les accolades, en fait. )
Le fascisme est en marche, il est donc déjà confortablement installé au pouvoir même s'il est rampant pour le moment...
Anasse Kazib président ❤❤❤
J etais au front de gauche il y a quelques années. Je suis de gauche encore aujourd hui. Je le resterai jusqu'à ma mort. J etais de gauche bien avant de comprendre ce que la video de Mr Melenchon lors de la perquisition des locaux en 2018 a dit de son respect des valeurs Républicaines. Je m explique... Vos positions sont aujourd'hui intenables. J aime entendre (l émission que je commente en est saturée ) l expression de fachiste dans la bouche d héritiers de la terreur Robespierriste (massacre en Vendée, a Lyon etc etc...) mieux Mussolini etait un homme de gauche, le parti d Hitler avait dans sa définition le terme Socialiste (jamais explicité) , 100 millions de mort dû au communisme durant le 20 siècle, quelle liberté pour les cubains sous fidel Castro? En 1940 le gouvernement de Blum signe les pleins pouvoirs a Pétain, ce dernier formera son gouvernement avec des socialistes comme Pierrre Laval... Les exemples sont multiples et facilement vérifiables. Etre de gauche n est pas le mépris de son peuple au regard d un autre idéalisé non plus. Etre de gauche c est sortir les enfants des mines pour les envoyer a l école. On peut aimer la commune et déploré l incendie des tuileries. Jean luc Melenchon déclarait en 2018 toujours, le 25 Aout précisément " Les vagues migratoires peuvent poser un problème aux sociétés d accueil quand certains en profitent pour baisser les salaires" ou "Nous disons honte a ceux qui organisent l immigration". Je rajouterai, qu inviter des êtres humains a venir dormir sous des tentes avec des rats (Quant ils ne finissent pas Cracker) n est pas, a mon sens mais je peux me tromper, faire montre d une grande Humanité. Posez vous juste une fois la question de ce que vous defendez réellement. Votre obsession enfantine de respectabilité que peut éventuellement vous tendre votre miroir, n est rien face a l épuisement que subit notre pays. Être encore et toujours dans le déni de la réalité mène a la psychose. Vous devriez y songer.
Mais oui ! Je te dis oui ! Un nombre étonnement important du mot fachiste fachisant parlant de fachisme dans cette vidéo ! L'entre soi parisien bien pensant.
Petit a petit le fascisme la haine le racisme monte!!!
Montée du fascisme dans certaines banlieues ?
Origine du fascisme : le directeur d'un journal SOCIALISTE : Mussolini !!!!! L'origine du fascisme vient de la gauche !!!!!!
Trop beau Julien au passage
Sympa ce brushing, Julien
On est dans un régime de fascisme cool quoi
Avec le 49.3 , dominion, etc
dès la fin de la seconde guerre mondiale des progressistes aux Etats-Unis avaient attiré l'attention sur le fait que le danger désormais était moins le fascisme en chemise noire, ou en chemise brune, que ce qu'ils appelaient... Friendly Fascism
Les anti-fascistes ne sont pas la solution, c'est un faux combat. La souveraineté et le pouvoir au peuple français est le vrai combat à mener qui permet d'évincer les fascistes et de mettre en place une vraie démocratie. Tout le reste n'est que division du peuple pour mieux préparer le règne de l'oligarchie financière.
Comment allez vous gérer l’obligation vaccinale qui se profile? Comment gérer cette histoire de camps pour non vaccinés ? Comment gérer le projet d’interdire le droit à la propriété ? Comment gérer la violence de ce gouvernement imposée au peuple ? Peur, répression, mesures liberticides, mensonges,manipulations du peuple, detricotage du pays, constitution,lois, valeurs tout est bafoué.
Pov 2027, 2eme tour des élections présidentielles : Darmanin vs Lepen. Et au passage, merci à Le Media pour votre travail.
1-Comme ça fait déjà 10 ans qu'on est prévenu que le climat va tout faire basculer dans 10 ans, on y est ! Donc, tout ça risque de n'être que du baratin. On verra les maçons au pied du mur des catastrophes.
2-Pour avoir un service public, il faut bien qu'il y ait une collecte d'impôt. Et de cela les suppôts de la droite n'en veulent pas, tous ceux qui ont du foncier, de l'immobilier, du patrimoine, des biens, des placements, des héritages. Bourgeois, patrons, agriculteurs, industriels, artisans, commerçants.
3-Et notre assujettissement aux USA, les gendarmes du monde, anti-communistes jusqu'au trognon ?
Madame Lévy n’est pas un exemple 🤑
Je commence a avoir de plus en plus de mal avec le discours pro gilets jaunes "les violences policières sont impunis comme on le voit depuis 2016". Elles commencent juste à toucher une partie de la population qui nous traitait de racailles et applaudissent la police depuis 50ans.
L'interview n'est pas inintéressante mais part un peu dans tout les sens. Je recommande le livre qui est bien plus nuancé et construit. Si vous êtes en train de vous constituer une culture politique et théorique, c'est une bonne lecture, qui présente un tableau de la situation actuelle en ouvrant des pistes, et c'est facile d'accès.
La "démocratie capitaliste" n'existe pas actuellement. On pourrait appeler le régime actuel une oligarchie financière ou ploutocratie. Il y a des termes à ne plus utiliser pour éviter toute confusion...
Pourquoi, suite à cet entretien super intéressant et apprenant, ne pas faire une émission au Média afin d'expliciter les mesures de rupture du programme l'AEC avec le capitalisme, le neoliberalisme ?
Super entretien, merci Le Média
Super émission, merci et bonne continuation ✊
Attention, d'un point de vue de répartition de la parole : je sais bien que c'est difficile de doser quand laisser parler une personne invitée et quand couper la parole, quand reprendre, rebondir, faire une incise, mais j'ai eu le ressenti que en tant qu'interviewer-débatteur vous avez plus coupé la parole à Ludivine Brantigny alors que votre invité homme a plus réussi à la garder, à mon avis c'est un effet de structure patriarcale auquel on peut faire attention en étant vigilant.e.s
Lutter contre le fascisme commence maintenant par le clavardage comme disent les canadiens. 2005 c'était le résultat du pianotage. suffit la société d'esclavage!
à URLK, tu as raison je l'avais zappé JLM,tellement je suis en colère contre ce facho de zemmour. Oui il faut voté JLM. VIVE LA REVOLUTION!
Bon , je vais devoir rembobiner cette vidéo , perso je panne rien et ça me fait vraiment chier .Pas trop fait d’étude cependant ya un truc qui me tilte , on dirait que vous parlez pas de ce qu'es être un fragile aujourd’hui ni du wahhabisme ni du sentiment anti France ni des extrémistes du Genre qui veulent remplacer un extrême par un autre extrême . je comprend très bien quand vous parlez du capitalisme néolibérale et d’extrême centre et les racistes faut lutter contre eux a100% mais je sent que vous m'enfermez dans une idéologie qui n'est pas la mienne . En gros tu peu pas être patriote(qui aime la terre de ses pères différent de nationaliste ) sans être un facho , vous n'avez pas parlez du vivre ensemble, y faut un peu d'amour quand même et quelque chose qu'on partage et qu'on cultive ensemble . bref je suis a la campagne ici ya bcp de gens qui s'en foutent ou veulent pas en parler ou clairement raciste . je me sent bien seul, prnez moi pas pour un facho svp , j'aimeari bcp discuter avec des gens pour faire evoluer ma pensée pour l'instant je saigne des oreille dans mon coin , sniff
c'est quoi ça que le "sentiment anti France"?!!!!!!!
et c'est qui ces "extrémistes" qui veulent remplacer un "extrême" par un autre "extrême", n’ayez pas peur des mots, mais surtout essayez de préciser ce que vous appelez "extrême" ou "extrémiste"
il me semble que vous confondez allègrement autour et alentour quand vous parlez d’extrêmes
Je suis assez d'accord qu'il faudrait aussi analyser correctement le rôle de certaines puissances étrangère tel que le Qatar ou l'Arabie Saoudite dans le développement du camp fasciste en France, déjà pour les mettre face à leur contradiction, et aussi parce qu'une vrai politique de développement pour les quartier sera relativement vite confronter à un double phénomène dans les banlieux, d'un côté l'americanisation des mentalités, et de l'autre la wahhabisation.
Et je te conseil de te renseigner sur le PRCF, un parti communiste qui prend de l'ampleur et qui est à la fois patriote et communiste, qui associe les deux drapeaux, tricolore et rouge, tu devrais trouvé des camarades !
Des fachos refoulés.
"fragile" : Vocabulaire de facho. Va chez Zemmour tu y seras bien mieux.
Le fascisme qui est une idéologie réactionnaire est en 4 points :
-L'idéalisation d'un passé fantasmé (1er Reich, Empire Romain, l'islam de Mahommet, le Royaume de France)
-un ethno-communautarisme, tout ce qui n'est pas "soi" est un ennemi (juifs pour les nazis, mexicains pour Trump, infidèles pour les terroristes islamistes, homosexuels pour Bolsonaro, gauchistes pour Mussolini etc...)
-Seul un chef fort élevé au niveau d'entité divine peut sauver le groupe ethnique
-Seules des méthodes violentes et autoritaires sont à même de régler les problèmes répression coercition etc...
Donc la différence entre les terroristes islamistes, les intégristes islamistes, les intégristes catholiques, les royalistes, les fascistes comme Zemmour et le Pen ou Trump avec les nazis ou le fascisme italien c'est le niveau de violence. Mais c'est pas une différence idéologique, ils s'identifient juste à des groupes ethniques différents.
D'autre part ce qui différencie les réactionnaires islamistes des réactionnaires fascistes, c'est que les premiers ne sont absolument pas en capacité d'accéder aux institutions de pouvoir et donc ils n'ont aucune possibilité de détruire le régime de libertés dans notre pays alors que les second c'est le cas. Et d'ailleurs l'objectif poursuivi idéologiquement par les terroristes est de 2 ordres : 1. séparer nos concitoyens de confession musulmane du reste de la population, 2. démontrer que nos régimes ne sont pas des régimes de libertés et démontrer que ce sont des régimes racistes et anti-musulmans, fonction que remplissent nos gouvernants en promouvant des lois racistes ou en laissant du moins prospérer la haine et en divisant les gens. Donc les premiers sont très minoritaires et ils le savent c'est pour ça qu'ils utilisent le terrorisme, raison pour laquelle en Iran par exemple, il n'y a pas ce genre de choses puisque vous êtes dans un régime théocratique ou en Arabie Saoudite donc ces régimes sont des régimes réactionnaires, très similaires au fascisme. Et le second sont aussi minoritaires mais comme Zemmour et MLP mais ils veulent accéder au pouvoir pour pouvoir appliquer un fascisme avec comme groupe ethnique référentiel la France.
Quant au vivre ensemble, je vais devoir faire un détour onon onon, les gens qui sont de l'école du matérialisme historique ne divisent pas la société en ethnie mais en classe sociales, et ils considèrent que la société est faite d'intérêts divergents et contradictoires. Cette division n'est pas une idéologie mais une observation de la société telle qu'elle est. Macron défend les intérêts de la bourgeoisie et écrase les intérêts de tous les autres chômeurs, précaires, salariés, fonctionnaires etc.. Il baisse les impôts des 10% les plus riche et augmente les taxes pour tout les autres. La lutte des classe, c'est comme ça que ça s'appelle par Karl Marx. Et cette lutte des classes fait qu'on ne peut pas "vivre ensemble" tant que les intérêts minoritaires des uns prévalent sur les intérêts de tous les autres à savoir le reste de la population.
Retour donc à notre sujet, le fascisme est une idéologie qui permet à la classe dominante de se maintenir au pouvoir par des méthodes violentes et écraser toute revendication d'ordre sociale pour assurer les intérêts des dominants.
Voilà j'espère que ça éclaire votre lanterne.
est-ce qu'à force d'utiliser le terme fascisme certains ne galvaudent pas le mot et fuient le débat, prouvent leur mépris pour l'histoire horrible qu'on vécu beaucoup, ce n'est pas par l'insulte que l'on combat des idées mais par des idées, des arguments.
Je trouve lamentable le peu de recul que certains ont de dire des mots en isme pour fuir les débats ou par défaut d'arguments qui existent mais qui demandent un peu de conviction et de talent est-ce trop demander ? car cet usage abusif ne fonctionne plus et se retourne à force contre ceux qui devraient prouver les failles des arguments qu'on leur oppose.
Quand une personne s'inscrit dans la dénomination des autres par le fascisme je m'interroge sur son penchant politique.
Le fascisme appartient à l'Italie comme le nazisme appartient à l'Allemagne et en France la contre révolution puisqu'il s'agit de cela s'appelle la restauration de l'ancien régime. Problème. Sur quel régime ?
Il y en eu tellement de différent court ou long mais aucun ne relève du fascisme.
Vous confondez fascisme et nationalisme. Le nationalisme a été rejeté par l'union européenne, résultats plus de nouveaux projets d'envergures, au contraire un dépouillement de la France qui finance ses propres delocalisations vers les pays de l'est. En plus de cela , chômage et immigration accentuée qu'est ce que vous voulez ? Le résultat est là. Il faut une gauche nationale pour éviter un effondrement totale de la classe moyenne et du pays, qui suivra ou accompagnera la fin inéluctable de l'euro. Le Macronisme nous montre juste la bêtise de continuer dans cette voie. Frexit ou coup d'etat à Bruxelles pour une Europe populaire.
Très bonne discussion. Merci
Réforme ou révolution, that is thé question....
Va lire le livre la 4ème révolution industrielle.
Tu vas comprendre, ce qui risque d'arriver
@@gervaisdebazoches1889 ; OK. Dès que j aurai le temps
Ma remarque était cependant un peu ironique
incroyable ces discours qui ne veules rien dire en ce moment c'est une dictature il n'est absolument pas question d'autre chose la démocratie est a refaire il serait plus simple de dire la droite c'est tout pour moi et mon clan rien pour les autres la gauche c'est le partage équitable et instaurer des conditions de vie acceptables pour tout le monde c'est quoi d'essayer d'expliquer justifier ce qui se passe en ce moment maintenant c'est prendre position pour une politique et arrêter de soutenir d'une façon détourné la politique actuelle avec ces il faudrait ci et bla bla bla il serait bien de de se renseigner sur le programme de monsieur MELENCHON et les insoumis et la vous saurez ou aller et de quoi parler le macronisme et cette multitude de partis de mouvement de tendance de candidat ne sont que des opportunistes les insoumis et monsieur MELENCHON
QUE SE PASSE-T-IL EN FRANCE ?
Comment, ce qui était impensable il y a quelques années, devient une norme dans la gouvernance ? Pour le comprendre, il faut, avec le recul de l’historien, connecter les événements, les mesures politiques, les discours médiatiques de ces dernières années, et constater leurs effets sur la société.
On se rend compte alors, et particulièrement depuis le 3 octobre 2020, le jour où le Président Emmanuel Macron a annoncé officiellement l’objet du projet de loi contre « les séparatismes », que l'on assiste en France à un véritable processus de destruction des libertés, durant lequel les musulmans ont été particulièrement touchés. C'est le principe même d’État de droit que ces mesures remettent en cause.
Nous devons témoigner et apprendre cette Histoire pour qu'un jour nous la racontions à nos enfants. Mais nous devons surtout agir ensemble pour que l’épilogue ne soit pas celui d’un monde terrible que l’on tente de nous imposer, et qu’il soit plutôt en faveur des valeurs qui ont fait la grandeur et le rayonnement des grandes nations.
Continuons d’agir ensemble.
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depuis le début de notre campagne, nous sommes déjà à 1466 adhésions sur 3000
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J’adhère : https www ccieurope org adherer
Chirac, Sarkozy, Fillon, quelle lignée !
Mussolini socialiste, Laval socialiste, Hitler socialiste, Mitterrand socialiste avec sa francisque et ses copains Papon et Bousquet.
Une sacrée lignée
@@gervaisdebazoches1889 Attention : le grand écart peut blesser à la jointure des jambes !!!
Ludivine !!!! Prends la parole !!!!!!!
De fait, la majeure partie d'entre nous penche plus ou moins à droite, individuellement en fonction notamment
des biais cognitifs d'auto-complaisance et d'erreur fondamentale d'attribution, et collectivement dans la mesure
où l'on a tendance à prioriser les endogroupes dont on fait partie (ou dont on souhaite faire partie =>syndrome du larbin) a fortiori lorsque les ressources vitales semblent se raréfier.
L'erreur que font les nationalistes par rapport aux patriotes, c'est qu'ils ne se contentent pas d'aimer leur pays/culture/langue, ils se sentent plus ou moins consciemment obligés de dévaloriser/d'infra-humaniser les exogroupes proportionnellement à leur éloignement de ce qu'ils estiment être leur "cœur identitaire".
-Globalement, pencher à gauche, c'est vouloir protéger les (groupes de) gens "dominés" contre
les (groupes de) gens "dominants", en se rassemblant derrière des "bannières" communes pour
collectivement "faire le poids" dans la lutte pour un partage équitable des ressources vitales
inégalement distribuées originellement.
Commentaire rare par sa candeur. La plupart des participants vient pour asséner des phrases apprises par cœur et sans nuance.
Dans l'expérience de Milgram, 60% des gens obéissent aux ordres mêmes inhumains. Cela voudrait dire que seulement 40% des citoyens résistent aux injonctions totalitaires... Du coup, ça laisse le champ libre aux plus violents et cupides (droite et extrême-droite). Ils ont toujours une longueur d'avance et d'ici que la gauche soit assez rassemblée, spoliée, humiliée et que ça déborde, les droitards ont le temps de nuire.
Qu'en penses-tu ?
@@marywings6870 Merci pour la candeur prêtée à mon commentaire, que je choisis de comprendre
comme éclairant plutôt que naïf. ;-) Question intéressante.
Alors... 60% de potentiellement soumis à l'autorité cela ne signifie pas que ces 60% penche forcément
à droite.
Et pour repréciser l'exp. de Milgram, ce qui faisait obéir aux injonctions, ce n'est pas tant l'autorité symbolique affichée que la croyance que le donneur d'ordre est plus compétant que soi-même et surtout que le but des actions ordonnées sert l'intérêt général bien au-delà qu'il ne dessert notre confort moral individuel (ou de groupe) momentané.
Et l'erreur très souvent commise, c'est de surestimer le rapport bénéfice/risque à court terme (d'une action sur l'intérêt général) par rapport à celui à long terme, la probabilité de ce dernier étant, par nature, encore plus difficile à se représenter mentalement.
Une solution (simpliste) pour faciliter notre capacité à nous représenter cognitivement
ces rapports b/r à court et long termes est d'abaisser la complexité du projet à atteindre, par exemple
en réduisant l'ambition qualitative du projet politique (changements politiques cosmétiques
et statu quo inégalitaire intact (de droite)), ou en réduisant l'ambition quantitative dudit projet
(on exclut une partie de la population des bénéfices attendus (d'extrême-droite)).
Le poème de Martin Niemoller illustre très bien cette surestimation du rapport b/r à court terme
par rapport à celui à long terme (version ext-droite):
« Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n'ai rien dit, je n'étais pas communiste. ...
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n'ai rien dit, je n'étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester. »
Un des problèmes quand on dévalorise des groupes sociaux par rapport à d'autres, c'est que,
quand la situation politique s'aggrave et que les ressources se raréfient, on en finit plus d'exclure
à mesure que le niveau de la merde monte.
Il arrive (trop souvent) que les gens "en repli identitaire" visent un groupe social qu'ils croient
(potentiellement) dominant et donc responsable de l'aggravation du niveau de merde
qui nous arrive dessus.
Ils se trompent de colère et de cible (xénophobie et "élite intellectuelle") et continuent à laisser
beaucoup trop de marge de manœuvre aux groupes dominants (qui déshumanisent tous les autres groupes sociaux) qui tirent les ficelles et continuent à structurer les institutions en leur faveur (plus ou moins consciemment), à savoir, les "élites" financières qui monopolisent les conseils d'administration privés et publiques.
Pour la version "de droite" d'abaissement de la complexité du projet à atteindre (en réduisant l'ambition qualitative du projet politique (changements politiques cosmétiques et statu quo inégalitaire intact)),
les gens de pouvoir semblent carrément préférer "oublier" le rapport bénéfices/risques à long terme défavorable à cause du mur écologique incompatible avec la poursuite de la "politique moins ambitieuse qualitativement" (car structurée par le capitalisme financier entre leurs mains ou les gagnants restent une minorité mais "écrémée inconsciemment" par les différentes formes de capitaux bourdieusiens).
Le mur écologique leur apparaissant de plus en plus clairement, imparable, ces gagnants du capitalisme financiers (bourgeois avant d'être racistes) délaissent alors leur vision qualitative et se convertissent "finalement" à une vision quantitative pour sauvegarder ce système qui les avantage encore aujourd'hui.
Ce qui participe aussi du décalage vers la droite de la fenêtre d'Overton.
Dans un contexte de compétition capitaliste et globale plus équilibrée entre les pays du nord et ceux du sud, Il est cognitivement beaucoup plus facile de s'imaginer que l'on conservera un confort pas trop différent de celui d'aujourd'hui en réduisant simplement le nombre de ses bénéficiaires plutôt qu'imaginer que les pays s'entendent pour coordonner leurs politiques fiscales, écologiques, économiques, etc.
Bla bla bla...Essayer de réfléchir tout en écrivant fait se rendre compte du volume toujours plus grand de détails-clé dans la description d'un phénomène défini par plein de variables et je crois que je n'ai même pas commencé à répondre à la question. Au moins, je me suis créé de nouveaux chemins synaptiques et je comprends mieux ce que je croyais mieux comprendre. ;-) Tout ça pour ça. Désolé.
@@philippebrehier7386 Candeur = compliment
@@philippebrehier7386 Bah, tu peux re-travailler ton texte, il n'en sera que meilleur ! Pour la pédagogie, faut du court et concentré. Bonne soirée
La bonne femme m'a perdu dès le début: ce gouvernement n'est pas fasciste ...ben voyons!