Сложно подобрать слова , но очень хочется вас поддержать . Написать просто держитесь, вроде как то банально. Нина ,слушайте себя , доверяйте себе . Считаете нужным каждые три месяца проходить обследования, проходите . Ведь ваша жизнь в ваших руках, и вы несете ответственность за нее. Вы сильная, разумная и справитесь со всем этим . Удачи вам ,сил и терпения!
Нина, добрый день! Жалко, что все так сложилось. Я вас очень понимаю, когда ожидания не оправдались и становится как то уныло и на душе тоскливо❤️ Мне на печень сделали операцию, убрали метастаз. А через пять месяцев он опять вырос. Я испытала жуткое уныние и безысходность. Как будто я убегаю от чего-то, а меня это опять настигает и выхода нет. Но прошло время. Опять химичусь, и как не странно опять верю в чудеса. И уже думаю почему бы опять его не попробовать убрать)))Я читала много историй, когда со второго раза убирали удачно. В общем, я вас поддерживаю🤗 Ничего, неприятность эту мы переживём ❤️
Нина, здравствуйте! Слушала вас открыв рот. Как много значит для человека хоть малая толика участия. Хоть немного проявить участия! Ведь врач знал, что вы приехали из Сибири, что вы не живете на соседней улице. А на деле получается, что там пациенты как будто в потоке, зашёл-вышел. Обидно,
Будем жить ! Лечится с удовольствием и радоваться жизни ! А безысходность , это когда варианты лечения закончились , а из имеющихся ничего не помогает .. всех благ и быть добру ! Будьте здоровы !
Я и вижу и чувствую,что подавлена Нина.Если быть объективным,то по сути ничего не изменилось,всё остается по прежнему.А ведь это не самый плохой вариант.Вот только выброшены пол сотни на ветер и выброшено время.Хочется просто обнять,восстанавливайся после этой дурацкой поездки!🥰🥰🥰
@@Nina_Ruban Нина, ты так категорично об этом говоришь.!! Да право то ты имеешь на свою безысходность и с этим никто не спорить, но это эмоция, а как со здравым смыслом? Тебе про печень врач сказал ,но ситуация то началась не с момента его слов. Так давай!!! Ноги в руки и пошёл!!!! А то кальцинаты ,кальцинаты!!! Кстати у меня этих кальцинатов побольше чем у тебя!!!
Операция-это не панацея и в некоторых случаях она противопоказана. Раз врачи так считают то, думаю, надо им верить. Долгой Вам ремиссии. Дай бог все пойдет на улучшение
Я думаю, все было не зря. Хотя бы действительно наступит спокойствие, что Вы сделали все, что могли и все, что должны. И Вас не будут преследовать мысли - надо или не надо оперироваться. Тем более, что Вы интуитивно сами склонялись к этому варианту. Конечно, сильно огорчают такие минусы медицины, как конвейер (по другому подобный консилиум и не назовешь), но, наверное, благодаря этому многие люди из других городов получают возможность получить еще одно мнение специалистов высокого уровня. Я живу в Германии и у нас здесь с медициной полная катастрофа - например, люди 9 месяцев ждут приема у кардиолога… Об онкологии и думать страшно. Там, конечно, побыстрее все делается, но вариантов для пациентов не много. Я уверена, что Вы справитесь с этой ситуацией, как и со всем, что было до этого. Это еще один непростой этап, который нужно пройти. И для его прохождения у Вас все есть - свои знания и навыки, а также Ваши родные и близкие рядом. Обнимаю Вас всей душой ❤ 🌹
Ниночка, здравствуйте. Очень хочется вас обнять и поддержать. Я понимаю вашу растерянность и очень жаль что врачи так формально к нам относятся, а нам очень хочется чтобы таким больным уделяли больше внимания, как говорится и доброе слово лечит. Тоже хотела поехать в Питер за вторым мнением, но теперь не очень хочется. Обнимаю Вас крепко❤
Ниночка❤ наверное так нужно, всё что ни делается всегда к лучшему... Будем и дальше придерживаться этой мысли, и жить и радоваться🎉🎉🎉 И всё будет хорошо....
Здравствуйте, Нина. Я что знаю на тему частоты обследований. Читала, что есть исследования, результаты которых таковы: увеличение частоты обследований не связано с лучшей выживаемостью. И вот как раз ведутся споры о целесообразности обследований каждые 3 месяца. Хорошего Вам настроения❤ всё понемногу уляжется в душе и голове, а уж тем более в такой светлой, как Ваша
Здравствуйте, Нина! Не слушайте никаких друзей!!! Мне сложно писать, чтобы вам не испортить настроение и не напугать вас, но я попробую. В 2014 году я начинала лечение с одной женщиной, она моложе меня на 12 лет была!!! У неё была 3 стадия с метастазами. Её очень хорошо лечили и поддерживали врачи, объясняли, ч то не стоит делать операцию в её случае. Она очень настаивала. Я, конечно, не знаю всех тонкостей, какой онколог все-таки дал ей направление на операцию которая, к сожалению стала роковой. Метастазы разлетелись по всему организму и..... Нина, я вам уже писала один комментарий, что у меня длительная ремиссия, да были операции, но у меня была 2 стадия без метастазирования. Нина! Лечитесь, поддерживайте организм и не слушайте никого, кроме врачей! Я, вами, онкоблогерами, вообще, восхищаюсь, вы борцы и герои! И дай вам Бог, чуда ЖИЗНИ! ❤❤❤
метастазы от операции не разлетаются. это миф. они без операций благополучно разлетаются, потому, что это рак. если бы они не разлетались, то раком бы это не было. не всегда их находят, если они совсем мелкие, но они есть по факту, если это больше 0=стадии.
Дорогая Наталья, может быть из этого и предыдущего видео не понятно, но я не очень то и хотела оперироваться. И сейчас не хочу. Это не отменяет моих чувств.
Это очень полезное видео, эмоции, как есть. Про операции, это крайне серьезное вмешательство в организм, правда, у меня другая тема, но стала уже невольным ,,наркоманом,, по операциям, и с каждым годом тяжелее восстановиться, после операции летит всё к ч.....у, обострается всё в организме. Не факт, что после операции станет лучше, может быть и обратный эффект.
Нина, здравствуйте! Не очень поняла зачем нужна операция. В данном случае только системное лечение.Странно, что Аполлонова ввела в заблуждение о возможности операции.У меня диагноз с 2018 года- РМЖ с mts в кости изначально. Операций, кроме удаления яичников сразу при начале лечения никаких не было и не предполагалось. Мне на тот момент было 37 лет.Первичный очаг от начала лечения немного совсем уменьшился в начале и дальше его размеры без изменений. Периодически тоже в Петрова езжу, в основном к Семиглазовой Т.Ю.Она тоже мне всегда говорит, что контроль не надо каждые 3 месяца, а реже проходить. Не переживайте, врач прав. ❤❤❤
Доброе утро, Нина! Вы знаете, никто не знает как и что дальше будет. В Вашем случае, врач поступил от слова не навреди. Вспомните Павла Верстова, царствие ему небесное, в одном из видео, он рассказывал, что жалел, что согласился на операцию на печени.... Вам сил духовных и физических. Храни Вас Господь!❤
Случайно , попала на вас . Сегодня лечу в песочный . Что-то осталось не приятно на душе . Одна почка , незнаю как это все будет выглядеть . Что предложат . Спасибо )
Не буди лиха- пока оно тихо. Это к тому, что операция может круто изменить ваше состояние и не в лучшую сторону.А вы сейчас ведёте, практически полноценную жизнь, которая может ещё долгое время длиться,вам же сказали . хирурги-практики из этого и исходят.
@ спасибо дорогая , сегодня прилетела обратно . Была у Носова , находилась пять минут . Посм , документы , не многословный . Дал рекомендации пройти м с кт через три месяца с повт . Консультации . Вам огромное спасибо за отзыв . Хотя было назначено госпитализация . Архангельск . Как думаете надо обратно лететь . 64 г -пенсионерка )
@ГалинаКузнецова-щ7л Не очень поняла,госпитализация в Петрова или Архангкльске?Если в Петрова то лететь конечно.Носов еще при мне чудеса вытворял.Хирург от бога.И да он попусту не болтает😅
Милая! Вас хотя бы раздели и дотронулись до вас😊. У нас в Томске на консилиумах не раздевают,не смотрят,историю никто не зачитывает. Молча быстро(менее минуты) обычно председатель комиссии пролистывает историю и выносят вердикт 😡🤷🤦...слово "консилиум" с некоторых пор меня пугает 🙈😥... Вам терпения и УДАЧИ ❤
Удачи вам. А по поводу клин рекомендаций на обследования, сейчас у них по нашему заболеванию новые клин. реки, и не в лучшую сторону, по отношению к пацинту. Сталктвалась на пересмотре инвалидности и просто. КТ почему то, не назначают в наблюдении после операции и химии, на мой вопрос, был ответ, если Вы пережиаваете, делаете за свой счёт. Сцинтиграфия тоже не вошла в список, хотя у меня жалобы на боль в костях таза, коленей и стоп. Все сложно. И с препаратами и таблетками. Но в вашем случае, поверьте, главное, что у вас стабилизация. А это совсем не плохо.
Да, живу в Москве , прохожу для себя обследования в платной клинике. Поток.. если сам не обратишь на что то внимание или не заостришь проблему… им все равно. самому приходится разбираться и быть в теме.
Нина , я сейчас решаю вопросы своей мамы по поводу лечения . И как раз много услышала что в Москве во многих хороших центрах онкологическ делают операции и удаляют метастазы в печени , особенно если они единичные . Хорошие результаты
Нина, если будет дорога в Питер, то посмотрите гостиницу Призрак оперы, на Фонтанке, заселение простое, гостиница прекрасная. Я там живу, когда приезжаю к своему онкологу в клинику Пирогова. По консилиуму, согласна, нужны были более человечные слова и пояснения, но это не самое страшное, что могут сказать доктора. В этом хорошая новость! Желаю Вам здоровья. 🫶
Ниночка, добрый вечер! У меня похожая ситуация. Такие же чувства я испытываю. Из за метостаз в печени меня отказывают оперировать. Я живу в Москве и хожу на консультации в лучшие больницы. Надежда умирает. Стараюсь об этом не думать , жить дальше. От химии очень устала, думаю, может сделать за деньги или за границей операцию, продать квартиру. Стараюсь не впадать в унынии, виню себя, что раньше не стала обследоваться, в поликлинике врачи не анализы, ни к специалистам не записывали, когда я заметила сбой в организме, делала платно, может и сейчас надо платно, если возьмут. Лечусь 7 месяцев только, но очень устала. Только начинаю привыкать к мысли, что больна. В больнице, где лечусь, врачи молодые и чёрствые. Один кричал аж на меня " Операции никогда не будет!. Никогда не вылечитесь. " а ведь врачи тоже люди и тоже болеют. Почему их не учат элементарной этики. Очень вас понимаю. Я надеюсь на Бога, да поможет и нам Господь!!!
Нина, думаю, врач Вам сказал о полугодовом обследовании, исходя из личного опыта. Значит, в Вашем случае он не видит смысла обследоваться каждые три месяца.
У меня метастазы в лимфоузлах. Первичной опухоли не нашли. Оперировать лимфоузлы нельзя. После 21 лучевой и 7 имунки, мне стало очень плохо. Поменяли терапию. Консилиум это вообще что то. Просто смотрят врачи на снимки и каждый что то предлагает.
При отдалённых метастазах это не компетенция хирургического консилиума. Хирург не решает такие вопросы, только химиотерапевты. При очень долгой стабилизации , если не множественные метастазы, могут решиться на хирургию, но не во всех случаях. Но это определяют химики, пишут рекомендацию хирургам, и те уже подключаются. Это технически не сложно, сложность именно в определении целесообразности хирургии, а это задача химиков и их консилиума. Ровно то же, если речь идёт об удалении метастаза - и в этом случае первично через рекомендацию химика. К хирургам и радиологам бесполезно идти без его направления. Так что напрасно вы к хирургам записывались, но можете через вашего онколога по телемедицине проконсультироваться там же, но у химиков, по поводу возможности операции при вашем течении заболевания. Ответят, можно или нет, и плюсом напишут рекомендации по лечению. Это бесплатно, запрос делается через вашего лечащего в ЦАОП или заведующего.
@@Nina_Ruban устали так устали. Вы написали о сложности, я написала о регламенте федцентров и как принимаются решения такого рода при метастатическом процессе, алгоритм. Обосновав, почему так. И что можно это сделать через телемед. Я не могу отвечать за советы вашего химика, пишу о регламенте федцентра в таких случаях. Если нужно - написала, как действовать. Не за что. Здоровья вам и ремиссии.
Нина, Каролишу помним. Она вся была прооперирована по поводу груди, но убила её именно печень. Поэтому, может он и прав. Тем более, читала, что стараются не вмешиваться в основную опухоль, якобы она контролирует метастазы. А без неё, они прямо с ума сходят. Не знаю, утешит тебя или нет это, но а вдруг это всё так. И надо просто жить с этими кальцинатами дальше. Чего я тебе и желаю❤!
К сожалению, очень много людей проходит через консилиум, особенно в центрах Федерального уровня как Петрова. Там обследуются и лечатся со всей страны. Слишком централизованная медицина в России.. Вам нужно было дождаться окончания приёма и подойти ко врачу лично. Или к заведующему. Я так делала .
Кстати у меня вот первая линия уже перестала помогать ( 3 года ) перевели на вторую , ( 2 недели ) слово операция, даже не звучала ни разу ( по поводу , основной опухоли ) учусь жить с новыми побочками ) будем жить !
Я просила удалить мне матку и придатки (у меня эндометриоидная карцинома), стадия 1. Но меня лечат консервативно. Я не понимаю, зачем, если уже есть очаг, зачем ждать и чего ждать. С моим диагнозам женщинам от 50 лет удаляют органы, а женщин фертильного возраста лечат таблетками. Где логика, ведь мы говорим про рак.
@@ИннаЗаурвейн мне сказали два онколога и на комиссии так: калечащие операции у молодых женщин приводят к развитию "постоварэктомического синдрома", а это искусственно вызванный климакс со всеми симптомами: развитие сосудистых реакций в виде неоднократных приливов в течение дня, периодических головокружений, повышение артериального давления, явления остеопороза.
У моей сестры был такой же диагноз. 1 ст.. Ей в Москве снесли всё. Матку, яичники,придатки,шейку..Было 47 лет.. Слава богу, всё норм, живёт, проверяется..
Здравствуйте Нина! Так бывает ❤. Нина плохого ничего нет. Просто иногда наши ожидания не совпадают, с тем что мы хотели бы услышать, или с теми , что кто то раньше нам говорил. Наверно надо продолжать обследование раз с три месяца, а не а пол года. Мы в любом случае, сами за себя несем ответственность в первую очередь. Оставляйте обследования, анализы раз в три месяца. Лечение продолжаете. И будет все в долгой ремиссии. ❤
У меня консилиум был в коридоре. Даже не вызывали в кабинет. Было такое ощущение " Доктор сказал в морг, значит в морг...." Психологически очень тяжело. В онкодиспансерах, к сожалению, конвеер.
Почему то врачи не понимают ( а должны бы), как важно каждое их слово , взгляд, расположение. От этого зависит настрой. Я помню как после взятия гистологии ( вообще не знала , что это была она в тот момент), врач сказала позвонит мне , договорились о времени, я ей написала , что у меня ночные и что пусть напишет. А она написала , что позвонит как мне удобно, но она хочет поговорить именно. Если бы я просто прочитала тогда, я даже не представляю как бы это было((.
Нина, здравствуйте. Я живу и лечусь в Германии. Год назад поставили диагноз РМЖ 3 стадия, лечение прошла, операция, химия, облучение. Сейчас на таблетках и уколах -антигормональная терапия. А теперь самое интересное в первый год контроль только у гинекоголога- осмотр и если надо ультрашаль. Никаких ст, МРТ, маммографий не запланировано! Только если жалобы есть. На маммографии я настояла. Т. Е. Пока не болит, ничего не контролируют! С одной стороны плохо, с другой стороны - меньше нервов от прохождения ненужных обследований. Я тоже мнения, что чем раньше найдут , тем лучше лечить. Но все врачи говорят одно и то же- не беспокоит, живи и радуйся жизни! Лечение завершено.
Вы считаете уродством любое оперативное вмешательство? Любая операция предполагает повреждение тела, ведь бесконтактно хирурги на пациентов не воздействуют. А как же пластическая хирургия, к которой обращаются в том числе и для исправления уродств?
@@Василиса-н5е6ф да, особенно странно читать и слышать такое заявление от психолога. Более того, по факту ни одно хирургическое вмешательство к уродству не имеет ни малейшего отношения. Это медицинский факт. Уродство- это врождённая патология. По умолчанию. И это тоже медицинский факт.
Нина здравствуйте правильно думаете ну что теперь возмещь с этих врачей оги гаверное сами не понимают ситуацию не боги ведь держитесь лечитесь а анализы гаверное делайте раз в 3 месяца как дедали удачи и здоровья вам
По поводу уродства-можно масэктомию подкожную с реконструкцией имплантами. Обе груди. Нормально смотрится. Но если платно, то ценник там большой конечно. Может в Герцена в Москву еще съездить, проконсультироваться?
Да,вы правы! Многое зависит от хирурга! Мастектомия с имплантми хорошо смотрится,видно может быть только шрам потом.Многое зависит от хирурга. В Италии,например, можно сделать это бесплатно (если есть мед показания,не с эстетической целью) и если делают только мастектомию на одну грудь в другую просто ставят имплант для симметрии. Выглядит бывает еще и лучше чем грудь до этого.Многое зависит от качества работы.
@@Светлана-э2ы3р писать статьи можно в любом состоянии, это не показатель. А как она живёт, хорошо или плохо, Вы не знаете.. Ходить с костылями, задыхаться,иметь несчётное количество метастазов - так себе " хорошо живёт".. И, да, гамма нож для контента не делают..
Конечно, после такого консилиума Вы испытываете смешанные чувства: неопределённость, безысходность, обида. Вроде не узнали ничего нового, но всё - таки надеялись на какое - то участие, на то, что предложат выбор. А получилось, что столкнулись с каким - то завуалированным равнодушием и в итоге проездили зря. Но если успокоиться и подумать, наверное, от операции в Вашем случае вреда могло быть больше, чем пользы. Операция - это в любом случае стресс для организма, а метастазы из печени после мастэктомии никуда не денутся. Тут сложность именно в метастазах, поэтому воздействовать надо прежде всего на них. Понятно, что Вы переживаете, но главное, что в лечении Вам никто не отказывает. Насколько часто нужно проходить обследования, решите со своим онкологом. Сейчас болезнь не прогрессирует, и пусть эта стабилизация продлится у Вас долгие годы! 🙏🙏🙏
Аналогично , прилетела сегодня с песочного . Была пять минут , народу у кабинета тьма . Зачем туда послали ? Не понятно дали доп . Обследование . И через 3 месяца снова на консультацию . А ведь было направление на госпитализацию . Сижу у разбитого корыта . Одна почка и та с МТС . Была такая уверенность , что помогут . Принимал сам врач . Носов . Вот такие дела . Архангельск )
Нина почему вам не предлагают сделать радиочастотную абляцию по удалению метастазов в печени их у вас три и вам могут их удалить без операции,а при помощи этого метода многие так делают,метод современного лечения метастазов.
Ну....правильно. Все решает печень.А чего он плохого скажет то. Он сказал " печень". Радует то ,что если там начнутся споры и возмущения, то сейчас это оперируют,применяют лазер. Только не вздумай пить Эссенциале форте. !!!!!
@@seledka-atlanticheskaya Эссенциале неплох когда здоровая печень,когда надо предупредить, поберечь от вредных привычек. В свое время меня проконсультировал Готье . При приёме Эссенциале не происходит восстановление клеток печени ,а поражённые участки заменяется соединительной тканью. Гепатологи не воспринимают Эссенциале ,как серьёзный препарат. Метионин, Гептрал в ампулах это ещё работает. Возможно появились новые препараты. Я общалась в 2004 году, 20 лет прошло. Надо искать, интересоваться, консультироваться. При онкологии всегда первыми страдают " фильтры"!!!
С микрокальцинатами в груди я живу уже почти двадцать лет. Последние пять лет меня больше волнуют метастазы в костях и лёгких. Пока удается держать их под контролем.
@@ОксанаИсакова-ь4ю В смысле? Я советовалась с вами, что мне смотреть? Солидарна с Ниной, что после этих консилиумов чувствуешь себя между небом и землей. Все очень формально, без индивидуального подхода.
Сложно подобрать слова , но очень хочется вас поддержать . Написать просто держитесь, вроде как то банально. Нина ,слушайте себя , доверяйте себе . Считаете нужным каждые три месяца проходить обследования, проходите . Ведь ваша жизнь в ваших руках, и вы несете ответственность за нее. Вы сильная, разумная и справитесь со всем этим . Удачи вам ,сил и терпения!
Спасибо! Поддержка всегда нужна!
Нина, добрый день! Жалко, что все так сложилось. Я вас очень понимаю, когда ожидания не оправдались и становится как то уныло и на душе тоскливо❤️
Мне на печень сделали операцию, убрали метастаз. А через пять месяцев он опять вырос. Я испытала жуткое уныние и безысходность. Как будто я убегаю от чего-то, а меня это опять настигает и выхода нет.
Но прошло время. Опять химичусь, и как не странно опять верю в чудеса. И уже думаю почему бы опять его не попробовать убрать)))Я читала много историй, когда со второго раза убирали удачно.
В общем, я вас поддерживаю🤗 Ничего, неприятность эту мы переживём ❤️
Спасибо большое! Вам тоже моя поддержка!
Нина , мне сейчас пришло в голову про человека который опоздал на самолет , дико расстроился , а потом самолет разбился .
Комментарий в поддержку❤ , больше нечего сказать, да и не нужно
Нина, здравствуйте! Слушала вас открыв рот. Как много значит для человека хоть малая толика участия. Хоть немного проявить участия! Ведь врач знал, что вы приехали из Сибири, что вы не живете на соседней улице. А на деле получается, что там пациенты как будто в потоке, зашёл-вышел. Обидно,
Будем жить ! Лечится с удовольствием и радоваться жизни ! А безысходность , это когда варианты лечения закончились , а из имеющихся ничего не помогает .. всех благ и быть добру ! Будьте здоровы !
У меня безысходность сейчас. Я имею на это полное право.
@@Nina_Rubanваше право , я высказала свое мнение , мое право .
Я и вижу и чувствую,что подавлена Нина.Если быть объективным,то по сути ничего не изменилось,всё остается по прежнему.А ведь это не самый плохой вариант.Вот только выброшены пол сотни на ветер и выброшено время.Хочется просто обнять,восстанавливайся после этой дурацкой поездки!🥰🥰🥰
Да уж, удовольствие от лечения ещё то. Думайте, что пишете
@@Nina_Ruban Нина, ты так категорично об этом говоришь.!! Да право то ты имеешь на свою безысходность и с этим никто не спорить, но это эмоция, а как со здравым смыслом? Тебе про печень врач сказал ,но ситуация то началась не с момента его слов. Так давай!!! Ноги в руки и пошёл!!!! А то кальцинаты ,кальцинаты!!! Кстати у меня этих кальцинатов побольше чем у тебя!!!
Вы прекрасный человек!!!! А сбор делайте, если нужно!🤛🌺 необходимо!!!!
Операция-это не панацея и в некоторых случаях она противопоказана. Раз врачи так считают то, думаю, надо им верить. Долгой Вам ремиссии. Дай бог все пойдет на улучшение
Ниночка сил Вам. Вы очень нам нужны. Обнимаю.
Я думаю, все было не зря. Хотя бы действительно наступит спокойствие, что Вы сделали все, что могли и все, что должны. И Вас не будут преследовать мысли - надо или не надо оперироваться. Тем более, что Вы интуитивно сами склонялись к этому варианту. Конечно, сильно огорчают такие минусы медицины, как конвейер (по другому подобный консилиум и не назовешь), но, наверное, благодаря этому многие люди из других городов получают возможность получить еще одно мнение специалистов высокого уровня. Я живу в Германии и у нас здесь с медициной полная катастрофа - например, люди 9 месяцев ждут приема у кардиолога… Об онкологии и думать страшно. Там, конечно, побыстрее все делается, но вариантов для пациентов не много. Я уверена, что Вы справитесь с этой ситуацией, как и со всем, что было до этого. Это еще один непростой этап, который нужно пройти. И для его прохождения у Вас все есть - свои знания и навыки, а также Ваши родные и близкие рядом. Обнимаю Вас всей душой ❤ 🌹
Ниночка, здравствуйте. Очень хочется вас обнять и поддержать. Я понимаю вашу растерянность и очень жаль что врачи так формально к нам относятся, а нам очень хочется чтобы таким больным уделяли больше внимания, как говорится и доброе слово лечит. Тоже хотела поехать в Питер за вторым мнением, но теперь не очень хочется. Обнимаю Вас крепко❤
Ниночка❤ наверное так нужно, всё что ни делается всегда к лучшему...
Будем и дальше придерживаться этой мысли, и жить и радоваться🎉🎉🎉
И всё будет хорошо....
Помоги вам Господь
Выздоравливайте, очень вам желаю!
Здравствуйте, Нина. Я что знаю на тему частоты обследований. Читала, что есть исследования, результаты которых таковы: увеличение частоты обследований не связано с лучшей выживаемостью. И вот как раз ведутся споры о целесообразности обследований каждые 3 месяца. Хорошего Вам настроения❤ всё понемногу уляжется в душе и голове, а уж тем более в такой светлой, как Ваша
Здравствуйте, Нина! Не слушайте никаких друзей!!! Мне сложно писать, чтобы вам не испортить настроение и не напугать вас, но я попробую. В 2014 году я начинала лечение с одной женщиной, она моложе меня на 12 лет была!!! У неё была 3 стадия с метастазами. Её очень хорошо лечили и поддерживали врачи, объясняли, ч то не стоит делать операцию в её случае. Она очень настаивала. Я, конечно, не знаю всех тонкостей, какой онколог все-таки дал ей направление на операцию которая, к сожалению стала роковой. Метастазы разлетелись по всему организму и..... Нина, я вам уже писала один комментарий, что у меня длительная ремиссия, да были операции, но у меня была 2 стадия без метастазирования. Нина! Лечитесь, поддерживайте организм и не слушайте никого, кроме врачей! Я, вами, онкоблогерами, вообще, восхищаюсь, вы борцы и герои! И дай вам Бог, чуда ЖИЗНИ! ❤❤❤
метастазы от операции не разлетаются. это миф. они без операций благополучно разлетаются, потому, что это рак. если бы они не разлетались, то раком бы это не было. не всегда их находят, если они совсем мелкие, но они есть по факту, если это больше 0=стадии.
Дорогая Наталья, может быть из этого и предыдущего видео не понятно, но я не очень то и хотела оперироваться. И сейчас не хочу. Это не отменяет моих чувств.
Здоровья, позитива, радости побольше, всех благ ❤
Спасибо!
Держитесь,лечитесь!Дай Бог сил,терпения,здоровья!!!!❤❤❤❤❤
Спасибо! И Вам.
Нина! Поддерживаю Вас!
Такая хорошая женщина. Приятно слушать.
Спасибо!
Нина, у вас все будет хорошо!
Нина, обнимаю вас❤
Спасибо!
Ниночка! Я с Вами. Очень понимаю чувства, которые Вы испытываете!Морально поддерживаю Вас! ♥️
Это очень полезное видео, эмоции, как есть. Про операции, это крайне серьезное вмешательство в организм, правда, у меня другая тема, но стала уже невольным ,,наркоманом,, по операциям, и с каждым годом тяжелее восстановиться, после операции летит всё к ч.....у, обострается всё в организме. Не факт, что после операции станет лучше, может быть и обратный эффект.
Это так
Вы не расстраивайтесь,быть добру в любом случае .
Обнимаю Вас❤❤❤
Нина берегите себя ,
Нина, это надо пережить. А вы сможете, вы сильная и мудрая. Держитесь...❤
Вы-лучик! Смотрю Вас с удовольствием! Вселяете надежду и позитив. У меня тоже рмж 4 ст с метастазами в печень и кости
Здравствуйте подскажите пожалуйста какое личение вы проходите, какие препараты принимаете, вам не предлагали удалить метастазы при помощи радиоабляции ,или резекции печени?
@@Калина-у5мнет! Я прошла 8 красных химий. А сейчас анастрозл+рибоциклиб+гозерелин+деносумаб
@@ziziklim6807 почему вам не хотят провести радиочастотную абляцию, прижигание метастазов радиочастотными волнами?
Не знаю что и сказать... Просто обнимаю 🤗 ❤😘
Нина, здравствуйте! Не очень поняла зачем нужна операция. В данном случае только системное лечение.Странно, что Аполлонова ввела в заблуждение о возможности операции.У меня диагноз с 2018 года- РМЖ с mts в кости изначально. Операций, кроме удаления яичников сразу при начале лечения никаких не было и не предполагалось. Мне на тот момент было 37 лет.Первичный очаг от начала лечения немного совсем уменьшился в начале и дальше его размеры без изменений. Периодически тоже в Петрова езжу, в основном к Семиглазовой Т.Ю.Она тоже мне всегда говорит, что контроль не надо каждые 3 месяца, а реже проходить. Не переживайте, врач прав. ❤❤❤
Сил вам, терпения и удачи. Храни вас господь.❤
Может это все и к лучшему! ❤❤❤
Наверняка! Но все равно сложно.
Доброе утро, Нина! Вы знаете, никто не знает как и что дальше будет. В Вашем случае, врач поступил от слова не навреди. Вспомните Павла Верстова, царствие ему небесное, в одном из видео, он рассказывал, что жалел, что согласился на операцию на печени.... Вам сил духовных и физических. Храни Вас Господь!❤
Случайно , попала на вас . Сегодня лечу в песочный . Что-то осталось не приятно на душе . Одна почка , незнаю как это все будет выглядеть . Что предложат . Спасибо )
Не буди лиха- пока оно тихо.
Это к тому, что операция может круто изменить ваше состояние и не в лучшую сторону.А вы сейчас ведёте, практически полноценную жизнь, которая может ещё долгое время длиться,вам же сказали . хирурги-практики из этого и исходят.
Удачи вам, Галина! У моего мужа тоже одна почка и онкология. Боремся!!!
Мне в Петрова 10 лет назад прооперировали обе почки.Если у Носова будет возможность вам помочь он это сделает!
@ спасибо дорогая , сегодня прилетела обратно . Была у Носова , находилась пять минут . Посм , документы , не многословный . Дал рекомендации пройти м с кт через три месяца с повт . Консультации . Вам огромное спасибо за отзыв . Хотя было назначено госпитализация . Архангельск . Как думаете надо обратно лететь . 64 г -пенсионерка )
@ГалинаКузнецова-щ7л Не очень поняла,госпитализация в Петрова или Архангкльске?Если в Петрова то лететь конечно.Носов еще при мне чудеса вытворял.Хирург от бога.И да он попусту не болтает😅
Милая! Вас хотя бы раздели и дотронулись до вас😊. У нас в Томске на консилиумах не раздевают,не смотрят,историю никто не зачитывает. Молча быстро(менее минуты) обычно председатель комиссии пролистывает историю и выносят вердикт 😡🤷🤦...слово "консилиум" с некоторых пор меня пугает 🙈😥... Вам терпения и УДАЧИ ❤
Удачи вам.
А по поводу клин рекомендаций на обследования, сейчас у них по нашему заболеванию новые клин. реки, и не в лучшую сторону, по отношению к пацинту.
Сталктвалась на пересмотре инвалидности и просто.
КТ почему то, не назначают в наблюдении после операции и химии, на мой вопрос, был ответ, если Вы пережиаваете, делаете за свой счёт.
Сцинтиграфия тоже не вошла в список, хотя у меня жалобы на боль в костях таза, коленей и стоп.
Все сложно. И с препаратами и таблетками.
Но в вашем случае, поверьте, главное, что у вас стабилизация.
А это совсем не плохо.
Держитесь Нина
Благодарю!
❤❤❤здоровья Вам и душевных сил
Я так же за 300к в Москву съездила деньги на ветер,вообще не тот диагноз поставили,счас врачи такие на отвали
Да, живу в Москве , прохожу для себя обследования в платной клинике. Поток.. если сам не обратишь на что то внимание или не заостришь проблему… им все равно. самому приходится разбираться и быть в теме.
Нина , я сейчас решаю вопросы своей мамы по поводу лечения . И как раз много услышала что в Москве во многих хороших центрах онкологическ делают операции и удаляют метастазы в печени , особенно если они единичные . Хорошие результаты
❤
Нина, если будет дорога в Питер, то посмотрите гостиницу Призрак оперы, на Фонтанке, заселение простое, гостиница прекрасная. Я там живу, когда приезжаю к своему онкологу в клинику Пирогова.
По консилиуму, согласна, нужны были более человечные слова и пояснения, но это не самое страшное, что могут сказать доктора. В этом хорошая новость! Желаю Вам здоровья. 🫶
Да может это и к лучшему, операции часто делают только хуже
Ниночка, добрый вечер! У меня похожая ситуация. Такие же чувства я испытываю. Из за метостаз в печени меня отказывают оперировать. Я живу в Москве и хожу на консультации в лучшие больницы. Надежда умирает. Стараюсь об этом не думать , жить дальше. От химии очень устала, думаю, может сделать за деньги или за границей операцию, продать квартиру. Стараюсь не впадать в унынии, виню себя, что раньше не стала обследоваться, в поликлинике врачи не анализы, ни к специалистам не записывали, когда я заметила сбой в организме, делала платно, может и сейчас надо платно, если возьмут. Лечусь 7 месяцев только, но очень устала. Только начинаю привыкать к мысли, что больна. В больнице, где лечусь, врачи молодые и чёрствые. Один кричал аж на меня " Операции никогда не будет!. Никогда не вылечитесь. " а ведь врачи тоже люди и тоже болеют. Почему их не учат элементарной этики. Очень вас понимаю. Я надеюсь на Бога, да поможет и нам Господь!!!
Желаю здоровья!
Спасибо большое! И Вам!
Нина, дрбрый день. Вам надо на консультацию в Нии Напалкова, к заведующей отделением молочных желез профессору БитСава Елене Михайловне!
Нина, думаю, врач Вам сказал о полугодовом обследовании, исходя из личного опыта. Значит, в Вашем случае он не видит смысла обследоваться каждые три месяца.
У меня метастазы в лимфоузлах. Первичной опухоли не нашли. Оперировать лимфоузлы нельзя. После 21 лучевой и 7 имунки, мне стало очень плохо. Поменяли терапию. Консилиум это вообще что то. Просто смотрят врачи на снимки и каждый что то предлагает.
Здоровья!
Нина, мои Вам наилучшие пожелания! 💙💛
но, ведь и врач мог посчитать, что для вас лучше именно так...он же основывается на чем то...наоборот хорошо, что показались... не переживайте вы зря.
Дизельный запах , это явный признак что травили тараканов
При отдалённых метастазах это не компетенция хирургического консилиума. Хирург не решает такие вопросы, только химиотерапевты.
При очень долгой стабилизации , если не множественные метастазы, могут решиться на хирургию, но не во всех случаях. Но это определяют химики, пишут рекомендацию хирургам, и те уже подключаются.
Это технически не сложно, сложность именно в определении целесообразности хирургии, а это задача химиков и их консилиума.
Ровно то же, если речь идёт об удалении метастаза - и в этом случае первично через рекомендацию химика. К хирургам и радиологам бесполезно идти без его направления.
Так что напрасно вы к хирургам записывались, но можете через вашего онколога по телемедицине проконсультироваться там же, но у химиков, по поводу возможности операции при вашем течении заболевания. Ответят, можно или нет, и плюсом напишут рекомендации по лечению. Это бесплатно, запрос делается через вашего лечащего в ЦАОП или заведующего.
Я так устала от людей, которые лучше знают. Мой химик отправляет меня на консилиум к хирургам.
@@Nina_Ruban устали так устали.
Вы написали о сложности, я написала о регламенте федцентров и как принимаются решения такого рода при метастатическом процессе, алгоритм. Обосновав, почему так.
И что можно это сделать через телемед.
Я не могу отвечать за советы вашего химика, пишу о регламенте федцентра в таких случаях.
Если нужно - написала, как действовать.
Не за что.
Здоровья вам и ремиссии.
@@marinaminima не поняла она пользы от вашего очень правильного совета . Совсем устала 😂
Нина, Каролишу помним. Она вся была прооперирована по поводу груди, но убила её именно печень. Поэтому, может он и прав. Тем более, читала, что стараются не вмешиваться в основную опухоль, якобы она контролирует метастазы. А без неё, они прямо с ума сходят. Не знаю, утешит тебя или нет это, но а вдруг это всё так. И надо просто жить с этими кальцинатами дальше. Чего я тебе и желаю❤!
Хмм, странные врачи, мне вообще уже не привыкать...Врач вообще ничего не сказал...так печень от препаратов химии разваливается...😮😮😮
Так и было только сделав операцию рак у каролиши стал трижды негативный и пошли многочисленные метастазы
К сожалению, очень много людей проходит через консилиум, особенно в центрах Федерального уровня как Петрова. Там обследуются и лечатся со всей страны. Слишком централизованная медицина в России.. Вам нужно было дождаться окончания приёма и подойти ко врачу лично. Или к заведующему. Я так делала .
Кстати у меня вот первая линия уже перестала помогать ( 3 года ) перевели на вторую , ( 2 недели ) слово операция, даже не звучала ни разу ( по поводу , основной опухоли ) учусь жить с новыми побочками ) будем жить !
Мне его то и дело говорят. Сил!
Я просила удалить мне матку и придатки (у меня эндометриоидная карцинома), стадия 1. Но меня лечат консервативно. Я не понимаю, зачем, если уже есть очаг, зачем ждать и чего ждать.
С моим диагнозам женщинам от 50 лет удаляют органы, а женщин фертильного возраста лечат таблетками. Где логика, ведь мы говорим про рак.
Ну вот вопросы, да.
Мне даже с миомами предложили удалить матку, правда платно,а у Вас почему так?
Мой опыт - удаление. Живу пока уже 17 лет
@@ИннаЗаурвейн мне сказали два онколога и на комиссии так: калечащие операции у молодых женщин приводят к развитию "постоварэктомического синдрома", а это искусственно вызванный климакс со всеми симптомами: развитие сосудистых реакций в виде неоднократных приливов в течение дня, периодических головокружений, повышение артериального давления, явления остеопороза.
У моей сестры был такой же диагноз. 1 ст.. Ей в Москве снесли всё. Матку, яичники,придатки,шейку..Было 47 лет.. Слава богу, всё норм, живёт, проверяется..
Нина,пока вы в Питере,обратитесь на Березовую аллею к врачу высшей категории Атрашевская Наталья,супер доктор
Она супер доктор хирург?
@@Nina_Ruban да
Здравствуйте Нина! Так бывает ❤. Нина плохого ничего нет. Просто иногда наши ожидания не совпадают, с тем что мы хотели бы услышать, или с теми , что кто то раньше нам говорил. Наверно надо продолжать обследование раз с три месяца, а не а пол года. Мы в любом случае, сами за себя несем ответственность в первую очередь. Оставляйте обследования, анализы раз в три месяца. Лечение продолжаете. И будет все в долгой ремиссии. ❤
Очень согласна с вами.
У меня консилиум был в коридоре. Даже не вызывали в кабинет. Было такое ощущение " Доктор сказал в морг, значит в морг...." Психологически очень тяжело. В онкодиспансерах, к сожалению, конвеер.
❤❤❤
СИЛ вам! Все будет в итоге хорошо.
❤
Извините я не всегда смотрю, у вас мтс в печени ушли или вы хотели оперативно их убрать?
А на печень почему не предлагают операцию или другие воздействия?
Добрый день, Нина) у Вас гормон зависимый?
Лучше в блохина консультацию взять и сдать анализ на мутации, а потом решать по операции...
В Блохина телемедицинская год назад
Почему то врачи не понимают ( а должны бы), как важно каждое их слово , взгляд, расположение. От этого зависит настрой.
Я помню как после взятия гистологии ( вообще не знала , что это была она в тот момент), врач сказала позвонит мне , договорились о времени, я ей написала , что у меня ночные и что пусть напишет. А она написала , что позвонит как мне удобно, но она хочет поговорить именно.
Если бы я просто прочитала тогда, я даже не представляю как бы это было((.
Да! Вы абсолютно правы.
❤
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏❤❤❤❤❤❤❤🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰
❤
💐💐💐💐💐
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Нина, здравствуйте. Я живу и лечусь в Германии. Год назад поставили диагноз РМЖ 3 стадия, лечение прошла, операция, химия, облучение. Сейчас на таблетках и уколах -антигормональная терапия. А теперь самое интересное в первый год контроль только у гинекоголога- осмотр и если надо ультрашаль. Никаких ст, МРТ, маммографий не запланировано! Только если жалобы есть. На маммографии я настояла. Т. Е. Пока не болит, ничего не контролируют! С одной стороны плохо, с другой стороны - меньше нервов от прохождения ненужных обследований. Я тоже мнения, что чем раньше найдут , тем лучше лечить. Но все врачи говорят одно и то же- не беспокоит, живи и радуйся жизни! Лечение завершено.
никакого уродства после операции по удалению груди не возникает.
Я считаю любое повреждение тела уродством. Включая кесарево.
@@Nina_Ruban по факту, к уродству это не имеет ни малейшего отношения.
Вы считаете уродством любое оперативное вмешательство? Любая операция предполагает повреждение тела, ведь бесконтактно хирурги на пациентов не воздействуют.
А как же пластическая хирургия, к которой обращаются в том числе и для исправления уродств?
@@Василиса-н5е6ф да, особенно странно читать и слышать такое заявление от психолога. Более того, по факту ни одно хирургическое вмешательство к уродству не имеет ни малейшего отношения. Это медицинский факт. Уродство- это врождённая патология. По умолчанию. И это тоже медицинский факт.
Самый разумный коммент!@@michellemohn1641
Хороший бизнес в Москве и Питере на больных со всей России делают.
и мы ходим часто платно, так что бизнес не зависит от региона
Нина здравствуйте правильно думаете ну что теперь возмещь с этих врачей оги гаверное сами не понимают ситуацию не боги ведь держитесь лечитесь а анализы гаверное делайте раз в 3 месяца как дедали удачи и здоровья вам
По поводу уродства-можно масэктомию подкожную с реконструкцией имплантами. Обе груди. Нормально смотрится. Но если платно, то ценник там большой конечно. Может в Герцена в Москву еще съездить, проконсультироваться?
Да,вы правы! Многое зависит от хирурга! Мастектомия с имплантми хорошо смотрится,видно может быть только шрам потом.Многое зависит от хирурга. В Италии,например, можно сделать это бесплатно (если есть мед показания,не с эстетической целью) и если делают только мастектомию на одну грудь в другую просто ставят имплант для симметрии. Выглядит бывает еще и лучше чем грудь до этого.Многое зависит от качества работы.
Фиона второе дыхание -канал,у нее тоже 4 стадия лёгкого,лечится,может что то подскажет,посмотрите.
Фиона не лечится, а доживает.. Мутаций новых у неё не нашли, больше линий терапии нет..
Фиона пишет статьи и прекрасно живет и умирать не собирается наверное у нее рака нет @@СветлаяПравда
@@Светлана-э2ы3р писать статьи можно в любом состоянии, это не показатель. А как она живёт, хорошо или плохо, Вы не знаете.. Ходить с костылями, задыхаться,иметь несчётное количество метастазов - так себе " хорошо живёт".. И, да, гамма нож для контента не делают..
Фиона не опустится до советов она пишет статьи и занимается самовоспиванием
Ее статьи одно и тоже с упорством идиота@@linaevanova1779
Конечно, после такого консилиума Вы испытываете смешанные чувства: неопределённость, безысходность, обида. Вроде не узнали ничего нового, но всё - таки надеялись на какое - то участие, на то, что предложат выбор. А получилось, что столкнулись с каким - то завуалированным равнодушием и в итоге проездили зря. Но если успокоиться и подумать, наверное, от операции в Вашем случае вреда могло быть больше, чем пользы. Операция - это в любом случае стресс для организма, а метастазы из печени после мастэктомии никуда не денутся. Тут сложность именно в метастазах, поэтому воздействовать надо прежде всего на них. Понятно, что Вы переживаете, но главное, что в лечении Вам никто не отказывает. Насколько часто нужно проходить обследования, решите со своим онкологом. Сейчас болезнь не прогрессирует, и пусть эта стабилизация продлится у Вас долгие годы! 🙏🙏🙏
Аналогично , прилетела сегодня с песочного . Была пять минут , народу у кабинета тьма . Зачем туда послали ? Не понятно дали доп . Обследование . И через 3 месяца снова на консультацию . А ведь было направление на госпитализацию . Сижу у разбитого корыта . Одна почка и та с МТС . Была такая уверенность , что помогут . Принимал сам врач . Носов . Вот такие дела . Архангельск )
может нужно и с другими врачами проконсультироваться!
Нина почему вам не предлагают сделать радиочастотную абляцию по удалению метастазов в печени их у вас три и вам могут их удалить без операции,а при помощи этого метода многие так делают,метод современного лечения метастазов.
Ну....правильно. Все решает печень.А чего он плохого скажет то. Он сказал " печень". Радует то ,что если там начнутся споры и возмущения, то сейчас это оперируют,применяют лазер. Только не вздумай пить Эссенциале форте. !!!!!
А что не так с Эссенциале???
Почему? А я его пью.
@@seledka-atlanticheskaya Эссенциале неплох когда здоровая печень,когда надо предупредить, поберечь от вредных привычек. В свое время меня проконсультировал Готье . При приёме Эссенциале не происходит восстановление клеток печени ,а поражённые участки заменяется соединительной тканью. Гепатологи не воспринимают Эссенциале ,как серьёзный препарат. Метионин, Гептрал в ампулах это ещё работает. Возможно появились новые препараты. Я общалась в 2004 году, 20 лет прошло. Надо искать, интересоваться, консультироваться. При онкологии всегда первыми страдают " фильтры"!!!
@@ОксанаИсакова-ь4ю А что у вас?
@@ГалинаРемизова-м1г Онкологи назначают обычно Гептрал или Фосфоглив.
А почему Вам не удалили микрокальцинаты?
Потому что их надо удалять вместе с железой.
С микрокальцинатами в груди я живу уже почти двадцать лет. Последние пять лет меня больше волнуют метастазы в костях и лёгких. Пока удается держать их под контролем.
Зачем с железой?Удаляются микрокальцинаты!Железа на месте!
Я уверена,что у Вас всё будет хорошо и Вы проживёте ещё очень долго.
Главное не отказывайтесь от терапии.И поищите хорошего врача!Здоровья Вам.
А какое лечение сейчас, метастазы через сколько лет появились?@@Анна-ъ1к
Не надо делать операцию. Я читала в англоязычной литературе, что это не улучшает выживаемости. Только уродство и муки.
Как задолбал этот формализм. Пациенты как назойливые мухи.
А нафига Вы тогда смотрите блоги пациентов? Чтобы возмущаться? Не смотрите!
@@ОксанаИсакова-ь4ю В смысле? Я советовалась с вами, что мне смотреть? Солидарна с Ниной, что после этих консилиумов чувствуешь себя между небом и землей. Все очень формально, без индивидуального подхода.
Да. ❤
Главное не унывать!
@@tetyanalut3233бабло не хило собирают и отфутболивают, бизнес.
❤
❤❤❤
❤
❤❤❤
❤
❤
❤
👍❤️
❤
❤❤❤
❤
❤❤❤
♥♥♥
❤
❤❤❤