Luchito, gracias por tu dedicación, paciencia y amor en relación a los hermanos separados. Esperemos que todo traiga fruto y el Sr. Ramos dé gracias, reconociendo que, por la Misericordia de Dios se le ofreció tanta plataforma a pesar de du testarudez 🙏🏼
Saludos hermano tocayo Luis Lisboa Adelante con la Verdad pues estamos en la Verdad y nadie puede encontra de la Verdad Cristo es Verdad Cristo fundó su religión Verdadera Cristo fundó du Iglesia Cristo encarga a San Pedro du Iglesia Cristo deposita su Verdad en su única Iglesia que él mismo fundó que es la Una Santa Católica Apostólica Iglesia y nadie la podrá destruir está escrito MT 16,18
24:20 Dice mi querido Luchito: “Yo no voy a refutar el principio de la sola escritura, PORQUE NO SE PUEDE🫢🥺😔 TODO LO CONTRARIO mi querido Luchito: SÍ SE PUEDE REFUTAR! Dicho sea de paso, el principio/doctrina como la “sola escritura” con la Escritura misma se puede refutar, tal principio es ANTI BÍBLICO! A la luz de la misma Escritura! Dios les bendiga🙏
@@rescue-1987esta refutado dime lago acaso no.dicen ustedes que si no esta escrito en la biblia no se puede tomar como doctrina enseñada por Jesús o sus apostoles? Donde se menciona la sola escritura en la biblia? Ni.el payaso de ramos y nadie puede sostener dicha invento mundano
Me gusto el debate mi amigo y hermano Luchito no me gusto tu presentación pero luego defendiste muy bien yo veo tus en vivo todo los días siga adelante y Dios te siga iluminando de sabiduría te saludo de Boston
Buen debate , si los hermanos protestantes todos fueran como Jonathan , estarían a un paso de llegar a la verdad plena , gracias hermanos por la enseñanza , seguimos orando por Ud hermano Jonathan para que un día llegue a la ÚNICA y Verdadera Iglesia de Cristo AMÉN 🙏🏽✝️⛪️
Y ojalá todos fueran Como el hermano Luis Lisboa, también, no generalice la realidad del mal comportamiento de unos pocos, es muy deshonesta la opinión. SOY PROTESTANTE, y no tienen derecho a llamarme "embangelico", ni "protestonto", ni nada de esas cosas ofensivas que se utilizan, pues somos hermanos separados para La Iglesia Católica, pero hermanos, y eso no lo deciden los laicos como usted, sino LA LA SEDE, con su autoridad. "Los hermanos separados practican no pocos actos de culto de la religión cristiana, los cuales, de varias formas, según la diversa condición de cada Iglesia o comunidad, pueden, sin duda alguna, producir la vida de la gracia, y hay que confesar que son aptos para dejar abierto el acceso a la comunión de la salvación." www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decree_19641121_unitatis-redintegratio_sp.html#:~:text=Los%20hermanos%20separados%20practican%20no,la%20comuni%C3%B3n%20de%20la%20salvaci%C3%B3n.
Si fuesen todos como Jonathan habría más catolicos en protestantismo qué protestantes en el catolicismo por su manera engañosa y de hablar o acaso no recuerdan lo que hizo contra Urbina ?
Debate de mucha altura. Me solidarizo con Jonathan pero a la vez presento altamente mis respetos y admiracion para Luis Lisboa por sus características demostradas. La exposición de ambos fué EXCELENTE!!
@@AlexanderWilson-nx2kr imagino que usted cree que desir que, sola escritura es que no hay ninguna otra autoridad. La sola escritura es que , todo tiene que estar de acuerdo con la palabra escrita. Y sabes porque si es biblica , porque no nos permite inventas falacias como lo ase la religión católica romana. Gálatas 1:8-9 [8]Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. [9]Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
@@nisvelcordero223 no.sea payaso ustedes dicen no creer en el purgatorio por que no.esta la palabra purgatorio..entonces para creer en la sola escritura tendría que estar escrita o mencionarse en alguna párate de la la biblia..así que deme el pasaje de donde se menciona la sola escritura..o no está en la biblia la sola escritura? Repondeme otra cosa ustedes los protestantes dicen si no lo dice la biblia no es verdad o no se puede aseptar como verdad...entonces dígame en que verdad o pasaje de la biblia se apoya para rechazar parte de la escritura como no inspirada por Dios? 😁
Sobre Johnatan, creo que no hay que apurar/precipitar a los hermanos separados a abrazar la verdad para que no se repita lo de casanova o de ciertos otros que terminaron excomulgados por herejías. Esto de "catolico contra mi voluntad" no pareciera ser muy conveniente.
Que dolor y que pena escuchas a Jonathan es su presentación de que demostraría que se puede defender sin atacar y termina atacando de forma muy grotesca 😢
Y que esperaban de Jonathan Ramos? Conocemos lo que es ese señor, un deshonesto intelectualmente, que le sale con facilidad el anti católico que lleva dentro…
Lo que no dijo Ramos cuando fueron escritos los documentos, y quienes eran esos testigos que posteriormente dijeron. " ESTO ES PALABRA FIEL E INSPIRADOS" en que año se escribe la septuaginta y cuando se terminó de definir en nuevo testamento?????
Jonathan Ramos hablando de palabra, escritura, palabra, escritura, palabra…muy bien, yo digo AMÉN a TODA la Escritura, a toda la Palabra De Dios. …y la SOLA Scriptura? Para cuándo?…
SIEMPRE HACE LO MISMO! Siempre usando una retórica, una filosofía mediocre, para terminar diciendo NADA! Oh! Sí, para terminar hablando De la Iglesia Católica…. Esa es su manera de defender su reforma con uñas y dientes😏
Discúlpenme pero creo que el señor Jonathan, sin actitud de ofender, se mostró abandonado a la Verdad, no defendió la sola scriptura y cuando explicó al respecto fue para dar más refuerzo a la postura de Lisboa. Creo que seguir en debates, sin que importe que se hagan o no y con quién, ya no va a dar mucho más de sí. Y la respuesta es obvia: no hay Verdad en las tesis que el Protestantismo instala. Y es evidente, porque cualquier tesis que quiera criticar en la Iglesia Católica se le devuelve al protestante, porque es como aquellos que critican la forma familiar del pasado, pero formando estructuralmente lo mismo, sólo cambiando cosas de forma e intentando hacer creer que es original. Y habrá quienes ya no parecen tener ganas de seguir defendiéndolas y sólo se conformarán con apuntarse con alguna crítica personal, como en este caso o termine siendo un sinsentido: como ha sucedido con otros que saltan a otros temas para desviar, no debaten el punto o en el peor de los casos mienten. Me parece más edificante ver debates anteriores en que había más utilidad como formación religiosa. Y los vídeos que se hacen para exponer temas sea que haya protestantes o no presentando sus argumentaciones, son de muchísima ayuda seas Católico o no. Lo único lamentable de esto, es que vayan protestantes a intentar debatir en los chats, en vez de apuntarse a atender la información y con ello sacar conclusiones. Al final no se está en una Religión para defender una idea, sino con la finalidad de Salvación y esa debiera ser la meta a alcanzar. Los testimonios son también muy interesantes, porque a veces advierten a otros sobre los caminos equivocados y también orientan a quienes puedan estar en situaciones parecidas. No voy a decir con esto que ya no se debe seguir debatiendo, sino que los debates giran sobre los mismos temas, los argumentos terminan siendo similares y el resultado es esperable. Me imagino que ya hay que asumirlo como un tema más deportivo, como los partidos amistosos y también es lo que se vio mayormente acá, en que mayormente hubo un tono respetuoso y hubo menos de la confrontación y competitividad que había en debates anteriores. Pero, esto no debe hacer que el fiel Católico baje la guardia, pues no debe olvidar que la finalidad de la Iglesia es ser el depósito de la fe y no terminar perdiendo el norte. Porque a veces se malentiende la misericordia y amor al prójimo y se reemplaza por sometimiento y adecuación a las formas, estilo de vida y actitudes del prójimo, terminando muy a menudo muy bien recibido por todos pero muy alejado de Dios. Por eso es fundamental para el Católico que esté formado DEBIDAMENTE, para no sobrereaccionar con lo que no es doctrina que sí mantiene la tradición y las formas, para no transformar rumores u opiniones en hechos, para no por seguir predicas te olvides de que a quien sigues es a Jesús, para no alentar cismas, para no confundir defender la Verdad para asistir en la confusión al hermano con ser vulgar o irrespetuoso y tampoco terminar en conductas heréticas atendiendo a teorías de alguien por ahí.
La iglesia es la más confiable porque sus hombres son inspirados por el Espíritu Santo, oyeron la voz de Dios y las enseñanzas de Jesús y la compara con la más segura y confiable, inquebrantable como antorcha son los hombres de su Iglesia
@@enposdelaverdad8986Debate: “LA SOLA ESCRITURA” donde No hubo debate como tal. En tu reciente debate sobre la Primacía de Pedro, con Salvador Barragán, te plantaste como debe de ser en un debate, firme y contundente, aclarando a Barragán el tema acordado a debatir. ….ya sin mencionar las piedritas que Jonathan Ramos muy comúnmente suele aventar para este lado… En fin, lo más seguro es que yo no haya entendido nada, te pido un sincero perdón🙏 Dios te bendiga siempre🙏
Ya se sabía Luis Lisboa es admirador de Ramos y se pone por debajo de él y dice que no refutará el principio de Solo Escritura "porque no se puede" 🤔🤔🤔☹️☹️🤔🤔🤔. Después dice "la iglesia católica cree.........", O sea que Lisboa asume lo que dice la iglesia como ajeno a ella, o sea, se lava las manos. Es un debate pecho frío, sin valor.
TODOS LOS CATOLICOS..obedecemos al Magisterio.la Iglesia y Escritura..no es lavado de MANOS ES obediencia al cuerpo de la Iglesia asistido por el Espiritu. SANTO.Nosotros no podemos hablar de ser asistidos,porque habrían miles de intepretaciones..No AS ENTENDIDO a Luis y no conoces la Doctrina Catolica
@@joseaguirre1836 Tu comentario suena a protestante, yo soy católico y sí, yo digo con firmeza que el espíritu santo habita la iglesia católica de Cristo. Las miles de interpretaciones diferentes y privadas son de los protestantes a quienes no les importa la verdad y crean cada uno su propia interpretación relativa en la que se sostienen sin importarles en absoluto si esa verdad relativa se corresponde con la única verdad de la revelación (que no buscan, les resbala).
Amigo protestante fórmate y dejá dé delirar la sola escritura inventó dé Las sectas Los primeros cristianos no predicaban com sólo Escritura no predicaban dé Jesucristo de sólo Escritura. Ya que no existía el nuevo testamento.protestante dejá dé delirar en ésas más de 666 mil sectas con diferentes doctrinas
Jesus que les dió a los apóstoles escrituras o enseñanzas oralmente? Esas enseñanzas oralmente eran palabra de Dios? Claro que si. El Espíritu Santo protegió esa palabra de Dios oral? La respuesta es sí. El Espíritu Santo no fue capaz de seguir protegiendo esa palabra de Dios oralmente? La respuesta la dan ustedes pero recuerden el Espíritu Santo es Dios mismo. Juan 17:14 Yo les he dado tu Palabra, y el mundo los ha odiado, porque no son del mundo, como yo no soy del mundo.
Para decir que el viejo testamento es palabra de Dios debemos asumir de antemano que el pueblo judio es el escojido por Dios si no fuese asi los documentos e incluso nuestra fe no tendria ningún valor . por tanto si el valor de el viejo testamto proviene de que el pueblo judio era el pueblo de Dios tambien como criatianos debemos asumir que el nuevo testamento su valor no proviene de si mismo sino de creer que el nuevo pueblo de Dios que es la Iglesia Católica respalda respalda esos nuevos documentos.
❌❌❌Sola escritura lo dice? 2 Pedro 1:19 es un pasaje que a menudo se interpreta en relación con la Escritura o con las palabras proféticas en general. La frase "palabra profética más segura" y a qué se refiere el texto en su contexto: 1. **Reina-Valera 1960 (RVR1960)**: - "Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones." - **Comentario**: Aquí se refiere a la "palabra profética", que se entiende generalmente como las profecías contenidas en la Escritura 👉no a la escritura. 2. **Biblia de las Américas (LBLA)**: - "Y tenemos la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en prestar atención como a una lámpara que brilla en lugar oscuro, hasta que el día despunte y el lucero de la mañana aparezca en vuestros corazones." - **Comentario**: Similar a la RVR1960, se refiere a la "palabra profética", indicando un énfasis en la autoridad de la profecía bíblica 👉no a la escritura o biblia en si. 3. **Nueva Versión Internacional (NVI)**: - "Así que tenemos aún más segura la palabra de los profetas. Ustedes harán bien en estar atentos a ella, como a una lámpara que brilla en un lugar oscuro, hasta que despunte el día y salga el lucero de la mañana en sus corazones." - **Comentario**: La NVI aclara que se refiere a "la palabra de los profetas", señalando explícitamente la referencia a los mensajes proféticos de las Escrituras 👉no a la escritura o biblia en si sola. 4. **Dios Habla Hoy (DHH)**: - "Esto hace más seguro el mensaje de los profetas, el cual ustedes hacen bien en atender, pues es como una lámpara que brilla en un lugar oscuro hasta que amanezca y el lucero de la mañana salga a brillar en el corazón de ustedes." - **Comentario**: Aquí se menciona "el mensaje de los profetas", lo que refuerza la idea de que se refiere a la enseñanza profética contenida en las Escrituras 👉no a la escritura o biblia en si misma 5. **Nueva Traducción Viviente (NTV)**: - "Debido a esa experiencia, ahora confiamos aún más en el mensaje que proclamaron los profetas. Ustedes deben prestar mucha atención a lo que ellos escribieron, porque sus palabras son como una lámpara que brilla en un lugar oscuro hasta que el día amanezca y Cristo, la estrella de la mañana, brille en sus corazones." - **Comentario**: La NTV aclara que se trata del "mensaje que proclamaron los profetas", haciendo énfasis en las Escrituras proféticas 👉no a la escritura o biblia en si misma. 6. **Biblia del Jubileo 2000**: - "Tenemos también la palabra profética muy segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones." - **Comentario**: Similar a otras versiones, la Biblia del Jubileo se refiere a la "palabra profética", entendida en su mayoría como las Escrituras 👉no a la escritura o biblia en si sola. En resumen, la mayoría de las versiones modernas de la Biblia coinciden en que 2 Pedro 1:19 se refiere a la palabra profética contenida en las Escrituras, aunque varían ligeramente en su expresión. El contexto de este versículo también es importante, ya que Pedro enfatiza la certeza y la fiabilidad de las 👉profecías bíblicas, 👉especialmente a la luz de 👉su experiencia en la 👉transfiguración de Cristo (2 Pedro 1:16-18). Por lo tanto, la "palabra profética más segura" se refiere generalmente al testimonio profético de la Escritura, que se confirma por la 👉experiencia apostólica.👈
Me encanta que cada vez los protestantes se acercan a los conceptos católicos. Hoy ya aceptan la tradición oral (aunque sea para los primeros siglos), ya es otro paso. Recomendación a los hermanos protestantes: Dejen de sacar versiones de la biblia que solo tuercen la palabra del Señor.
Jhonatan empieza con una gran mentira que todo el salmo es sola escritura, y lee y no entiende, porque su soberbia no permite que logre entender lo que Dios habla y su falta de humildad le hace necio, siento pena ajena por el filósofo que engaña a sus hermanos protestantes
1:24:18, ahora solo busca a esa iglesia querido jonathan
Luchito, gracias por tu dedicación, paciencia y amor en relación a los hermanos separados. Esperemos que todo traiga fruto y el Sr. Ramos dé gracias, reconociendo que, por la Misericordia de Dios se le ofreció tanta plataforma a pesar de du testarudez 🙏🏼
Dios lo bendiga hermano Luis
Buen debste con mucho respeto y seriedad
Comprensible la respuesta de Hno Luis muy clara y con fundamento
FELICIDADES A LOS TRES👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 Así da gusto ❤
Saludos hermano tocayo Luis Lisboa
Adelante con la Verdad pues estamos en la Verdad y nadie puede encontra de la Verdad
Cristo es Verdad
Cristo fundó su religión Verdadera
Cristo fundó du Iglesia
Cristo encarga a San Pedro du Iglesia
Cristo deposita su Verdad en su única Iglesia que él mismo fundó que es la Una Santa Católica Apostólica Iglesia y nadie la podrá destruir está escrito MT 16,18
24:20 Dice mi querido Luchito: “Yo no voy a refutar el principio de la sola escritura, PORQUE NO SE PUEDE🫢🥺😔 TODO LO CONTRARIO mi querido Luchito: SÍ SE PUEDE REFUTAR!
Dicho sea de paso, el principio/doctrina como la “sola escritura” con la Escritura misma se puede refutar, tal principio es ANTI BÍBLICO! A la luz de la misma Escritura!
Dios les bendiga🙏
Refutalo por favor.
@@rescue-1987esta refutado dime lago acaso no.dicen ustedes que si no esta escrito en la biblia no se puede tomar como doctrina enseñada por Jesús o sus apostoles? Donde se menciona la sola escritura en la biblia? Ni.el payaso de ramos y nadie puede sostener dicha invento mundano
Me gusto el debate mi amigo y hermano Luchito no me gusto tu presentación pero luego defendiste muy bien yo veo tus en vivo todo los días siga adelante y Dios te siga iluminando de sabiduría te saludo de Boston
Dios le bendiga hermano Luis. Gracias por sus vídeos
Muchas gracias Luchito. Bendiciones y sigo orando por la conversión de los hermanos protestantes. 😊🫶🙏🇲🇽👍
Buen debate , si los hermanos protestantes todos fueran como Jonathan , estarían a un paso de llegar a la verdad plena , gracias hermanos por la enseñanza , seguimos orando por Ud hermano Jonathan para que un día llegue a la ÚNICA y Verdadera Iglesia de Cristo AMÉN 🙏🏽✝️⛪️
Y ojalá todos fueran Como el hermano Luis Lisboa, también, no generalice la realidad del mal comportamiento de unos pocos, es muy deshonesta la opinión. SOY PROTESTANTE, y no tienen derecho a llamarme "embangelico", ni "protestonto", ni nada de esas cosas ofensivas que se utilizan, pues somos hermanos separados para La Iglesia Católica, pero hermanos, y eso no lo deciden los laicos como usted, sino LA
LA SEDE, con su autoridad.
"Los hermanos separados practican no pocos actos de culto de la religión cristiana, los cuales, de varias formas, según la diversa condición de cada Iglesia o comunidad, pueden, sin duda alguna, producir la vida de la gracia, y hay que confesar que son aptos para dejar abierto el acceso a la comunión de la salvación."
www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decree_19641121_unitatis-redintegratio_sp.html#:~:text=Los%20hermanos%20separados%20practican%20no,la%20comuni%C3%B3n%20de%20la%20salvaci%C3%B3n.
Si fuesen todos como Jonathan habría más catolicos en protestantismo qué protestantes en el catolicismo por su manera engañosa y de hablar o acaso no recuerdan lo que hizo contra Urbina ?
Debate de mucha altura.
Me solidarizo con Jonathan pero a la vez presento altamente mis respetos y admiracion para Luis Lisboa por sus características demostradas. La exposición de ambos fué EXCELENTE!!
Jonathan no entendió ni va entender
Que va a entender si son puras falacias las que dijo Luis ¡
@@nisvelcordero223 aver dime tú pues..si la sola escritura es bibliaca demuestra el capitulo y versículo? O no puedes?
@@AlexanderWilson-nx2kr imagino que usted cree que desir que, sola escritura es que no hay ninguna otra autoridad.
La sola escritura es que , todo tiene que estar de acuerdo con la palabra escrita.
Y sabes porque si es biblica , porque no nos permite inventas falacias como lo ase la religión católica romana.
Gálatas 1:8-9
[8]Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
[9]Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
@@nisvelcordero223 no.sea payaso ustedes dicen no creer en el purgatorio por que no.esta la palabra purgatorio..entonces para creer en la sola escritura tendría que estar escrita o mencionarse en alguna párate de la la biblia..así que deme el pasaje de donde se menciona la sola escritura..o no está en la biblia la sola escritura? Repondeme otra cosa ustedes los protestantes dicen si no lo dice la biblia no es verdad o no se puede aseptar como verdad...entonces dígame en que verdad o pasaje de la biblia se apoya para rechazar parte de la escritura como no inspirada por Dios? 😁
@@AlexanderWilson-nx2kr crees que no es suficiente que la Biblia dice que el que predica otro evangelio sea anatema o sea maldito?
Sobre Johnatan, creo que no hay que apurar/precipitar a los hermanos separados a abrazar la verdad para que no se repita lo de casanova o de ciertos otros que terminaron excomulgados por herejías. Esto de "catolico contra mi voluntad" no pareciera ser muy conveniente.
Claro que diferencia hace no andar más con chicle , haciendo muecas y tocando la guitarra. Mucho mejor debate en esta ocasión.
Que dolor y que pena escuchas a Jonathan es su presentación de que demostraría que se puede defender sin atacar y termina atacando de forma muy grotesca 😢
Y que esperaban de Jonathan Ramos? Conocemos lo que es ese señor, un deshonesto intelectualmente, que le sale con facilidad el anti católico que lleva dentro…
La sola escriptura no dijo nada Jonathan dijo del diezmo hablo otra cosa
Lo que no dijo Ramos cuando fueron escritos los documentos, y quienes eran esos testigos que posteriormente dijeron. " ESTO ES PALABRA FIEL E INSPIRADOS" en que año se escribe la septuaginta y cuando se terminó de definir en nuevo testamento?????
Jonathan Ramos hablando de palabra, escritura, palabra, escritura, palabra…muy bien, yo digo AMÉN a TODA la Escritura, a toda la Palabra De Dios.
…y la SOLA Scriptura? Para cuándo?…
Jonathan hablo más de la iglesia católica no es el debate no dijo nada el muchacho
SIEMPRE HACE LO MISMO! Siempre usando una retórica, una filosofía mediocre, para terminar diciendo NADA! Oh! Sí, para terminar hablando De la Iglesia Católica…. Esa es su manera de defender su reforma con uñas y dientes😏
Jhonatan se olvidó del Espíritu Santo que es la promesa divina prometida por Jesús para acompañar a su iglesia
Discúlpenme pero creo que el señor Jonathan, sin actitud de ofender, se mostró abandonado a la Verdad, no defendió la sola scriptura y cuando explicó al respecto fue para dar más refuerzo a la postura de Lisboa.
Creo que seguir en debates, sin que importe que se hagan o no y con quién, ya no va a dar mucho más de sí. Y la respuesta es obvia: no hay Verdad en las tesis que el Protestantismo instala.
Y es evidente, porque cualquier tesis que quiera criticar en la Iglesia Católica se le devuelve al protestante, porque es como aquellos que critican la forma familiar del pasado, pero formando estructuralmente lo mismo, sólo cambiando cosas de forma e intentando hacer creer que es original.
Y habrá quienes ya no parecen tener ganas de seguir defendiéndolas y sólo se conformarán con apuntarse con alguna crítica personal, como en este caso o termine siendo un sinsentido: como ha sucedido con otros que saltan a otros temas para desviar, no debaten el punto o en el peor de los casos mienten.
Me parece más edificante ver debates anteriores en que había más utilidad como formación religiosa.
Y los vídeos que se hacen para exponer temas sea que haya protestantes o no presentando sus argumentaciones, son de muchísima ayuda seas Católico o no. Lo único lamentable de esto, es que vayan protestantes a intentar debatir en los chats, en vez de apuntarse a atender la información y con ello sacar conclusiones.
Al final no se está en una Religión para defender una idea, sino con la finalidad de Salvación y esa debiera ser la meta a alcanzar.
Los testimonios son también muy interesantes, porque a veces advierten a otros sobre los caminos equivocados y también orientan a quienes puedan estar en situaciones parecidas.
No voy a decir con esto que ya no se debe seguir debatiendo, sino que los debates giran sobre los mismos temas, los argumentos terminan siendo similares y el resultado es esperable.
Me imagino que ya hay que asumirlo como un tema más deportivo, como los partidos amistosos y también es lo que se vio mayormente acá, en que mayormente hubo un tono respetuoso y hubo menos de la confrontación y competitividad que había en debates anteriores.
Pero, esto no debe hacer que el fiel Católico baje la guardia, pues no debe olvidar que la finalidad de la Iglesia es ser el depósito de la fe y no terminar perdiendo el norte.
Porque a veces se malentiende la misericordia y amor al prójimo y se reemplaza por sometimiento y adecuación a las formas, estilo de vida y actitudes del prójimo, terminando muy a menudo muy bien recibido por todos pero muy alejado de Dios.
Por eso es fundamental para el Católico que esté formado DEBIDAMENTE, para no sobrereaccionar con lo que no es doctrina que sí mantiene la tradición y las formas, para no transformar rumores u opiniones en hechos, para no por seguir predicas te olvides de que a quien sigues es a Jesús, para no alentar cismas, para no confundir defender la Verdad para asistir en la confusión al hermano con ser vulgar o irrespetuoso y tampoco terminar en conductas heréticas atendiendo a teorías de alguien por ahí.
La iglesia es la más confiable porque sus hombres son inspirados por el Espíritu Santo, oyeron la voz de Dios y las enseñanzas de Jesús y la compara con la más segura y confiable, inquebrantable como antorcha son los hombres de su Iglesia
Debate de filochofos , esperen voy por un café amargo para no dormirme jaja broma
Jonathan empeso bien pero acabo cómo todos los sectarios cuando seben refutados al atake ala iglesia 😂😂😂 jajaja
Mi muy estimado Luchito, POR QUÉ te prestaste a esto?😢
@@marimar1406 a esto que hermana?
@@enposdelaverdad8986Debate: “LA SOLA ESCRITURA” donde No hubo debate como tal. En tu reciente debate sobre la Primacía de Pedro, con Salvador Barragán, te plantaste como debe de ser en un debate, firme y contundente, aclarando a Barragán el tema acordado a debatir.
….ya sin mencionar las piedritas que Jonathan Ramos muy comúnmente suele aventar para este lado…
En fin, lo más seguro es que yo no haya entendido nada, te pido un sincero perdón🙏
Dios te bendiga siempre🙏
Esta vez no trajo 🎸
Ya se sabía Luis Lisboa es admirador de Ramos y se pone por debajo de él y dice que no refutará el principio de Solo Escritura "porque no se puede" 🤔🤔🤔☹️☹️🤔🤔🤔. Después dice "la iglesia católica cree.........", O sea que Lisboa asume lo que dice la iglesia como ajeno a ella, o sea, se lava las manos. Es un debate pecho frío, sin valor.
TODOS LOS CATOLICOS..obedecemos al Magisterio.la Iglesia y Escritura..no es lavado de MANOS ES obediencia al cuerpo de la Iglesia asistido por el Espiritu. SANTO.Nosotros no podemos hablar de ser asistidos,porque habrían miles de intepretaciones..No AS ENTENDIDO a Luis y no conoces la Doctrina Catolica
El no dijo nada de eso que usted dice .
@@manuelmateo6595 24:10 Dice Lisboa "Yo no voy a tratar de refutar de manera absoluta el principio de sola escritura porque creo que no se puede".
@@joseaguirre1836 Tu comentario suena a protestante, yo soy católico y sí, yo digo con firmeza que el espíritu santo habita la iglesia católica de Cristo. Las miles de interpretaciones diferentes y privadas son de los protestantes a quienes no les importa la verdad y crean cada uno su propia interpretación relativa en la que se sostienen sin importarles en absoluto si esa verdad relativa se corresponde con la única verdad de la revelación (que no buscan, les resbala).
Amigo protestante fórmate y dejá dé delirar la sola escritura inventó dé Las sectas Los primeros cristianos no predicaban com sólo Escritura no predicaban dé Jesucristo de sólo Escritura. Ya que no existía el nuevo testamento.protestante dejá dé delirar en ésas más de 666 mil sectas con diferentes doctrinas
Jesus que les dió a los apóstoles escrituras o enseñanzas oralmente? Esas enseñanzas oralmente eran palabra de Dios? Claro que si. El Espíritu Santo protegió esa palabra de Dios oral? La respuesta es sí. El Espíritu Santo no fue capaz de seguir protegiendo esa palabra de Dios oralmente? La respuesta la dan ustedes pero recuerden el Espíritu Santo es Dios mismo.
Juan 17:14 Yo les he dado tu Palabra, y el mundo los ha odiado, porque no son del mundo, como yo no soy del mundo.
Para decir que el viejo testamento es palabra de Dios debemos asumir de antemano que el pueblo judio es el escojido por Dios si no fuese asi los documentos e incluso nuestra fe no tendria ningún valor . por tanto si el valor de el viejo testamto proviene de que el pueblo judio era el pueblo de Dios tambien como criatianos debemos asumir que el nuevo testamento su valor no proviene de si mismo sino de creer que el nuevo pueblo de Dios que es la Iglesia Católica respalda respalda esos nuevos documentos.
Qie aburrido es oir a un protestante
❌❌❌Sola escritura lo dice?
2 Pedro 1:19 es un pasaje que a menudo se interpreta en relación con la Escritura o con las palabras proféticas en general. La frase "palabra profética más segura" y a qué se refiere el texto en su contexto:
1. **Reina-Valera 1960 (RVR1960)**:
- "Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones."
- **Comentario**: Aquí se refiere a la "palabra profética", que se entiende generalmente como las profecías contenidas en la Escritura 👉no a la escritura.
2. **Biblia de las Américas (LBLA)**:
- "Y tenemos la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en prestar atención como a una lámpara que brilla en lugar oscuro, hasta que el día despunte y el lucero de la mañana aparezca en vuestros corazones."
- **Comentario**: Similar a la RVR1960, se refiere a la "palabra profética", indicando un énfasis en la autoridad de la profecía bíblica 👉no a la escritura o biblia en si.
3. **Nueva Versión Internacional (NVI)**:
- "Así que tenemos aún más segura la palabra de los profetas. Ustedes harán bien en estar atentos a ella, como a una lámpara que brilla en un lugar oscuro, hasta que despunte el día y salga el lucero de la mañana en sus corazones."
- **Comentario**: La NVI aclara que se refiere a "la palabra de los profetas", señalando explícitamente la referencia a los mensajes proféticos de las Escrituras 👉no a la escritura o biblia en si sola.
4. **Dios Habla Hoy (DHH)**:
- "Esto hace más seguro el mensaje de los profetas, el cual ustedes hacen bien en atender, pues es como una lámpara que brilla en un lugar oscuro hasta que amanezca y el lucero de la mañana salga a brillar en el corazón de ustedes."
- **Comentario**: Aquí se menciona "el mensaje de los profetas", lo que refuerza la idea de que se refiere a la enseñanza profética contenida en las Escrituras
👉no a la escritura o biblia en si misma
5. **Nueva Traducción Viviente (NTV)**:
- "Debido a esa experiencia, ahora confiamos aún más en el mensaje que proclamaron los profetas. Ustedes deben prestar mucha atención a lo que ellos escribieron, porque sus palabras son como una lámpara que brilla en un lugar oscuro hasta que el día amanezca y Cristo, la estrella de la mañana, brille en sus corazones."
- **Comentario**: La NTV aclara que se trata del "mensaje que proclamaron los profetas", haciendo énfasis en las Escrituras proféticas 👉no a la escritura o biblia en si misma.
6. **Biblia del Jubileo 2000**:
- "Tenemos también la palabra profética muy segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones."
- **Comentario**: Similar a otras versiones, la Biblia del Jubileo se refiere a la "palabra profética", entendida en su mayoría como las Escrituras 👉no a la escritura o biblia en si sola.
En resumen, la mayoría de las versiones modernas de la Biblia coinciden en que 2 Pedro 1:19 se refiere a la palabra profética contenida en las Escrituras, aunque varían ligeramente en su expresión. El contexto de este versículo también es importante, ya que Pedro enfatiza la certeza y la fiabilidad de las 👉profecías bíblicas, 👉especialmente a la luz de 👉su experiencia en la 👉transfiguración de Cristo (2 Pedro 1:16-18). Por lo tanto, la "palabra profética más segura" se refiere generalmente al testimonio profético de la Escritura, que se confirma por la 👉experiencia apostólica.👈
Me encanta que cada vez los protestantes se acercan a los conceptos católicos. Hoy ya aceptan la tradición oral (aunque sea para los primeros siglos), ya es otro paso.
Recomendación a los hermanos protestantes: Dejen de sacar versiones de la biblia que solo tuercen la palabra del Señor.
Jhonatan empieza con una gran mentira que todo el salmo es sola escritura, y lee y no entiende, porque su soberbia no permite que logre entender lo que Dios habla y su falta de humildad le hace necio, siento pena ajena por el filósofo que engaña a sus hermanos protestantes
Muchos pastores conozco bien barrigones aunque según ellos están en la verdad pero no es así no son la verdadera iglesia de Cristo