Le plus gros problème c'est qu'en MotoGP, si la machine n'évolue pas, elle devient obsolète et conserve ses défauts. Un peu dommage pour KTM mais, de là où je suis, je ne vois pas d'issue autre que celle de faire le dos rond en 2025 et s'en aller discrètement en 2026. C'est l'option la moins coûteuse et la moins risquée pour les créanciers puisqu'ils pourront rogner à loisir sur le budget alloué à cette entité. Fidèles à eux même, qu'importe le personnel, qu'importe les "associés"(Tech3), qu'importe les catégories inférieures, ils sauveront le peu qu'ils peuvent si cela est possible. Même si ce sont des machines extraordinaires, le comportement des dirigeants de la section MotoGP a été désastreux de bout en bout.
Salut Vince ! Racheter KTM , c’est racheter l’entreprise avec ses dettes et sortir 3 milliards + prix vente KTM , c’est colossal ! Mal barré pour KTM à mon avis …
Johann va survivre a cette équipe qui lui a fait du mal . Incroyable . Bien que je ne souhaite pas de mal a la Marque il semble qu'ils ont fait des choix de rachats qui finalement leur coûtent cher . Espérons que les pilotes et employés de la marque puissent retrouver un équilibre ailleurs . Que dire de Tech3 . J'espère qu'ils continueront dans ce championnat !
Incroyable ce trou de 3 milliards ! Je n’aurais pas imaginé des sommes pareilles sur une marque de bécane. En plus les KTM se vendent bien...peut-être mieux que des Aprilia ? En tout cas le championnat Ducati prend forme de plus en plus. Bah....vive la trotinette et le curling. Merci Vince
Hello Vince, la situation de KTM me touche particulièrement, marque fétiche en MX et Enduro, j'ai possédé plusieurs Katoche dans les années 80's, voir cette marque emblématique disparaître, qui plus est, premier constructeur européen serait vraiment triste... espérons qu'une solution globale soit trouvée d'ici à 90 jours...
Comme je l'ai déjà dit sur des vidéos précédentes, je ne crois pas que KTM aura la possibilité de continuer en moto GP. Ils ne sont plus décisionnaires et les créanciers vont tout faire pour limiter la casse.
et oui, les lois ont flinguées les ventes de motos, entre les radars vitesse, radars pour le bruit, et les cv , les abs, la pollution plus les équipements, les bécanes sont hors de prix et en plus tu peux plus rouler sans laisser des points et des euros. Franchement, pour rouler à 80 km/h, un 103 un peu bidouillé ou un 125 cc chinois et basta.
D'où viennent ces pertes ? Franchement, c'est une cata ! Pour les pilotes KTM, pour Tech3, pour le MotoGP en général... C'est vraiment pas bon pour les prochaines années. Ça pue !
@vinceonlygp je pense que KTM s'est trop dispersé avec son sponsor RedBull... Il a eu les yeux plus gros que le ventre. J'ai toujours pensé qu'il n'avait pas les reins solides pour aller en MotoGP... Mais ce n'est que mon ressenti de novice. Je vais en énerver plus d'un 😁
Ce serait dommage de perdre un constructeur emblématique du monde de la moto ! Résultat sans doute d'une gestion inadaptée depuis des années...Au fait, Vince, change pas de pull, il est top👏👏👏👍👍👍😉😉😉
En plus de tout ce que tu as dit en moto3 ils sont fournisseur de moteurs, s'ils suspendent le développement ça va être la porte ouverte aux moteurs Honda ?
Salut Vince. Ces sommes donnent le vertige ! Ça en fait des zéros... personnellement je pense à Tech3, ils ont quitté Yamaha pour un projet plus ambitieux, plus sûr. Et il risque de ce retrouver à pieds, eux aussi. Salut, Johnny
😅 Ce serait sous-estimer les ressources de ce bon vieux Poncharal ! M'étonnerait pas qu'ils aient déjà négocié avec la Dorna et Ducati le plan de sauvetage de Tech3 en cas de défaillance de KTM - juste au cas où. Et ça m'étonnerait pas non plus que la rumeur Acosta sur Ducati en cas de départ de KTM du MotoGP soient les remous en surface de ce genre de mouvement de fond. Ça arrangerait bien Ducati, et pas seulement pour la com, de prendre à nouveau le rôle du sauveur comme avec Gresini tout en ayant le prétexte de cette "obligation" morale pour finalement garder 8 motos. Ils ont su sauver Gresini dans l'urgence quand les problèmes sont arrivés avec un effet de surprise, là ils ont l'expérience du sauvetage de Gresini et toutes les possibilités d'anticiper. ... Si KTM se barre, ça sent la Tech3 Ducati, mais ils vont pas se retrouver avec une grille à 18 !
Faut voir si du côté des chinois.. CF Moto? C'est le partenaire de KTM... Les chinois ont les moyens de racheter KTM... En deuxième solution.. RED BULL Société autrichienne comme KTM... Pourrait apporter l'argent nécessaire 🤔 Perso je ne vois que ces deux solutions... Vu le montant des dettes...
Comment peut-on en arriver à ce niveau de dettes. Personne n’a tiré la sonnette d’alarme ? Concernant le moto GP, rien d’étonnant, la course à l’armement depuis plusieurs années avec des salaires de ouff pour les pilotes et tout le staff autour, c’était prévisible.
C'est une castrophe pour les pilotes et les team 😒😒😒autant dire qu'il n'y aura pas de repreneur miracle, ou nous l'a tellement fait dans le passé pour plein d'entreprises. Le moto GP va prendre une grosse claque malheureusement...
Salut Vince, merci pour la vidéo et peut-être que je me trompe mais c'est l'entreprise KTM qui est en déficit pas l'équipe motogp alors pourquoi pas voir Sir Lewis hamilton arrivé avec quelque investisseurs quitte à changer de moto en 2026 😂
Outre Hamilton que l'on voit mal racheter une écurie à l'avenir incertain, il existe une autre possibilité: CF moto dont les moteurs sont d'origine KTM pourrait profiter de l'occasion pour mettre le grappin pour une misère sur ce constructeur plombé par les dettes, par contre si CF moto est impliqué dans les courses de niveau inférieur rien ne dit qu'il reprendrait le projet moto gp!
Ça fait chier quand même franchement j’ai eu des enduros et des routes de cette marque et c’est à chaque fois des machines incroyables !!! Que s’est-il passé 😢 !!!
Ce qu'il s'est passé,?? Et bien la MOTOGP +MOTO2+MOTO3+SX et MX AMA+MXGP+S1GP+ENDURO à être partout sans trop de résultats et bien ça coûte,surtout le développement en MOTOGP
@@valencia911 Si les résultats sont la, mais les victoires, les titres mondiaux, ect ...coute plus chère que cella rapporte .la merde qu' ils on faits c est de dépenser sans compté ,et la il y a des têtes qui vont devoirs expliquer tout ca et ça prend. Énormément de temps et les banques en on pas . La guerre oblige....
@@vinceonlygp ah en vrai on a tous les deux tort : Ainsi, la marque Orange met les choses au clair : cette procédure n'est "ni un redressement judiciaire, ni un dépôt de bilan". La restructuration judiciaire "relève du droit autrichien", précise le groupe Pierer. "Elle a pour but de permettre une réorganisation de ces sociétés, dans l'objectif de solidifier le Groupe.
Solidifier le groupe avec 3 milliards de dette ( sans compter le coût d une saison ) , c est presque utopique de penser à un avenir serein . Voir , une présence en 2025 . Le seul miracle , c est qu ils aient déjà un bon moteur , sans ça , ça pue , vu le retard qu ils se prennent déjà maintenant sur tout le monde .
Si ils ont un moteur de 💩 , ils l auront aussi pour 2026 , vu le gèle des moteurs . Dépôt de bilan ou pas , ça sent la fin de KTM , sauf si 5 milliards leur tombent comme ça .
Il y a zéro chance pour que KTM soit présent en 2025! Avec une telle situation financière et un plan de licenciement aussi colossal il serait plutôt mal venu et inconvenant de parler Sport et MGP! alors un repreneur ? possible mais qui voudrait reprendre une équipe perdante avec un passif aussi lourd ! ce qui est certain c'est que les responsables de cette faillite, due essentiellement aux invendus devrait être sanctionné et viré! les pilotes sont déjà libérés de leur signature, mais comme les cartes sont déjà distribuées ca va être compliqué de recaser les pilotes ! et pour moi si une autre équipe ne vient pas en remplacement ca sent bien le cramé!
Comment peut on avoir un tel niveau de dette ? Normalement , t as tout les voyants rouge entre le demi et le milliard ! Là , 3 , plus le coup d une saison , je ne vois pas comment ils pourraient honorer leur contrat vis à vis du GP . Suzuki s était retirée championne du monde . Je leur souhaite d avoir déjà pour 2025 un bon moteur , vu le gèle des moteurs pour 2026 . Ça fait 4 gros noms du pilotage qui pourraient être méchamment impacté , sans compter le sbeul dans la sphère motogp . Faut plus qu un miracle .
je parie un bière avec toi Super Vince..... que le sauvetage pourrait bien venir du côté de ta petite chanson ! La Chine tiens tiens..... Ils ont des réserves monétaires astronomiques et un goût prononcé pour le marché EU (le plus grand au monde actuellement). Un arrangement avec les créanciers et hop..... KTM orage se retrouve dans l'escarcelle des jaunes (finalement c'est pas si gênant que ça, demandez à Volvo !).
KTM vend ses motos bien trop chères. C'est bien d'être dans l'exclusivité, mais la niche client se réduit et tout le monde ne peut se payer une KT. C'est peut-être là que le bas blesse.
Toujours curieux, si le citoyen moyen est à zéro à la banque, il le sait, et le banque l'invite à combler, et le fout dehors. Là, un trou abyssal (comme la france) ne se creuse pas en 1 jour ! Et là, ils ont continué à claquer du fric, en motogp et ailleurs ! Le moto gp va vers une coupe Ducati, le Moto 3 si passionnant vers une coupe Honda, triste.....
La marque est gérée par Macron et ces amis ? Dur quand même pour eux, comment est ce possible alors que cette année ils voulaient rajouter une 3eme équipe 🤔
Acosta chez Ducati ca c est bouclée avec la Dorma les autres reste avec KTM et c est pas de la merde non plus, pour 2025 les autres marques vont pas faire d étincelles non plus .en attente de de 2027.
La moto GP est un model économique qui va à la perte ! Je veux un championnat avec toutes les marques, des machines moins techniques et du pilotage sans aide ! Ils faut que la GP coûte moins cher pour le bien du championnat
bonsoir vince petite suggestion comme notre bon président distribue des milliard a tout va a l"ukraine comme c"est bientot noél il pourré faire un éffort et racheter ktm
![MotoGP : "Crise chez KTM" la mise au point d'Hervé Poncharal ! [Talkback GP]](http://i.ytimg.com/vi/dVJoY4tkE4I/mqdefault.jpg)
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Le plus gros problème c'est qu'en MotoGP, si la machine n'évolue pas, elle devient obsolète et conserve ses défauts. Un peu dommage pour KTM mais, de là où je suis, je ne vois pas d'issue autre que celle de faire le dos rond en 2025 et s'en aller discrètement en 2026. C'est l'option la moins coûteuse et la moins risquée pour les créanciers puisqu'ils pourront rogner à loisir sur le budget alloué à cette entité. Fidèles à eux même, qu'importe le personnel, qu'importe les "associés"(Tech3), qu'importe les catégories inférieures, ils sauveront le peu qu'ils peuvent si cela est possible. Même si ce sont des machines extraordinaires, le comportement des dirigeants de la section MotoGP a été désastreux de bout en bout.
Salut Vince ! Racheter KTM , c’est racheter l’entreprise avec ses dettes et sortir 3 milliards + prix vente KTM , c’est colossal ! Mal barré pour KTM à mon avis …
Oui je pense aussi !
Une entreprise avec 3 milliards de dette ne vaut plus grand chose. Voir plus rien du tout
Johann va survivre a cette équipe qui lui a fait du mal . Incroyable . Bien que je ne souhaite pas de mal a la Marque il semble qu'ils ont fait des choix de rachats qui finalement leur coûtent cher . Espérons que les pilotes et employés de la marque puissent retrouver un équilibre ailleurs . Que dire de Tech3 . J'espère qu'ils continueront dans ce championnat !
Incroyable ce trou de 3 milliards ! Je n’aurais pas imaginé des sommes pareilles sur une marque de bécane. En plus les KTM se vendent bien...peut-être mieux que des Aprilia ? En tout cas le championnat Ducati prend forme de plus en plus. Bah....vive la trotinette et le curling. Merci Vince
Vivement ! Avec plaisir 😉
Hello Vince, la situation de KTM me touche particulièrement, marque fétiche en MX et Enduro, j'ai possédé plusieurs Katoche dans les années 80's, voir cette marque emblématique disparaître, qui plus est, premier constructeur européen serait vraiment triste... espérons qu'une solution globale soit trouvée d'ici à 90 jours...
Très triste oui . Espérons que la marque trouve des solutions efficaces..
Comme je l'ai déjà dit sur des vidéos précédentes, je ne crois pas que KTM aura la possibilité de continuer en moto GP. Ils ne sont plus décisionnaires et les créanciers vont tout faire pour limiter la casse.
Exactement
et oui, les lois ont flinguées les ventes de motos, entre les radars vitesse, radars pour le bruit, et les cv , les abs, la pollution plus les équipements, les bécanes sont hors de prix et en plus tu peux plus rouler sans laisser des points et des euros. Franchement, pour rouler à 80 km/h, un 103 un peu bidouillé ou un 125 cc chinois et basta.
T’as tout dit
D'où viennent ces pertes ? Franchement, c'est une cata ! Pour les pilotes KTM, pour Tech3, pour le MotoGP en général... C'est vraiment pas bon pour les prochaines années. Ça pue !
Visiblement tout ça a été très mal géré..
@vinceonlygp je pense que KTM s'est trop dispersé avec son sponsor RedBull... Il a eu les yeux plus gros que le ventre. J'ai toujours pensé qu'il n'avait pas les reins solides pour aller en MotoGP... Mais ce n'est que mon ressenti de novice. Je vais en énerver plus d'un 😁
Vraiment triste ce qui se passe pour KTM
MV AGUSTA et touché aussi
@Theo-d5z c est la même boutique.. avec gasgas aussi
comme disait mon grand pere, tout ce qui brille n'est pas d'or
Exact !
Ce serait dommage de perdre un constructeur emblématique du monde de la moto ! Résultat sans doute d'une gestion inadaptée depuis des années...Au fait, Vince, change pas de pull, il est top👏👏👏👍👍👍😉😉😉
Merci !! 😅
En plus de tout ce que tu as dit en moto3 ils sont fournisseur de moteurs, s'ils suspendent le développement ça va être la porte ouverte aux moteurs Honda ?
Exactement !
Salut Vince. Ces sommes donnent le vertige ! Ça en fait des zéros... personnellement je pense à Tech3, ils ont quitté Yamaha pour un projet plus ambitieux, plus sûr. Et il risque de ce retrouver à pieds, eux aussi. Salut, Johnny
Oui malheureusement !!
😅 Ce serait sous-estimer les ressources de ce bon vieux Poncharal !
M'étonnerait pas qu'ils aient déjà négocié avec la Dorna et Ducati le plan de sauvetage de Tech3 en cas de défaillance de KTM - juste au cas où.
Et ça m'étonnerait pas non plus que la rumeur Acosta sur Ducati en cas de départ de KTM du MotoGP soient les remous en surface de ce genre de mouvement de fond.
Ça arrangerait bien Ducati, et pas seulement pour la com, de prendre à nouveau le rôle du sauveur comme avec Gresini tout en ayant le prétexte de cette "obligation" morale pour finalement garder 8 motos.
Ils ont su sauver Gresini dans l'urgence quand les problèmes sont arrivés avec un effet de surprise, là ils ont l'expérience du sauvetage de Gresini et toutes les possibilités d'anticiper.
... Si KTM se barre, ça sent la Tech3 Ducati, mais ils vont pas se retrouver avec une grille à 18 !
Ce serait bien, parce que Tech3 ne mérite vraiment pas ce qui risque se lui arriver. Salut ! Johnny
Ce qui est lamentable c'est que la Dorna veut "sauver" Acosta si ktm arrête, mais rien pour les 3 autres pilotes KTM !!!!!!
Faut voir si du côté des chinois.. CF Moto? C'est le partenaire de KTM... Les chinois ont les moyens de racheter KTM...
En deuxième solution.. RED BULL Société autrichienne comme KTM... Pourrait apporter l'argent nécessaire 🤔
Perso je ne vois que ces deux solutions... Vu le montant des dettes...
Oui en tout cas j’espère qu’ils vont trouver une solution viable !!
Comment peut-on en arriver à ce niveau de dettes. Personne n’a tiré la sonnette d’alarme ? Concernant le moto GP, rien d’étonnant, la course à l’armement depuis plusieurs années avec des salaires de ouff pour les pilotes et tout le staff autour, c’était prévisible.
Excellente nouvelle pour Solex GP.
C'est une castrophe pour les pilotes et les team 😒😒😒autant dire qu'il n'y aura pas de repreneur miracle, ou nous l'a tellement fait dans le passé pour plein d'entreprises. Le moto GP va prendre une grosse claque malheureusement...
j'aime bien ton tricot🤓
Merci bien 🤓
Tout ce qui peut sauver les emplois est bon a prendre.
👍
Quand tu es redressement judiciaire, ce genre de dépenses tu les stoppes, pas d'autre choix
Salut Vince, merci pour la vidéo et peut-être que je me trompe mais c'est l'entreprise KTM qui est en déficit pas l'équipe motogp alors pourquoi pas voir Sir Lewis hamilton arrivé avec quelque investisseurs quitte à changer de moto en 2026 😂
Avec plaisir. Oui c’est l’entreprise qui est endettée. Ça sent pas bon ..
Perso je ne vois pas KTM tomber mais en cette période plus que trouble ça reste possible , juste triste 😢
Zoubis à tous
😚
Je kiffe ton pull ! Tu touches combien pour porter ce truc-là ??
Pas un seul Kopeck ! 😂
Outre Hamilton que l'on voit mal racheter une écurie à l'avenir incertain, il existe une autre possibilité: CF moto dont les moteurs sont d'origine KTM pourrait profiter de l'occasion pour mettre le grappin pour une misère sur ce constructeur plombé par les dettes, par contre si CF moto est impliqué dans les courses de niveau inférieur rien ne dit qu'il reprendrait le projet moto gp!
Les chinois vont certainement reprendre ktm et Hamilton l'équipe MotoGP, ou bmw attendont que les 3 mois passent,
Ça fait chier quand même franchement j’ai eu des enduros et des routes de cette marque et c’est à chaque fois des machines incroyables !!! Que s’est-il passé 😢 !!!
Je sais pas ce qu’ils ont foutu c’est incroyable
Ce qu'il s'est passé,?? Et bien la MOTOGP +MOTO2+MOTO3+SX et MX AMA+MXGP+S1GP+ENDURO à être partout sans trop de résultats et bien ça coûte,surtout le développement en MOTOGP
@ ouais dit comme ça 😅
@@valencia911
+ le rachat de MV Agusta alors que les ventes sont en chute libre !
@@valencia911 Si les résultats sont la, mais les victoires, les titres mondiaux, ect ...coute plus chère que cella rapporte .la merde qu' ils on faits c est de dépenser sans compté ,et la il y a des têtes qui vont devoirs expliquer tout ca et ça prend. Énormément de temps et les banques en on pas . La guerre oblige....
Et il me semble que KTM avait racheté MV Agusta il y a peu ......
Exact !
ils ont pas déposé le bilan , ils sont en redressement judiciaire , c pas parreil
Renseigne toi mieux alors ..
@@vinceonlygp ah en vrai on a tous les deux tort : Ainsi, la marque Orange met les choses au clair : cette procédure n'est "ni un redressement judiciaire, ni un dépôt de bilan". La restructuration judiciaire "relève du droit autrichien", précise le groupe Pierer. "Elle a pour but de permettre une réorganisation de ces sociétés, dans l'objectif de solidifier le Groupe.
Solidifier le groupe avec 3 milliards de dette ( sans compter le coût d une saison ) , c est presque utopique de penser à un avenir serein . Voir , une présence en 2025 . Le seul miracle , c est qu ils aient déjà un bon moteur , sans ça , ça pue , vu le retard qu ils se prennent déjà maintenant sur tout le monde .
Si ils ont un moteur de 💩 , ils l auront aussi pour 2026 , vu le gèle des moteurs . Dépôt de bilan ou pas , ça sent la fin de KTM , sauf si 5 milliards leur tombent comme ça .
Il y a zéro chance pour que KTM soit présent en 2025! Avec une telle situation financière et un plan de licenciement aussi colossal il serait plutôt mal venu et inconvenant de parler Sport et MGP! alors un repreneur ?
possible mais qui voudrait reprendre une équipe perdante avec un passif aussi lourd !
ce qui est certain c'est que les responsables de cette faillite, due essentiellement aux invendus devrait être sanctionné et viré!
les pilotes sont déjà libérés de leur signature, mais comme les cartes sont déjà distribuées ca va être compliqué de recaser les pilotes ! et pour moi si une autre équipe ne vient pas en remplacement ca sent bien le cramé!
Ça sent pas bon effectivement !
😂 Vinc désolée mai se normale que a moi sa me fait le effet contrere si comme j ai envie de te voire en chantale Goya je ne m abonné pas alors ???😂😂😂
😂😂😂
Comment peut on avoir un tel niveau de dette ? Normalement , t as tout les voyants rouge entre le demi et le milliard ! Là , 3 , plus le coup d une saison , je ne vois pas comment ils pourraient honorer leur contrat vis à vis du GP . Suzuki s était retirée championne du monde . Je leur souhaite d avoir déjà pour 2025 un bon moteur , vu le gèle des moteurs pour 2026 . Ça fait 4 gros noms du pilotage qui pourraient être méchamment impacté , sans compter le sbeul dans la sphère motogp . Faut plus qu un miracle .
Trop d’invendus, moto trop chère, réglementation sur les routes de plus en plus stricte.. résultat c’est la 💩😬
C’est moiqui reprend tout ouaip 🫣✊🏼😉✌️✌️
Paulo notre sauveur ! 😄
@ ouai à l’aise avec une essence a base de poire et pomme de terre du Pays 🏆🫢☠️😉✌️👈. Ça va chauffer
je parie un bière avec toi Super Vince..... que le sauvetage pourrait bien venir du côté de ta petite chanson ! La Chine tiens tiens..... Ils ont des réserves monétaires astronomiques et un goût prononcé pour le marché EU (le plus grand au monde actuellement). Un arrangement avec les créanciers et hop..... KTM orage se retrouve dans l'escarcelle des jaunes (finalement c'est pas si gênant que ça, demandez à Volvo !).
On va se retrouver à manger du riz, râle l bol😅
C’est la solution la plus viable je pense . Comme tu dis les chinois ont les moyens ! Va pour une bière !🍻
KTM vend ses motos bien trop chères. C'est bien d'être dans l'exclusivité, mais la niche client se réduit et tout le monde ne peut se payer une KT. C'est peut-être là que le bas blesse.
Oui trop d’invendus..
Miller doit se marrer.
J’te jure
CF moto pour reprendre ??????
Ça peut être une possibilité..
C'est bien triiste
Ils seront là en 2025 , enfin j espère pour Pedro Acosta 😢😢😢😢
Le développement de la moto est gelé jusqu’à mars 2025 donc même si ils sont là ça va être compliqué
Non Hamilton c est que le gp qui l intéresse pas la dete. Du groupe on n est plus sur 3millars et si c est du sérieux
Toujours curieux, si le citoyen moyen est à zéro à la banque, il le sait, et le banque l'invite à combler, et le fout dehors. Là, un trou abyssal (comme la france) ne se creuse pas en 1 jour ! Et là, ils ont continué à claquer du fric, en motogp et ailleurs ! Le moto gp va vers une coupe Ducati, le Moto 3 si passionnant vers une coupe Honda, triste.....
La marque est gérée par Macron et ces amis ?
Dur quand même pour eux, comment est ce possible alors que cette année ils voulaient rajouter une 3eme équipe 🤔
Faites rentrer BMW . Elon Musk pour sauver KTM 👍🏻
Acosta chez Ducati ca c est bouclée avec la Dorma les autres reste avec KTM et c est pas de la merde non plus, pour 2025 les autres marques vont pas faire d étincelles non plus .en attente de de 2027.
La moto GP est un model économique qui va à la perte ! Je veux un championnat avec toutes les marques, des machines moins techniques et du pilotage sans aide ! Ils faut que la GP coûte moins cher pour le bien du championnat
CFmoto va reprendre le groupe
bonsoir vince petite suggestion comme notre bon président distribue des milliard a tout va a l"ukraine comme c"est bientot noél il pourré faire un éffort et racheter ktm
Tu m’étonnes au point où on en est ! 😂
En effet, KTM c est l Europe,quant à l Ukraine 😵💫🤐
C’est sont des ukrainiens qui vont acheter et ktm et selantis up peut être même vw. Pourquoi pas. Ils sont tous les argent du monde !
Faire l’effort d’écrire en français n’est possible ??
@@marclaudois2711mdr regarde ce que tu as écrit 😂