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壊れるか壊れないかのライン見極めるための方法で「壊れそうなギリギリを攻める」じゃなく、「これ壊れてるだろってやつを投入して実際壊れるかどうか」試してる感じする。
ティアラはランダム要素が絡むから調整ミスしたのも納得できるんだけど、デモンスミスは考えられた展開しただけでブッ壊れるんだから擁護のしようがない。MDで実装するならめちゃくちゃパック小分けにしてギミックとしての運用不可みたいな状態にしないとマジでアカン部類だと思う
ティアラメンツは発表当時そこまで騒がれてなかった(もちろん強いとは言われてたが)けど、デモンスミスは「えっ?コレダメじゃない?」って感じからのコレだから何も擁護できない最近のカードはオリカかよってぐらいテストプレイ0で出してる感半端ない
ティアラはそもそもイシズが出て強いってバレるまでは良カードぐらいの評価だったしね(ガエルスプラがやばすぎて隠れてただけかもしれないけど)どっちかというとスプライトの方が近いかもダメだろこれってやつがしっかり環境壊した感じは
生放送のとき普通にやばくない?って雰囲気は出てたね、爆発するのがちょっと遅れただけで当時もちゃんとわかってた人はいた。
ティアラはスプライトが先に環境にのさばったからねぇ研究が進んでデッキが洗練されてきてやっぱヤベェなってなってイシズで壊れた
マーメイド禁止にしといてレクイエムがいけると思ったやつが開発側にいるのがやばい
クシャトリラフェンリル禁止とはなんだったのか
ティアラでんほってたからクシャ生贄にしただけやでなお3ヶ月後にティアラパーツみんな規制した模様
遊戯、なんだかんだで全てのカード使えるのが魅力だからスタン落ちは実装しなそうだしあんまりしてほしくないな
デモンスミスの何がやばいって実質0枚初動になってる節があることデモンスミスギミックはデモンスミス引いてなくても良くて、例えばメインギミックでヴェーラー抱擁等をくらった機能不全モンスターでサロスナンナ作ったら無からデモンスミスが出てくるので誘発打っても大体アド損するデモンスミス環境は全てのデッキに対してギガンティックスプライトが確定してる場面でブルージェットに抱擁打つのと同じような虚無感に襲われる最強テーマであるティアラメンツでもこれは出来ない
みんながわかってることをいちいち長文で書くな
シーアーチャーさん昔制限前提はありそうだけど禁止前提でカード作ってるわけないっておっしゃってたけど正直デモンスミス見てるとやっぱり禁止前提で作ってないか?って考えてしまう
一枚だったら〜って考えた結果やっぱりダメだったの笑ってしまった
ここまで人が壊れるテーマがくるのは、とても怖いです。
昔の遊戯王はうっかり強いの出しちゃって禁止にしてたイメージだけど今の遊戯王はそのうち禁止にする事前提で出してると思う
汎用が展開の柱になっちゃダメなんだよなあ・・・
どう見てもフェンリルより強いのに許されてる謎のカード
マジックとかポケカのローテンションルールはある程度早い段階でやったからそれ前提のカードデザインで作れたから遊戯王は今更なんだよねぇ後、ローテーションルール制定したとしてもどのカードゲームもインフレが進んで下環境と対して変わらんじゃん問題が発生してるから問題の解決にはならないと思うわ
2:20 だからラッシュデュエルが生まれた
普通にベアトリーチェ禁止デモンスミス制限スタートでラクリモーサ来てから棺桶さよならが良いと思う
本体制限で禁止出さずギミック残しつつ出力低下みたいな穏健なルートを新規のでかぱいが破壊しているの怖い
お手軽融合=遊戯王終わるってのがもはや鉄板になりつつある。ドラグーン、ティアラメンツ、ユベル、デモンスミス。もはや融合とはなんだか分からなくなってきている。
ルール改変で先後共に初手ドロー無しの後手6枚スタートは実際そのうちなってもおかしくなさそう後手トップ誘発が初手になるだけで多少はマシになりそうだし
ガエルスプライト辺りがOCGで暴れ出したのとMDサービス開始が同じくらいだったからすんなりOCG辞めれたんよな
マスターデュエルに実装されたデモンスミスのレアリティがNだったら面白いのに
これだけやばいやばいと騒がれていても、MD実装の際には最低限それらしい規制かけるだけで分割せずまとめて実装しそうな気がするフルパワー構築楽しんでね、って求めていない善意を押し付ける感じに
言うても今デモンスミス使わないライゼオルとかマリスとか天盃龍がデモンスミスユベルをtier3〜4まで押し下げてるんだけどね
テキスト何度読み返しても、なんの制約ないので無限に苦笑いしてる。
マーメイドリンクロスレクイエム開発したのって全部同一人物なんじゃないのか?
知り合いに話聞いたら ティアラ+スプライト環境はGなしの後手でも抗えるところがあったけど デモンスミス環境は無理て言ってたからティアラ環境の方がマシて言ってたな
ティアラは一度に並べる妨害数自体はよっぽど上振れないとそれなりで相手ターンに動きながら妨害追加とリソース回収するからそこを止められれば捲れる事はあったスプライトは妨害数は強いもののサンボルとかの雑な捲り札にまぁまぁ弱くて一度捲られるとEXがもう貧弱できついとかあったからね最近のデッキは妨害数もリソースも弾けてるから無理
それ友達もティアラ握ってるから捲れたってオチでは?
ティアラがパワー高過ぎてティアラ以外の後手全然やれたからだけな気がする。ティアラはティアラからしか飛んでこないけどスミスは色んなデッキから飛んでくるのもありそうだけどティアラ>>>>スミスだとは思うよ
@@184-w1kこれはあるぶっちゃけデモンスミスで先行制圧されたら後手デモンスミス握ってても勝てないけど、ティアラはパチンコ勝負で勝てばいいからミラーだと後手まくり可能という圧倒的な差がある
刻まれし魔の大聖棺を禁止にしたほうが早いのでは
ヤマも禁止にしよう
OCGやってる人達からこういう意見出るの至極真っ当だと思うけど、やってない身からしたら事前規制は正直やめてほしいかなやっぱフルパワーを一回は体験させてほしい
わかる
どう考えても禁止なんだ(*^○^*)
少なくともデモンスミスはそう簡単にマッチ戦がシングルになったりしないから
新カードが最初から禁止になった例ってあったっけ
なんかベアト禁止、トラクトゥスとデモンスミス制限で終わりそう。ギミックは残すけど、初動率は下げるみたいな、いつもの規制。モンスター2体並べばギミック成立するんだから、ほぼ犠牲になってないけど
ベアト禁止のデモンスミス制限とかかな?
カテゴリテーマのくせに純正デモンスミスが成立してないのが全てな気がする。
デモンスミスではよあばれたい
いろんなカードゲームやってるけどデモンスミスレベルのやらかしはあんまないなゲーム自体をぶっ壊したフラダリの奥の手と同じレベルこれを超えるのはEndra, Champion of Shavkaぐらい
一時期色々言われてたサガ(デュエマ)は?
@@鯖猫-i5t 多分そんなでもない(個人の感想です)アレは明らかにエラーカードの類なのとメタ自体は回ってたのでそこまで罪は重くないってのが理由デュエマで言うならデュエプレのダイヤモンドブリザードがEndra程じゃないけどやばいと思う、18日使えたEndraと違って14日しか使えなかったので使えた期間で言えばEndraを超えている
出張前提カード擦りまくってる今の遊戯王見てると制限になって出張とかされないしテーマも無双とか全然してないのにフェンリル禁止なの意味わかんないよね
フェンリルは自身で自身をサーチできるから特殊召喚制限かからないデッキだと入れ得にしかならない よって制限にするしかないってのはわかるけど禁止はやり過ぎではあるよな
とりあえずセクエンツィア禁止・デモンスミス制限ぐらいするか?止まらない気しかしないけどとりあえずセクエンツィア禁止にしないと光悪魔1枚初動で融合ラクリモーサ経由で6エク行っちゃうしリンク2が残るせいでベアト含めて咎姫やMDだったらエルフまで行くのが終わってるっていう話ならデモンスミス制限までしたらとりあえず1枚初動はデモンスミスだけになるはず・・・・・・だよね?
ナンナベアトレクイエム禁止にするだけでも割ときつい気がするんだけどな
デモンスミスは制限掛かっても仕方ないけどユベルはもう落ち目だから寂しいなドライトロンコースだよユベルは落ち目になったところに追い打ちで弱体化するからね弱体化は確実だけどせめてユベルパーツだけは残してくんないかな・・・・もう誰も使ってないし
それでも、OCGではライゼオルとマリスにシェアを奪われたからスミスというより篝火とかポプルスとかがとばっちり食らって終わり
後手の最初のドローは6枚になるまでドローさせろ
女の子の方のラクリモーサは、宿儺が世界を断つ斬撃を覚えたようなもんだと思ってる(呪術廻戦並感)
クシャとかティアラの理不尽さよりやばいの?考えられないんだけど
ティアラでリーパー出すデモンスミスが使いたいからベアト禁止だけで来てくれたら個人的にはめっちゃありがたいっす
その前にキト禁止になるんやで
前々から思ってたけどシーアーチャーさんってflatさんみがある影響受けてる?
ラクリモーサ禁止が1番いいと思うけどな
けど現代MDティアラメンツ見てるとやりかねないのベアト禁止だけ放り込んで制限なしとかやりそう…🤔💭そうなったら地獄どころか蠱毒ですけどねwww
まさかの無規制実装期待してる😂
もしやったら運営のギャグセンスだけは認めるわw
生きがい
紙で規制されたら事前規制はあるけどなかったらマスターデュエルでの規制は一切ないね。というかする必要が無い。スミスがGに弱いし
もうそろそろ神碑返してくれ。今の環境、不快なのは神碑だけじゃないよもう。どのテーマでもブッ壊れ不快要素あるやん。
壊れるか壊れないかのライン見極めるための方法で「壊れそうなギリギリを攻める」じゃなく、「これ壊れてるだろってやつを投入して実際壊れるかどうか」試してる感じする。
ティアラはランダム要素が絡むから調整ミスしたのも納得できるんだけど、デモンスミスは考えられた展開しただけでブッ壊れるんだから擁護のしようがない。
MDで実装するならめちゃくちゃパック小分けにしてギミックとしての運用不可みたいな状態にしないとマジでアカン部類だと思う
ティアラメンツは発表当時そこまで騒がれてなかった(もちろん強いとは言われてたが)けど、デモンスミスは「えっ?コレダメじゃない?」って感じからのコレだから何も擁護できない
最近のカードはオリカかよってぐらいテストプレイ0で出してる感半端ない
ティアラはそもそもイシズが出て強いってバレるまでは良カードぐらいの評価だったしね(ガエルスプラがやばすぎて隠れてただけかもしれないけど)
どっちかというとスプライトの方が近いかもダメだろこれってやつがしっかり環境壊した感じは
生放送のとき普通にやばくない?って雰囲気は出てたね、爆発するのがちょっと遅れただけで当時もちゃんとわかってた人はいた。
ティアラはスプライトが先に環境にのさばったからねぇ
研究が進んでデッキが洗練されてきてやっぱヤベェなってなってイシズで壊れた
マーメイド禁止にしといてレクイエムがいけると思ったやつが開発側にいるのがやばい
クシャトリラフェンリル禁止とはなんだったのか
ティアラでんほってたからクシャ生贄にしただけやで
なお3ヶ月後にティアラパーツみんな規制した模様
遊戯、なんだかんだで全てのカード使えるのが魅力だからスタン落ちは実装しなそうだしあんまりしてほしくないな
デモンスミスの何がやばいって実質0枚初動になってる節があること
デモンスミスギミックはデモンスミス引いてなくても良くて、例えばメインギミックでヴェーラー抱擁等をくらった機能不全モンスターでサロスナンナ作ったら無からデモンスミスが出てくるので誘発打っても大体アド損する
デモンスミス環境は全てのデッキに対してギガンティックスプライトが確定してる場面でブルージェットに抱擁打つのと同じような虚無感に襲われる
最強テーマであるティアラメンツでもこれは出来ない
みんながわかってることをいちいち長文で書くな
シーアーチャーさん昔制限前提はありそうだけど禁止前提でカード作ってるわけないっておっしゃってたけど
正直デモンスミス見てるとやっぱり禁止前提で作ってないか?って考えてしまう
一枚だったら〜って考えた結果やっぱりダメだったの笑ってしまった
ここまで人が壊れるテーマがくるのは、とても怖いです。
昔の遊戯王はうっかり強いの出しちゃって禁止にしてたイメージだけど今の遊戯王はそのうち禁止にする事前提で出してると思う
汎用が展開の柱になっちゃダメなんだよなあ・・・
どう見てもフェンリルより強いのに許されてる謎のカード
マジックとかポケカのローテンションルールはある程度早い段階でやったからそれ前提のカードデザインで作れたから遊戯王は今更なんだよねぇ
後、ローテーションルール制定したとしてもどのカードゲームもインフレが進んで下環境と対して変わらんじゃん問題が発生してるから
問題の解決にはならないと思うわ
2:20 だからラッシュデュエルが生まれた
普通にベアトリーチェ禁止デモンスミス制限スタートでラクリモーサ来てから棺桶さよならが良いと思う
本体制限で禁止出さずギミック残しつつ出力低下みたいな穏健なルートを新規のでかぱいが破壊しているの怖い
お手軽融合=遊戯王終わるってのがもはや鉄板になりつつある。
ドラグーン、ティアラメンツ、ユベル、デモンスミス。
もはや融合とはなんだか分からなくなってきている。
ルール改変で先後共に初手ドロー無しの後手6枚スタートは実際そのうちなってもおかしくなさそう
後手トップ誘発が初手になるだけで多少はマシになりそうだし
ガエルスプライト辺りがOCGで暴れ出したのとMDサービス開始が同じくらいだったからすんなりOCG辞めれたんよな
マスターデュエルに実装されたデモンスミスのレアリティがNだったら面白いのに
これだけやばいやばいと騒がれていても、MD実装の際には最低限それらしい規制かけるだけで分割せずまとめて実装しそうな気がする
フルパワー構築楽しんでね、って求めていない善意を押し付ける感じに
言うても今デモンスミス使わないライゼオルとかマリスとか天盃龍がデモンスミスユベルをtier3〜4まで押し下げてるんだけどね
テキスト何度読み返しても、なんの制約ないので無限に苦笑いしてる。
マーメイドリンクロスレクイエム開発したのって全部同一人物なんじゃないのか?
知り合いに話聞いたら
ティアラ+スプライト環境はGなしの後手でも抗えるところがあったけど デモンスミス環境は無理て言ってたからティアラ環境の方がマシ
て言ってたな
ティアラは一度に並べる妨害数自体はよっぽど上振れないとそれなりで相手ターンに動きながら妨害追加とリソース回収するからそこを止められれば捲れる事はあった
スプライトは妨害数は強いもののサンボルとかの雑な捲り札にまぁまぁ弱くて一度捲られるとEXがもう貧弱できついとかあったからね
最近のデッキは妨害数もリソースも弾けてるから無理
それ友達もティアラ握ってるから捲れたってオチでは?
ティアラがパワー高過ぎてティアラ以外の後手全然やれたからだけな気がする。ティアラはティアラからしか飛んでこないけどスミスは色んなデッキから飛んでくるのもありそうだけど
ティアラ>>>>スミスだとは思うよ
@@184-w1kこれはある
ぶっちゃけデモンスミスで先行制圧されたら後手デモンスミス握ってても勝てないけど、ティアラはパチンコ勝負で勝てばいいからミラーだと後手まくり可能という圧倒的な差がある
刻まれし魔の大聖棺を禁止にしたほうが早いのでは
ヤマも禁止にしよう
OCGやってる人達からこういう意見出るの至極真っ当だと思うけど、やってない身からしたら事前規制は正直やめてほしいかな
やっぱフルパワーを一回は体験させてほしい
わかる
どう考えても禁止なんだ(*^○^*)
少なくともデモンスミスはそう簡単にマッチ戦がシングルになったりしないから
新カードが最初から禁止になった例ってあったっけ
なんかベアト禁止、トラクトゥスとデモンスミス制限で終わりそう。
ギミックは残すけど、初動率は下げるみたいな、いつもの規制。
モンスター2体並べばギミック成立するんだから、ほぼ犠牲になってないけど
ベアト禁止のデモンスミス制限とかかな?
カテゴリテーマのくせに純正デモンスミスが成立してないのが全てな気がする。
デモンスミスではよあばれたい
いろんなカードゲームやってるけどデモンスミスレベルのやらかしはあんまないな
ゲーム自体をぶっ壊したフラダリの奥の手と同じレベル
これを超えるのはEndra, Champion of Shavkaぐらい
一時期色々言われてたサガ(デュエマ)は?
@@鯖猫-i5t 多分そんなでもない(個人の感想です)
アレは明らかにエラーカードの類なのとメタ自体は回ってたのでそこまで罪は重くないってのが理由
デュエマで言うならデュエプレのダイヤモンドブリザードがEndra程じゃないけどやばいと思う、18日使えたEndraと違って14日しか使えなかったので使えた期間で言えばEndraを超えている
出張前提カード擦りまくってる今の遊戯王見てると
制限になって出張とかされないしテーマも無双とか全然してないのに
フェンリル禁止なの意味わかんないよね
フェンリルは自身で自身をサーチできるから特殊召喚制限かからないデッキだと入れ得にしかならない よって制限にするしかないってのはわかるけど禁止はやり過ぎではあるよな
とりあえずセクエンツィア禁止・デモンスミス制限ぐらいするか?止まらない気しかしないけどとりあえずセクエンツィア禁止にしないと光悪魔1枚初動で融合ラクリモーサ経由で6エク行っちゃうしリンク2が残るせいでベアト含めて咎姫やMDだったらエルフまで行くのが終わってるっていう話ならデモンスミス制限までしたらとりあえず1枚初動はデモンスミスだけになるはず・・・・・・だよね?
ナンナベアトレクイエム禁止にするだけでも割ときつい気がするんだけどな
デモンスミスは制限掛かっても仕方ないけどユベルはもう落ち目だから寂しいな
ドライトロンコースだよユベルは落ち目になったところに追い打ちで弱体化するからね
弱体化は確実だけどせめてユベルパーツだけは残してくんないかな・・・・もう誰も使ってないし
それでも、OCGではライゼオルとマリスにシェアを奪われたからスミスというより篝火とかポプルスとかがとばっちり食らって終わり
後手の最初のドローは6枚になるまでドローさせろ
女の子の方のラクリモーサは、宿儺が世界を断つ斬撃を覚えたようなもんだと思ってる(呪術廻戦並感)
クシャとかティアラの理不尽さよりやばいの?
考えられないんだけど
ティアラでリーパー出すデモンスミスが使いたいからベアト禁止だけで来てくれたら個人的にはめっちゃありがたいっす
その前にキト禁止になるんやで
前々から思ってたけどシーアーチャーさんってflatさんみがある
影響受けてる?
ラクリモーサ禁止が1番いいと思うけどな
けど現代MDティアラメンツ見てるとやりかねないのベアト禁止だけ放り込んで制限なしとかやりそう…🤔💭
そうなったら地獄どころか蠱毒ですけどねwww
まさかの無規制実装期待してる😂
もしやったら運営のギャグセンスだけは認めるわw
生きがい
紙で規制されたら事前規制はあるけどなかったらマスターデュエルでの規制は一切ないね。というかする必要が無い。スミスがGに弱いし
もうそろそろ神碑返してくれ。
今の環境、不快なのは神碑だけじゃないよもう。
どのテーマでもブッ壊れ不快要素あるやん。