В автопроме для измерения зазоров между шейками коленвалов и вкладышами есть специальное средство - Plastigauge, деформируемая пластиковая проволочка. Кусок вставляется между поверхностей, обжимается штатным моментом, узел разбирается, и по ширине лепёхи на месте куска проволочки измеряется зазор. Так что когда примерно выставишь зазор между вкладышами и валом, можно ее использовать для тонкой наладки, способ надежный, хоть и не задаром.
Ребят кратко о видео кому лень смотреть: 1) Итак, хочу починить свой станок 2) Огромная лекция о гидродинамике и о том как я буду всё ремонтировать 3) Да пошло оно всё нах*й, куплю новое и поставлю. ХDDD
ДМ рассказывал про станок 3г71 без буквы "М", а там совершенно другая конструкция подшипника, который состоит из двух втулок сложной формы, которые входят в конический стакан и опираются на него тремя выступами. При вжимании втулок в стакан, происходит их деформация и они образуют на внутренней цилиндрической поверхности три кармана-холодильника, в которые поступает масло. Данная опора является гидростатической. Гидростатические опоры которые состоят из цельных втулок, не имеют возможности самоустанавливаться и для устранения погрешности изготовления корпусов и самих втулок требуется пришабривать к отправке или шпинделю. При тонком шабрении по отблескам(без применения краски) можно получить очень чистую поверхность.
Ооооох прям в тему о шпинделе. Очень интересно. Буквально вчера затарахтело на шлифовке у меня в шпинделе ..... Но обошлось. Оказалось что отпустилась гайка на оправке камня. А я так нормально труханул))
Спасибо за видео.Я вообще столяр и далёк от станкостроения и гидродинамических подшипников),но подача материала на столько интересна,что периодически пересматриваю и наслаждаюсь видео,спасибо большое Сид!
Шабрение нельзя применять не потому что класс шераховатости невозможно достичь таким видом мех. обработки, а потому что данный тип мех обработки, оставляет характерный микрорельеф на поверхности, что пагубно влияет на гидродинамические процессы внутри опоры.
По началу хотел комментарии написать мол, вот SID по ходу немного отошол от 3-Д болезни. Но тут посмотрел видео до конца и тут, на тебе, держи. Следующие кино снова в 3-Д формате. 😂 Сейчас потеплеет, Карантин закончится и уже не охото будет дома сидеть и печатать в 3-Д. Но это смотря как ты за зиму с ним с конэктился. 😂 SID желаю удачи и здоровья.
Чтобы разгрузить Шпиндель, целесообразно было бы установить Двигатель с торца Шпинделя через эластичную муфту. Так на нашем немецком Шлифовальном сделано.
диатомит и кизельгур - хорошие и главное безопасные нешаржируемые абразивы для зеркала на стали - они быстро дробятся и сами уходят на нижние микроны и субмикронное - а потом и вообще в пыль улетают по колхозному можно заменить мелом, из подручного тальк может быть финишным зеркальным, но очень быстро дробится
Я когда свой разбирал, то вкладыши были шабреные, и я их ещё чуток дошабрил, а потом взял мелкую наждачку, натянул на шейку и прям по валу притирал. Не сказать что 0.32, но гладенько, хоть и чешуя шаберная осталась визуально. Был один прихватик, но после увеличения зазора до 2 соток все работает по сей день. Т.е. оно "притерлось" со временем. Кстати уплотнительные кольца из латуни я сделал более подвижными-меньше гемора при сборке и регулировке. Выставлял ось заново с помощью шлифованного валика и кмд- половина разницы диаметров 60С и отверстия в корпусе бабки. Удачи в сборке. Как модернизацию я бы ещё вкорячил охлаждение подаваемого масла как на 3е711 ибо греется оно не хило.
@@ОлегИванов-е4т1с если поищете общий каталог ПШ станков оршанского завода там есть вариации конструкций шпинделей и их опор, прям четко прослеживается эволюция с плавным уходом от гидродинамических в сторону качения и дуплексов. Но после 3г71м на станции смазки стоит радиатор охлаждения и не случайно.
Проточи шпиндель "как чисто" эльбором, потом зашлифуй нулевкой. Знал бы ты как силовые э.двигатели на подшипниках скольжения капиталят... И ходят ведь - годами! Колодки наваривают и растачивают. Основной затык - рабочая поверхность д.б. хорошо подготовлена (старая заливка выплавлена, метал зачищен, залужен, перед заливкой нагрет). Имхую, - колодки целиком из бронзы с запрессованым (впаянным) стальным подпятником проходят не меньше. П.с. После эльборовой проточки шпиндель можно притереть на свинцовый притир и алмазную пасту, качество будет лучше шлифованной, а паста останется на свинце, как на более мягком материале. П.с.с Баббит можно в вашем случае вообще паяльником наплавить, при качественно шлифованном шпинделе и правильной заливке проходит год, я думаю.
Алмазную притирочную пасту нельзя применять в трущихся парах, происходит процесс шаржирования, и поверхности работают в дальнейшем как абразивная пара, быстро изнашивая и разбивая соединение, даже в том случае, когда работает масляный клин, потому-что достаточно даже времени когда формируется клин и по окончании работы. Алмазный порошок шаржирует даже твёрдый сплав и кварц, так что не советую!! Кроме того - совет от практика, если работаете с алмазной пастой или порошком, обязательно делайте на руках маску из хозяйственного мыла, намылив хорошо руки и потом растирая до высыхания, а после выполнения работ всё вместе смывая! Это связано стем, что мелкодисперсный алмаз может проникать через поры кожи в капилляры кровеносных сосудов и в дальнейшем создавать проблемы вашему здоровью! Вот такая гадость!
Там должен идти подпорный клапан на смазку шпинделя чтобы масло не уходило, и давление там не такое большое, я для этого взял шланги армированные для тюнинга авто + радиатор
Вкладыши восстановить проще простого. Напаяй туда ПОС 40 или 60, с лихвой. Потом можно в оправке расточить, а можно просто на обычном токарном патроне. Сними кулачки, в паз болт от усп, на этот болт какую-то опору с совпадающим внутренним диаметром, подшипник или малый элемент той же усп. В эту опору упираешь наружной стороной вкладыш, и прижимаешь обычным прижимом усп. Расстояние до опоры соответственно подобрать так, чтобы получился нужный внутренний диаметр. Ну и резцом пластинками по алюминию, самыми острыми, на самых высоких оборотах и минимальной подаче выхаживаешь, пока не получишь зеркало. На цветмете это просто. И так каждый вкладыш отдельно. По итогу все получатся одинаковые по внутрянке, никакой трубы с вклейками не надо. Если у кашки шпиндельный уже не очень, то сделай на малом китайце, зажми ему передний подшипник максимально, тогда биения будут меньше микрона. Греться будет конечно, но это на один раз. А по шпинделю выточи на том же китайце разрезной притир из алюминия или чугуна, приделай ручки, подсыпай туда абразива с маслом, и на кашке на самых малых оборотах крути с часик перемещая вперед-назад. ПОлучишь и геометрию, и нужную шероховатость. Геометрию проверяй на призмах микронником. Так denisxor на чипе свой плоскошлиф ремонтировал и отремонтировал-таки. А сейчас как есть собирать бессмысленно. Дела не будет. Больше смысла фортуну готовую туда воткнуть, там внутри дуплексы достаточного класса точности. При ремонте станков тебе большие камни не понадобятся.
А куда он денется? Тебе ж в книге написали, что шпиндель даже после остановки остается лежать на масляной пленке, а всплывает еще до завершения первого оборота. Что такое ПОС? Это та же бронза только без меди. Ну нет ее и хрен с ней, роль основы будет играть олово, оно достаточно прочное. А свинец, выкрашиваясь, будет создавать микроямки, задерживающие смазку. Именно так все антифрикционные бронзы работают, за счет свинца. Хотя можно заморочиться и осадить бронзу на сталь гальванически, есть и такие технологии. Я сейчас подумываю запилить аналогичный небольшой шпиндель на гидродинамике, со стальными вкладышами и гальванически нанесенным бронзовым слоем. После гальваники как раз все получается пористое, самое то для впитывания масла.
"Намного" это насколько? В курсе, из чего типографские шрифты делали? А они там по бумаге работали, абразив между прочим. И без масляной пленки. Температура плавления припоя за 200 градусов, при такой уже самому шпинделю поплохеет, отпускаться начнет, да и масло как минимум будет кипеть. Если возьмешь правильное масло, отполируешь шпиндель, то никаких прихватов не будет вообще, ни первых ни вторых. И да. Не гонись за суперчистотой. Если шлифовать направляющие, то наоборот желателен небольшой шифер. Это же готовые масляные озера, даже чистового шабрения потом не надо. Кстати про абразив. Если не прикол, то в бушных валенках полно песка. Я на свой шлиф скребки сделал из новой войлочной стельки, чтобы войлок был чистый. Ну и это. Про измерение геометрии направляек станка видос будет? Как править пару призма-плоская направляющая у hot chip недавно был видос, из серии про ремонт круглошлифа студер. Там всего что требуется это самолет с опорой на подшипник в призме, и уровень двухсоточный. А можно отремонтировать даже проще. По самолету делаешь две опорные площадки в начале и конце направляющих, в одной плоскости. А потом прикладывая линейку сшабриваешь все, что выше этих площадок. Вуаля, ты получил точную пару призма-плоская.
@@sid1977 насчёт припоя согласен, как-то сомнительно. А вот баббитом залить вкладыши - это нормальная тема. Вспомни, раньше в двигателях вместо вкладышей была баббитовая заливка. А там ведь нагрузки ого-го!
@@sid1977 Но он, как минимум прошел твой путь с теорией и оценкой рациональности восстановления или покупки ремкомплекта, а нюансы, как наполняется маслом, как измерить предельный износ и надеюсь, как поставить ремкомплект и это взлетело - вообще не показал.
Думаю на Берту он все-таки делал новый, хоть и обещал показать при удачном опыте принцип устройства новодела, красиво съехал на шпиндель с черенка. С его стороны вышло как-то некрасиво, мягко говоря коряво, при всем уважении к нему мне было неприятно. Во всяком случае много народа смотрело восстановления Берты именно из-за шпинделя (лично мое мнение).
Быстро разобрались с теорией вопроса! Мы намного дольше, в своё время, промучились! Много уже забылось, да вы напомнили! Направление движения масла правильно определили - подача и вывод из головы! Очень важна вязкость масла и температурная стабильность!! По поводу замены шпинделя, вкладышей и т.д. - правильное решение, потому что-то, с такими поверхностями не о каком стабильном масляном клине не шла бы речь и дрожание, а значить "шифер" на поверхности обработки был бы обеспечен! Успехов!!
Прикольно, но на 3г71 (как у ДМ) вроде совершенно другие "подшипники" - разрезные бронзовые втулки (если кто его разбор не смотрел). Масло "насосом" не подается в шпиндельную голову. работаю на 3г71 и не замечал никаких подводящих трубок к шпинд. голове. - просто лей в дыру мало+керосин (80%/20%) .
Цена за комплект шпиндель и вкладыши в принципе нормальная, единственно что при транспортировке он должен быть хорошо упакован, желательно в хорошую мягкую упаковку и жесткую обрешотку. Вопрос по качественному чертежу, где нашли? Ссылку можно?
Шланги продаются в магазинах. К примеру в СПб это "Резиновый выбор". РУКАВ ДЮРИТОВЫЙ ТУ 0056016-87 14мм-13атм по 250 за метр. Короче гугл в помощь, там найдешь думаю что где поближе и поудобнее.
Ребят. Занимаюсь вот восстановлением своего 3б722. Система с гидродинамическими опорами там весьма схожая. Со шпинделем мне повезло немного больше. Вкладыши тоже ненастолько убиты. Хотя тоже, несовсем гут. Так вот. В паспорте на чертежах вкладышей прямо указанно, что рабочую поверхность нужно пришабривать к шпинделю. И второй момент. Конкретно указанно, что в систему смазки шпинделя заливается смесь И-20 и керосина. Оба этих момента как то сильно противоречат той книжке, из которой были цитаты в данном видео
Ох, уронить шкив это серьёзная неприятность. Я однажды планшайбу уронил, мешок порвался, в котором её нёс. Осталась забоина на краю, уменьшилась доступная для использования поверхность. Обидно.
на чертеже бочкой, но в продаже видел цилиндрические с шайбой. Утверждают, что такие шли со станком. Не знаю, посмотрим, будет ли спадать ремень. На моторе тоже цилиндрический
@@sid1977 бочка еще старая тема с паровых машин и этих широких плоских ремней под потолком. Градусы не помню, и не интересовался особо, не факт что надо в данном случае от ремня тоже может зависить, но факт что такая штука есть самоцентрирование на бочке для широких плоских ремней
От те раз! А я уже вышабрил одну бронзовую втулку в передней бабке токарного MN-80. А тут оказывается нельзя((( А где книжку раздобыть такую можно? В электронном виде есть она?
гляньте як дятько максим точив шків під плоский ремінь, вроді на зуборіз, там геометрія не плоска, краї шківа мають бути завалені, а ні то ремінь буде злітати, чогой його перетягоють так що вкладеші горять, в відео дятько розказував геометрію та співідношення. Чи ГОСТ на плоскоремінну передачу подивіться, там краї шківа мають бути під кутом завалені, для само корекції положення при русі
А что если выточить из алюминия вал диаметром вала шпинделя. На чистовых и доводочных проходах использовать твёрдосплавные полированные резцы для алюминия с радиусом не менее R0,5 для достижения зеркально чистой поверхности. Далее не снимая этот алюминиевый вал с патрона соорудить вокруг него люнет, но вместо опорных поверхностей люнета водрузить туда башмаки. Провести притирку башмаков на алюминиевом вале алмазными пастами требуемой гритности до достижения нужной шероховатости на внутренних поверхностях. Алюминий являясь более мягким материалом нежели бронза, примет в себя абразив и произойдет точный притир башмаков. Главное всё делать на малых оборотах не допуская перегрева. Иначе из за температурного расширения кривизна поверхности будет нарушена.
Сделай такой же клевый видос по гидростатическому подшипнику, а потом отдельный видос по сравнению их! Очень тема интересная особенно для тех, кто еще не определился что взять 3Г71 или 3Г71М
@@sid1977 Ты маг конспирации, совсем мен хочешь запутать? ))) Кстати чернеги покупали немецкий станок WMW SFW 200 x 600 (потом продали его челу из кранодара) - да он конечно редкий, но там тоже гидростатика. Станок интересен тем, что при габаритах в 1,5 раза меньших, чем 3Г71 имеет те же размеры обрабатываемой детали.
да, при работе вал не касается вкладышей, НО при пуске и остановке вал неизбежно касается вкладышей.. так что сравнение с катером не совсем канает. однако судя по внешнему виду конкретно ваших вкладышей явно работало что-то не так или система смазки или шкив бил или фиг его поймешь.. просто мысли в слух.. в текст..
@@sid1977 Только вопрос где и сколько это будет стоить? Например на 3Г71 с его втулками и шпинделем с допусками в 5 микрон - мало кто возьмется. Проще купить за 30.
@@sid1977 я так понял гидродинамика, это масло сжимается за счёт вращения вала и разным расстоянием между валом и кулачком, вначале широко а затем сужение, гидростатика постоянное давление масла и образуется масляный клин
А почему указали только керосин? Действительно! Обидно за бензин, воду и ослиную мочу. Думаю, автор учебника имел в виду, что *ДАЖЕ* керосином не желательно. Остальные растворители вообще недопустимы.
Абразивный дермодемон не даст Тебе покоя СИД, посоветовать ничего не могу по его восстановлению, могу только пожелать терпения и удачи. Спасибо за видео.
Приветствую энтузиастов металлообработки.Мое личное мнение поставить подшипники качения и забыть о проблеме вкладышей навсегда.Посмотреть на 3д711 так вообще гидропресивка на 4 подшипника 46 серии и работает без проблем на густой смазке.Или вперёд миллионные назад 2 46 серии и порядок
ну можно поставить, да. Только не просто миллионники, а дуплексные, особо высокой точности, по классификации скф Ультра Пресижен. Где тела качения отобраны на микрокаторе и разброс у них меньше микрона. Ставить на заводе, с спец-системами нагружения и проверки на вибрацию. После заложить туда спецсмазки на весь срок эксплуатации. И больше туда кривыми ручонками не залезать никогда. Вот тогда точность и жесткость такого шпинделя приблизится к рабочему гидродинамическому подшипнику. На spc20b такой шпиндель, фирмы KIKINDA, у него даже отверстий для смазки нет. Станку 35 лет, а биение шпинделя 1-2 микрона под радиальной нагрузкой 10 кг. Хотя в паспорте допускается аж 5. Но есть один ньюанс. Цену хотя бы одного подшипника от SKF класса UP представляете? Их даже у дилеров нет, возят только по предоплате. Для дуплекса цену сразу умножайте на три.
От полутора тысяч баксов за одну дуплексную пару размерности NN3012, а таких потребуется две. Это только по подшипникам будет дороже чем весь этот станок с учетом стоимости масла и запчастей ремонтных .
ну реально вот нахера. Гидродинамика это заебищенская тема. По мимо ценника, процедура установки - чистое помещение и прочий контроль, ну и нахера когда башмаки можно точнуть из любого бронзового прутка соответствующего диаметра, а кольцо рабочее на валу практически вручную можно сделать(приспособой понятно)
Шпиндельное масло сразу бери правильное. Роснефть Арботек 7, 2200 за 20 литров, магазин Кама-ойл в Перми. ТК отправляют. Масла этого надо немного, литров 5 хватит, излишки забарыжишь на директе прочим страждущим.
20 л это такой же дикий перебор, как и 70л в маслостанцию. Это остатки советского подхода проектирования, когда ничего не жалко было, все вокруг народное. Как цельнобронзовые подшипники в 3Г71 и ТВ-320.
Да, еще про масло. Короче я в свой плоскошлиф spc20b, поляк. Залил вместо рекомендованного И30 ВМГЗ-45. Получилось чуть дороже, но. Сейчас по индикатору частотника максимальное потребление 2А. Это с обоими подачами, продольная и поперечная, включенными на максимальную скорость, гоняющими туда-сюда 250 кг стол+ плита по направляющим скольжения. В нем все на скольжении, абсолютно, сделан крайне грамотно, надо бы тему завести как время будет. Ну да не суть. В общем потребение 2А при 0 градусов. 440Вт! А двигатель насоса там стоит аж на 2.2 кВт. Если б залил И30, то жрал бы киловатта полтора. Ну и при легком минусе -10-15 уже хрен запустишь. ВМГЗ же будет работать градусов до 20 минуса спокойно. Жидкое оно как водичка, но смазывает направляющие замечательно, стол от руки толкается легко.
@@ivanivanov8677 да не, потребное кол-во масла рассчитывается: учитываются площадь охлаждающей поверхности бака, разность температур, макс.темп.масла, мощность на нагрев масла (КПД), расположение бака и т.д. А так бы плеснули в бабку стакан масла - и погнали! В 3Г71 в принципе, так и сделано 🤪 Поэтому там частые проблемы с перегревом.
Перегревы на каких режимах? На обдирке на полную мощность движка шпинделя? А вот в ТВ-125ВМ сделана капельная смазка. Объем капельниц 15 мл. Подшипник там макензен-глейтлагер, мультиклиновой цельный, точно такой же как на 3Г71. И не прихватывает! Хотя букву В он свою оправдывает по полной. Допустимая некруглость после алмазной проточки каленой заготовки 50 мм - 1.2 мкм. Одна целая две десятых микрона, точная цитата из паспорта. Так что сильно веровать в Решетова не стоит. Доверяй, но проверяй.
А почему задний конец шпинделей таких прецизионных нагруженный ремнем не разгружают (какой нибудь ролик-ленивец)? Ну или например "симметрично" ремни не подают?
@@sid1977 Думал уравновешивать будет силы на шпинделе. Хотя посмотрев еще раз ролик, там "тяга ремня уравновешивает шлифдиск". Очень понравилась вся эта тема с гидродинамическими шпиндельными подшипниками. Интересно какой минимальный диаметр делали. Вот например на вал гибкий бормашины сделать маленький шпиндель такой прецизионный насколько реально? Или оно все меньше этих 30 мм диаметра вала из таблицы работать не будет просто?
@@SergeiPetrov не вижу смысла, там вообще-то еще система смазки, причем часть (слив) самотеком под гравитацией. И упора нету в одну сторону. На маленьких валах шариковые подшипники рулят. Втулки только если бесшумность нужна или бешеные обороты.
@@sid1977 в любом случае сечение уменьшилось, значит от расчетного уже ушло в меньшую сторону. лучше переделать пока все разобрано и можно исправить ничего не разбирая снова. и спасибо за канал
@@сергейиванов-л1п2м так оно, ну, попробую их достать, но мне кажется, с завода их так сгибают, засовывают, а потом растягивают, чтоб они удлинились чтоб закрепить
Шланги обжать новые из шланга 1SN. Можно и из простого МБС, он до 25 очков держит....Фитинг тока надо определить какой, ну или взять его с собой на обжимку, там разберутся...скорее всего там фитинг DK, вот тут можешь ознакомится rvd-kolomna.ru/fitingi-dk-dlya-rvd.html
@@sid1977 я ж тебе и говорю - из простого шланга мбс. Просто обжимают их там же где и рвд. Ну или а магазе, где фитингами торгуют.... у нас вот в Железяке есть, я там делал
@@sid1977 вот именно такой поливочный и покупал на 10 мм внутренний . До 20 атмосфер их ещё на фурах используют для воздушки. Мбс шланг до 130 градусов если не ошибаюсь
А шланги на 10 атм армированные нахрен не нужны, подойдут вообще любые. Из резинотехники или с авторазборки. Штуцера новые на кашке выточи, под елочку, и обожми простым хомутом. 10 Атм это детское давление, столько простой водопроводный шланг из строймага выдержит спокойно.
хреново дружат, лучше МБС резину поискать. Магазы автозапчастей все работают, часто продают шланги из бухты по метру. Или закажи на ззапе. Гейтс самые ахерительные шланги но можно и попроще, тебе не в тормозную ж систему.
Зачем картонки? Вместо силиконового герметика есть анаэробные фланцевые - твердеют только в паре металлов без доступа кислорода и как следствие не дает сопель и избытки безопасно смываются при промывке. Есть только нюансы - для пассивированных металлов надо применять активатор и у него меньшие допустимые зазоры чем у силикона.
3К за шлифовку шпинделя? смело умножай эту суму на 2 а то и на 3. Мне токарь за завтуливание корпуса подшипника вала сменных шестеренок на 1а616 запросил 800 грн
То еще с фрезеровщиками не сталкивался. Если токари питаются рыбыім супом, то фрезеровщики похоже сама суть этого рыбного супа ))) Я спросил про изготовление довольно простых деталей. По сути сверление по координатам.... Минимум было 400 грн. А максимум 1200 грн за 4 детали с общим количеством отверстий аж 24. На 4-х деталях. Даже из моего материала. Сказать что я сел на попу - ничего не сказать. Теперь понимаю про то откуда ноги у разговоров в стиле "да я с одного заказа отбил ка-шку с приданым" растут.
@@ttnd3d_387 400 берут за ремонт перфоратора (старый ствол выкинуть новый поставить). А тут токарка или фрезеровка... Электроэнергия, износ станка, время... сколько часов танцевать с этой деталькой. Вродь, ДМ меньше 1000 за час даже и смотреть не стал бы (была серия, где его на карусельке поработать позвали). Мастер должен быть высок. Иначе никакого роста, никакого развития, никакого уважения.
@@DiDa_zr Мелкий токарничек осваиваю На очереди в планах фрезерный. Если бы мог за адекватные деньги заказывать - фиг бы пришлось собирать свой станочный парк. Дешевле чем у проханых и дорогих "мастеров" заказывать мелкие работы, прикупить оборудование. Токарный еще не делал ту работу для которой его брал. А по хозяйству уже не раз помог. Фрезерный знаю как пробовать отбивать. Есть мысли и есть спрос на некоторые вещи. Но дорого предлагают. Может получится и демпингануть, и заработать на этом. Я по своей теме берусь и за мелочи. 3Д принтер работает, а я занимаюсь своими делами. Кучка мелочевки дешевой, а с пригоршни этих дешевых деталей с метров 10-15 пластика вся котушка отбита. Еще пригоршня - есть чем машину заправить. Вот на дешевых и недорогих работах заработал на принтер, на станочек. И дальше работаю. Ну и часто встречаю темы "Ой что-то жадный клиент пошел, не хочет по 100 баков в час за работу платить." и сразу же "Нет работы, клиенты чего-то разбегаются"
День добрый, не хотел писать ,но жалко ваших рук. что каждый вкладышей- обязательно нужно прошабрить чтобы на 1 вкладыш было примерно 40 патнешок а лутше больге.Это Важно для эксплуатации и долгой надежной работы. Не бойтесь в *Нашой литератури это не опишут подробно но всеже с ув
Спасибо за видео. Как всегда академично. Чётко. Смотреть приятно. Жалко шаублин не продолжается.
не могу время найти им позаниматься
В автопроме для измерения зазоров между шейками коленвалов и вкладышами есть специальное средство - Plastigauge, деформируемая пластиковая проволочка. Кусок вставляется между поверхностей, обжимается штатным моментом, узел разбирается, и по ширине лепёхи на месте куска проволочки измеряется зазор. Так что когда примерно выставишь зазор между вкладышами и валом, можно ее использовать для тонкой наладки, способ надежный, хоть и не задаром.
за даром можно свинцом
я правильно понял, что шпиндель дядюшки Зигмунда совершал внутри Бабки некие беспорядочные движения?
Ну жжош! 😂
Сударь, да вы Хам!))))
Ахаха, чел, ты сделал мой день! ))
Ребят кратко о видео кому лень смотреть:
1) Итак, хочу починить свой станок
2) Огромная лекция о гидродинамике и о том как я буду всё ремонтировать
3) Да пошло оно всё нах*й, куплю новое и поставлю. ХDDD
ДМ рассказывал про станок 3г71 без буквы "М", а там совершенно другая конструкция подшипника, который состоит из двух втулок сложной формы, которые входят в конический стакан и опираются на него тремя выступами. При вжимании втулок в стакан, происходит их деформация и они образуют на внутренней цилиндрической поверхности три кармана-холодильника, в которые поступает масло. Данная опора является гидростатической. Гидростатические опоры которые состоят из цельных втулок, не имеют возможности самоустанавливаться и для устранения погрешности изготовления корпусов и самих втулок требуется пришабривать к отправке или шпинделю. При тонком шабрении по отблескам(без применения краски) можно получить очень чистую поверхность.
К сожалению, Вы ошибаетесь. Не стоит все, что говорит ДМ, принимать на веру. Откройте, наконец, книжку или, на худой конец, Википедию.
@@sid1977 Да, Вы правы в 3Г71 тоже гидродинамические подшипники, я ошибочно предполагал что там масло подаётся под давлением в эти карманы.
🔽Тайминг🔽
0:00 Валенки
0:33 Разморозка
2:32 Вилы
4:38 В голове
9:56 Гидродинамики
18:00 По трубам
31:25 Конский ключ
33:02 Из головы
38:59 Освежевание
40:37 Куплю шланги
43:44 Новый шпиндель
Ооооох прям в тему о шпинделе. Очень интересно. Буквально вчера затарахтело на шлифовке у меня в шпинделе ..... Но обошлось. Оказалось что отпустилась гайка на оправке камня. А я так нормально труханул))
Очень круто и информативно.
Лайк.
6000 за комплект, это подарок, работа стоила бы реально дороже.
только вот переживаю, что пришлют - есть шанс "угореть" на 7К
Я бы даже сказал подозрительно дешево. Не пришлют ли ему бушный шпиндель отпидоренный снаружи зачистным кругом на болгарке, вопрос.
Это не а рублях а в гривнях
@@ЮраГраон с России
Спасибо за видео.Я вообще столяр и далёк от станкостроения и гидродинамических подшипников),но подача материала на столько интересна,что периодически пересматриваю и наслаждаюсь видео,спасибо большое Сид!
Шабрение нельзя применять не потому что класс шераховатости невозможно достичь таким видом мех. обработки, а потому что данный тип мех обработки, оставляет характерный микрорельеф на поверхности, что пагубно влияет на гидродинамические процессы внутри опоры.
согласен, ну, я это и пытался сказать
По началу хотел комментарии написать мол, вот SID по ходу немного отошол от 3-Д болезни. Но тут посмотрел видео до конца и тут, на тебе, держи. Следующие кино снова в 3-Д формате. 😂
Сейчас потеплеет, Карантин закончится и уже не охото будет дома сидеть и печатать в 3-Д.
Но это смотря как ты за зиму с ним с конэктился. 😂
SID желаю удачи и здоровья.
так печатать-то буду детали для станков - тоже надо!
@@sid1977 да всё правильно. Что надо, то надо. 👍
Апрельские тезисы -- это пять!
ну наконец-то делом начал заниматься...
Чтобы разгрузить Шпиндель, целесообразно было бы установить Двигатель с торца Шпинделя через эластичную муфту. Так на нашем немецком Шлифовальном сделано.
диатомит и кизельгур - хорошие и главное безопасные нешаржируемые абразивы для зеркала на стали - они быстро дробятся и сами уходят на нижние микроны и субмикронное - а потом и вообще в пыль улетают
по колхозному можно заменить мелом, из подручного тальк может быть финишным зеркальным, но очень быстро дробится
О дядька Максим
Я когда свой разбирал, то вкладыши были шабреные, и я их ещё чуток дошабрил, а потом взял мелкую наждачку, натянул на шейку и прям по валу притирал. Не сказать что 0.32, но гладенько, хоть и чешуя шаберная осталась визуально. Был один прихватик, но после увеличения зазора до 2 соток все работает по сей день. Т.е. оно "притерлось" со временем. Кстати уплотнительные кольца из латуни я сделал более подвижными-меньше гемора при сборке и регулировке. Выставлял ось заново с помощью шлифованного валика и кмд- половина разницы диаметров 60С и отверстия в корпусе бабки. Удачи в сборке. Как модернизацию я бы ещё вкорячил охлаждение подаваемого масла как на 3е711 ибо греется оно не хило.
так да, тоже бы занялся восстановлением этих, но попался новый шпиндель. Хотя... еще увидим, что пришлют 😬
На 3е711 шпиндель на подшипниках качения!
@@sid1977 шейки азотированные должны быть, пальцы крестиком чтоб вал был из запасов😉
@@ОлегИванов-е4т1с если поищете общий каталог ПШ станков оршанского завода там есть вариации конструкций шпинделей и их опор, прям четко прослеживается эволюция с плавным уходом от гидродинамических в сторону качения и дуплексов. Но после 3г71м на станции смазки стоит радиатор охлаждения и не случайно.
@@ГАРАЖТЕХМАШ да, на 3Е710-721 конструкторы славно поизвращались 🤪
Отдельный привет любителям подшабрить наждачкой пары трения в ДВС.
Там хоть и гидростатика, но требования к поверхностям примерно такие же.
Проточи шпиндель "как чисто" эльбором, потом зашлифуй нулевкой. Знал бы ты как силовые э.двигатели на подшипниках скольжения капиталят... И ходят ведь - годами! Колодки наваривают и растачивают. Основной затык - рабочая поверхность д.б. хорошо подготовлена (старая заливка выплавлена, метал зачищен, залужен, перед заливкой нагрет). Имхую, - колодки целиком из бронзы с запрессованым (впаянным) стальным подпятником проходят не меньше.
П.с. После эльборовой проточки шпиндель можно притереть на свинцовый притир и алмазную пасту, качество будет лучше шлифованной, а паста останется на свинце, как на более мягком материале.
П.с.с Баббит можно в вашем случае вообще паяльником наплавить, при качественно шлифованном шпинделе и правильной заливке проходит год, я думаю.
чтобы расточить нужна приспособа
бабит 83
Как всегда академично.
Ура! Как же я его заждался
и я :)
Я на 3г71 делал притир из бронзовой втулки и брал алмазную притирочную пасту самой маленькой зернистости и тока тогда результата добился
Алмазную притирочную пасту нельзя применять в трущихся парах, происходит процесс шаржирования, и поверхности работают в дальнейшем как абразивная пара, быстро изнашивая и разбивая соединение, даже в том случае, когда работает масляный клин, потому-что достаточно даже времени когда формируется клин и по окончании работы. Алмазный порошок шаржирует даже твёрдый сплав и кварц, так что не советую!! Кроме того - совет от практика, если работаете с алмазной пастой или порошком, обязательно делайте на руках маску из хозяйственного мыла, намылив хорошо руки и потом растирая до высыхания, а после выполнения работ всё вместе смывая! Это связано стем, что мелкодисперсный алмаз может проникать через поры кожи в капилляры кровеносных сосудов и в дальнейшем создавать проблемы вашему здоровью! Вот такая гадость!
@@ВолодимирЮрженко супер! Хорошо, что дочитал сюда - тоже хотел писать :) Спасибо.
Там должен идти подпорный клапан на смазку шпинделя чтобы масло не уходило, и давление там не такое большое, я для этого взял шланги армированные для тюнинга авто + радиатор
Класс! Приятно смотреть)
Вкладыши восстановить проще простого. Напаяй туда ПОС 40 или 60, с лихвой. Потом можно в оправке расточить, а можно просто на обычном токарном патроне. Сними кулачки, в паз болт от усп, на этот болт какую-то опору с совпадающим внутренним диаметром, подшипник или малый элемент той же усп. В эту опору упираешь наружной стороной вкладыш, и прижимаешь обычным прижимом усп. Расстояние до опоры соответственно подобрать так, чтобы получился нужный внутренний диаметр. Ну и резцом пластинками по алюминию, самыми острыми, на самых высоких оборотах и минимальной подаче выхаживаешь, пока не получишь зеркало. На цветмете это просто. И так каждый вкладыш отдельно. По итогу все получатся одинаковые по внутрянке, никакой трубы с вклейками не надо.
Если у кашки шпиндельный уже не очень, то сделай на малом китайце, зажми ему передний подшипник максимально, тогда биения будут меньше микрона. Греться будет конечно, но это на один раз.
А по шпинделю выточи на том же китайце разрезной притир из алюминия или чугуна, приделай ручки, подсыпай туда абразива с маслом, и на кашке на самых малых оборотах крути с часик перемещая вперед-назад. ПОлучишь и геометрию, и нужную шероховатость. Геометрию проверяй на призмах микронником.
Так denisxor на чипе свой плоскошлиф ремонтировал и отремонтировал-таки.
А сейчас как есть собирать бессмысленно. Дела не будет. Больше смысла фортуну готовую туда воткнуть, там внутри дуплексы достаточного класса точности.
При ремонте станков тебе большие камни не понадобятся.
Неужто ПОС 40-60 будет нормально работать?
А куда он денется? Тебе ж в книге написали, что шпиндель даже после остановки остается лежать на масляной пленке, а всплывает еще до завершения первого оборота.
Что такое ПОС? Это та же бронза только без меди. Ну нет ее и хрен с ней, роль основы будет играть олово, оно достаточно прочное. А свинец, выкрашиваясь, будет создавать микроямки, задерживающие смазку. Именно так все антифрикционные бронзы работают, за счет свинца.
Хотя можно заморочиться и осадить бронзу на сталь гальванически, есть и такие технологии. Я сейчас подумываю запилить аналогичный небольшой шпиндель на гидродинамике, со стальными вкладышами и гальванически нанесенным бронзовым слоем. После гальваники как раз все получается пористое, самое то для впитывания масла.
@@ivanivanov8677 ну, фиг знает... припой намного мягче бронзы, при первом же прихвате расплавится или намотается на шпиндель
"Намного" это насколько? В курсе, из чего типографские шрифты делали? А они там по бумаге работали, абразив между прочим. И без масляной пленки.
Температура плавления припоя за 200 градусов, при такой уже самому шпинделю поплохеет, отпускаться начнет, да и масло как минимум будет кипеть.
Если возьмешь правильное масло, отполируешь шпиндель, то никаких прихватов не будет вообще, ни первых ни вторых.
И да. Не гонись за суперчистотой. Если шлифовать направляющие, то наоборот желателен небольшой шифер. Это же готовые масляные озера, даже чистового шабрения потом не надо.
Кстати про абразив. Если не прикол, то в бушных валенках полно песка. Я на свой шлиф скребки сделал из новой войлочной стельки, чтобы войлок был чистый.
Ну и это. Про измерение геометрии направляек станка видос будет?
Как править пару призма-плоская направляющая у hot chip недавно был видос, из серии про ремонт круглошлифа студер. Там всего что требуется это самолет с опорой на подшипник в призме, и уровень двухсоточный.
А можно отремонтировать даже проще. По самолету делаешь две опорные площадки в начале и конце направляющих, в одной плоскости. А потом прикладывая линейку сшабриваешь все, что выше этих площадок. Вуаля, ты получил точную пару призма-плоская.
@@sid1977 насчёт припоя согласен, как-то сомнительно. А вот баббитом залить вкладыши - это нормальная тема. Вспомни, раньше в двигателях вместо вкладышей была баббитовая заливка. А там ведь нагрузки ого-го!
кстати, а зачем было покупать новый шпиндель можно было просто сходить в лес и срубить новый))
Так то сладкий максим так и делает
@@Алексей-ш7ж6в ооо, кому то ДМ перешел дорогу, значит двидется в верном направлении. собаки лают, караван идет
Даже в гриме уши львовские торчат
В лесу ничего не выйдет и работать не будет! Надо в Леруа покупать качество и обязательно термичку правильную (немецкую) ))))
Спасибо за пояснения, сладкий Максим технично съехал с теории и как он восстанавливал шпиндель, так то оно очень интересно.
Да, при всем уважении, он редко показывает свои неудачи. На Берту, я так думаю, он тоже просто купил новый комплект шпиндель/втулки. Но это версия.
@@sid1977 Но он, как минимум прошел твой путь с теорией и оценкой рациональности восстановления или покупки ремкомплекта, а нюансы, как наполняется маслом, как измерить предельный износ и надеюсь, как поставить ремкомплект и это взлетело - вообще не показал.
Думаю на Берту он все-таки делал новый, хоть и обещал показать при удачном опыте принцип устройства новодела, красиво съехал на шпиндель с черенка. С его стороны вышло как-то некрасиво, мягко говоря коряво, при всем уважении к нему мне было неприятно. Во всяком случае много народа смотрело восстановления Берты именно из-за шпинделя (лично мое мнение).
@@ПетрШулькевич Про черенок, я как-то уже и забыл, спасибо, напомнили)
@@BRO-RU на берту походу на подшипниках сделал под профильную шлифовку
Спасибо за интересное видео.
Быстро разобрались с теорией вопроса! Мы намного дольше, в своё время, промучились! Много уже забылось, да вы напомнили! Направление движения масла правильно определили - подача и вывод из головы! Очень важна вязкость масла и температурная стабильность!! По поводу замены шпинделя, вкладышей и т.д. - правильное решение, потому что-то, с такими поверхностями не о каком стабильном масляном клине не шла бы речь и дрожание, а значить "шифер" на поверхности обработки был бы обеспечен! Успехов!!
Спасибо, стараемся!
По шлангам, "Гидросила" г. Екатеринбург, ул. Благодатская, 76, или www.silton-ural.ru/. Лучше брать SEMPERIT.
Прикольно, но на 3г71 (как у ДМ) вроде совершенно другие "подшипники" - разрезные бронзовые втулки (если кто его разбор не смотрел). Масло "насосом" не подается в шпиндельную голову. работаю на 3г71 и не замечал никаких подводящих трубок к шпинд. голове. - просто лей в дыру мало+керосин (80%/20%) .
это другой станок
Цена за комплект шпиндель и вкладыши в принципе нормальная, единственно что при транспортировке он должен быть хорошо упакован, желательно в хорошую мягкую упаковку и жесткую обрешотку.
Вопрос по качественному чертежу, где нашли? Ссылку можно?
Так там же на Чипмейкере вроде. Скачайте все паспорта по 3Г71М, один из них и будет отсканированным.
Спасибо
Шланги продаются в магазинах. К примеру в СПб это "Резиновый выбор". РУКАВ ДЮРИТОВЫЙ ТУ 0056016-87 14мм-13атм по 250 за метр. Короче гугл в помощь, там найдешь думаю что где поближе и поудобнее.
Ребят. Занимаюсь вот восстановлением своего 3б722. Система с гидродинамическими опорами там весьма схожая. Со шпинделем мне повезло немного больше. Вкладыши тоже ненастолько убиты. Хотя тоже, несовсем гут. Так вот. В паспорте на чертежах вкладышей прямо указанно, что рабочую поверхность нужно пришабривать к шпинделю. И второй момент. Конкретно указанно, что в систему смазки шпинделя заливается смесь И-20 и керосина. Оба этих момента как то сильно противоречат той книжке, из которой были цитаты в данном видео
Ох, уронить шкив это серьёзная неприятность. Я однажды планшайбу уронил, мешок порвался, в котором её нёс. Осталась забоина на краю, уменьшилась доступная для использования поверхность. Обидно.
Рекомендую - Станочное оборудование автоматизированного производства Бушева. Первый том - прелюдия, второй - уже непосредственно секс.
а что там? У нас же не автоматизированное
Ниче, начнеш шлифовать станины твшек и отобьешь деньги ;)!
ход маленький, разве что настольных китайцев
Век живи век учись .
еще про шкиф вопрос вскочил) ты его цилиндром чтоли проточил? он точно не бочкой был?
на чертеже бочкой, но в продаже видел цилиндрические с шайбой. Утверждают, что такие шли со станком. Не знаю, посмотрим, будет ли спадать ремень. На моторе тоже цилиндрический
Ну да, в плоскоремённой передаче хотя бы один из шкивов обязательно должен быть бочкообразный - чтоб ремень не сползал. Знает ли об этом старина Сид?
@@sid1977 в продаже может быть что угодно, но об борт обязательно будет жрать ремень. Так что перетачивай)
я вообще не понимаю, а че бы ему и с бочек не спасть :) потом переточим
@@sid1977 бочка еще старая тема с паровых машин и этих широких плоских ремней под потолком. Градусы не помню, и не интересовался особо, не факт что надо в данном случае от ремня тоже может зависить, но факт что такая штука есть самоцентрирование на бочке для широких плоских ремней
От те раз! А я уже вышабрил одну бронзовую втулку в передней бабке токарного MN-80. А тут оказывается нельзя(((
А где книжку раздобыть такую можно? В электронном виде есть она?
Так есть, конечно! Я все книжки беру тут: lib-bkm.ru/
Special Instrument Designs Спасибо! Скачал. Теперь еще бы найти время почитать))
гляньте як дятько максим точив шків під плоский ремінь, вроді на зуборіз, там геометрія не плоска, краї шківа мають бути завалені, а ні то ремінь буде злітати, чогой його перетягоють так що вкладеші горять, в відео дятько розказував геометрію та співідношення. Чи ГОСТ на плоскоремінну передачу подивіться, там краї шківа мають бути під кутом завалені, для само корекції положення при русі
А что если выточить из алюминия вал диаметром вала шпинделя. На чистовых и доводочных проходах использовать твёрдосплавные полированные резцы для алюминия с радиусом не менее R0,5 для достижения зеркально чистой поверхности. Далее не снимая этот алюминиевый вал с патрона соорудить вокруг него люнет, но вместо опорных поверхностей люнета водрузить туда башмаки. Провести притирку башмаков на алюминиевом вале алмазными пастами требуемой гритности до достижения нужной шероховатости на внутренних поверхностях. Алюминий являясь более мягким материалом нежели бронза, примет в себя абразив и произойдет точный притир башмаков. Главное всё делать на малых оборотах не допуская перегрева. Иначе из за температурного расширения кривизна поверхности будет нарушена.
ну, фиг знает, бронза тоже может шаржироваться. Мне больше нравится растачивание. Вкладыши приклеиваются изнутри к трубе (втулке)
с притирками надо быть крайне осторожным, если хоть что-то абразивное останется на вкладышах, то шпинделю придет скорый конец
это рабочий способ, Ронзети демонстрировал похожее
Хе-хе можно говорить: я-же говорил! ХD
حقا هذه الالة ترميمها متعب جدا....بالتوفيق
Интересно, а как делают это закругление кромок сегментов? Фасонной фрезой, похожей на зенковку?
Наждаком (напильником)
Сделай такой же клевый видос по гидростатическому подшипнику, а потом отдельный видос по сравнению их! Очень тема интересная особенно для тех, кто еще не определился что взять 3Г71 или 3Г71М
Гидростатические рассматривать не имеет смысла - в популярных станках вы их не встретите
@@sid1977 3г71 не популярный разве?
@@RusShbreak1 3Г71 - популярный
@@sid1977 Ты маг конспирации, совсем мен хочешь запутать? ))) Кстати чернеги покупали немецкий станок WMW SFW 200 x 600 (потом продали его челу из кранодара) - да он конечно редкий, но там тоже гидростатика. Станок интересен тем, что при габаритах в 1,5 раза меньших, чем 3Г71 имеет те же размеры обрабатываемой детали.
Открою секрет, нержавейка почти как медь по активности, ее нельзя крутить к алюминию и железу, она ускоряет корозию
да, при работе вал не касается вкладышей, НО при пуске и остановке вал неизбежно касается вкладышей.. так что сравнение с катером не совсем канает.
однако судя по внешнему виду конкретно ваших вкладышей явно работало что-то не так или система смазки или шкив бил или фиг его поймешь.. просто мысли в слух.. в текст..
так без смазки поработал насухую, вот и сточились, и перегрев видно
@@sid1977 ну да, действительно на то похоже, и та замятая трубка, мне кажется так быть не должно
ждем продолжение
Больше похоже не на катер, а на водные лыжи или воздушного змея.
На шасси самолёта.
Дилетантский вопрос: а можно шпиндель перешлифовать и к нему новые вкладыши изготовить?
можно
@@sid1977 Только вопрос где и сколько это будет стоить? Например на 3Г71 с его втулками и шпинделем с допусками в 5 микрон - мало кто возьмется. Проще купить за 30.
Хз с гидродинамики,стружка в подшипниках в будет,если что есть справочники 53года есть,проще на качения сделать,если позволяет под расточку
интересно -гидродинамика! а в коленчатом валу - гидростатика?
смотря в каком. В чем разница между гидростатикой и гидродинамикой, а?
@@sid1977 я так понял гидродинамика, это масло сжимается за счёт вращения вала и разным расстоянием между валом и кулачком, вначале широко а затем сужение, гидростатика постоянное давление масла и образуется масляный клин
@@dimooonz НЕТ, масло не сжимается, в ГД - масляный клин/клинья, в ГС - карманы, насос, давление в карманах регулируется автоматически
А почему указали только керосин?
Действительно! Обидно за бензин, воду и ослиную мочу.
Думаю, автор учебника имел в виду, что *ДАЖЕ* керосином не желательно. Остальные растворители вообще недопустимы.
ну, фиг знает, говорю же, в паспорте на 3Г71 прямо сказано заливать масло с керосином
@@sid1977 Нашёл про промывание чистым керосином внутренностей. Про растворение масла пока не нашёл.
Абразивный дермодемон не даст Тебе покоя СИД, посоветовать ничего не могу по его восстановлению, могу только пожелать терпения и удачи. Спасибо за видео.
Приветствую энтузиастов металлообработки.Мое личное мнение поставить подшипники качения и забыть о проблеме вкладышей навсегда.Посмотреть на 3д711 так вообще гидропресивка на 4 подшипника 46 серии и работает без проблем на густой смазке.Или вперёд миллионные назад 2 46 серии и порядок
к такой модернизации я пока не готов
ну можно поставить, да. Только не просто миллионники, а дуплексные, особо высокой точности, по классификации скф Ультра Пресижен. Где тела качения отобраны на микрокаторе и разброс у них меньше микрона. Ставить на заводе, с спец-системами нагружения и проверки на вибрацию. После заложить туда спецсмазки на весь срок эксплуатации.
И больше туда кривыми ручонками не залезать никогда. Вот тогда точность и жесткость такого шпинделя приблизится к рабочему гидродинамическому подшипнику.
На spc20b такой шпиндель, фирмы KIKINDA, у него даже отверстий для смазки нет. Станку 35 лет, а биение шпинделя 1-2 микрона под радиальной нагрузкой 10 кг. Хотя в паспорте допускается аж 5.
Но есть один ньюанс. Цену хотя бы одного подшипника от SKF класса UP представляете? Их даже у дилеров нет, возят только по предоплате.
Для дуплекса цену сразу умножайте на три.
@@ivanivanov8677 это будет ваще бамбина согласен.И если делать для себя оно того стоит.Хотя и милионники скф тоже хорошо и по деньгам не так жутко
От полутора тысяч баксов за одну дуплексную пару размерности NN3012, а таких потребуется две. Это только по подшипникам будет дороже чем весь этот станок с учетом стоимости масла и запчастей ремонтных .
ну реально вот нахера. Гидродинамика это заебищенская тема.
По мимо ценника, процедура установки - чистое помещение и прочий контроль, ну и нахера когда башмаки можно точнуть из любого бронзового прутка соответствующего диаметра, а кольцо рабочее на валу практически вручную можно сделать(приспособой понятно)
у нас тут есть магаз с гидравлическими шлангами, но до 30 апреля всё закрыто увы(
Я так понимаю вы в ЕКБ живёте? А шланги от гидравлики автокранов не пробовали применить?
Новоуральск. Нет, а зачем? там давление 0,1 атм
@@sid1977 Ну на сколько я знаю они армированы и держат большое давление, раз с ними не одну тонну поднимают, только не знаю какой внутренний диаметр.
Шпиндельное масло сразу бери правильное. Роснефть Арботек 7, 2200 за 20 литров, магазин Кама-ойл в Перми. ТК отправляют. Масла этого надо немного, литров 5 хватит, излишки забарыжишь на директе прочим страждущим.
вообще-то надо 20л, но спасибо за магазин, попробуем
20 л это такой же дикий перебор, как и 70л в маслостанцию. Это остатки советского подхода проектирования, когда ничего не жалко было, все вокруг народное. Как цельнобронзовые подшипники в 3Г71 и ТВ-320.
Да, еще про масло. Короче я в свой плоскошлиф spc20b, поляк. Залил вместо рекомендованного И30 ВМГЗ-45. Получилось чуть дороже, но. Сейчас по индикатору частотника максимальное потребление 2А. Это с обоими подачами, продольная и поперечная, включенными на максимальную скорость, гоняющими туда-сюда 250 кг стол+ плита по направляющим скольжения. В нем все на скольжении, абсолютно, сделан крайне грамотно, надо бы тему завести как время будет. Ну да не суть.
В общем потребение 2А при 0 градусов. 440Вт! А двигатель насоса там стоит аж на 2.2 кВт. Если б залил И30, то жрал бы киловатта полтора. Ну и при легком минусе -10-15 уже хрен запустишь. ВМГЗ же будет работать градусов до 20 минуса спокойно. Жидкое оно как водичка, но смазывает направляющие замечательно, стол от руки толкается легко.
@@ivanivanov8677 да не, потребное кол-во масла рассчитывается: учитываются площадь охлаждающей поверхности бака, разность температур, макс.темп.масла, мощность на нагрев масла (КПД), расположение бака и т.д. А так бы плеснули в бабку стакан масла - и погнали! В 3Г71 в принципе, так и сделано 🤪 Поэтому там частые проблемы с перегревом.
Перегревы на каких режимах? На обдирке на полную мощность движка шпинделя?
А вот в ТВ-125ВМ сделана капельная смазка. Объем капельниц 15 мл. Подшипник там макензен-глейтлагер, мультиклиновой цельный, точно такой же как на 3Г71. И не прихватывает! Хотя букву В он свою оправдывает по полной. Допустимая некруглость после алмазной проточки каленой заготовки 50 мм - 1.2 мкм. Одна целая две десятых микрона, точная цитата из паспорта.
Так что сильно веровать в Решетова не стоит. Доверяй, но проверяй.
ураааа, видос
Ура! Видос про метал!
Шкив погрей, охлади в воде, выровняй и проточи. На всякий случай пишу, а то вдруг просто молотком будешь равнять.
так я холодный молотком выровнял :)
перед валенками поставить резину или фторопласт как на современных станках с индексом П. Удачи.
А там спереди места нет, валенки-то еле влезли. Сзади есть куда.
@@sid1977 сделай тоньше валенки
Серега а разве это не два входа ? А слив в центре ?
нет, вход, выход и слив
На пружинках только обойма подшипника. Выбирает люфт шпинделя а радиальном направлении.
Нет, не только. Голова прижимается через пружинные шайбы, в гайке поперечной подачи пружина
Шейки шпинделя притиром проходите иначе работать правильно не будет,шкиф балансеруйте.
1:24 напомнило лапенковского инженера
а кто это?
На тв320 так шпиндель можно починить или легче продать?
Не знаю, лично у меня нет возможности ремонтировать шпиндели.
Здравствуйте. Что за книжка у видео?
Решетов Д.Н.(ред.) Детали и механизмы металлорежущих станков т.2 (1972)
Он же дедушка))
Спасибо за интересное видео👍🏼,от нас лайк ❤️ Заглядывайте в гости
Как называется книга, из которой показываются распечатки на видео?
Детали и механизмы металлорежущих станков
А почему задний конец шпинделей таких прецизионных нагруженный ремнем не разгружают (какой нибудь ролик-ленивец)? Ну или например "симметрично" ремни не подают?
а зачем усложнять? При должном уходе и эти вкладыши ходят годами
@@sid1977 Думал уравновешивать будет силы на шпинделе. Хотя посмотрев еще раз ролик, там "тяга ремня уравновешивает шлифдиск". Очень понравилась вся эта тема с гидродинамическими шпиндельными подшипниками. Интересно какой минимальный диаметр делали. Вот например на вал гибкий бормашины сделать маленький шпиндель такой прецизионный насколько реально? Или оно все меньше этих 30 мм диаметра вала из таблицы работать не будет просто?
@@SergeiPetrov не вижу смысла, там вообще-то еще система смазки, причем часть (слив) самотеком под гравитацией. И упора нету в одну сторону. На маленьких валах шариковые подшипники рулят. Втулки только если бесшумность нужна или бешеные обороты.
Ты топ!:)
А как протачивать кулачки если уже проточен шпиндель? Получается, их наращивать надо!
растачивать, если изношены - напаивать или менять
Давление масла в гидростанции почему поцарапаны вкладыши
переломанную трубку нужно починить, хотябы вставкой куска шланга
проверить надо на проходимость
@@sid1977 в любом случае сечение уменьшилось, значит от расчетного уже ушло в меньшую сторону. лучше переделать пока все разобрано и можно исправить ничего не разбирая снова. и спасибо за канал
@@сергейиванов-л1п2м так оно, ну, попробую их достать, но мне кажется, с завода их так сгибают, засовывают, а потом растягивают, чтоб они удлинились чтоб закрепить
👍👍
Шланги не вариант в резинотехнике заказать? у них всякого полно.
ну, ищем
@@sid1977 пермьрезинотехника? доставку вроде делают. рукава у них берем обычно.
Шланги обжать новые из шланга 1SN. Можно и из простого МБС, он до 25 очков держит....Фитинг тока надо определить какой, ну или взять его с собой на обжимку, там разберутся...скорее всего там фитинг DK, вот тут можешь ознакомится rvd-kolomna.ru/fitingi-dk-dlya-rvd.html
да там нет давления (0,1-0,2 кгс), зачем там РВД
@@sid1977 я ж тебе и говорю - из простого шланга мбс. Просто обжимают их там же где и рвд. Ну или а магазе, где фитингами торгуют.... у нас вот в Железяке есть, я там делал
@@timurmikheyev1631 аа, да там не надо обжимать - на хомутах все
Пробывал покрасить станок
познавательно
В магазинах рвд купи шланги иностранные ,я себе на линии аккп покупал
РВД есть, но надо поливочные :) с тканевым кордом под обычный хомут
@@sid1977 вот именно такой поливочный и покупал на 10 мм внутренний . До 20 атмосфер их ещё на фурах используют для воздушки. Мбс шланг до 130 градусов если не ошибаюсь
резиновый или полиуретановый прозрачный?
@@sid1977 в вк в группе фото скинул
Металла маловато, нужно побольше
А шланги на 10 атм армированные нахрен не нужны, подойдут вообще любые. Из резинотехники или с авторазборки. Штуцера новые на кашке выточи, под елочку, и обожми простым хомутом. 10 Атм это детское давление, столько простой водопроводный шланг из строймага выдержит спокойно.
у нас в строительном только полиуретановые, не знаю, как они с маслом дружат
хреново дружат, лучше МБС резину поискать. Магазы автозапчастей все работают, часто продают шланги из бухты по метру. Или закажи на ззапе. Гейтс самые ахерительные шланги но можно и попроще, тебе не в тормозную ж систему.
Зачем картонки? Вместо силиконового герметика есть анаэробные фланцевые - твердеют только в паре металлов без доступа кислорода и как следствие не дает сопель и избытки безопасно смываются при промывке. Есть только нюансы - для пассивированных металлов надо применять активатор и у него меньшие допустимые зазоры чем у силикона.
Да что-то боюсь их использовать, да и нету у меня
@@sid1977 PERMATEX 51813 в автомагах продается. И как выяснилось работает на люмине и есть маленькие тюбики на пробу.
Шланги ставил от газовой горелки.
Валенки были не из дурдома?))
из армии
Чё там с шаублином?
служит столом для разного хлама
@@sid1977 Досадно(((
Special Instrument Designs а если б ушел на металлолом то уже б пользу приносил в виде гантелей)
про метостазы уже было, или я что-то пропустил?
ну, так... было кое что...
Очень хорошо принцип работы таких опор поясняется в этом материале ruclips.net/video/HuNprOwZ-3o/видео.html
да, неплохо
Советский чугун есть, валенки есть, где тогда балалайка медведь и запах водки?
Запах водки может будет при шлифовке алюминия))
3К за шлифовку шпинделя? смело умножай эту суму на 2 а то и на 3. Мне токарь за завтуливание корпуса подшипника вала сменных шестеренок на 1а616 запросил 800 грн
да, я не в курсе цен на шлифовку, просто предположил...
@@sid1977 лучше не предполагать:) Что бы потом не быть в состоянии полного аху. А спросить а потом офигеть, и долго долго материться
То еще с фрезеровщиками не сталкивался. Если токари питаются рыбыім супом, то фрезеровщики похоже сама суть этого рыбного супа ))) Я спросил про изготовление довольно простых деталей. По сути сверление по координатам.... Минимум было 400 грн. А максимум 1200 грн за 4 детали с общим количеством отверстий аж 24. На 4-х деталях. Даже из моего материала. Сказать что я сел на попу - ничего не сказать. Теперь понимаю про то откуда ноги у разговоров в стиле "да я с одного заказа отбил ка-шку с приданым" растут.
@@ttnd3d_387 400 берут за ремонт перфоратора (старый ствол выкинуть новый поставить). А тут токарка или фрезеровка... Электроэнергия, износ станка, время... сколько часов танцевать с этой деталькой. Вродь, ДМ меньше 1000 за час даже и смотреть не стал бы (была серия, где его на карусельке поработать позвали). Мастер должен быть высок. Иначе никакого роста, никакого развития, никакого уважения.
@@DiDa_zr Мелкий токарничек осваиваю На очереди в планах фрезерный. Если бы мог за адекватные деньги заказывать - фиг бы пришлось собирать свой станочный парк. Дешевле чем у проханых и дорогих "мастеров" заказывать мелкие работы, прикупить оборудование. Токарный еще не делал ту работу для которой его брал. А по хозяйству уже не раз помог. Фрезерный знаю как пробовать отбивать. Есть мысли и есть спрос на некоторые вещи. Но дорого предлагают. Может получится и демпингануть, и заработать на этом.
Я по своей теме берусь и за мелочи. 3Д принтер работает, а я занимаюсь своими делами. Кучка мелочевки дешевой, а с пригоршни этих дешевых деталей с метров 10-15 пластика вся котушка отбита. Еще пригоршня - есть чем машину заправить.
Вот на дешевых и недорогих работах заработал на принтер, на станочек. И дальше работаю.
Ну и часто встречаю темы "Ой что-то жадный клиент пошел, не хочет по 100 баков в час за работу платить." и сразу же "Нет работы, клиенты чего-то разбегаются"
Да, в кои-то веки видос по делу, а не говно пластиковое.
День добрый, не хотел писать ,но жалко ваших рук.
что каждый вкладышей- обязательно нужно прошабрить чтобы на 1 вкладыш было примерно 40 патнешок а лутше больге.Это Важно для эксплуатации и долгой надежной работы. Не бойтесь в *Нашой литератури это не опишут подробно но всеже
с ув
А будет нужна помощь пишите помогу,роскажу подскажу как сделать
Уважаемые, объясните дураку. Зачем нужны эти вкладыши, когда есть обычные? В чем их преимущество?
Какие "обычные"?
@@sid1977 подшипники качения
Простота, надежность, бесшумность, демпфирование, малые размеры, регулировка и т.д.
Занятное приспособление для наплавления металла при ремонте, как понял: ruclips.net/video/FLYdhfgF6Pg/видео.html
да, видел, газоплазменное напыление
Здай станок на металолом,ево место там...
С пастогоем притри (он не шаржирует) и всё красиво будет. А энтих профессоров с чимпейкера слушать не надо...
да я думаю, можно наждачкой P40 :)
Складно звонишь.
Подшипники стовят ruclips.net/video/LtvtgKZvYf0/видео.html
угу, только результат шлифовки не показывают, а показывают конус шпинделя, который колбасит на 5 соток!