@@fabiodeglinnocenti680 Non l'ho pagato troppo è lo stesso prezzo che c'è adesso su Amazon più o meno. Diciamo più che impermeabilità qua conta il fatto che anche se si rompe si tratta comunque di una cifra irrisoria rispetto a orologi da 100€ in su quindi si può maltrattare di più. Io cerco comunque di non rovinarlo
infatti è una fissa di chi guarda l’orologio leggendo solo le cose tecniche senza sperimentare nella realtà; c’è chi ha orologi 200m di resistenza e non lo mette a contatto con l’acqua perché la corona non è vite (poi magari il massimo dell’acqua che temono è quella per lavare i piatti). A parte gli scherzi, finché non devi fare immersione ma solo bagnetti al mare o piscina, anche 10/20m va bene
@@balaenicepsrex21 Però quella è anche una questione di quanto si è speso o si deve spendere. Se un'azienda X con una storia, qualità e un know how alle spalle mi fa un orologio con delle caratteristiche in più a 300 euro, e un'altra azienda, anche questa con una storia alle spalle, know how e altro (quindi diciamo di pari ''livello) mi fa un orologio dello stesso genere allo stezzo prezzo (se non superiore) ma con meno roba aggiuntiva, è normale che uno ''storca'' il naso e preferisca comprare l'altro, anche se quelle caratteristiche, nella realtà, non ti servono ad una mazza. Se invece l'assenza di caratteristiche extra si traduce in un prezzo più competitivo magari ci penso e come se ci penso! Io di solito ragiono così... Poi sicuramente sono ridicoli quelli che dicono ''eh ma senza corona a vite non è un vero impermeabile'' ''senza bracciale coi finali pieni è una poverata'' ''il vetro zaffiro ormai è un must''
Il mio Seiko diver 200 metri ha 34 anni. usato da me per circa 25 anni per pescare in apnea (max 20 metri). Lo ho passato a mia moglie per prendermi un Citizen Aqualand con profondimetro e nei mesi estivi siamo sempre al mare. Non sarà mica come con i coleotteri; la aerodinamica ha dimostrato che non possono volare, ma i coleotteri non lo sanno e volano lo stesso
Esatto l'importante è cambiare oltre alla guarnizione fondello gli oring della corona e dei tasti dove ci sono come sull'Aqualand e fare il test di immersione.
L'esempio della piscina profonda 30 metri è SBAGLIATO 😨 La dicitura "wr30", "=3bar", "=3atm" fa riferimento ad una colonna d'acqua equivalente (cioè non si considera la pressione atmosferica). La profondità di riferimento è quindi 20m, ma in un esempio reale non si possono trascurare densità e temperatura che possono avvicinare il limite ai 15 metri. Per fugare molti dubbi occorre citare il marchio WATER RESISTANT it.m.wikipedia.org/wiki/Marchio_water_resistant Altra semplice lettura per reperire spunti: it.m.wikipedia.org/wiki/Fisica_della_subacquea Pascal introduce le forze che agiscono esternamente all"oggetto in immersione. Boyle giustifica l"adozione delle "valvole elio" quando in campana di saturazione la pressione interna dell"orologio è notevolmente aumentata, e ne evitano il barotrauma in emersione. Archimede spiega solo perché la maggioranza degli orologi affondano 😁 Charles enuncia la proporzionalità tra temperatura e pressione ... esempio pratico: per un orologio, un bagno estivo solitamente provoca un repentino raffreddamento e conseguente diminuzione di pressione interna.
@@lorologeriaefinita8295 la tua breve risposta non è coerente con l'osservazione che l'esempio è sbagliato. Lo standard "WR" ha un significato ben preciso, e dopo averlo citato nella mia prima risposta, è incoerente accostare wr30 a qualsiasi profondità.
ciao stefano mi fa pensare chi va' al mare oppure si fa la doccia con l'orologio mi sembrano tutti sommozzatori io saro' anche fissato ma mi viene male solo a pensarci ma quanti avranno veramente bisogno di un orologio per iimmersioni? unsaluto e un abbraccio paolo
In effetti, sai essere divertente, complimenti. In effetti la soglia dei 100 wr é la stessa che applico io, anche se uso per i giornalieri bagni in mare orologi tra i più disparati, dall'invicta (ottimo tra l'altro, pure come precisione, meno come accuratezza) ai vagary 100wr quarz, ai kamikaze cinesi mingrui 30wr(testato su 90 bagni in mare) ai promaster. In mare, tendo a preferire i quarzi, per ovvie minori sollecitazioni alle guarnizioni corona.
Perdonami, ma se io mi compro un orologio subacqueo 200mt. devo aver timore di tuffarmi al mare e nuotare serenamente? Ma allora a cosa servono? Per potersi lavare le mani e farsi la doccia serenamente. Ma non esageriamo, io ho due Addiesdive, un Turtle e un Sumo, entrambi 200atm e in estate sono sempre in acqua, tutti i giorni della vacanza e non hanno mai avuto alcun problema. Unico consiglio è di sciacquarli sempre con acqua dolce dopo il bagno a mare e di impermeabilizzare con apposito olio siliconico.
io possiedo 452 orologi subaquei fino a 12000 metri tra cui anche tourbillon subaquei...professionali no sottomarche ....non hanno mai preso una goccia d acqua.....grazie della spiegazione.
Argomento doccia: io evito la doccia con qualsiasi orologio da quando un orologiaio mi disse di fare attenzione alla dilatazione dei metalli indotta dalla temperatura dell'acqua della doccia... Cosa ne pensi?
@@lorologeriaefinita8295 Colgo l'occasione per farti i comlimenti del tuo video perché chiarisce bene ciò che molti (tra cui io) ignorano. Banalmente mi fu regalato nel mese di luglio un Omega Speedmaster Moonwatch ed io lo indossai felicemente per tutta l'estate e ci feci pure tre o quattro immersioni con le bombole con profondità massima di 30/32 metri...Pensavo infatti che i 3 bar garantiti da Omega magari avessero anche una certa tolleranza che mi consenitsse di sforare di poco i 30 metri. L'orologio era nuovo fiammante e non si allagò. Poi a fine estate passai dal concessionario Omega dove raccontai l'uso che ne avevo fatto e questo mi brontolò piuttosto duramente...dicendo le stesse cose del tuo video. Possiedo ancora lo Speedmaster ma in estate non lo indosso proprio per non cadere in tentazione.
Senza offesa in anticipo appoggio la questione umidità in bagno. Però per fare una nuotata un 30 metri già basterebbe un 100 sei già sicuro, oltre diciamo solo esagerato
Sono ignorante, e mi sfugge una cosa: ma se il sub ha la corona a vite e il fondello a vite, ed è fatto esternamente in acciaio e vetro, come fa l'acqua salata a deteriorare delle componenti? Sempre nella mia ignoranza penso che un orologio in plastica possa essere corroso a lungo andare, ma l'acciaio? Mi sfugge da dove possa entrare l'acqua se è tutto a vite.
Non capirò mai la necessità del fare la doccia con l'orologio... 5 minuti sputati che sono lo stress maggiore che esiste per un segnatempo,caldo e vapore stressano a morte le guarnizioni.. Stesso discorso l'acqua con il sapone entra più facilmente perché più viscosa
@@lorologeriaefinita8295 il gioco non vale la candela vapore caldo e sapone sono la tomba degli orologi.. Poi che ora si dovrebbe leggere se poi si esce praticamente massimo 10 minuti che si è entrati... Diciamo che forse per qualcuno è l'unico modo per dare un senso ai Diver?
Comunque se si fa' la doccia con l'orologio e ovviamente si utiliza il bagnoschiuma /docciaschiuma o shampoo essi vanno a deteriorare le guarnizioni dell'orologio tanto e quanto l'acqua salata. Basterebbe sostituirle di tanto in tanto a seconda del utilizo che vi si fa'.
No caro Stefano non va'. Hai espresso principi corretti ma in maniera troppo superficiale. Un orologio Subacqueo se "serio" è un capolavoro di ingegneria che segue rigorose regole fisiche ed ingegneristiche (un video di 13' non basta per spiegarne le problematiche). La prima cosa da "curare", poi, in un orologio professionale è la sua manutenzione. Lavaggio in acqua dolce dopo un immersione in mare, SOSTITUZIONE DELLE GUARNIZIONI a ogni tagliando con relativa prova di tenuta secondo dell'uso che se ne intende fare. Così dopo 50 anni un sub che sia un vero sub è ancora in grado di scendere alle atmosfere di progetto. Ma dimmi chi è il pazzo che acquista un auto da corsa e non cambia mai le gomme? Dunque affermazione assurda la tua! Per quanto riguarda la doccia è corretto ciò che dici ma la spiegazione è più semplice di quella da te presentata. L'acqua che viene proiettata all'esterno dal soffione della doccia, supera tranquillamente le 3 Atmosfere, infatti da' una sensazione di pizzicore sulla pelle, per cui se il singolo getto colpisce una zona di giunzione, può penetrare nell'orologio..........
Dopo 50 anni non esiste nessun sub che garantisce l'impermeabilità. Dove le trovi guarnizioni nuove da sostituire? Se hai un Rolex del 70 fai bene a tenerlo all'asciutto.
@@lorologeriaefinita8295 Le guarnizioni si possono ricostruire, sono in plastica. Anzi è probabile che con i nuovi polimeri e resine sintetiche si riesce a migliorare la tenuta originale!!!!!!!! Poi sostituite, va' sempre eseguito un test di tenuta alle pressioni, che stabilirà la reale resistenza!!!!!!!!!!!!!!!! Inoltre i PROGETTISTI studiano le prestazioni di tenuta a 3 sigma, cioè a tre volte l'uso normale a cui sarà sottoposto l'oggetto. Una domanda banale: Ma se un orologio è testato a 100 WR (1000 mt circa) perchè lo costruiscono, visto che la massima quota raggiungibile da un palombaro e di poco più di -300 mt??? Sono pronto a scommettere che se un ROLEX o PATEK PHILIPPE da 20 WR di 50 anni fa' , senza danni strutturali e in condizioni medie, andasse in "Maison" te lo garantirebbero come nuovo. Basta pagare. Forse lo farebbero anche sotto costo pur di potersene giustamente vantare. Come ho detto nel mio intervento originario, un orologio professionale è figlio di un attento progetto e studio che possono durare anche anni perchè questo è il compito della VERA OROLOGERIA: Costruire macchine che hanno uno scopo e che devono durare per persone che le usano realmente. Altrimenti parliamo di giocattoli a molla con ghiere PEPSI, quadranti HULK e chi più ne ha più ne metta.
Non hai affrontato tecnicamente l'argomento dell'impermeabilità dei 50, 100 , 200 e oltre ! Io per esempio con il mio Date Just vado in mare faccio la doccia senza problemi !
Casio A168 pagato 25 euro e non ha nessuna impermeabilità. Ha fatto bagni al mare, docce, azzi e mazzi e funziona sempre come fosse nuovo
L'hai pagato troppo, ma confermo quanto dici: anche io lo uso come orologio da mare e piscina senza avere avuto problemi
@@fabiodeglinnocenti680 Non l'ho pagato troppo è lo stesso prezzo che c'è adesso su Amazon più o meno. Diciamo più che impermeabilità qua conta il fatto che anche se si rompe si tratta comunque di una cifra irrisoria rispetto a orologi da 100€ in su quindi si può maltrattare di più. Io cerco comunque di non rovinarlo
infatti è una fissa di chi guarda l’orologio leggendo solo le cose tecniche senza sperimentare nella realtà; c’è chi ha orologi 200m di resistenza e non lo mette a contatto con l’acqua perché la corona non è vite (poi magari il massimo dell’acqua che temono è quella per lavare i piatti). A parte gli scherzi, finché non devi fare immersione ma solo bagnetti al
mare o piscina, anche 10/20m va bene
@@balaenicepsrex21 Però quella è anche una questione di quanto si è speso o si deve spendere. Se un'azienda X con una storia, qualità e un know how alle spalle mi fa un orologio con delle caratteristiche in più a 300 euro, e un'altra azienda, anche questa con una storia alle spalle, know how e altro (quindi diciamo di pari ''livello) mi fa un orologio dello stesso genere allo stezzo prezzo (se non superiore) ma con meno roba aggiuntiva, è normale che uno ''storca'' il naso e preferisca comprare l'altro, anche se quelle caratteristiche, nella realtà, non ti servono ad una mazza. Se invece l'assenza di caratteristiche extra si traduce in un prezzo più competitivo magari ci penso e come se ci penso! Io di solito ragiono così... Poi sicuramente sono ridicoli quelli che dicono ''eh ma senza corona a vite non è un vero impermeabile'' ''senza bracciale coi finali pieni è una poverata'' ''il vetro zaffiro ormai è un must''
Un argomento spesso sottovalutato ma interessante per capire cosa vuol dire veramente. Bravo!
Il mio Fumagazzi mod. Scafista e’ impermeabile 20.000 leghe...
Io non capisco perché uno dovrebbe fare la doccia indossando l'orologio.
@@leonardoperucelli5329 che ansia
Casio nel manuale di istruzioni spiega molto bene cosa significa impermeabilità! E un 50m lo danno per ok al nuoto
Resistenza all'impermeabilità è quindi permeabilità? 😂 si scherza eh... complimenti per il canale 👍👍👍
Il mio Seiko diver 200 metri ha 34 anni. usato da me per circa 25 anni per pescare in apnea (max 20 metri). Lo ho passato a mia moglie per prendermi un Citizen Aqualand con profondimetro e nei mesi estivi siamo sempre al mare. Non sarà mica come con i coleotteri; la aerodinamica ha dimostrato che non possono volare, ma i coleotteri non lo sanno e volano lo stesso
Ciao, complimenti per video. Quindi con un Seiko 5 sport di può fare il bagno in spiaggia tranquillamente?
Grazie stefano per il video. Posso chiederti che microfono usi attaccato alla maglietta per favore? Mi piace come si sente
È un semplice microfono con il filo da 9 euro.
In questo momento non ricordo la marca.
Grazie del video. Ma per i fuori di testa.....su un sub vintage non basterebbe solo cambiare le guarnizioni?
Esatto l'importante è cambiare oltre alla guarnizione fondello gli oring della corona e dei tasti dove ci sono come sull'Aqualand e fare il test di immersione.
Perché la tazza all'inizio?
Significa che le case costruttrici danno i numeri a caso😂 tutto marketing, per la nebbia serve un 300m😂
L'esempio della piscina profonda 30 metri è SBAGLIATO 😨
La dicitura "wr30", "=3bar", "=3atm" fa riferimento ad una colonna d'acqua equivalente (cioè non si considera la pressione atmosferica).
La profondità di riferimento è quindi 20m, ma in un esempio reale non si possono trascurare densità e temperatura che possono avvicinare il limite ai 15 metri.
Per fugare molti dubbi occorre citare il marchio WATER RESISTANT
it.m.wikipedia.org/wiki/Marchio_water_resistant
Altra semplice lettura per reperire spunti:
it.m.wikipedia.org/wiki/Fisica_della_subacquea
Pascal introduce le forze che agiscono esternamente all"oggetto in immersione.
Boyle giustifica l"adozione delle "valvole elio" quando in campana di saturazione la pressione interna dell"orologio è notevolmente aumentata, e ne evitano il barotrauma in emersione.
Archimede spiega solo perché la maggioranza degli orologi affondano 😁
Charles enuncia la proporzionalità tra temperatura e pressione ... esempio pratico: per un orologio, un bagno estivo solitamente provoca un repentino raffreddamento e conseguente diminuzione di pressione interna.
In soldoni te ti immergeresti in una piscina a 15 m con un orologio wr 30 m ?
@@lorologeriaefinita8295 la risposta è incoerente, ho scritto solo che l'esempio da te esposto è sbagliato.
@@samgwing cosa vuol dire incoerente? Si o no?
@@lorologeriaefinita8295 la tua breve risposta non è coerente con l'osservazione che l'esempio è sbagliato.
Lo standard "WR" ha un significato ben preciso, e dopo averlo citato nella mia prima risposta, è incoerente accostare wr30 a qualsiasi profondità.
@@samgwing 😳
ma saluta come i cristiani!! ti sloghi la spalla!!! 🤣🤣🤣
ciao grande fai piu' video sei un mito saluti paolo
ciao stefano mi fa pensare chi va' al mare oppure si fa la doccia con l'orologio mi sembrano tutti sommozzatori io saro' anche fissato ma mi viene male solo a pensarci ma quanti avranno veramente bisogno di un orologio per iimmersioni? unsaluto e un abbraccio paolo
In effetti, sai essere divertente, complimenti. In effetti la soglia dei 100 wr é la stessa che applico io, anche se uso per i giornalieri bagni in mare orologi tra i più disparati, dall'invicta (ottimo tra l'altro, pure come precisione, meno come accuratezza) ai vagary 100wr quarz, ai kamikaze cinesi mingrui 30wr(testato su 90 bagni in mare) ai promaster. In mare, tendo a preferire i quarzi, per ovvie minori sollecitazioni alle guarnizioni corona.
Perdonami, ma se io mi compro un orologio subacqueo 200mt. devo aver timore di tuffarmi al mare e nuotare serenamente?
Ma allora a cosa servono? Per potersi lavare le mani e farsi la doccia serenamente.
Ma non esageriamo, io ho due Addiesdive, un Turtle e un Sumo, entrambi 200atm e in estate sono sempre in acqua, tutti i giorni della vacanza e non hanno mai avuto alcun problema.
Unico consiglio è di sciacquarli sempre con acqua dolce dopo il bagno a mare e di impermeabilizzare con apposito olio siliconico.
io possiedo 452 orologi subaquei fino a 12000 metri tra cui anche tourbillon subaquei...professionali no sottomarche ....non hanno mai preso una goccia d acqua.....grazie della spiegazione.
Argomento doccia: io evito la doccia con qualsiasi orologio da quando un orologiaio mi disse di fare attenzione alla dilatazione dei metalli indotta dalla temperatura dell'acqua della doccia... Cosa ne pensi?
Penso che la doccia sia pericolosa più di quello che si crede. Non tanto per via dell'acqua, ma dell'umidità.
@@lorologeriaefinita8295 Colgo l'occasione per farti i comlimenti del tuo video perché chiarisce bene ciò che molti (tra cui io) ignorano. Banalmente mi fu regalato nel mese di luglio un Omega Speedmaster Moonwatch ed io lo indossai felicemente per tutta l'estate e ci feci pure tre o quattro immersioni con le bombole con profondità massima di 30/32 metri...Pensavo infatti che i 3 bar garantiti da Omega magari avessero anche una certa tolleranza che mi consenitsse di sforare di poco i 30 metri. L'orologio era nuovo fiammante e non si allagò. Poi a fine estate passai dal concessionario Omega dove raccontai l'uso che ne avevo fatto e questo mi brontolò piuttosto duramente...dicendo le stesse cose del tuo video. Possiedo ancora lo Speedmaster ma in estate non lo indosso proprio per non cadere in tentazione.
Se vai dimorto 'n giro per ir mondo, più che pensà a cosa ti porti via, devi pensà a cosa ti "portano via", okkio! :-))
Senza offesa in anticipo appoggio la questione umidità in bagno.
Però per fare una nuotata un 30 metri già basterebbe un 100 sei già sicuro, oltre diciamo solo esagerato
Tu dici sapone comune... Una saponetta classica va comunque bene? Meglio che abbia un ph particolare?
Va bene
@@lorologeriaefinita8295 grazie!
Sono ignorante, e mi sfugge una cosa: ma se il sub ha la corona a vite e il fondello a vite, ed è fatto esternamente in acciaio e vetro, come fa l'acqua salata a deteriorare delle componenti? Sempre nella mia ignoranza penso che un orologio in plastica possa essere corroso a lungo andare, ma l'acciaio? Mi sfugge da dove possa entrare l'acqua se è tutto a vite.
Tra acciaio e acciaio vi sono le guarnizioni in gomma
70 km/h > 19.3 mH2O
80 km/h > 25.2 mH2O
Anche io ho le tue stesse “problematiche mentali” 😂😂😂
Non capirò mai la necessità del fare la doccia con l'orologio...
5 minuti sputati che sono lo stress maggiore che esiste per un segnatempo,caldo e vapore stressano a morte le guarnizioni..
Stesso discorso l'acqua con il sapone entra più facilmente perché più viscosa
Solo praticità
@@lorologeriaefinita8295 il gioco non vale la candela vapore caldo e sapone sono la tomba degli orologi..
Poi che ora si dovrebbe leggere se poi si esce praticamente massimo 10 minuti che si è entrati...
Diciamo che forse per qualcuno è l'unico modo per dare un senso ai Diver?
Sti oroloji vanno messi a fuoho!
Ok
Comunque se si fa' la doccia con l'orologio e ovviamente si utiliza il bagnoschiuma /docciaschiuma o shampoo essi vanno a deteriorare le guarnizioni dell'orologio tanto e quanto l'acqua salata.
Basterebbe sostituirle di tanto in tanto a seconda del utilizo che vi si fa'.
No caro Stefano non va'. Hai espresso principi corretti ma in maniera troppo superficiale. Un orologio Subacqueo se "serio" è un capolavoro di ingegneria che segue rigorose regole fisiche ed ingegneristiche (un video di 13' non basta per spiegarne le problematiche). La prima cosa da "curare", poi, in un orologio professionale è la sua manutenzione. Lavaggio in acqua dolce dopo un immersione in mare, SOSTITUZIONE DELLE GUARNIZIONI a ogni tagliando con relativa prova di tenuta secondo dell'uso che se ne intende fare. Così dopo 50 anni un sub che sia un vero sub è ancora in grado di scendere alle atmosfere di progetto. Ma dimmi chi è il pazzo che acquista un auto da corsa e non cambia mai le gomme? Dunque affermazione assurda la tua! Per quanto riguarda la doccia è corretto ciò che dici ma la spiegazione è più semplice di quella da te presentata. L'acqua che viene proiettata all'esterno dal soffione della doccia, supera tranquillamente le 3 Atmosfere, infatti da' una sensazione di pizzicore sulla pelle, per cui se il singolo getto colpisce una zona di giunzione, può penetrare nell'orologio..........
Dopo 50 anni non esiste nessun sub che garantisce l'impermeabilità. Dove le trovi guarnizioni nuove da sostituire? Se hai un Rolex del 70 fai bene a tenerlo all'asciutto.
@@lorologeriaefinita8295 Le guarnizioni si possono ricostruire, sono in plastica. Anzi è probabile che con i nuovi polimeri e resine sintetiche si riesce a migliorare la tenuta originale!!!!!!!! Poi sostituite, va' sempre eseguito un test di tenuta alle pressioni, che stabilirà la reale resistenza!!!!!!!!!!!!!!!! Inoltre i PROGETTISTI studiano le prestazioni di tenuta a 3 sigma, cioè a tre volte l'uso normale a cui sarà sottoposto l'oggetto. Una domanda banale: Ma se un orologio è testato a 100 WR (1000 mt circa) perchè lo costruiscono, visto che la massima quota raggiungibile da un palombaro e di poco più di -300 mt??? Sono pronto a scommettere che se un ROLEX o PATEK PHILIPPE da 20 WR di 50 anni fa' , senza danni strutturali e in condizioni medie, andasse in "Maison" te lo garantirebbero come nuovo. Basta pagare. Forse lo farebbero anche sotto costo pur di potersene giustamente vantare. Come ho detto nel mio intervento originario, un orologio professionale è figlio di un attento progetto e studio che possono durare anche anni perchè questo è il compito della VERA OROLOGERIA: Costruire macchine che hanno uno scopo e che devono durare per persone che le usano realmente. Altrimenti parliamo di giocattoli a molla con ghiere PEPSI, quadranti HULK e chi più ne ha più ne metta.
@@maurizio48ltt13 Lui no, ma il figlio si!
Non hai affrontato tecnicamente l'argomento dell'impermeabilità dei 50, 100 , 200 e oltre !
Io per esempio con il mio Date Just vado in mare faccio la doccia senza problemi !