北陸新幹線、金沢→敦賀延伸の2chの反応が酷い！

北陸新幹線の金沢-敦賀間の延伸開業に関する2chの反応をまとめてみた。運賃の値上げ、時短効果がほとんどない、新大阪駅延伸が永久的に実現しない可能性などの意見が相次いでいる。湖西線や小浜線の並行在来線の件の言及も多い印象。石川県、福井県と大阪方面の行き来に関して評価しない人が多い。

[@aaaaaaaaiiiiii]

ほとんどの人がおかしいと思ってるのに、
こんな馬鹿げたことが行われるとかほんと腹立つわ

[@DoReMiLight]

たとえ便益が2.2でも、現行の北陸本線を三セク化させられる滋賀県は猛反発でしょうね。
あるいは、長浜以北は廃止＆バス転換か。

[@東西南北-d8s]

@@DoReMiLight
滋賀県も京都府も佐賀県も使わない新幹線のために金は出せないでしょうね
一方四国中央新幹線や山陰新幹線や伯備新幹線の計画があるJR西日本も在来線を残す前例を作りたくない
永遠に敦賀止まりなんだから敦賀駅をもっと便利にすればよかったのに

[@osakakawachi]

CMの「つながる北陸」には失笑ですよね。「途切れる北陸」が正しいです。

[@Tsuki_ekaki]

(北陸三県が新幹線で)つながるという意味だと思います。
最早関西なんてどうでもいいんでしょう

[@bribritish1563]

(東京から)つながる北陸

[@ねたみ亭そねみ]

山陰
「つ、つ、つながってもいいんだからねべつに💦」

[@youjikawabata8598]

敦賀でストップ…大歓迎🚄

[@東西南北-d8s]

@@Tsuki_ekaki
もはやでなくて既にです

[@四季光景]

整備新幹線の失敗例として敦賀止まりに一票🎉

[@DoReMiLight]

整備新幹線というか、
硬直的なスキームが現実にそぐわなくなったから。
本来、新幹線は広域をつなぐネットワークなのに、判断は県ごとにバラバラに決めるようになっている。

[@usパピルス10人目標]

ワンチャン山陰新幹線あるかも

[@eastie926]

​@@DoReMiLight
というかそもそも整備新幹線の法律そのものが時代遅れ、今の時代最高速度260キロなんて遅いから。

[@hiroden_precure5200]

とある地域間でのアクセスが新幹線がメインでなく特急がメインで途中で新幹線乗り継ぎという逆二次交通状態不可避だね。

[@hiroden_precure5200]

むしろ西九州新幹線も失敗例なのでは。2大失敗新幹線と称するべきなのでは。北陸新幹線と西九州新幹線の事例は四国にも知ってほしい。四国にとっては未来の乗り物である新幹線作っても付の恩恵はあるということを。

[@吉田仁-l3n]

金沢止まりで良かったと思う。本音で喜んでるのは、森喜朗と北陸選出の国会議員

[@hisayoshi-tetsu]

本当にそう思う。西日本の人にも東日本の人にも利益になるのは金沢止まり。もし西側を延伸するなら、新大阪から伸ばしてきて、金沢に向けて建設する方が良かったと思う。

[@Tsuki_ekaki]

​@@hisayoshi-tetsu福井空港がジェット化されなかったのが尚更悔やまれますね、、、。

[@吉田仁-l3n]

しかも、乗り継ぎ割引廃止、全車指定席化、関西や名古屋や岐阜あたりの人はバカにしてますね。このボッタクリ新幹線は

[@東西南北-d8s]

怒っているのは部外者の大阪人だけ

[@kyukan]

そうだよ。北陸本線もほぼ滋賀になってしまう。敦賀までだとやっかいなんだよ

[@Yoshitaso_350]

湖西線利用者ですが滋賀県に何らメリットの無い湖西線の三セク移管は到底受け入れられません

[@user-rl8ih5ow6u]

3セクは利用者にはメリットしかない

[@はせがわひろあき-x4m]

@@user-rl8ih5ow6u値上げ必至なのにメリットある？

[@yuky1406]

@@user-rl8ih5ow6u
あるわけないじゃん。特急がいなくなって赤字になった路線の費用を滋賀県民の税金から補うことになるんだから。

[@OkojoOracle]

@@user-rl8ih5ow6u あいの風とやま鉄道とか今度開業するハピラインふくいとかを見ていると、JR時代とは打って変わった地域密着型の機動的な施策で利便性が上がっている訳なので3セクに対してそういうイメージを持つのは分かるんですが、こと湖西線に関してはJRのままの方が有難いんですよ

[@rokky353]

湖西線は対京都の性格が強いから滋賀北部区間を3セクにされても維持できると思えない
富山県などは県自体が公共交通維持に積極的で3セクにもそれが反映されたから出来ているわけで、それでも石川県に跨る列車は全く増えていない

[@ましのん-v3r]

乗り継ぎ割引廃止したのは意味分からない

[@user-gl1kl1ns9r]

米原ルートだと延伸するのを南部（三重県、奈良県か和歌山県）方向にするのも考えた方が良いかもしれませんね。

[@s.hr-vermouth656]

不正乗車が横行したから。
寧ろ今まで恩情で残してくれていたのを感謝すべきであって文句を言う筋合いはない。身の程を知れ。

[@織紙刹那-k7z]

この件が当てはまらないかもしれませんが、
商売の世界には、「損をして得を取れ」というのが在る様です。
つまり、多少安くして利益が減っても、その安くなった金額で
お客様がお得感を感じて、更に追加注文－－例えば、トッピングを
増やす等－－や再び利用してもらう。等の効果を期待してのものです。
　推測ですが、無くなった背景としては、そういった旨みが無くなったか、
極薄に成ったのではないでしょうか❓　
　利用する側の代替対策としては、現在在るＥＸ割引きっぷを適用できる区間で
使うという事にしか出来ないと思います。
　一例として、乗り換えの手間とそれ以外にもう一手間はありますが、
敦賀➡新大阪のルートとしては、
ruclips.net/video/UCyAxXbt_S0/видео.html
というのは如何でしょうか❓

[@s.hr-vermouth656]

@@織紙刹那-k7z 乗りもしない1区間の新幹線区間を買って必要以上に特急料金を値引きされまくった結果です(某鉄道系RUclipsR共が裏技ｗｗ等とばら撒きやがったため苦肉の策です。)まぁホンライナラ国鉄が崩壊した時点で廃止にしても問題ないものを恩情で今まで残していたのだから寧ろありがとう等と言った感謝の気持ちが先に来るもんだけどね。

[@kerunaryeager8057]

JR西もこのオチがわかっていたから敦賀までの在来線直流化と北陸新幹線延伸に乗ったんだと思います。
という事で永遠に敦賀止まりに一票
ありえるとしたらリニアが新大阪開通してから米原乗り入れ位しか勝ち筋が見えないかな

[@rokky353]

そのリニアもいつできるか分からないし国の事業じゃないから利益率が悪ければ東京〜名古屋で打ち止めの可能性すらあるからね

[@t.k.5785]

北陸観光なら金沢まで新幹線で行くより､敦賀からレンタカーかな｡富山だったら新幹線で良いかも｡

[@8001ify]

数字なんてものはいくらでも改ざんするのが行政だから着工は不可能じゃないが、
リニア開業後の米原ルートじゃない。まぁそっちもいつ開業するかって20年か30年先だろうけど。

[@user-rm7pm4un9y]

永久敦賀止まり　湖西線の分離問題などで課題多しで新大阪延伸は非現実的

[@ken-e1r]

下手すると在来線を標準軌化して乗り入れる方が現実的かもしれない。

[@user-zg5vv5wv5p]

車両スペックを同じにしない限りオレンジJRは米原ルートには賛成しないでしょうね。青のJRが仮にそうしようとしたら今度は緑のJRが反対しますね。

[@tita6818]

青のJRが米原ー新大阪間に線路を敷設すればできるが…　そこまで、お金があるのかねぇ？？

[@user-zg5vv5wv5p]

@@tita6818 青のJRは資金もないし並走出来るスペースもないですね(特に京都市内から大阪市内)。

[@user-ts2tm3wk4q]

その頃にはリニアができるし、どうせ乗り入れは名古屋〜新大阪に限るわけだから、北陸スペックの車両が乗り入れても合わせるんじゃないの？

[@user-zg5vv5wv5p]

@@user-ts2tm3wk4q 東海道新幹線と北陸新幹線は車体幅なども異なるのでオレンジJRの地上設備の改修が必須となりオレンジJRが首を縦に振るとは考えにくいです。

[@tita6818]

@@user-zg5vv5wv5p 同意。その上、地震の際の脱線防止装置が違うし。

[@ゴンチー-m8p]

莫大な税金と環境破壊してまで金沢→敦賀延伸する意味があったとは思えない
そんな金があるなら雪に弱いとされてる滋賀県や福井県エリアの北陸本線をケアし直し、
サンダーバード、しらさぎの遅延を回避すればいいだけの事
その費用を使っても新幹線よりたくさんのお釣りが来る
またせっかくの高速走行可能な高架線になってる湖西線が勿体ない
っと言うか、大阪や名古屋⇔金沢でほぼ時短効果無し、乗換必須、料金は往復で3,240円もアップする
嫌がらせしかない新幹線を誰が利用すると言うのか？

[@p-rock5936]

米原まで延伸させて、そこ終点でいいじゃん
なんで東海道新幹線に乗り入れて新大阪まで直通運転しようとするんだ？
米原駅の周辺なんか空き地だらけなんだから東海道新幹線とドアtoドアで乗り換えられる構造にしとけば事足りる

[@user-nq3be8vi1c]

東海道新幹線の米原⇔新大阪はJR東海の区間になるからJR西日本にメリットが少ないじゃん
なんでJR東海の利益の手助けしないといけないんだ？という考えになる

[@user-rl8ih5ow6u]

@@user-nq3be8vi1cなら金沢終着のサンダーバードとしらさぎ残せって話

[@beershinchan]

@@user-rl8ih5ow6u
＞金沢終着のサンダーバードとしらさぎ残せ
そうしたら、JR西は米原ー金沢までの新幹線とサンダーバードの両方を走らす必要があり、倍近い経費がかかるじゃん。

[@43jun77]

乗り換えの利便性を考えれば米原までの延伸がベスト
大阪延伸などというのは机上の空論

[@punie_tanaka_310]

滋賀県は賛成すんの？

[@oyoyo8817]

並行在来線の経営分離条件がJRに甘々過ぎたんだと思う。寡占企業なのに競争せず、実質的に直通妨害しているようなもん。

[@Tsuki_ekaki]

遠い未来に北陸新幹線は「本来は新大阪駅まで建設される予定だったが沿線自治体の反対により実現しなかった」と語られてそう
今の状態見ててもマジで幻で終わりそう

[@fukunetqqq]

ルートが決まる前と車両がおそらくできるだろう、ということでとりあえず着工しちゃおうという失敗例がここのとこの二つ
西九州同様、高速バスが躍進する未来が・・・

[@akibanokitune]

だけどバスも運転手不足なんですよね

[@user-dk9gp4nw3z]

​@@akibanokitune
福岡長崎とか大阪小松みたいな飛行機あればアンチJRで結構乗る人いてバス不足対策にもなりそう
新幹線の大阪京都延長よりバスが自動運転化して本数多くなるほうが先になりそうだな

[@exloverayu3249]

高速バス、最高速度120kmで走れるそうですね。
特急やくもや東海道線の新快速、JR北海道の特急と同じ位のスピードで走るようですね。

[@user-dk9gp4nw3z]

@@exloverayu3249
高速では自動運転出来ないから便数増やせないな
小松空港の自動運転バスと飛行機で憎きJRをおい込みたい
目標は北陸本線復活だ

[@sekiyankazu9176]

金沢敦賀間が最大の無駄だっただけ。
金沢止まりなら関西中京圏は困らず、関東圏の需要が増えるだけで誰も損しなかったのに。

[@中川晃次]

声が絶望で草

[@user-lb3he8ek2q]

北陸3県は東京以外どうでもいいんやな

[@muuu-h1t]

関西が北陸どうでもいいから延伸進まんのやで

[@motoyukihirai777]

敦賀以西の開通は永久にないと思います。

[@五條舞鶴]

敦賀への延伸…一時期福井県はブームになると思います。でも首都圏に言わせて見れば「結局、金沢で良くね？」で落ち着くでしょう🍵それに関西からの客の減少もあって衰退の一途を辿っていきそうです😵💨

[@Tsuki_ekaki]

そもそもサンダーバードが富山駅まで運転されていた頃も大半の客は金沢駅で下車していたので
首都圏から見て北陸三県で一番遠い福井でそれと同じことになるのは確実ですね
米原経由ですら手前に名古屋があるせいで福井の存在感は薄れてしまいます。

[@puhero670]

加賀、山代、片山津、和倉等の温泉地が一番割りを食うだろうな
ワイも親連れてもう北陸は行かない...山陰一択だわなw

[@syyam3894]

福井はブームにならんでしょう。もともと越前ガニ食いに行くくらいしか用無かったし。蟹ならスーパーはくと一本で行ける鳥取に行けば良いし浜坂はもっと近い。温泉は特急こうのとりがあるから福井行くくらいなら城崎が良い。西九州新幹線でもそうだけど、博多からハウステンボスと長崎へは特急は混雑、新幹線はガラガラ、中間の武雄温泉は寂れたままで嬉野でもぼちぼちって感じ。芦原も加賀温泉郷も関西からは足が遠のくし、東京からはビジネス客は兎も角、やっぱり金沢までがせいぜいかも。

[@sidetonegawa5252]

なるほど、どう転んでも金沢だけが観光客独り占めか。@@syyam3894

[@東西南北-d8s]

@@puhero670
加賀、山代、片山津、←温泉の名前も把握してないじゃんw
元々行ったことない奴が「もう行かない」なんて言うなよwww

[@shinmeikai]

在来線、新幹線をめんどくさくても乗り継ぎ利用してくれることが、いろんな側面から一番ありがたいはずなので、乗継割引などを充実させることが一番だと思うんですが、皮肉なことに現実は逆行してますよね。
社会が激変し、先のことなどどうなるかわからないのだから、まずは沿線民の生活を支える在来線など、今あるものを国をあげてしっかり守っていくのが大事だと思うんですけどね。

[@rokky353]

国は不都合なことはJRに丸投げ
JRは利用者よりも株主の顔色伺い
自治体も自県に有利にしようとするため立場が違えば違うほど溝が深くなっていく

[@yow330]

鯖江⇄東海地方の場合、乗り換え増えて、時間増えて、コストも増える。いいこと一つもなし。

[@user-nl1de2wv9h]

北陸新幹線を米原で東海道新幹線に乗り入れるっていうから話がややこしくなる。米原止めにすればいい。東海道新幹線に乗り入れるかどうかは、リニアが新大阪まで全通した後に再検討すればいい。
そもそも東海道新幹線のバイパスの意味で北陸新幹線はあるのだから、米原止めで十分。

[@tfuji82132]

乗り換え増えて値段が上がってんのに時短はわずか・・・せめて敦賀駅は対面乗り換えに出来んかったのか？　利用者ならだれもが思うだろうね

[@user-ts2tm3wk4q]

対面乗継なんて方法にしたら、敦賀以西の建設は不必要って世論が蔓延してしまうじゃないか。

[@Tsuki_ekaki]

しらさぎの存在とかがやき・はくたかの存在も無視できないから
対面乗り換えにはならなかった

[@DoReMiLight]

北陸地方が遠く行きづらい場所にあることを乗客に思い知らせるための罰ゲーム。

[@東西南北-d8s]

対面乗換にしたらキセルが多くなるだけ
ひったくり件数日本一、NHK受信料支払率46位の大阪なのだからキセル防止が第一

[@d-h7266]

兵庫県民だけど敦賀止まりで結構。こっちからしたら金輪際北陸に行く事なくなったから。乗り換えの手間が増えた上に約2000円高くなってるのに行くメリットがない。

[@RYU00483]

京都「北陸新幹線の終点は永遠に敦賀でおしまい
不便ちゅう奴は福井県悪い！
私達は絶対に京都に役に立たへん北陸新幹線を開通させへん。
文句は福井県に言うとぉくれやす。」

[@はせがわひろあき-x4m]

舞鶴経由にしようと喚き散らしたのは京都選出の参議院議員だけどね。あの痴れ者だけは気色悪い

[@user-mc8oz7ef5r]

京都人「なんでリニアは奈良に通すんです？京都でええやないの。あら、奈良の皆さん、ぶぶ漬けいかがどす？」

[@勅使河原-l1e]

「倒産寸前の現在の京都市には出せる金は一円もありません」とは古都のプライドが邪魔して言えず、
明治後は天皇がいなくなって今もなお観光だけで食いつなぐ息絶え絶えの貧乏都市に永遠に賛成の二文字はない。

[@MM-sr7kl]

整備新幹線のスキーム見直ししかないな。

[@biwa_lake_love]

大阪からだと列車によっては和倉温泉まで一本で行けたのが2～3回も乗り換えは不便すぎる。さらに敦賀⇔東京は、しらさぎ&東海道新幹線のほうが北陸新幹線より安くて早い場合すらあるのに。
大阪へ繋げるにしても、利用者目線だと小浜ルートよりも米原ルートのほうが便利そう。小浜の方には悪いけど、大阪や名古屋の人の利便性を優先したほうがええんちゃうかな。もちろん課題もあるけど。

[@user-gl5dg1st6f]

三月十六日以降が、憂鬱です。
バス利用に換えようか、検討しています。
取引先が、七尾市から移転しない限り不便な出張が続きます😅

[@user-jk3hi3uj3s]

＞さらに、敦賀⇔東京は、しらさぎ＆東海道新幹線の方が北陸新幹線より安くて早い場合すらあるのに。
これガチ草。

[@user-dk9gp4nw3z]

@@user-gl5dg1st6f
能登→関西、神戸は運航させるべき
伊丹からだと短距離過ぎて効率悪そうだけど

[@user-gl5dg1st6f]

@@user-dk9gp4nw3z さん
県内便（伊丹から但馬）ありますから、朝夕一便位は、需要出来そうですけどね。
その場合は、伊丹から富山辺りが妥当ですかね？

[@user-dk9gp4nw3z]

@@user-gl5dg1st6f
能登+小松かな
富山は金沢止まりの時代より恩恵受けているから2015年に運航されていないなら現実的ではない
関空能登は2025年に出来る予定らしいが新規の会社の運転で利益出るかどうか

[@社会人-f2w]

つべこべ言ったって敦賀まで作っちゃったから何言ったって無駄
ハピラインと新快速の接続改善をハピラインにお願いするしかない
もしかしたら普通特急作るかもよ

[@akstn38]

京都-北陸方面の普通始発時間帯に快速組み込んでくれたのはありがたい

[@user-kd7kv4lk1k]

@@akstn38 夜間にも1本あるからそれはそれで助かるかも

[@sidetonegawa5252]

3県の三セク同士が結託して快速をバンバン走らせJR客奪うようなダイヤ組むと期待したが敦賀福井間にちょっとだけしか無い。まあ実績が出てからで良いが来年あたりは快速を増やして欲しいね。

[@s.hr-vermouth656]

​@@sidetonegawa5252散々特急で赤字にさせられて今普通に黒字なんですが。もうちょっと現実見ような？妄想だけ語るんじゃなくて。

[@金澤華]

雪害や水害がある度に敦賀以北の北陸本線は頻繁に運休や立ち往生していた。
メインルートが新幹線に移行して災害による輸送障害が減る事を期待する。

[@user-kd7kv4lk1k]

物理的には・・・ね

[@SHU1AN-u7h]

それはそうだけど、良かったと思う事は、１年に何回有る？

[@旅坊主-t1y]

福井県在住ですが中京･関西に行くなら新幹線なんぞ使わず、ハピラインふくいの快速で敦賀に行って特急に乗り換えますわ。

[@deat7333]

同じく。福井⇆敦賀10分ちょっとですし。ハピラインはもっと快速を走らせて

[@sidetonegawa5252]

正解だね

[@exloverayu3249]

ハピラインの快速がJR西の新快速並の130kmで走ったら、また違った結果になるでしょうね。

[@SHU1AN-u7h]

快速は最高速度90キロです。それでも、快速を使うでしょうね。

[@Kazudon_8500]

@@SHU1AN-u7h
最高は120km/hっす
表定速度なら85km/hくらい

[@hosinonanako]

これ、原発受け入れの見返りでしょ？
だから福井終着ではなく敦賀終着。
こうすることで全員納得。
これ以上伸ばさないのが正解。

[@ARIPEI]

やっぱなぁ、国鉄をバラバラにしたのがボディブローのように効いてきてるよな。
もしそうでなかったら、ある程度なんとかなってたと思う

[@東西南北-d8s]

鉄道ジャーナル誌は最後まで「民営化は賛成だが分割は反対」でした
今の様子を見てると鉄道ジャーナル誌は正しかった
国鉄憎しの感情から分割を受け入れた国民が愚かだった

[@SHU1AN-u7h]

分割を受け入れたのは国民では無い。JRの民営化にあたって、何故６個もの細かい物にする必要が有ったのか理解出来ない。それを考えた奴らのエゴだけで、あるべき姿のは程遠い。国土強靭化を進める上での障害でしか無い。
敦賀止まりにして、時短効果が殆ど無く、不便な上に実質値上げなんて、有り得ない。喜んでいるのはバカな国会議員だけ。東京へは小松からの飛行機か、乗り換え無しで東京迄いけるから、何の障害も感じ無いだろね。

[@narita11400]

@@東西南北-d8s 　分割せず民営化していたら「強大な労組」がそのまま勢力を保ち施設の近代化や車両の更新も進まず、国鉄時代とかわらず「利用者不在」のストライキが繰り返されていたと思います。

[@rokky353]

そして分割民営化時には生まれてさえいなかった世代に悪影響を残し続けてしまうわけで…

[@s.hr-vermouth656]

​@@東西南北-d8sその恩恵を今受けていて何を批判できるんだ？おどれは？

[@user-ps5ge9jt8h]

たくみっく師匠の生声を聞くと安心します。
北陸新幹線…作ってしまったものは仕方がないので、敦賀で止めておくべきでしょう。

[@sidetonegawa5252]

福井敦賀間の需要は少ないだろうから福井で止めるべき。福井の先の線路に折り返し場所を作り、そこから敦賀までは劣化防止のためレールと架線を撤去する。遠い将来、大阪方面の延伸工事が終わればまた設置すれば良い。もちろんそれまでは敦賀福井間の三セクした在来線にはサンダバやシラサギを走らす。

[@東西南北-d8s]

@@sidetonegawa5252
なに寝ぼけたことを言ってるんだ？？？

[@チェンジアップ-x9v]

いっそのこと米原ルートにするが、東海道新幹線 乗り入れはしない。米原駅を魔改造して新幹線同 士でリレー乗り換えできるようにするのが、一番 良い気がします。

[@moguro1121]

国鉄の分割民営化でJR西と東海がエゴむき出しで協調できない、財務省の整備新幹線方式（並行在来線切り離し、沿線自治体の賛成と費用拠出、費用便益比1.0以上が必須）を満足しないとダメ。
こんなハードル高い条件で敦賀以南の新幹線建設が進むわけない。

[@リリカとセララ]

費用対効果が1.0を切るかもしれないのにJR西日本は何故､小浜ルート選択なんだろうか?
地元の意見は置いといて
湖西ルートなら在来線湖西線のみの第三セクター化｡
小浜ルートなら在来線の小浜線､湖西線のダブルで第三セクター化､且つ原発福井県への忖度。
てな感じかな。

[@rokky353]

滋賀県には利益ないのに3セク化だけは飲めとか都合良すぎるから滋賀が賛成する道理が無い
かといって青のJRには3セク化せず自社運営を続ける確約ができるほどの企業体力も無い
民営化時の分割エリアが歪すぎてオレンジJRと青JRで利益率があまりにも違うのが浮き彫りになってるし

[@sidetonegawa5252]

整備新幹線の法的なこの規制のため理屈上は敦賀－新大阪間は建設不可能。もし強行するなら法律改正でもするしかない。しかし法改正して例えば費用便益比が1.0以下でもOKにするとあちらこちらから「オラが里にも新幹線を」との要望だらけになり始末に負えなくなりそう。

[@アーニャ-d6j]

延伸はしても良いからせめてサンダバの短縮はやめて欲しかった…
それにもし北陸新幹線が大阪まで伸ばしたら、東京から行く人が東海道新幹線よりも遠回り上料金高いの最悪の2大コンボ…
(※と個人的には思ってます)

[@sidetonegawa5252]

東京から大阪まで行くなら一般には東海道新幹線でしょ。わざわざ遠回りで時間も掛かり料金も高い北陸新幹線を使うワケがない。

[@koinu-ch.5591]

何が「(東京から)北陸とつながる」だよ,関西から分断されたようなもんだわ
新小浜と大阪府内地下はともかく,美山でヒ素が発生するし,京都駅(地下ホーム)を通すと地下水が汚れるし,松井山手は高架だし…
北陸本線[米原-敦賀]については並行在来線に当たらないはず

[@shingo19660720]

結局は東京から人が引っ張れればエエと思とるんやろな。誰も来んと思うけど。
新大阪まで延伸とかリニアも持ってくるとか、目論見がことごとく裏目に出てますね。

[@exloverayu3249]

わざとかと思ってしまいますね。

[@shingo19660720]

@@exloverayu3249 確かにw

[@東西南北-d8s]

大阪人の負け犬の遠吠えが草

[@Tsuki_ekaki]

7:07　これにより、B/Cが１を割ってるのは確実なのに加えて「並行在来線の経営分離に対する沿線自治体の同意」も満たせていないので
敦賀から先は着工できません。

[@DoReMiLight]

小浜線は貨物も走ってないからほぼ確実に廃線＆バス転換でしょうね。
整備新幹線スキームという名の悪魔のささやき。
オリンピック選手のドーピングみたいなもん。
建設当初は輝かしく開業するが、やがて三セクと建設費の債務負担が地元をゆっくり蝕んでいく。

[@TakaroOfuti]

金沢止まりのほうがよかったじゃない？
金沢過ぎると座席がガラガラ😂

[@lunejoshua984]

米原で東京駅みたいに東海道に乗り換えがベストじゃないかと

[@fumiya218]

北陸本線の起点を考えたら米原止まりが正解なんだよ。だがJR倒壊とJR酉は己の利益しか考えないから米原延伸は夢物語…

[@s.hr-vermouth656]

乗り換え不便とかほざくくせに乗り換えが1番めんどい米原に繋げる意味が分からん。

[@たかちゃん-i5i]

本当に金沢止まりで良かった。皆が不便になっただけ。

[@user-ll7yo4dd4i]

敦賀まででその後しばらく揉めそうだから立派な駅で長い事そのままにしておくに一票

[@sidetonegawa5252]

サンダバなど自由席を止めて全指定席にしたのは敦賀駅乗り換え時に自由席取りで争って走って転んだりする事故を防止するためらしいと最近判った。

[@SFSKNI]

再国有化されない限り、永久に敦賀どまりでしょう
米原ルートも同様です

[@s.p.d-1995]

再国有かされたとしても、地元が了承しない限り工事は出来ませんから、京都府は国が直轄地として京都府を廃止する世界線でもないと永久に敦賀止まりでしょうね。

[@dmcreatorjapan]

北陸新幹線は大阪まで延伸することは絶望的。
未来永劫、敦賀は終着駅。
北陸３県、御愁傷様。

[@ヘリリバース]

大阪維新の会が推進するって言っときながら万博やカジノの事ばっかりで、北陸新幹線の事なんてほとんど何もしていない。
それに、京都は与野党とも足を引っ張っている上に湖西線を切り離すと言えば当然滋賀県はキレる。

[@山崎涼太-y1i]

現実的に考えて、京都ルートは無理でしょうと考えています。
実は京都市は財政破綻の寸前までいっていて、京都市がお金を出すような力はないと思います。
そして、工事によって水環境が破壊されてお酒が作れなくなる危険だってあります。そうなれば、水が必要な、産業から税金を取れなくなる可能性もあります。
京都ルートにすれば京都市が夕張市よりもひどい状況になる可能性が高いです。
京都府民もその状況はわかっていますので、国政選挙で新幹線誘致で出馬しても勝てる可能性可能性は低いです。
滋賀県が譲歩して、米原ルートにすることが一番の現実的な判断であると思います。

[@Boke新人おっさん]

敦賀から先へ繋がる可能性はあるのかな。

[@DoReMiLight]

滋賀県も京都府も通れないなら海の上でも行くしかないね。

[@繁神名]

ない。

[@東西南北-d8s]

小浜・舞鶴・宮津・豊岡まで伸びるかも？
豊岡が第二の敦賀になるけど

[@Tsuki_ekaki]

現状見ててもほぼ不可能ですね。
整備新幹線のあり方を見直すべき時に来ているのかも

[@user-mc8oz7ef5r]

京都府嫌がるなら小浜から亀岡通って松井山手通って新大阪行けばいいんじゃね、かやぶきの端っこ通るだけやし

[@ヤコブ-l7v]

せっかくサンダーバードのお陰で乗り換えなしで北陸に行けてさらに所要時間の面でも高速バスに対する優位性を手に入れてたのにそれを失ったんだよな

[@railgankuroko]

時刻表を見ても関西方面のメリットは何もないに等しい
鶴賀開業で富山以東へ行くための終電が遅くなるのかと思ったら全く変わらない
かがやき518号及びはくたか590号は金沢始発で確定したため
今までと変わらない時刻のサンダバとしらさぎに乗ってつるぎに乗って金沢でこの2本の列車に乗換となる
乗換になるだけならともかくはくたか590号は乗り継ぎに余裕があることと
特急券が区切られるため金沢駅での乗換待ちの間に改札外の飲食店で食事を取るといったこともできたが敦賀まで延伸されると改札の外にすら出られない(出たら余分に特急料金が掛かる)
改札外に出られないので食べられるものは新幹線改札内にあるセブイレのコンビニ飯だけ

[@熱森氏]

北陸新幹線の延伸(大阪間での延伸)に関しては賛成ですが整備新幹線法は断固反対です。はやく廃止すべき法律だと思います。

[@giantnioinoba2023]

どうしても新大阪まで通すとなると、京都駅経由は絶望的な感じですね💦
小浜を外せないのなら、亀岡駅経由とかも考えないといけなくなりますわ🚅💦

[@ヘリリバース]

もう米原で東海道新幹線とは交差してから八日市、信楽、加茂と抜けて奈良市北部（学研奈良登美ヶ丘）経由でいいかと。

[@DoReMiLight]

小浜線はバス転換でしょうね。

[@coupecoupecoupe]

元富山県民ですが、富山の産業のメインは観光よりも製造業、その結びつきは関西よりも自動車製造業が多い中京エリアの方が強いので「関西よりも愛知に早く行きたい」ニーズが肌感覚的にかなり多いです（なので東海北陸道ができたことで助かっている人は多いです）
そう考えると、住民視点では、京都大阪はどうでもいいから、米原に接続してもらった方が愛知への仕事での移動がラクになるため、ニーズ増加が期待できると思っている人が多いです。
リニアが名古屋まで繋がったら、リニアで東京から名古屋→新幹線米原経由で金沢や富山、というルートも増えるので、リニア開業までに米原に接続してほしい、という声が、富山や金沢の住民では少なくないです。

[@アニメ情報エムシーネット]

「せめて福井駅までにしとけばよかった」
「人口６万都市の敦賀駅で乗り換えなんてあほらしか」
の冷たい意見が目立ちますが当然の事と思います。
時間が節約出来ても乗換の手間と料金が以前より高くなると
当然不評が来て当たり前と受け取れました。
新幹線建設は一旦着工すると訂正が出来ませんね。

[@FUYA-ho5jb]

人口減少が止まらないのに今後の新幹線着工などあり得ない。

[@kazuyoshi1403]

ごもっともな意見です。しかし、今まで福井と敦賀間て、雪害や水害などで何度も寸断されているのです。北陸線は勿論、国道、全ての道路も、クルマで１時間もかからない区間が全て寸断されるのです。極端にいうと親の死に目にも会えない状態になり物流も止まります。新幹線の福井、敦賀間は殆どをトンネルで走る為随一の交通手段となります

[@user-ym4gm4im6k]

個人的には西九州新幹線以上に酷いと思う。対面乗り換えならまだ良かったのに。もう北陸に行く事はないだろうな。

[@アニメ情報エムシーネット]

西九州新幹線は良心的ですから…

[@user-qx6dp2ss9k]

そもそも米原までにしなくてそのまま貴生川駅、京都南部方面に延伸すれば東海道新幹線に乗り入れしなくて済むのに。

[@乗り物のお兄さん]

いいと思いますが、滋賀県がやろうと思ってくれなければ無理だと思います。

[@lightricefield6266]

貴生川に新幹線の駅ができても、滋賀県民の殆どは使わない。作るなら草津周辺を希望します。

[@にゃおほっほー]

こんなんに国税とか絶対いれんなよ。

[@sayaabc]

大阪出身の滋賀県民ですが永久に敦賀止まりでOKです。米原ルートにしたらどうせまたモッタイナイモッタイナイって騒ぐに決まってる。

[@naopingx2]

今のままでは儲からないってなったら、どこかが動くだろ。
ってことでみんなでバスに乗ろうぜ！

[@Tsuki_ekaki]

いや、東京まで行くのに米原で乗り換えていた乗客が北陸新幹線へ移行する分増収が見込めるから
何も変わらないと思う。

[@watanabemachiko]

まず新大阪に来ることはないでしょう。地下深くを掘るとそのまま沈み込む地盤の悪い地域なので。正直萱野あたりに新幹線をもっていったほうが地盤が安定していそう…東海道新幹線の接続を考えて京都駅を無理くり通す話にしようとしているけど、京都の地下を掘るなんて金食い虫以外の何でもないし、それどころかただ通過するだけの地域丹波がごてはじめるし。

[@user-zz3fx6ht5t]

富山県民ですが乗り換え回数は変わらないので、どちらでもいい。大阪が時間短縮になって少し良かったかも。ただ乗り継ぎ割引は継続してほしいです。

[@Tsuki_ekaki]

なんか敦賀乗り換えだけ特例で特急料金を安くする制度を乗り継ぎ割引廃止の救済措置として設けるらしいですよ！

[@櫻井和雄-h1m]

なんで、北陸新幹線敦賀延伸に喜ぶのだろう？
新幹線ができて地元が反映するのはごく短期間だけ。
その後は、人口減少町の衰退がはじまる。
簡単に東京に行けるようになったと東京の大学に入る。そのまま東京の会社に就職する。正月、おぼんには簡単に帰れますか　と東京で結婚する、そのまま関東近県に住む。とうパターンが全国で起こっています。福井県はどんどん衰退するでしょう。

[@Tsuki_ekaki]

福井は現状を見ていても、仮に新幹線を通さなかったとしても衰退は避けられなかったと思います
(福井県の人口は平成12年をピークに20年以上減り続けています)
どうせ衰退するなら最後くらい半世紀の悲願を叶えたいってことで新幹線誘致した。

[@Mame-cv7xz]

不便になるのには違いないのだろうけど
2chとかいう変人の集まりの意見を参考にしない方がいいと思う（個人的な意見）

[@tomtom77777777]

いやいやそうでもないと思う。
根拠のないこと言えばボコボコにはされるけど。
むしろヤフコメこそ偏屈の巣窟だと思う。

[@Mame-cv7xz]

@@tomtom77777777
あそこは酷いですよね
最近は低評価が「う〜ん」に変わってきたけれど
合法的に誹謗中傷が行われているサイトだしね（知恵袋もなかなかに酷いけど）

[@ああああああ-b4z]

You Tubeのコメ欄の人間が言えたことじゃないだろ

[@マリオの帽子-r2u]

小浜･京都ルートは、ルート想定もいい加減過ぎると思う。京都市内は景観保全で地下トンネルはやむを得なく思うが、大阪府内も用地買収の要らない大深度地下をアテにしまくったルートという印象です。
正直、先月の京都市長選で京都駅乗り入れを拒否する候補者が当選して欲しかったと思うほどです。
小浜市から京都丹波高原を通らないとするならば舞鶴市まで行かざるを得ません。舞鶴市から京都市まで行かず亀岡市を経由するか直で行くかのルートの費用対効果を見てみたい。

[@乗り物のお兄さん]

大阪府内での大深度地下工事もまずいということでしょうか？

[@マリオの帽子-r2u]

地価が高いんですよね。
それと大深度地下は橋梁よりもずっと費用が高いらしいですよ。
用地買収が本当に困難とかどうしようも無いならば大深度地下とせざるを得ないかもしれないが、しなくても可能だと思ってます。
個人の考えたルート(新大阪〜亀岡市の)を述べますと、
新大阪駅は在来線ホームからスペースを捻出して、茨木駅〜JR総持寺駅の間まで東海道本線と並走する。近くの安威川に沿って北へ進んで京都府亀岡市を目指す感じです。
茨木駅に新幹線駅を設けない代わりに安威川沿いを進む際に通る彩都地区に新駅を設ける方が良いと思います。

[@mbkc2636]

山陰新幹線と共用可能な「舞鶴若狭道ルート」が費用・難度・効果の面で、最も合理的でしょう

[@oregon91vs]

すべては東京中心で物事が決まっている

[@KiiDainagon0807]

米原ルートで東海道新幹線に割り込んできてJR東海に迷惑だけはかけないでくださいね。

[@korokani]

費用便益比1切るようになるのかー
これだめやん
去年の事業化がラストチャンスだったか

[@sidetonegawa5252]

費用便益比を絶対条件で掲げているとこの先何も出来なくなりそう。つまり円安による資材費高騰・職人不足や所得増政策による人件費増などで建設費が嵩む、もし完成しても人口減で利用者は減る。工事前段階でこれらを見越して試算すれば片っ端からアウトになる。

[@user-lz2th8fk4h]

湖西線を改良して、フル規格のまま新幹線を乗り入れることが出来れば、京都までは乗り換えなしで行けそうだが、難しいだろうなぁ

[@はせがわひろあき-x4m]

2年ぐらい止めて工事できればいいけど、工事してる間の代替輸送ができませんね。サンダバだけでなく日常の通勤通学需要をさばききれません

[@beershinchan]

京都に新たな新幹線を受け入れる容量が東海道新幹線ホームにも在来線ホームにもないからムリだろうね。

[@はせがわひろあき-x4m]

@@beershinchan だから松井山手経由というのを考え出したんでしょうね。東海道新幹線の補完という元々の目的を完全に放棄してしまいました。我田引鉄もいいところです。舞鶴経由を喚き散らすよりはマシですが

[@Piropiro-qk9wm]

以前は山形・秋田新幹線のような車両としてこの敦賀で自動に車輪幅を変える予定でした。それが実用化出来ずこの状態。法律変えてサンダーバードそのまま残すで良いのでは？この際能登半島地震の復興目的でサンダーバード残しますとか？この駅の乗り換えごめんだわ。

[@シンド-n1d]

湖西線沿線在住ですがそんな勝手な事してほしくないですね.....

[@はら大助]

石川、福井県境区間の小松〜福井のみ新幹線規格新線を作って、並行在来線は上下分離、京成電鉄の成田スカイアクセス線と同じやり方にすべきだった。

[@伊織-x1b]

声に怒りがこもってる

[@nishitaku3068]

東京偏重のマスコミでもほぼ話題にしていないあたりみんな福井乗換なし時短に興味がなく
逆に北陸関西マスコミから乗り換えで叩かれる始末
まあ敦賀延伸は時短というよりも大雪や近年の激震災害に対する運行定時制なので意味がない物ではないと思うけど

[@Maru-Taro]

北陸新幹線の敦賀止まりがどういうことかがピンと来ていない人が多いよな。今までは金沢止まりで特急に乗り換えていた人が『全員』敦賀で乗り換えるってことなんだ。
金沢駅なら店を散策したりカフェに寄ったりと時間潰して過ごせたが、敦賀だとそういうわけにも行かない。もう今は敦賀駅が発展することを祈るしかない。

[@yuky1406]

金沢なら金沢を目的にそこで降りる人がたくさんいたよ。だから金沢止まりはそんなに違和感なかった。
敦賀は、敦賀を目的に降りて改札から出る人が何人いるよ？って話。

[@うにいくら]

敦賀からどんどん西に伸ばして山陰新幹線にしよう！！（暴論）

[@JunSUMMER-v9j]

私も同意見です。
鳥取、島根に延伸して新下関に繋げる。

[@樋口浩介-o2j]

そうですね！　山陰地方の交通機関を強化しようぜ！

[@JunSUMMER-v9j]

@@樋口浩介-o2j
湖西線が〜、京都が〜、オレンジのJRが〜とか喚くならこちらの方が実現しやすいと思っています。

[@奈良ライナー]

益田から先の山陰本線沿いは大きい都市があまりないので、松江か出雲止めでしょうか。

[@JunSUMMER-v9j]

@newmo751
東京からの需要？
出雲までならサンライズ出雲の代替路線になる

[@shoichisan6690]

現実、自分が生きてる間には敦賀から先は難しいでしょうね。

[@HiroOhara-n8t]

結局、北陸新幹線で勝ったのは、富山と金沢。
JR西にしても、いろいろ分かった上で敦賀まで延伸したんだろ。
ホント、何というか頭の良い会社だよな。
福井県の要望をキッチリ飲みました！みたいな顔したその裏で、大阪•京都−金沢間のバスを増発。かつ今後スカニアの新車導入。震災でエライ事になったんで延期してるけど、和倉温泉までの金沢経由直通バスも設定予定。
JR西としては、関西から金沢富山はバス転換でOKなんだろ。そんでこの期に及んでANAも小松−羽田間の機材を一便更に大型化予定（笑）
福井県完全に舐められてますやん（笑）

[@msp7000]

現在の小浜京都ルートだけは絶対にない。というか無理

[@mbkc2636]

京都府民は、６割が反対です
①莫大な費用負担（7000億円）
②南丹市の環境汚染
③京都市の地下水汚染
「京都・滋賀の負担でヨロシク！」と本気で考えているなら全力で阻止します

[@lannta2000]

東海道新幹線を鈴鹿山脈ショートカットルートにすると米原ルートで作れる

[@lightricefield6266]

これがベストでは?
北陸新幹線は、米原ルート+在来新幹線(草津ー米原)+京都南ルートで作ればよい。

[@user-qo3pr4xg6i]

京都が整備新幹線の建設費を支払うには国が寺社から課税できるように法律変えないと無理だな

[@fi3066]

贅沢とは「お金を出していいものを手に入れる」ことを言うので、大阪から金沢に北陸新幹線で行くのを贅沢と言われるとちょっと違和感があります。わざわざお金を出して乗り換えの手間とわずかばかりの時短を手に入れるのは、むしろ浪費といったほうがいいんじゃないでしょうか。

[@tsu2miya]

北陸は東京に繋がりたい。それだけです。滋賀県は新幹線の敦賀止まりが理想。湖西線廃線など悪夢。今が理想。

[@shlft241]

滋賀的には今のままでいいかも敦賀、米原、京都のどれからか都合で乗れるし。

[@鳥羽行きキャンドル準急]

敦賀を除く福井から関西の大学に進学する学生が確実に減るでしょうね。

[@サンダーバード-c6g]

関西から北陸の時間短縮と料金を聞いた時のジン
「何が北陸新幹線だ！とんだクソシステムじゃねぇか！！」
とは言ってみたものの、1年後にはそういう不満薄れてそう

[@kotetu7610]

利用客少なくて高速バス使う人の割合増えて、わざわざ不満言う人減るとか無ければ良いんだけど。

[@afo6417]

敦賀止まりが良いのではないのでしょうか

[@p2012-p3j]

サンダーバードやめる必要がなかった

[@mtrauua]

敦賀以南は建設を中止し代わりに北陸新幹線の富山～敦賀間を標準軌・狭軌の三線軌条に改造し、敦賀～新疋田間に狭軌の高速別線を造り、新疋田以南はこれまで通りの運行形態を維持する。
そして低重心かつ新幹線並みに高出力の狭軌新型車両をサンダーバードとしらさぎに投入する。
こうすれば、早く完成し、安く完成し、滋賀県に第三セクターを押し付けずに済み、京都府内の残土問題も発生せず、JR東海に気兼ねをせずに済み、収益はJR西日本が独り占めできる。
そもそも、東京から大阪に北陸新幹線を乗り通して移動する者などほとんどいないだろう。
北陸三県の県知事や偉いさんたちもフル規格新幹線がおらが県に来たのだからもう体裁は立っただろう。
問題は新型車両はやや小型になってしまうこと、小浜を見捨てる形になってしまう事、やはりフル規格新幹線よりはややスピードが劣る、運賃値上げについては解決しないことなどだろう。

[@sidetonegawa5252]

私が考えた案と似てるね。三線式にしても架線の高さとかホームの高さとかが違うと思うが、これの調整はできるのかな。架線の方はパンタを目いっぱい上げるか、それでダメなら新しく長いパンタを隣に設置して使い分けすれば何とかなるかな。ホームの高さはこれは以外に難しそうで案が出ない。

[@mtrauua]

@@sidetonegawa5252
コメントありがとうございます。
ホームの高さですが、例えば小松駅は（新神戸型）、加賀温泉駅は中央に通過線を持つ2面４線（静岡駅など通常の通過駅型）となるようですので、小松駅型なら2面4線の名古屋駅型に改造し、外側の線を狭軌線用に内側の線を標準軌専用とし、ホームの上に段差を設ける形ならどうでしょう。通常の通過駅型も岐阜羽島駅のような2面6線に増設し、外側の線路を狭軌線用に、ホームの高さも狭軌に合わせ、一面のホームが外側は低く、内側は高いとなれば解決するのではないでしょうか。

[@ちっち-e3d]

金沢 敦賀間を狭軌化2万ボルト化してサンダバ乗り入れ

[@シロエ-t9w]

これを見ると東北新幹線と常磐線特急ひたちで2ルートあるのは恵まれているなと思った。特急だと地元の近くの駅も止まるからいいんだよな。
暫定2車線高速道路と同じで中途半端にするならサンダーバードのままでよかったと思う。

[@user-mc8oz7ef5r]

どうせ乗り換えするなら
Aシートがあるから野洲駅まで行って野洲駅から敦賀まで新快速、敦賀から金沢までハピラインの快速で行けば4時間ちょいで料金も6000円切るからそっちの方がいいと思う

[@奈良ライナー]

米原→貴生川（リニア来るかもと言われていた）→松井山手か宇治（観光地）→新大阪の米原新大阪ダブルルートに1票

[@喜撰法師-z8k]

貴生川からは信楽、宇治田原、山城青谷、新田辺(京田辺)、津田、交野市、寝屋川市、大日、新大阪かな！
宇治はリニアを大久保(新田)で頂き❤

[@奈良ライナー]

@@喜撰法師-z8k リニアと北陸新幹線で客の取り合いになりそう（対大阪で）。北陸新幹線とリニアどちらも新大阪に来るならできるだけ駅は離したほうがいいかと。というわけでリニアは大和郡山。

[@井上琢夫]

米原ルートで良いんじゃない⁉️
尚、米原～敦賀間は単線にして米原駅は東海道新幹線に上下線共対面乗り換えが可能な様に改造が必要ですが…⁉️
米原～敦賀の所要時間は多分15分掛からないので毎時2本のダイヤであれば充分だと思います。
そもそも、原発絡みも有ったにせよ建設着工が関西から始めればこんな事にならなかったのにね⁉️
それも国鉄時代に始めておけば…⁉️

[@Asobinin-zk2lt]

元々、地元に負担させる北陸新幹線は無駄・無用の産物。新高岡駅も不便。ギリで金沢止まりにしとけば良かったモノを。閑散としている駅に乗り換えに不便な敦賀駅。ハッキリ言って愚策でしたね。

[@gmajesutygmajesuty4782]

北陸新幹線は金沢止まりで良かった。
お祭り騒ぎは今だけで福井県自体の需要は上がらないと思う、勿論関西からのアクセスメリットは感じられず、値上げの改悪で観光需要は減少するでしょう。

[@お前の言う通りだが]

関東民ワイでも万が一にも敦賀に蒲鉾でも食いに行こうと思えば東海道新幹線経由で行くからなぁ
まあ大阪万博と同じくらいには楽しみだな

[@青春18きっぷ-c5r]

乗継割引が残ったらまだよかったのに。
私も高速バスで行きます。

[@修一-h8b]

ハッピラインふくいが快速増発して、敦賀から和倉温泉行き設定してライナー券300円で運行したらいい。

[@TSUBAME55]

ＪＲ西日本がやりたがらんから
良くて金沢までかな🤔

[@user-mc8oz7ef5r]

ハピラインふくいがjr西のご意見に逆らえるとでも...？ダメって言ったら返せへんで！

[@ユクシカクシ]

さすがに新大阪敦賀間は作ると思いますよ。
今のままでは不便だし、そもそも敦賀延伸は今後の新大阪延伸が前提になってる気がします。
建築費の高騰はずっと続くものではないと思いますしね。
あとは、環境のためにどれだけ不便さを我慢できるかですよね。

[@金澤華]

計画されているルートは政治的折衝の結果遠回りなので現状の在来線よりも所要時間が長くなるかもよ？

[@qan175]

まぁわかる。名古屋支社のオッサンが「これまでは特急しらさぎでよく芦原温泉に行ってたけど乗り換えが面倒になるから、今後は下呂温泉メインにする」って言ってた。「え？　一回くらい試しに行ってみてもいいんじゃないですか？」って言ってみたけど、「いやいや高くなるし、もうこれまで十分行ったから・・・」って、ちょうどよく縁が切れたみたいな言い方だった。俺は関東在住なんだが、金沢開業の時はかなりの話題性だったが、敦賀は・・・周囲で話題になっているのを耳にしたことがない。金沢まででよかったんじゃないかねー。