Sametová revoluce: Spontánní akce nebo připravený převrat? 9/10
HTML-код
- Опубликовано: 28 апр 2024
- Stehlíkův kurz moderních dějin se blíží ke svému konci! A témata se přibližují k současnosti. Je docela módní hovořit o Sametové revoluci v roce 1989 jako o předem připravené akci, kterou si jen funkcionáři KSČ uvolnili ruce. Co když to je blábol? Co když to opravdu byla událost, která vzhledem k mezinárodnímu dění nebyla nijak překvapivá, ale rozhodně také nijak připravená? Pojďte se ponořit do našich moderních dějin (někteří se ponoří i do své paměti) a projít si, co se tehdy doopravdy dělo a jakou roli plnili jednotliví aktéři...!
00:00 Poslední dva díly točíme v bývalé pražské burze a parlamentu.
01:26 Spontánní revoluce nebo připravený převrat?
04:36 V jaké stavu byla těsně před revolucí ČSSR?
06:02 Kdo jsou aktéři tohoto příběhu.
09:29 Ani 17. listopad nevěštil změnu.
12:09 17. listopad 1989
16:09 Iniciativa Most si k jednání vybírá Adamce.
18:31 Absence násilí byla pro úspěch důležitá.
19:44 Co Občanské fórum požadovalo po vládě?
20:25 Bylo třeba najít praktického politika, který změnám pomůže...Marián Čalfa.
21:38 Nejsme jako oni!
22:55 Kdo bude prezidentem?
25:12 Konspirační teorie z 15.12.1989 - Čalfa jedná s Havlem.
28:08 Na Slovensku nechtějí OF a vzniká Veřejnost proti násilí.
29:36 Proč je dobře, že nebyl Dubček zvolen prezidentem.
31:09 Mělo se zúčtovat s komunisty?
Kamera: Ondřej Hošek, střih: Jana Horká
Literatura:
Jiří Suk: Labyrintem revoluce. Aktéři, zápletky a křižovatky jedné politické krize (od listopadu 1989 do června 1990), Prostor, 2003.
Jan Rychlík: Československo v období socialismu 1945 - 1989, Vyšehrad, 2020.
Alojz Lorenc, Karol Lovaš: Generál, který byl u toho. Rozhovor s posledním šéfem komunistické státní bezpečnosti, Brána 2019.
Michael Žantovský: Havel, Argo 2014.
Petr Pithart: Devětaosmdesátý, Praha 2009.
Odkazy:
www.michalstehlik.cz
www.prepistedejiny.cz
www.petrhorky.cz
Všechny rozhovory z mého kanálu jsou také ve formě podcastu HausboTalk (Hausbot Petra Horkého) k nalezení na všech tradičních platformách: iTunes, Spotify, Google podcasts a dalších...díky za zájem, ahoj! Petr.
Děkuji Vám oběma za náhled na 89 rok. Velmi poučné a zajímavé 👌👍
Smysluplné seřazení faktů, díky za to.
Bravo! Počúvalo sa to ako detektívka. Normálne som čakala, ako to dopadne, aj keď reálne som stávala na námestiach...🤣👍
Krasne, vecne povidani... Dekuji, panove. Ve verejnem prostoru toto faktograficke a neexpresivni sdelovani cim dal vice postradam.
Díky za populárně edukační sérii právě s Michalem Stehlíkem.
Společně s "Přepišme dějiny" , konečně poslouchatelně přednesené náhledy na různé události.
PS Od doby kazet s bytovými přednáškami Zdeňka Mahlera, mě málokterá popularizace pravdy tak bavila.
Již v květnu 1989 začaly vznikat krycí firmy poradenského typu, plné StB. 24.listopadu 1989 do nich ve velkém nastupovali lidé dohledatelní v seznamech.Hodně zjednodušený pohled. Stehlík je pro mě politik s historickým vzděláním.
jsou provázaní, vzájemně si pomáhají, s kontakty na soudce,znalce......NIC se nezměnilo, když o to někdo vlivný bude stát a má kontakty na bývalé STBáky.....skončíte špatně a všichni jednotně budou tvrdit domluvenou verzi.
Bývalí STBáci mají dnes jiné úkoly....zajišťují klídek a utlumení konkurence vlivným lidem s velkými firmami.
Horší je že už mají naverbované mladé, třeba ty kterým se nechce dělat, živí se různě....odčas za služby něco dostanou. Je to na zvracení
Děkuji 🤝věčně, historicky a hlavně dle mého lidský vysvětlen r. 89 👌
Skvělé pokračování. První díl mě tehdy málem odradil od sledování některými názory pana Stehlíka, nebo výkladem dějin, ale další díly jsou velmi zajímavé. Díky za to!
Pan Stehlík mě paradoxně svým výkladem přesvědčil o tom, že se o revoluci hovořit nedá, už vzhledem k úzkostlivé snaze aktérů postupovat v souladu s ústavním pořádkem a v koordinaci se stávající mocí, pan Stehlík sám zdůrazňoval kontinuitu. Hezký termín na to mají Němci, kteří říkají "Wende", sametovou revoluci bych bral jako dobový termín, který byl od počátku metaforickou nadsázkou, podobně jako "sarajevský atentát".
V 48mom to bolo v ponímaní "zákonnosti" úplne rovnaké, čiže ani vtedy to nebola revolúcia? V zmysle definície revolúcie , ktorú uviedol historik došlo ku kvalitatívnej zmene systému, čiže to potom revolúcia podľa mňa bola. Určite by som ale polemizoval s inými časťami tohto videa.
@@peterslebodnik123 V tom máte pravdu, o únoru se snad ani moc jako o revoluci nemluvilo, ale když si vezmete revoluce jako byla francouzská, ruská (ta původní), nebo i změny roku 1918, šlo o zásadně kvalitativně jiné jevy.
Skvělé, jako vždy, děkuji. I když mohlo to být delší, že?
nezmínili jste se co je ve svazcích KGB .. to nikdo z našich neví
Nedávno jsem viděl a líbil se mi seriál Bezvědomí. Chápu, že to je fikce, ale dokážu si představit, že to tak opravdu proběhlo.
Celý cyklus by měl být povinný pro všechny. 😉
Takto krásně shrnuté a bravurně vysvětlené souvislosti nikde dostupné nejsou, alespoň ne v takto kompaktní a ucelené podobě. Radost poslouchat 👍🏿
To uz jsme tady nekolikrat meli...nejake povinne akce! Nechte si povinne veci pro Vas a pro Vasi rodinu. Netahejte do toho druhe!!
@@giorgiocorleone2747 Dobře, Vás si škrtám ze seznamu! 😉
Proč není možné odpovědět normálně, bez útoku?
@@josefbrzon No to je porad lepsi, kdyz si me ze seznamu skrtnete, nez kdyby jste si nejaky o mne vedl ;)
To uz zde totiz take bylo.
A diky prave lidem, jako jste Vy, kteri by...protoze se jim neco libi,/na neco veri...hned zavedli nejake uplne zbytecne povinnosti.
Lide Vaseho typu jsou v celem prubehu lidskych dejin ty nejhorsi.
Pokud by Vám bylo alespoň 50, tak vše z těchto přednášek (doba po roce 1970) znáte (z médií, knih) a můžete porovnávat s tím, co jste zažil. A možná by Vám aktivismus obou diskutujících vadil.
Zajímavě pojaté vysvětlení. Přesto značně naivní. To všechno v listopadu a vývojem po něm byla velmi pěkná hra, aby se změnil systém. Že je socialismus neudržitelný jak ekonomicky tak lidsky, to si uvědomili ti hlavní hráči v SSSR a tudíž nastoupil Gorbačov. U nás vznikl prognostický ústav, který začal připravovat změnu. A to vše pod hlavičkou KSČ. Proto taky nemohlo docházet k zúčtování s touto stranou po převratu. A kdo pochází z prognostického ústavu a svou schopností a naivitou ostatních se dostali k moci, cítíme do dnes. Bohužel jim chybí morální kvality. Snad se to časem změní, až nastoupí nová generace, která nebude spjatá s touto historií. Přesto musím těm hlavním hráčům poděkovat, protože to provedli bez krveprolití, byla u toho i sranda a dnes je to určitě lepší, než za socáče. Pokud je pan Stehlík filosof, měl by připustit, že lidé touží nejen po moci, ale také po bohatství. A to je hlavní důvod událostí roku 1989. Takže lidé s úsměvem a ať žije náš Kocourkov.
Kdyby někoho zaujala úvodní znělka tak je to Yellow Tulips · Amaksi ať to nemusí složitě hledat jako já 🙂
No chlapi to je koncert, asi přestanu chodit do divadla. Skvěle připravený jiskrný moderátor, úžasný referent. Teď je to skoro komické, že u nás v malém krajském městě jsme to sledovali jakoby v akváriu (= to byly televize ve výkladních skříních) a revoluce u nás začala makat až po 2. lednu po návratu z vánočních svátků, kdy už Caucesku vychlad a Havel si tvárnou prdelí zahřál prezidentskou židli. Malé dějiny jsou nádherné!!! Dík. Tom
chudáčku
Ano,zhruba tak sa to udialo.Mal som v tedy ako mladý Bratislavčan 14 rokov preč.(boli tam ešte niektoré náboženské nuansy,ktoré nežnej revolúcii predchádzali ako napr.sviečková demonštrácia Bratislava 1988,ale aj púť na Velehrad 1985 a pod.)
Do 19. minuty a končím, už nemám sílu ...! Takhle se křiví historie, tohle můžete chodit valit do hlav dětem do škol - určitě se vám to daří, to vidíme v reálu. Raději bych si usekl obě ruce za to zvonění ... No, jak si ustelete, tak si lehnete.
A jak to vidíte vy? Co je jinak? Pojďte do debaty - ne abychom se uráželi, ale abychom poznávali jiné názory.
Utajené příběhy českých dějin tam je to velmi dobře popsano jak vse probihalo 17.listopadu..
stejně, kdykoliv mi někdo říká, jak byl 89. předem domluvený, tak říkám "no dobře, přistupme na tu tezi,, a i kdyby? co to jako mění?"
Dobrý den, zajímal by mne názor pana Stehlíka na Dolejšího zprávu o listopadových událostech? Děkuji
Pokud by snad připustil, že něco z toho je pravda, zítra už nebude profesor.
@@pavelsisma7885 presne tak, keca tady uplne nesmysly, k panu Dolejsimu bych prihodila pana Wolfa a z KSC Jakese a Randsdorfa, a redaktor mu to zere s navijakem!
Moc pěkný díl.
Zcela věcně by mne zajímal pohled historika na současné dění v naší společnosti.
Možná byste ten 10. díl mohl prodloužit a nabídnout divákům reflexi současnosti pohledem historické kontinuity. Samozřejmě chápu, že aktéři takového dialogu riskují, že si zadají :-)
Myslím si, že by se Vám podcast "Přepište dějiny" mohl líbit. ceskepodcasty.cz/podcasty/prepiste-dejiny
@@dodomarek Znám. Nelíbí se mi ale ten ironický tón obou autorů. Myslí to určitě dobře, ale postrádám v tom takovou "didaktickou vlidnost" jakou vidíme zde u tohoto "Kurzu". 🙂 RG
To mě sice taky zajímá, ale asi si ještě několik let počkáme, protože historikové mluví především o historii.
@@hanz191962 Historikové mluví o historii, ale myslet si, že historie není současnost je velký omyl spousty historiků :-)
@@rostislavgramskopf4648 Poradím Vám, nejchytřejší na současnost jsou absolventi vysokých škol života. :D
Problém byl, kdo komu předával moc. Velká část "disidentů" byla původně členy KSČ a to v době opravdu stalinistické. Takže dnešní komouš (parlament) předával moc včerejšímu komoušovi (mnohdy známému) . pak samozřejmě havloidní "nejsme jako oni oblblo lidi. I to je důvodem, proč lidé věří, že byla celá atrakce domluvená.
Dovolím si oponovat - mezi disidenty určitě byly i osobnosti, které byly na začátku, po válce nadšené myšlenkou komunismu, ale postupně je toto nadšení opouštělo, až přešlo do opozice. Ale rozhodně nelze prohlásit, že by všichni disidenti byli bývalí komunisti a tím pádem po Sametové revoluci předávali moc bývalí komunisté soudobým.
já mám oba dva pány moc rád a poslouchám je , ale s tímhle nesouhlasím.....od 17.11.89 jsem byl káždý den ve městě /brno/ viděl co se kde děje , poslouchal vyvolavače hesel ,spalování archivů v bílém domě , organizování brněnských herců lidma kteří nikam nepatřili ale všichni je poslouchali.....byl sem tam a myslím si něco jinéhocopak si nevzpomínáte kolik lidí /policistů/apod. co byli u toho se zastřelilo?..... z archivů zbylo tak 30% a polovina je nedostupná..vgen. Lorenz nebyl moula ani malej bobeš...
Prognostici nevěděli jak to dopadne, riskli to a vyšlo jim to. Byli připravení a velmi dobře.
@Výbor pro veřejné blaho Schody byly namydlené, prognostici jen využili situace a získali vliv a moc nad naší zemí. Takový vliv, že dnes mohou prohlašovat, že tato země je jejich.
Dobrý deň, chcel by som sa opýtať, akú vážnosť malo v udalostiach, že Milan Kňažko z ničoho nič v priamom prenose povedal, požadujeme zrušenie vedúcej úlohy komunistickej strany? Ďakujem
Martin Mejstřík - Sametová revoluce: Mýty a fakta (Pátečníci 13.12.2019)
ruclips.net/video/VK6hWKjMhro/видео.html
Jsem ročník 93 a udělal jsem si tak jen přenesený z toho, co jsem vyčetl a tady slyšel. Můj pohled je takový, že politici, co nebyli příliš staří a dementní nebo naivní, museli na základě pádu Berlinské zdi a dalších okolností vědět, že normalizační režim je neudržitelný. Když přišel 17. listopad, tak měli možnost přímého konfliktu (který jim zakázal Gorbačov a navíc byla realná možnost, že by armáda nebo její část vypověděla poslušnost), potom neřízeného vyčkávání (což by naopak mohlo vést k velmi radikální revoluci) a nebo se snažit situaci moderovat, minimalizovat ztráty a vytvořit si výhodné pozice do budoucna. V tom byla podle mě funkce Mariána Čalfy.
Na, ze jste tak mlady, tak to vidite...dle meho skromneho nazoru...velice realisticky a pragmatisticky. Tak se tomu stalo i v NDR a v Polsku...kde to vlastne vse zacalo.
Nevim, jestli Gorbacov zakazal "primy konflikt"...ale "asi" se csl. komuniste (ta stara garda, ti kovanni) nemohli oprit o sovetska vojska (CA) u nas se poflakujici. I kdyz existuji dokumenty o tom (jak dalece jsou pravdive nevim), ze CA v NDR chteli udelat spolu se starou gardou v Moskve puc proti Gorbacovovi.
základem všeho byl postoj tehdejšího SSSR , už se nechtěli pouštět do nějakých intervencí.....navíc od 70let si čeští ředitelé velkých firem stěžovali že řídí obrovské firmy s tisíci zaměstnanci ale platy nemají odpovídající....to se stupňovalo... mrkni na rozhovor s Ransdorfem, kdo jiný by asi lépe popsal realitu? ruclips.net/video/lUVXC5z7sng/видео.html
Ještě jeden rozhovor je důležitý - s Janem Stráským, poskytl ho když už byl hodně starý, co mu mohli....jemu věřím na 100% protože děda se ním osobně znal, občas se u něho zastavil.
ekonom.cz/c1-59496030-ano-kradlo-se-vypoved-klausova-pritele-by-nemela-zapadnout
vždyť řadoví komunisté tehdy dávali podporu k tomu aby ti mladší v manažerských funkcích měli možnost privatizovat, aby firmy získali. A někteří mladší všehoschopní soudruzi mazali těm starším med kolem úst.....jen aby dostali fabriky, peníze z bank které často ani nesplatili..... kvůli tomu přece vytvořili KONSOLIDAČNÍ BANKU, která dluhy škrtala jak křížovku. Já ke komun.nepatřil ale vím že to tak fungovalo, už jsem proti tobě o dost starší ročník.
Myslím že dost starších lidí by ti mohlo potvrdit že naopak v 2polovině 80let se začaly některé věci lepšit, uvolňovat,dovážet zboží. Někteří dokonce říkají že tenkrát to byla otázka kdo padne - zda východ či západ....západ potřeboval nové trhy . Dnes je to vidět že záp.svět má opravdu problém....a proto se i díky Covidu posune globalizace o kus dál.....bude stále méně firem a budou mít stále větší monopol, politici jsou či budou jejich sluhové...loutky.....
"gerontokracie" - no hezký termín, ale ... jsem opravdu vzdálen tomu, abych tady obhajoval komunistickou vládnoucí garnituru, ale faktem je, že většina z nich včetně Husáka (- vůdce slovenského národního povstání) pamatovali válku a protinacistický odboj. A to bych jim zrovna nevyčítal...
nějak jsem nenašel 8.díl
Tento historik je urážkou historiků. Je to podlézavý představitel kohokoliv od koho čeká výhody. Je to křivák - musím to tak otevřeně říci a každý si musí tu pravdu najít.
Přesně takhle vypadá pomluva.
@@PetrHorkyPolarnik vzdyt nerika pravdu vubec!
Trochu naivní pánové...
No, lehce naivní pohled. Neberu někomu, že vyjednávání s Adamcem k něčemu vedlo. Nevedlo k ničemu, protože ho jednak vyloučili z ÚV - tímpádem jeho podpora uvnitř strany byla malá a neměl záštitu ani ze strany Gorbačova, přestože strana byla nakloněna perestrojce a věděla, že změny přijdou. Akce Most jako směšné divadýlko aktivistů Kocába a Horáčka svým zveličováním dokazuje jen snahu o přepsání dějin. Kocáb by si měl raději zamést před vlastním trendem, než se bude chlubit, jak dělal revoluci. To, jak proběhlo předání moci v ČSSR, byla jednoznačně zásluha složek uvnitř KGB a tzv. liaison na úrovni CIA a KGB, které se domluvily na tom, že ČSSR jim za to nestojí.
Mylouši, co to plácáš za zmaty? Jsi začal hulit?
CO EJ TOZA PÁNA KTERÝB PŘEDSTÍRÁ ŽE NĚČEMU ROZUMÍ...........OSOBNĚ JSME VIDĚL DOKUMENT PODEPSANÝ STRAUSSEM, KDE BYLO NAPSÁNO ŽE TAJNÉ SLUŽBY PRACUJÍ NA ORZPADU VÝCHODNÍHO BLOKU..TO BYLO V ROCE 1986 A VIDĚL JSME TO POZDĚ V NOCI ČI NAD RÁNEM V NĚMECKÉ TELEVIZI....A BYLO TO I VIDĚT PO REVOLUCI.....LO TOTIŽ O TO ZABEZPEČIT SUPER PROFUKTIVNÍM ZÁPADNÍM FIRMÁM VĚTŠÍ ODBYT...TED VÝCHDONÍ TRHY...A TO S EPOVEDLO...A BYLO NEJZŘETELNĚJÍ VIDĚT NA AUTECH.....VÝCHDNÉ LIDÉ KUPOVALI NĚMECKÁ A FRANCOUSKÁ AUTA.OJETINY...PROOTŽE NA NOVÁ NEMĚLI FINANCE....A TAK VZNIKLA SUPER OBROVSKÁ POPTÁVKA O TĚHTO OJETINÁCH,TÍM SE ZVÝŠILA JEJICH CENA A NĚMCI A FRANCOUZI DOSTÁVALI ZA SVÉ OJETINY VÍCE NEŽ BY NORMÁLNĚ DOSTALI....A TAK SI MUSELI JEN TROCHU PŘIDAT A MOHLI SI KOUJPIT NOVÉÍ AUTO....A TO ZABEZPEČILO PRCOVNÍÉ MSÍTĚ JAK V NĚMECKÉM TK I VE FRANCOUZSKÉM AUTOMOBILOVÍÉM PRŮMYSLU...ANO SAMETOVÁ REVOLCUIE BYLA PŘEPRVOVÁNA NĚKOLIK LET DOPŘEDU TAJNÝMI SLUŽBAMI............A JAKTO Ž E TO TENTO MOUDRÝ PÁN NEVÍ???????NO NEDÁ SE NIC DĚLAT PROSTĚ JE JEN TAKOVÝ................
Vadi mi dve veci.
Pan Stehlik, jakozto filozof, hned na zacatku rekne, ze se dnes vi, jak ti hlavni protagoniste mysleli.
Kde na tohle prisel?!?
Jakozto filofoz a historik by mel vedet, ze hodne veci z dejin jsou a zustanou nevysvetlitelne, protoze nevime, co si ten dotycny myslel a proc pak jednal tak a tak.
Existuje stare heslo/citat: "In vino veritas".
Jsou lide, kteri tomuto heslu neveri...a veri pak vsemu, co kdo placne strizlivy...ci napise do svych memoaru...v kterych se nikdo nechce ztrapnit ci zesmesnit.
Druha vec je, ze vlastne mimo toho jmena Calfa nepadne jine jmeno, kdo to vlastne vse ridil a vymyslel. I kdyz bude mit Calfa urcite velkou roli v te dobe, tak nemohl byt sam.
Havel a Kocab (nebyli politici) a Dubcek (nastrcena figurka) by na to neprisli.
Kdo vymyslel to heslo: "Nejsme jako oni"? A kdo ho prosadil v tom OF ci dokonce predtim?
Unorovy prevrat v roce 1948 byl sice komunisty pripravovan a planovan uz dob pred valkou (to je taky jedine, co bolsevici umi, pri prilezitosti prebrat moc...pak nevedi co s ni...akorat tak vrazdit lidi), ale tak jak se to stalo, demisi nekomunistickych ministru, ukazuje, ze to castecne rovnez byla spontanni akce...kde ale oproti prevratu v r. 1989...stali soudruzi pripraveni jako jeden muz.
Nejsem vubec priznivcem nejake/nejakych spikleneckych teorii, ale pan Stehlik sam hovori o tehdejsich tzv. ekonomickych elitach (kteri byli vsichni ve strane...a hodne z nich muselo i spolupracovat s StB).
Ale jaka byla opravdu role StB a KGB pri teto "akci"?
Lorenc ve sve knize "Ministerstvo strachu", mimo sbirani informaci, jakoukoliv roli techto organu odmita.
Je to i docela logicke (i kdyz v politice neni nic logickeho), tu knihu psal v r.1990, kdyz sedel ve vysetrovaci vazbe. Takze mohla to byt i jeho obhajovaci "rec".
A jaka byla role CIA aj., kdo radil Zacatkum OF a Havlovi?
Věděli jste, že z původních 217 signatářů Charty 77 bylo 156 bývalých komunistů? Že se mnozí z nich podíleli na brutálních čistkách v 50-tých letech? Zbytek byli převážně lidé nějak spjati s "jedem z Judeje", tedy židovskými ideologiemi na ovládání davů - judaismem/marxismem a křesťanstvím? Věděli jste, že jeden z hlavních signatářů Ch 77 Zdeněk Mlynář byl osobní dlouholetý přítel a spolužák z Lomonosovy univerzity, Michaila Gorbačova, likvidátora SSSR? Že tam s nimi studoval ještě jeden zajímavý člověk - A. Dubček? Kdepak myslíte, že byli tito pánové naverbováni a infikováni trockismem? Věděli jste, že ještě v tomtéž roce 1977 byla na Západě založena Nadace Charty 77? A že ji z větší části financoval, představte si to, nám velmi dobře známý George Soros? A z té menší? PEN-klub,Rotary-klub, Jewish Agency, Guggenheimova nadace v USA, B'nai B'rith, Masarykovy nadace při Masarykově museu v Izraeli, tedy samé židovské organizace. Věděli jste, že si tato "nadace" vytvořila vlastní ocenění a to Cenu Toma Stopparda, Cenu Jiřího Vavrouška, Cenu Františka Kriegla a cenu Jaroslava Seiferta, které dávali zásadně chartistům, aby jim uměle zvedali píár? Věděli jste, že komunisté tak "strašně" bojovali proti Havlovi, že ho sice zavřeli, ale nikdy mu neodstavili zahraniční účet, takže mu statisíce dolarů stále plynuly ze zahraničí a byli mu v pohodě vypláceny? Je to logické - pokud vás zavřou (vytváří z vás mučedníka), tak to přeci nemůže být zadarmo, že? Věděli jste, že Antichartu podepsala i Havlova druhá žena Dagmar Veškrnová (zajímavé, že proti ní nikdo z "kavárny" neřekne ani slovo, že)? A že ji stejně tak podepsal i velký eurohujer Jan Hrušínský nebo třeba Zdeněk Svěrák?
píšete o bolševizmu, věděl byste jej definovat? - Zde je třeba jít k podstatě. Bolševismus, nehledě na český význam a používání tohoto slova, je odvozenina od slova „bolšinstvo“ (většina) a znamená hájení dlouhodobých strategických zájmů většiny. Bolševismus (ve svém původním významu) existoval v lidské společnosti odedávna, v 20. století jen získal název. Kdo je „bolševik“? Ten, kdo prosazuje dlouhodobé strategické zájmy většiny (což je obvykle nevýhodné a nebezpečné), v protikladu k těm, kdo hájí zájmy privilegované menšiny (což je obvykle materiálně a jinak výhodné).
Bolševismus tedy nevznikl na sjezdu Ruské sociálně-demokratické strany v roce 1903, tam se jen zažil název, neb se objevila frakce (menšinová), která o sobě prohlašovala, že prosazuje zájmy pracující většiny.
Celá situace se z hlediska chápání komplikuje tím, že jak bolševici, tak trockisté používali stejný - marxistický - terminologický aparát, navíc existovali jak přesvědčení marxisté-trockisté, tak marxisté-bolševici, tak i ti, kdo nechápali rozdíl.
Analogie s dneškem: Putin používá stejnou terminologii (demokracie, volný trh, příznivé podnikatelské klima, boj s korupcí, …) jako 5. kolona, mající za cíl rozprodej vlasti (historie se opakuje: Stalin versus trockisté, Putin versus liberálové = trockisté dneška).
Co se týká roku 1917, bolševici nikoho nesvrhávali, únorovou revoluci provedli liberálové-zednáři a občanská válka začala v létě 1917. V říjnu (listopadu) se obrazně řečeno „moc válela na ulicích“ a bolševici byli jediní, kdo ji byl ochotný zvednout. Z odtajněných dokumentů vyplývá, že carský Generální štáb je vnímal jako jedinou sílu schopnou zachránit zemi a podporoval je.
@@RENEBACON Komunisti neodstavili Havlovi devizove konto, ponevadz ty devizi, ktere potrebovali, sami shrabli.
@@RENEBACON Pitvate to do drobnosti, ktere nejsou vubec relevantni.
V byvalem Ceskoslovensku a v dnesnim Cesku...ale i na Slovensku...porad hodne lidi vi, co si ma predstavit pod pojmem "bolsevik". Sice jsme se v soc. skolach ucili, ze bolsevici byli ti z Leninem, co sesadili menseviky...ale v CSSR to byl i synonymum na komunisty a mysleno jeste hanliveji, nez samotny vyraz "komunista"
"Bolsevici byli jedini, kdo byl schopen moc zvednout"...to je mozny...ale Lenin a jeho banda to z exilu planovali a pripravovali uz leta. Nikdo na ne v Rusku necekal. Samozrejme, tim, ze slibil mir a ho i uzavrel a pozemkovou reformou, tim si nasel rychle hodne priznivcu...ve valkou zbidacenem Rusku.
Ale to byl vsechno jenom trik.
I Hitler sliboval ze zacatku mir...jeste v lete 1939 vetsina Nemcu neverila, ze bude zase valka.
Lenin a jeho chazka prevzali moc pucem.
Komunistum a bolsevikum a vsem jinem sarlatanum, co se schovavaji za slovy: "svoboda, bratrstvi, rovnocenost" nikdy nejde o lidi a o jejich zeme. Vzdy jde jenom o revoluci a o moc. S kterou pak umeji zachazet tak, ze by se russti carove...i Ivan Hrozny...stydeli.
Bolsevismus/komunismus a nacismus/fasismus bylo zatim to nejhorsi co se tu na planete vyskytlo. Katolicka cirkev je proti tomu jelimanek...ktery ale prezil 2 tisicileti.
@@giorgiocorleone2747 V dubnu 1917 Němci povolili přejezd V. I. Lenina v uzavřeném voze skrze své území ze Švýcarska do Ruska, věřili, že svou protivládní a mírovou propagandou pomůže rozvrátit ruskou válečnou morálku.
Přítomnost Lenina v Rusku spolu s návratem Trockého pozitivně 5 The Blackwell Encyclopedia of the Russian Revolution, Oxford (UK), 1994, Blackwell Publishers, str. 123. 7 ovlivnila funkčnost a efektivitu fungování bolševické strany.
Lenin okamžitě po návratu 3. 4. 1917 veřejně formuloval program a požadavky bolševiků v tzv. Dubnových tezích6 . Klíčovými body tezí bylo předání vší moci Sovětům, okamžité ukončení války a předání všech továren dělníkům a půdy rolníkům. Předání veškeré moci Sovětům považoval Lenin za nezbytný krok, který vyšle signál socialistům v ostatních státech Evropy pro začátek celoevropské revoluce. Nedostatkem resp. Překážkou byla relativně slabá pozice bolševických zástupců v Sovětech. Během prvního všeruského sjezdu Sovětů byl poměr zástupců - revoluční socialisti (285 zástupců), menševici (245 zástupců) a konečně bolševici pouze 105 zástupců.
pan historik by mal zvážiť popisovanie "dejín" - ktoré si ešte dobre pamätajú mnohí žijúci. Pan Stehlík mal vtedy 10 rokov, a dnes žijú mnohí vtedajší 30-tnici, aj starší. . Pan Stehlík si iste pamätá, aké nanuky vtedy predávali v cukrárni.
Opatrně se zkreslením osobním potvrzením: osobní paměť nemusí znamenat, že přináší vysvětlení anebo pravdivý obraz skutečnosti. Například to, že dnes žiji coronavirovou situaci neznamená, že bych ji snad byl schopen analyzovat, říct její příčiny atd. Tedy svědectví je zajisté cenným zdrojem, ale pozor, je zdrojem, nezachycuje situaci jako celku. Proto třeba dnes může mladý historik vědět víc o celkovém průběhu druhé světové války, než pamětník, který v ní osobně bojoval.
V DDR hájili řadový občané archivy Štasi vlastními těli v ČR nic u Olomouce nestihli studenti zabránit spálení velikého množství dokumentů StB to je smutné následky papkáme do dnes viz hnutí ANO to je řízeno úplně odjinud na této zahrádce bohužel.😂😊😮.
Spontálni reakce to urcite nebyla
Jak to tedy bylo?
@@jonasloginov5030 Demonstrace, jež se konala v pátek 17. listopadu, jsem se účastnil také proto, že jsem - a vím, že to bude znít neskromně - stál u jejího zrodu. Jako signatář Hnutí za občanskou svobodu a zakladatel Studentské sekce Demokratické iniciativy jsem příliš nepočítal s tím, že studia na Pedagogické fakultě UK - byl jsem právě v pátém, tedy posledním roč- níku - dokončím. Navíc poté, co jsem spolu s několika přáteli začal organizovat studentskou samosprávu, nezávislou na fakultním SSM. Odpověď z vedení fakulty nesla jasné poselství: kárné řízení, po němž bude následovat vyloučení ze studií. Řekl jsem si, proč se do té doby ve studentském prostředí ješ- tě o něco nepokusit? Listopadový převrat, jenž byl jen jednou z dílčích událostí širšího globálního procesu, byl spíše než spontánním vítězstvím stoupenců svobody nad sovětským útlakem plodem procesu ideologické konvergence mezi Západem a Sovětským svazem. Zkontaktoval jsem své kamarády, studující na jiných pražských fakultách a sešli jsme se na svátek sv. Václava na Slovanském ostrově, kde jsme se dohodli na vzniku svépomocné studentské organizace, jež později získala název STUHA. A právě v tomto prostředí, konkrétně na druhé schůzce v podolských kolejích strojní fakulty ČVUT, padl návrh na uspořádání studentské manifestace k uctění památky Jana Opletala. Pověřená skupina, jejíž jsem byl členem, navrhla trasu a připravila do tisku leták, zvoucí na demonstraci, jež měla vyjít z Albertova a končit v ulici Jana Opletala. Přítomní pamětníci vědí, že se taková demonstrace nikdy neuskutečnila. A důvod? Studenta MFF UK Marka Bendu kontaktovala Městská rada SSM, jež přišla s návrhem, že naši akci podpoří, půjdeme-li jinou trasou a bude-li mít charakter, nepřesahující „perestrojkové“ limity (dodnes nePolistopadový vývoj neidealizujme Michal Semín ředitel Institutu sv. Josefa vím, přes koho se k nim zpráva o námi připravované demonstraci dostala). S jednáním se svazáky jsem souhlasil, ale společnou akci jsem odmítal. Na této schůzce, konané v Obecním domě, jsem se poprvé setkal s budoucí studentskou hvězdou, s Martinem Mejstříkem. Nevystupoval zde však jako zástupce STUHy, jak by si dnes možná mnozí mysleli, nýbrž aparátu SSM. V rámci STUHy jsem zastával menšinové stanovisko a proto se demonstrace 17. listopadu uskutečnila v té podobě, v níž také vešla do dějin. Spolu s tím, jak ji kdosi odvedl na Národní třídu, kde již byly připraveny pohotovostní oddíly, aby proti demonstrantům razantně zasáhly, s „mrtvým studentem“ Martinem Šmídem a se všemi dalšími událostmi, jež na to navázaly…
@@RENEBACON Je zaujimave citat informacie od niekoho, kto bol pri tom. Ja som mal v tom case 10 rokov, vnimal som udalosti, ale len "z druhej ruky " ... iba z TV, o politiku som sa este nezaujimal.
Jako člověk, který jsem to přímo zažil, mám na "věc" poněkud odlišný názor.
Respektuji, zazili jsme to i my dva Michal a ja. A to ze mame na vec jiny pohled je mozne. Zdravim! Petr
Bláboly které nepopisují zákulisní realitu Sametová revoluce!
Chybí popis jak vedl republiku Masaryk a pak Beneš. Masaryk uplácel běžně poslance aby získal jejich hlasy. Poslední volební období již Masaryk byl mentálně mimo a všechno za něj dělali jiní. I to poslední volby kdy byl zvolen.
Proboha, co se toho "17.11. 89" mělo tak zvláštního stát?
Pro těch pár set nebo tisíc? Na té "národní" To asi prijemne nebylo ale že by dnes to nejhorší co se lidem může stát bylo dostat pendrekem, no toto bych asi mnoha lidem tady nevysvětlil.
Rekl bych ze toho 17-18-19-20 malo kdo věděl že byl nějaké srumec.
Myslím že by se měl statni svátek přesunout na 31.12 pro to že ty během 1 dne, týdne, měsíce se nic zvláštního nezměnilo, to už spíš ten pad berlínské zdi.
Ono se tím asi chce vnucovat že policie byla tehdy na straně "ústředního výboru" - komunistyckeho aparátu, obávám že že pro to ale nejsou důkazy.
Když historik začne své vystoupení nepravdou o tom, jak se v roce 1945 přijímaly zákony v budově Pražské burzy, dál není třeba se jím zabývat.... :-(
Máte pravdu, omlouvám se za nepřesnou formulaci, řekl jsem “ po roce 45” a mohljsem být přesnější:) do burzy přecházel parlament až na jaře 1946, takže pro upřesnění. Díky za poznámku.
Čalfu jste jako zlom určili dobře a měl Havla už připraveného jako falešnou kartu v kapse, falešnou kartu vyrobenou kým? Toť otázka ? Jisté je, že karty studentů byly hozeny na hnůj a začalo se hrát s novým cinknutým balíčkem.
jak koho, stb, gru, cia vybran jako idealni blbec
Sametova revolucia="r.1990-nastup Zla,Satana-4-Te,Fatym!".
Možná, že i nástup zla, ale lidského. Proč zrovna satana, ty ho osobně znáš ?😂😅
nic nebylo připravené......hloupý pan historik
Váš názor?