Há tantas ideias e debates sendo levantados, não sou contra, mas parece que isso está nos tirando dos centro do evangelho que é fazer discípulos de Jesus, o evangelho que Jesus e João Batista pregou ficou simples demais pra muitos e indesejavel.. "Arrependam-se pq é chegando o Reino dos Céus."
Interessante seu comentário, por isso a igreja tem que ter pluralidade de pensamentos. Talvez você pense assim porque tem uma visão dentre os 5 ministérios, mais evangelista. Mas para mim que sou mais voltado ao lado de mestre dentre os 5 ministérios, isso me instiga e incentiva a aprender mais sobre Deus. Parece que não, mas isso alcança pessoas curiosas em aprender assim como eu, por isso a igreja tendo essa pluralidade alcança mais pessoas e no final tudo será para edificação do corpo de Cristo (Ef 4:11-12)
Eu entendo o que você quer dizer, mas essa visão é ingênua e não reflete a inteira da doutrina cristã contida nas sagradas escrituras. Se a simplicidade que você aponta fosse suficiente, a Bíblia só teria essa parte, mas não tem, ela fala sobre uma infinidade de outras temas que são muito caros a vida cristã, da mesma forma que ela fala arrependam-se, ela fala sobre a criação do mundo, sobre o problema do mal, a soberania de Deus, eleição, santidade, pecado, redenção, Israel, Igreja, escatologia, dons, etc. Percebeu? Evangelho não é só sobre arrependimento, é também sobre todo um universo de coisas que orbitam a vida cristã. Leia mais a Bíblia e saia do raso.
@@TagahOFC bacana sua forma de pensar, e pode ser isso mesmo. O que queima no meu coração mesmo é que enquanto debatemos entre nós, muitas almas estão indo pro inferno por falta de amor. Obrigada por compartilhar sua visão.
@@ruanmaurili5572 então Jesus foi simples, ótimo quero continuar sendo simples como Ele quando andou pela terra. Todos os assuntos que estão na bíblia são importantes, pois tudo é a palavra de Deus. Mas o que eu quis dizer é que a igreja entrou em uma grande debate de idéias onde a interpretação de cada um é que conta, em assuntos que não são claros na bíblia. Cada grupo interpreta de um jeito determinado tema e agora vão para debates pra provar que a sua idéia e a que é verdadeira. São como filósofos debatendo sobre a pobreza no campo filosófico, enquanto muitos morrem de fome a cada segundo. Mas isso já foi predito né, o conhecimento aumentaria e o amor diminuiria. O que fazer com todo esse conhecimento numa igreja tão apóstata nos dias atuais? Entenda, que não estou dizendo que o conhecimento é ruim, não é isso.
@@ivonetelopes3214nesse comentário vc só confirmou o que o rapaz disse anteriormente. Você afirmou que Cristo foi simples, de fato. Entretanto, mesmo em sua simplicidade Cristo aborda uma gama de detalhes que constituem a cosmovisão cristã, como: dinheiro, casamento, auto-defesa e etc... Então sim, é maravilhoso que seu coração queime por almas, mas diminuir o evangelho e o ministério do próprio Cristo ao "arrependam-se" é um equívoco.
o princípio da submissão entre iguais... É possível ser igual em essência e valor e e escolher submeter-me em prol e benefício de ambos. Jesus é Deus tão Deus como o Pai e o Espírito, mas escolheu submeter-se e sujeitar-se para concretização e benefício do propósito conjunto.
Precisamos viver com base na Palavra de Deus. Sendo ela lida não com a mente, intelecto, mas com a Revelação do Espírito Santo. Há uma enorme diferença aí. Só quem teve ou tem esta experiência, sabe. Vivemos em tempo difíceis q precisamos buscar incansável o Espírito Santo para discernirmos o bem do mal. Muitos precisam ser alfabetizados na fé!!
Exatamente, Ele é Deus, mas que como sendo Filho sim se submete ao Pai 1 Corintios 15:28. Oq não altera em nada sua essência de ser Deus de Eternidade a Eternidade.
No princípio, era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus. Ele estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. João 1:1-3 Pergunta de 1a série: Quem era o Verbo? Que além de estar com Deus, Era Deus? Para explicar para os mais leigos: A trindade funciona como uma espécie de sociedade. Todos São Donos, Todos recebem o mesmo ganho, todos tem as mesmas dores, porém Deus Pai é o Presidente, Deus Filho é o Executivo e o Espírito Santo é o Operacional. A prova disso: O papel do Pai: Sim, ó Pai, porque assim te aprouve. Todas as coisas me foram entregues por meu Pai; Mateus 11:26,27 O papel do filho: Jesus disse-lhes: A minha comida é fazer a vontade daquele que me enviou e realizar a sua obra. João 4:34 Papel do Espírito: Mas um só e o mesmo Espírito opera todas essas coisas, repartindo particularmente a cada um como quer. 1 Coríntios 12:11
Ou está passagem: 1 Coríntios 15:28 Quando, porém, todas as coisas lhe estiverem sujeitas, então o próprio Filho também se sujeitará àquele que todas as coisas lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos. Pr José Augusto Duarte Kadosh Comunidade de Adoração Profética Aparecida de Goiânia GO
Eu pego este versículo como o quesito submissão: Mateus 24:36 - Mas a respeito daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos dos céus, nem o Filho, senão o Pai. Há coisas que somente o Pai sabe e, isto não retira a divindade e o senhorio de Jesus, pois Ele se submete em obediência e por amor a esta submissão. Ou como ele mesmo diz: João 6:38 Porque eu desci do céu, não para fazer a minha própria vontade, mas a vontade daquele que me enviou. É simples. Pr José Augusto Duarte Kadosh Comunidade de Adoração Profética Aparecida de Goiânia GO
Vcs confundem as coisas. Jesus é o Filho por causa da obra Dele de redenção na terra como homem, Ele se esvaziou e não uso usurpou o ser como Deus. Nesse trecho no original a palavra que Jesus diz é "Ver" e não saber. Ou seja, Jesus quando como homem não conseguiu ver esse dia, como qualquer um mortal como nós. Como Deus depois de glorificado óbvio que sabe todas as coisas.
Usando textos de Atos e de João a respeito da unanimidade, eu penso muito sobre a questão da Trindade levando em consideração as declarações de Jesus sobre o que ele desejava que a Igreja fosse, uma; assim como ele e o Pai são um. Na Igreja, todos somos pessoas diferentes, personalidade, desejos, emoções diferentes; porém, ainda assim, Cristo deseja que sejamos um só nele. E o conceito de unanimidade no grego é sobre um mesmo propósito, uma mesma paixão, um mesmo pensamento. Então, se até aos seres humanos é possível (segundo o possível de Deus, okay? Não do homem) ser UM em Cristo, como seria isso impossível ao próprio Deus? Por favor, não estou defendendo a existência de três deuses, mas de três pessoas unidas num nível de perfeição muito além do que conseguimos imaginar humanamente, saindo do nível do propósito até o nível da essência. Creio que este nível de unanimidade, assim como o atributo da santidade, é comunicável conosco até certo ponto.
DEUS É UMA SÓ PESSOA SUBSISTINDO EM 3 PARTES IGUAIS, 3x1 e 1x3. 1. No princípio era a Palavra, e a Palavra estava com Deus, e a Palavra era Deus. (João, 1) ESTAVA COM DEUS... ERA DEUS... como entender isso, alguém estar com alguém e ao mesmo tempo ser esse alguém? Não sei!!! COMO PODE ALGUÉM SER SUBMISSO A SI MESMO? Não tem submissão, tem UNIÃO, UNICIDADE, A MESMA VONTADE DAS TRÊS PARTES QUE FORMAM JUNTAS A MESMA PESSOA. DEUS!!!
Com todo o respeito, mas você se equivocou aqui. Deus não é uma pessoa subsistindo em três partes, e nem três partes que formam juntas uma pessoa, Deus. São, na verdade, três pessoas que formam um único ser, Deus.
João 13:16 Na verdade, na verdade vos digo que não é o servo maior do que o seu senhor, nem o enviado, maior do que aquele que o enviou. João 14:28 Ouvistes o que eu vos disse: vou e venho para vós. Se me amásseis, certamente, exultaríeis por ter dito: vou para o Pai, porque o Pai é maior do que eu.
2 Dando graças ao Pai que nos fez idôneos para participar da herança dos santos na luz; 13 O qual nos tirou da potestade das trevas, e nos transportou para o reino do Filho do seu amor; 14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados; 15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; 16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele. 17 E ele é antes de todas as coisas, e todas as coisas subsistem por ele. 18 E ele é a cabeça do corpo, da igreja; é o princípio e o primogênito dentre os mortos, para que em tudo tenha a preeminência. 19 Porque foi do agrado do Pai que toda a plenitude nele habitasse, 20 E que, havendo por ele feito a paz pelo sangue da sua cruz, por meio dele reconciliasse consigo mesmo todas as coisas, tanto as que estão na terra, como as que estão nos céus.COLOSSESNSES 1
Este rapaz está complicando as coisas . Deus era o Deus único e verdadeiro antes do pecado entrar no mundo . Após a tragédia do pecado acontecer , tornou -se Trindade para salvar a humanidade .Quando a obra divina da redenção tiver sido completada , não haverá mais necessidade do Deus Cristo Salvador, nem do Deus Espírito Santo com sua obra anunciadora , santificadora, seladora para a salvação, etc. Então Deus retornará ser o Deus Triuno no céu . É assim que eu entendo esse mistério da Trindade divina Deus Pai , Deus filho e Deus Espírito Santo .
Antes da queda , ouve luz , e o espírito do Senhor pairava sobre a face do abismo , sendo assim ; Espírito santo , e Jesus já existiu ...Jesus msm afirma que sem ele , nada do que foi feito se fez ..... A palavra trindade não se encontra na bíblia , mas o conceito é claro ...
João 1:1 mostra claramente que Jesus estava presente na criação, antes da queda. Além disso em Gênesis vemos que o Espírito de Deus pairava sobre a face das águas antes da obra da criação ter início. Sendo assim, a trindade não apareceu apenas após a queda, sempre existiu. Deus abençoe!
1 Timóteo 2:5 Porque HÁ UM SÓ DEUS, e um só Mediador entre Deus e os homens, JESUS CRISTO HOMEM. Há um só Deus o Pai e um só mediador Jesus Cristo HOMEM! Ou seja apenas um único Deus o Pai o qual Jesus era sujeito, e apenas um medidor entre Deus e os homem o Filho de Deus!
Tipo como.. João 17: 21_23. Acredito que essa tal Submissão, só veio a existir após a criação do mundo... Creio em uma ABSOLUTA ARMONÍA na Santa trindade partido de que estés Regían o céu...🤔
A grande verdade é que não existe uma trindade nas escrituras o que existe são pessoas que tentam juntar textos bíblicos como uma colcha de retalhos para justificar uma doutrina católica. Deus jamais foi trino, Deus é único! Jesus recebeu poder e autoridade temporiamente e irá devolver esse poder ao Pai e se sujeitar ao Pai! Jesus não está acima de Deus e não é igual a Deus, mas está sujeito a Deus! Aonde está a doutrina da trindade neste texto? 1 Coríntios 15:24 Depois virá o fim, quando TIVER ENTREGADO O REINO A DEUS, ao Pai, e quando houver aniquilado todo o império, e toda a potestade e força. 25 Porque CONVÉM QUE REINE até que haja posto a todos os inimigos debaixo de seus pés. 26 Ora, o último inimigo que há de ser aniquilado é a morte. 27 Porque todas as coisas SUJEITOU debaixo de seus pés. Mas, quando diz que todas as coisas lhe estão sujeitas, claro está que se EXCETUA aquele que lhe sujeitou todas as coisas. 28 E, quando todas as coisas lhe estiverem sujeitas, ENTÃO TAMBÉM O MESMO FILHO SE SUJEITARÁ àquele que todas as coisas lhe sujeitou, PARA QUE DEUS SEJA TUDO EM TODOS. Ou seja o Filho recebeu poder e autoridade por um determinado tempo e o próprio Filho irá se sujeitar ao Pai para que o Pai seja o único Deus a ser adorado! Cadê a trindade??
Trindade é um conceito de concílio, logo não pode ser heresia, já que você não perde a salvação porque não crê neste conceito, por mais belo que seja. Em tempo: eu creio
De novo. Acho o conceito trinitário perfeito. Mas é um conceito teológico e, assim como vários dogmas, como pré tribulação, pós, não se perde a salvação. A divindade de Cristo não depende da trindade. Ele apenas é Deus e a mesma essência. Como? Talvez não saibamos explicar, e está tudo bem. Nem tudo da revelação é claro, dentro da nossa limitação.
Daí tu esbarra no problema de que eles adoram um Deus diferente do nosso, se Deus é outro, tudo é diferente, na identidade de Deus não se pode mexer, por isso é heresia
@@kaitto4758 Ao negar a divindade de Cristo, os Testemunhas adoram um Deus diferente, já que em Cristo, há unidade com Deus Pai. A questão do conceito teológico da Trindade foi estabelecido em Nicéia em 325 porém, Paulo, todos os apóstolos e a patrística não adoram um Deus diferente. Apenas não chegaram a uma conclusão lógica sobre como Deus em 3 é 1, e são 3. O cerne que eu quero levar a este debate é que não precisamos de fato ter uma teoria para tudo na bíblia. Fé não é explicar de modo lógico, racional e cartesiano os mistérios de Deus. Portanto, se você crê que Jesus é Deus, da mesma essência e natureza de Deus e que o consolador está com Eles, tanto faz se você entende Pericorese, se leu pseudo Cirilo, Atanásio, etc.
Heresia! Heresia! Heresia! Douglas para o bem da ortodoxia, tire o vídeo completo do canal! Como é o cara se diz pastor e ensina essa heresia ariana. Parece testemunha de Jeová
Trindade não é Bíblico ou Apostólico. Jesus tem um Deus e este Deus é o seu Pai. Deus é o cabeça de Cristo e o Pai é Maior que ele, melhor ficar na Bíblia.
E Biblia aponta para a Trindade. Se Jesus nao é Deus, então porquê que o adoramos? Se Jesus foi criado, então como ele pode pagar pelos nossos pecados? Se Jesus não é Deus, como Ele pode dizer que Ele e o Pai sao um? Que quem vê Ele vê o Pai? Os Fariseus na altura sabiam exatamente que Jesus estava a dizer que era divino como Deus e foi por isso que tentaram o apedrejar. Os cristãos do primeiro século acreditavam nisto! O concelho de Niceia deixa bem claro que Jesus é Deus! Sim, Jesus teve em submissão do Pai como Seu Filho, mas isso nao anula a sua divindade
Em amor e sem afirmar que a minha pessoa tem o pleno conhecimento, pois não tem! Nenhum de nós temos o pleno conhecimento que foi o próprio unigênito que veio do Pai. Se nós formos ler os capítulos de Gênesis 1, João 1 e 17 como deveríamos iríamos entender um pouco melhor sobre esse assunto. (TRINDADE) Deveríamos ler e meditar nisso sem a existência do “EU”, o nosso problema é que só enxergamos as coisas a partir do “EU”, Deus nunca foi “EU”, o “EU” surgiu na rebeldia do pecado. É necessário que o Senhor das escrituras te ensine a própria. Somos semelhantes (Gênesis 1), mas a nossa mente egoísta e cabecinha pequena tende a complicar tudo, só existe um Senhor, e em sua magnitude é um, assim como somos um, tendo alma, corpo e espírito. O “LOGOS” encarnou para nos salvar e restaurar o que foi perdido no Jardim, em termos leigos o LOGOS se diminuiu em um homem para conhecermos o coração do Pai através dos seus ditos, sua voz, sua fala, Ele se revelou falando através da pessoa de Jesus! Jesus, o Cristo sempre foi um no Pai (João 17), Ele faz parte do Pai assim como a nossa alma, espírito e corpo fazem parte de nós! O nosso problema é que colocamos o Pai em uma caixinha para entendê-lo com a nossa realidade, isso nunca irá dar certo! Se formos enxergar com esses olhos sempre seremos ignorantes e em hipótese alguma conheceremos uma porção plena do Senhor criador dos céus (Heaven no inglês que foi escrito em Genesis 1:1) e da terra ainda nessa vida. Mesmo com tamanha evolução da humanidade ainda não passamos de seres ignorantes e presunçosos perante a Sabedoria do Unigênito/Primogênito. Misericórdia, precisamos de misericórdia e perdão de Deus porque somos uma cambada de ignorantes quem nem no Aramaico, Hebraico e Grego estudamos direito para podermos entender as escrituras e ainda temos tanta arrogância para debater os nossos achismos fúteis enquanto poderíamos estar servindo a sociedade de alguma outra forma para honrar o nome do Soberano.
É uma unidade. Em uma unidade verdadeira não existe menor ou maior, mas sim papéis diferentes.
@@andreluizrodriguesferreira1955 Fala isso pra Jesus. Pois ele disse que o Pai é Maior.
Há tantas ideias e debates sendo levantados, não sou contra, mas parece que isso está nos tirando dos centro do evangelho que é fazer discípulos de Jesus, o evangelho que Jesus e João Batista pregou ficou simples demais pra muitos e indesejavel.. "Arrependam-se pq é chegando o Reino dos Céus."
Interessante seu comentário, por isso a igreja tem que ter pluralidade de pensamentos. Talvez você pense assim porque tem uma visão dentre os 5 ministérios, mais evangelista. Mas para mim que sou mais voltado ao lado de mestre dentre os 5 ministérios, isso me instiga e incentiva a aprender mais sobre Deus. Parece que não, mas isso alcança pessoas curiosas em aprender assim como eu, por isso a igreja tendo essa pluralidade alcança mais pessoas e no final tudo será para edificação do corpo de Cristo (Ef 4:11-12)
Eu entendo o que você quer dizer, mas essa visão é ingênua e não reflete a inteira da doutrina cristã contida nas sagradas escrituras. Se a simplicidade que você aponta fosse suficiente, a Bíblia só teria essa parte, mas não tem, ela fala sobre uma infinidade de outras temas que são muito caros a vida cristã, da mesma forma que ela fala arrependam-se, ela fala sobre a criação do mundo, sobre o problema do mal, a soberania de Deus, eleição, santidade, pecado, redenção, Israel, Igreja, escatologia, dons, etc. Percebeu? Evangelho não é só sobre arrependimento, é também sobre todo um universo de coisas que orbitam a vida cristã. Leia mais a Bíblia e saia do raso.
@@TagahOFC bacana sua forma de pensar, e pode ser isso mesmo. O que queima no meu coração mesmo é que enquanto debatemos entre nós, muitas almas estão indo pro inferno por falta de amor. Obrigada por compartilhar sua visão.
@@ruanmaurili5572 então Jesus foi simples, ótimo quero continuar sendo simples como Ele quando andou pela terra. Todos os assuntos que estão na bíblia são importantes, pois tudo é a palavra de Deus. Mas o que eu quis dizer é que a igreja entrou em uma grande debate de idéias onde a interpretação de cada um é que conta, em assuntos que não são claros na bíblia. Cada grupo interpreta de um jeito determinado tema e agora vão para debates pra provar que a sua idéia e a que é verdadeira. São como filósofos debatendo sobre a pobreza no campo filosófico, enquanto muitos morrem de fome a cada segundo. Mas isso já foi predito né, o conhecimento aumentaria e o amor diminuiria. O que fazer com todo esse conhecimento numa igreja tão apóstata nos dias atuais?
Entenda, que não estou dizendo que o conhecimento é ruim, não é isso.
@@ivonetelopes3214nesse comentário vc só confirmou o que o rapaz disse anteriormente. Você afirmou que Cristo foi simples, de fato. Entretanto, mesmo em sua simplicidade Cristo aborda uma gama de detalhes que constituem a cosmovisão cristã, como: dinheiro, casamento, auto-defesa e etc... Então sim, é maravilhoso que seu coração queime por almas, mas diminuir o evangelho e o ministério do próprio Cristo ao "arrependam-se" é um equívoco.
Por isso fico com o simples, o Evangelho de Jesus é simples para os simples ❤
o princípio da submissão entre iguais... É possível ser igual em essência e valor e e escolher submeter-me em prol e benefício de ambos. Jesus é Deus tão Deus como o Pai e o Espírito, mas escolheu submeter-se e sujeitar-se para concretização e benefício do propósito conjunto.
Essas conversas são maravilhosas, edificantes! Que Deus os abençoe grandemente!❤
Precisamos viver com base na Palavra de Deus. Sendo ela lida não com a mente, intelecto, mas com a Revelação do Espírito Santo. Há uma enorme diferença aí.
Só quem teve ou tem esta experiência, sabe.
Vivemos em tempo difíceis q precisamos buscar incansável o Espírito Santo para discernirmos o bem do mal.
Muitos precisam ser alfabetizados na fé!!
Gostei do assunto que entraram,gostaria pedir um podcast sobre isso se possível com este Jovem 🙌🤗
Jesus é Deus!
Exatamente, Ele é Deus, mas que como sendo Filho sim se submete ao Pai 1 Corintios 15:28.
Oq não altera em nada sua essência de ser Deus de Eternidade a Eternidade.
No princípio, era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus.
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
João 1:1-3
Pergunta de 1a série:
Quem era o Verbo? Que além de estar com Deus, Era Deus?
Para explicar para os mais leigos:
A trindade funciona como uma espécie de sociedade. Todos São Donos, Todos recebem o mesmo ganho, todos tem as mesmas dores, porém Deus Pai é o Presidente, Deus Filho é o Executivo e o Espírito Santo é o Operacional.
A prova disso:
O papel do Pai:
Sim, ó Pai, porque assim te aprouve.
Todas as coisas me foram entregues por meu Pai;
Mateus 11:26,27
O papel do filho:
Jesus disse-lhes: A minha comida é fazer a vontade daquele que me enviou e realizar a sua obra.
João 4:34
Papel do Espírito:
Mas um só e o mesmo Espírito opera todas essas coisas, repartindo particularmente a cada um como quer.
1 Coríntios 12:11
Ou está passagem: 1 Coríntios 15:28 Quando, porém, todas as coisas lhe estiverem sujeitas, então o próprio Filho também se sujeitará àquele que todas as coisas lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos.
Pr José Augusto Duarte Kadosh Comunidade de Adoração Profética Aparecida de Goiânia GO
Eu pego este versículo como o quesito submissão:
Mateus 24:36 - Mas a respeito daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos dos céus, nem o Filho, senão o Pai.
Há coisas que somente o Pai sabe e, isto não retira a divindade e o senhorio de Jesus, pois Ele se submete em obediência e por amor a esta submissão. Ou como ele mesmo diz: João 6:38 Porque eu desci do céu, não para fazer a minha própria vontade, mas a vontade daquele que me enviou.
É simples. Pr José Augusto Duarte Kadosh Comunidade de Adoração Profética Aparecida de Goiânia GO
Vcs confundem as coisas. Jesus é o Filho por causa da obra Dele de redenção na terra como homem, Ele se esvaziou e não uso usurpou o ser como Deus.
Nesse trecho no original a palavra que Jesus diz é "Ver" e não saber. Ou seja, Jesus quando como homem não conseguiu ver esse dia, como qualquer um mortal como nós.
Como Deus depois de glorificado óbvio que sabe todas as coisas.
Entendam o interesse não é EDIFICAÇÃO e sim LIKES, ou seja GRANAAAA
Jesus é Deus
Eu já tava pensando que eu era herege por crer na submissão de Cristo. Que alívio.
Eu tenho essa tendência de pensar no papel de Cristo dessa forma pois ele e os apóstolos deixam bem clara a vontade do Pai em enviar o Filho.
Essa discussão so tem 1900 anos... ajuda quando lemos sobre o periodo patristico e tambem sobre os credos e os primeiros concilios
Usando textos de Atos e de João a respeito da unanimidade, eu penso muito sobre a questão da Trindade levando em consideração as declarações de Jesus sobre o que ele desejava que a Igreja fosse, uma; assim como ele e o Pai são um. Na Igreja, todos somos pessoas diferentes, personalidade, desejos, emoções diferentes; porém, ainda assim, Cristo deseja que sejamos um só nele. E o conceito de unanimidade no grego é sobre um mesmo propósito, uma mesma paixão, um mesmo pensamento. Então, se até aos seres humanos é possível (segundo o possível de Deus, okay? Não do homem) ser UM em Cristo, como seria isso impossível ao próprio Deus? Por favor, não estou defendendo a existência de três deuses, mas de três pessoas unidas num nível de perfeição muito além do que conseguimos imaginar humanamente, saindo do nível do propósito até o nível da essência. Creio que este nível de unanimidade, assim como o atributo da santidade, é comunicável conosco até certo ponto.
Não se preocupe com cancelamento, se chamaram de Belzebu o dono da casa, quem dirá os membros da familia
Leiam 1° coríntios 15 vrs 28.
Evangélico indo contra as bases do próprio cristianismo....
Choca, mas não surpreende!
DEUS É UMA SÓ PESSOA SUBSISTINDO EM 3 PARTES IGUAIS, 3x1 e 1x3.
1. No princípio era a Palavra, e a Palavra estava com Deus, e a Palavra era Deus.
(João, 1)
ESTAVA COM DEUS...
ERA DEUS...
como entender isso, alguém estar com alguém e ao mesmo tempo ser esse alguém? Não sei!!!
COMO PODE ALGUÉM SER SUBMISSO A SI MESMO?
Não tem submissão, tem UNIÃO, UNICIDADE, A MESMA VONTADE DAS TRÊS PARTES QUE FORMAM JUNTAS A MESMA PESSOA. DEUS!!!
Com todo o respeito, mas você se equivocou aqui. Deus não é uma pessoa subsistindo em três partes, e nem três partes que formam juntas uma pessoa, Deus. São, na verdade, três pessoas que formam um único ser, Deus.
O Verbo era Deus, mas o Verbo não era o Pai. Assim como o Pai não é o filho. Não há unicidade.
João 13:16 Na verdade, na verdade vos digo que não é o servo maior do que o seu senhor, nem o enviado, maior do que aquele que o enviou.
João 14:28 Ouvistes o que eu vos disse: vou e venho para vós. Se me amásseis, certamente, exultaríeis por ter dito: vou para o Pai, porque o Pai é maior do que eu.
Só continuar lendo meu querido… João 13:19 ( Eu Sou ) o mesmo que falou a Moisés na sarça ardente e o mesmo que abriu o mar vermelho pro povo passar!
Contundiu unidade com submissão.
2 Dando graças ao Pai que nos fez idôneos para participar da herança dos santos na luz;
13 O qual nos tirou da potestade das trevas, e nos transportou para o reino do Filho do seu amor;
14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados;
15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;
16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.
17 E ele é antes de todas as coisas, e todas as coisas subsistem por ele.
18 E ele é a cabeça do corpo, da igreja; é o princípio e o primogênito dentre os mortos, para que em tudo tenha a preeminência.
19 Porque foi do agrado do Pai que toda a plenitude nele habitasse,
20 E que, havendo por ele feito a paz pelo sangue da sua cruz, por meio dele reconciliasse consigo mesmo todas as coisas, tanto as que estão na terra, como as que estão nos céus.COLOSSESNSES 1
João 1:1-5 Jesus É Deus
Colossenses 1. 13-23
Este rapaz está complicando as coisas . Deus era o Deus único e verdadeiro antes do pecado entrar no mundo . Após a tragédia do pecado acontecer , tornou -se Trindade para salvar a humanidade .Quando a obra divina da redenção tiver sido completada , não haverá mais necessidade do Deus Cristo Salvador, nem do Deus Espírito Santo com sua obra anunciadora , santificadora, seladora para a salvação, etc. Então Deus retornará ser o Deus Triuno no céu . É assim que eu entendo esse mistério da Trindade divina Deus Pai , Deus filho e Deus Espírito Santo .
Antes da queda , ouve luz , e o espírito do Senhor pairava sobre a face do abismo , sendo assim ; Espírito santo , e Jesus já existiu ...Jesus msm afirma que sem ele , nada do que foi feito se fez ..... A palavra trindade não se encontra na bíblia , mas o conceito é claro ...
João 1:1 mostra claramente que Jesus estava presente na criação, antes da queda. Além disso em Gênesis vemos que o Espírito de Deus pairava sobre a face das águas antes da obra da criação ter início. Sendo assim, a trindade não apareceu apenas após a queda, sempre existiu. Deus abençoe!
1 Timóteo 2:5 Porque HÁ UM SÓ DEUS, e um só Mediador entre Deus e os homens, JESUS CRISTO HOMEM.
Há um só Deus o Pai e um só mediador Jesus Cristo HOMEM! Ou seja apenas um único Deus o Pai o qual Jesus era sujeito, e apenas um medidor entre Deus e os homem o Filho de Deus!
Tipo como.. João 17: 21_23. Acredito que essa tal Submissão, só veio a existir após a criação do mundo... Creio em uma ABSOLUTA ARMONÍA na Santa trindade partido de que estés Regían o céu...🤔
A grande verdade é que não existe uma trindade nas escrituras o que existe são pessoas que tentam juntar textos bíblicos como uma colcha de retalhos para justificar uma doutrina católica. Deus jamais foi trino, Deus é único! Jesus recebeu poder e autoridade temporiamente e irá devolver esse poder ao Pai e se sujeitar ao Pai! Jesus não está acima de Deus e não é igual a Deus, mas está sujeito a Deus!
Aonde está a doutrina da trindade neste texto?
1 Coríntios 15:24 Depois virá o fim, quando TIVER ENTREGADO O REINO A DEUS, ao Pai, e quando houver aniquilado todo o império, e toda a potestade e força. 25 Porque CONVÉM QUE REINE até que haja posto a todos os inimigos debaixo de seus pés. 26 Ora, o último inimigo que há de ser aniquilado é a morte. 27 Porque todas as coisas SUJEITOU debaixo de seus pés. Mas, quando diz que todas as coisas lhe estão sujeitas, claro está que se EXCETUA aquele que lhe sujeitou todas as coisas. 28 E, quando todas as coisas lhe estiverem sujeitas, ENTÃO TAMBÉM O MESMO FILHO SE SUJEITARÁ àquele que todas as coisas lhe sujeitou, PARA QUE DEUS SEJA TUDO EM TODOS.
Ou seja o Filho recebeu poder e autoridade por um determinado tempo e o próprio Filho irá se sujeitar ao Pai para que o Pai seja o único Deus a ser adorado! Cadê a trindade??
Não há submissão
Trindade é um conceito de concílio, logo não pode ser heresia, já que você não perde a salvação porque não crê neste conceito, por mais belo que seja. Em tempo: eu creio
Acreditar na trindade é necessário para sermos salvos. Se for assim, testemunhas de Jeova serao salvos entao
@@martasilva7462 testemunhas negam a divindade de Cristo. MUITOOOO diferente do conceito trinitário
De novo. Acho o conceito trinitário perfeito. Mas é um conceito teológico e, assim como vários dogmas, como pré tribulação, pós, não se perde a salvação. A divindade de Cristo não depende da trindade. Ele apenas é Deus e a mesma essência. Como? Talvez não saibamos explicar, e está tudo bem. Nem tudo da revelação é claro, dentro da nossa limitação.
Daí tu esbarra no problema de que eles adoram um Deus diferente do nosso, se Deus é outro, tudo é diferente, na identidade de Deus não se pode mexer, por isso é heresia
@@kaitto4758 Ao negar a divindade de Cristo, os Testemunhas adoram um Deus diferente, já que em Cristo, há unidade com Deus Pai.
A questão do conceito teológico da Trindade foi estabelecido em Nicéia em 325 porém, Paulo, todos os apóstolos e a patrística não adoram um Deus diferente. Apenas não chegaram a uma conclusão lógica sobre como Deus em 3 é 1, e são 3.
O cerne que eu quero levar a este debate é que não precisamos de fato ter uma teoria para tudo na bíblia. Fé não é explicar de modo lógico, racional e cartesiano os mistérios de Deus. Portanto, se você crê que Jesus é Deus, da mesma essência e natureza de Deus e que o consolador está com Eles, tanto faz se você entende Pericorese, se leu pseudo Cirilo, Atanásio, etc.
Heresia! Heresia! Heresia! Douglas para o bem da ortodoxia, tire o vídeo completo do canal! Como é o cara se diz pastor e ensina essa heresia ariana. Parece testemunha de Jeová
Povo gosta ! Ele tb prega cultura da honra e por aí vai… os filhinhos de papai pastor fazem o que querem
Trindade não é Bíblico ou Apostólico. Jesus tem um Deus e este Deus é o seu Pai. Deus é o cabeça de Cristo e o Pai é Maior que ele, melhor ficar na Bíblia.
E Biblia aponta para a Trindade. Se Jesus nao é Deus, então porquê que o adoramos? Se Jesus foi criado, então como ele pode pagar pelos nossos pecados? Se Jesus não é Deus, como Ele pode dizer que Ele e o Pai sao um? Que quem vê Ele vê o Pai? Os Fariseus na altura sabiam exatamente que Jesus estava a dizer que era divino como Deus e foi por isso que tentaram o apedrejar. Os cristãos do primeiro século acreditavam nisto! O concelho de Niceia deixa bem claro que Jesus é Deus! Sim, Jesus teve em submissão do Pai como Seu Filho, mas isso nao anula a sua divindade
Em amor e sem afirmar que a minha pessoa tem o pleno conhecimento, pois não tem! Nenhum de nós temos o pleno conhecimento que foi o próprio unigênito que veio do Pai.
Se nós formos ler os capítulos de Gênesis 1, João 1 e 17 como deveríamos iríamos entender um pouco melhor sobre esse assunto. (TRINDADE)
Deveríamos ler e meditar nisso sem a existência do “EU”, o nosso problema é que só enxergamos as coisas a partir do “EU”, Deus nunca foi “EU”, o “EU” surgiu na rebeldia do pecado. É necessário que o Senhor das escrituras te ensine a própria.
Somos semelhantes (Gênesis 1), mas a nossa mente egoísta e cabecinha pequena tende a complicar tudo, só existe um Senhor, e em sua magnitude é um, assim como somos um, tendo alma, corpo e espírito. O “LOGOS” encarnou para nos salvar e restaurar o que foi perdido no Jardim, em termos leigos o LOGOS se diminuiu em um homem para conhecermos o coração do Pai através dos seus ditos, sua voz, sua fala, Ele se revelou falando através da pessoa de Jesus!
Jesus, o Cristo sempre foi um no Pai (João 17), Ele faz parte do Pai assim como a nossa alma, espírito e corpo fazem parte de nós!
O nosso problema é que colocamos o Pai em uma caixinha para entendê-lo com a nossa realidade, isso nunca irá dar certo!
Se formos enxergar com esses olhos sempre seremos ignorantes e em hipótese alguma conheceremos uma porção plena do Senhor criador dos céus (Heaven no inglês que foi escrito em Genesis 1:1) e da terra ainda nessa vida.
Mesmo com tamanha evolução da humanidade ainda não passamos de seres ignorantes e presunçosos perante a Sabedoria do Unigênito/Primogênito.
Misericórdia, precisamos de misericórdia e perdão de Deus porque somos uma cambada de ignorantes quem nem no Aramaico, Hebraico e Grego estudamos direito para podermos entender as escrituras e ainda temos tanta arrogância para debater os nossos achismos fúteis enquanto poderíamos estar servindo a sociedade de alguma outra forma para honrar o nome do Soberano.
“Trindade não é bíblico” 😂😂😂
A Trindade tá na Bíblia toda, somente…
Heresia! pra começo de conversa leia João 1:1-3
No princípio era O VERBO é O VERBO estava com Deus e O VERBO era Deus. João 1:1