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이게 개념이 달라서 그런 오해가 생긴겁니다. 중국은 거의 모든 소재 장비를 자체계발한거고 우리는 주요부품들은 수입하고 전체의 40퍼센트정도만 국산화한 물건입니다 물론 자체적인 설계를통해 마들기때문에 독자계반은 맞구요. 원래 대부분의 서방세계 전투장비는 100퍼센트 독자계발하지는 않습니다
40년동안 연구개발한게 아니라 중국은 40년간 남의 나라 기술을 훔치는 과정만 있었죠. 기술은 실패를 거듭하며 그 과정에 쌓이는 각종 자료로 실수를 하나씩 해결해가는 과정인데 그런 과정 1도 없이 통으로 먹으려드니 이해를 못하는거라 봅니다. 기술을 훔치는건 쉽지만 이해하는 과정은 다르니까요.
F414엔진은 터보팬엔진 입니다. 현대의 대부분 제트엔진은 전투기엔진을 포함해 항속거리가 길은 터보팬엔진 입니다. 단지, 여객기나 수송기. 폭격기들 같이 항속거리가 긴 항공기들은 터보팬이 큰 제트엔진을 탑재 합니다. 한화는 항공기엔진을 조립 했을뿐이지 소재가공과 각종설비들을 갖추지 못해서 실제로 여러 터보팬엔진의 부품은 두산이 제작해야 할것으 보여 집니다. GE도 항공기 엔진뿐 아니라 발전설비도 제작하는 것 처럼요 . 터보팬엔진 각종 부품들의 합금강은 여러 합금강들의 배합비율에 대한 데이터가 축적되어 있어야 하는데, 한화가 이런 데이터가 없어 해외업체와 제휴 하려는 것으로 보여짐 .
잘못알고 있는데 과거에 대우조선해양을 한화가 7조를 들여 있수하려했고 노조의 극심한 반발로 실사를 못했고 삼천억의 선입금을 재판을 통해 회수했고 자생력이 떨어진 대우조선해양의 가치는 2조로 떨어진것. 확실히 알고 말합시다. 난 한화 관계자도 아니고 그당시 협력사로 알고있는 내용이니 뜬금없는 말씀은 자료를 찾아보면 압니다.
초심을 잃은듯? 또 한화만 일방적으로 언급된 외신 번역해서 한화 밀어주기 하고 있는데 현실은 한화는 엔진 개발의 핵심 기술이나 개발 설비가 없음. 두산이 엔진의 핵심인 소재 개발에서 훨씬 앞서있고 시험할수 있는 설비도 갖추고 있음. 한화는 핵심기술이 없기 때문에 외국업체를 끌어들이는게 필수임. 전에도 어처구니 없이 우크라이나 업체랑 미국 업체랑 같은 선상에서 비교하고 엔진 기술 아웃소싱 하고 있는 터키를 본받아야 된다는 둥 뇌절 발언하더니 계속 이러고 있네.
최근 한국 방산의 성장에 제일 민감하게 구는 나라가 프랑스인 것 같네요 사실 프랑스는 육군 무기보다는 공군과 해군 무기 세일즈에 장점이 있는 나라다보니 육군 무기 위주로 세일즈를 펼쳐온 k방산에 그동안은 딱히 견제하는 테도를 보이지 않다가 최근 폴란드의 k방산 잭팟과 kf-21의 개발 그리고 도산 안창호급 장수함이 본격적으로 헤외 세일즈를 시작하면서부터 프랑스 무기와 헤외 시장에서 경쟁이 본격화 되자 자국의 대통령 까지 나서서 k방산 견제를 적극적으로 언급하고 있는 나라가 프랑스인 것 같네요 아마 이런 프랑스의 견제 심리는 kf-21이 개발 완료 되는 시점에 아주 극에 달하지 않을까 싶습니다 사실 kf-21이 개발 완료되면 전투기 시장에서 f-35의 쉐어보다는 라팔의 쉐어를 가져 갈 가능성이 크기 때문이죠 이런 상황에서 한화가 한국형 f414 엔진개발에 프랑스의 샤프란과 기술제휴를 할 수도 있다는 기사가 나오던데 이 부분은 가능성이 매우 낮다고 봅니다 최근 프랑스 정부와 방신기업들의 한국에 대한 곱지 않은 시선을 생각하면 프랑스 정부가 경쟁자가 될 한국 방산 그것도 프랑스가 장점이 있는 항공기 기술 분야의 노하우를 한국과 공유할 가능성은 거의 없기 때문이죠 게다가 영국의 롤스로이스도 이미 일본과 FCAS 프로젝트를 진행하고 있는데다 미국의 ge나 프랫앤 휘트니와 제유할 가능성은 더더욱 낮죠 미국은 절대 자국의 항공기 엔진 기술을 남들과 공유한 사례가 없기 때문이죠 유일한 케이스가 일본의 f-2 전투기 엔진 기술을 라이센스 해 준 정도일 겁니다 다만 이건 조립이 아닌 설계까지 라이센스 해준 케이스라 거의 기술이전과 다름없는 수준이긴 했죠 그렇기 때문에 한화가 해외로 부터 터보 젯 엔진 기술을 들여오늘 길은 결코 쉽지가 않을 겁니다 만약 한화가 말한 10년이란 기간이 해외로 부터 기술 도입을 전제로 언급한 기한이라면 한화는 10년안에 엔진을 개발하는 것이 결코 쉽지 않다는 이야기임 이건 두산도 마찬가지임 두산이 발전용 가스터빈 엔진을 개발해 본 적이 있기 때문에 항공기용 터보 젯 엔진을 만드는데 훨씬 유리할거다 뭐 이런 이야기가 많이 도는데 발전용 가스터빈 엔진과 항공기용 터보 젯 엔진은 완전히 다른 장르임 기본 구조만 비슷할 뿐 엔진이 추구하는 개념이 다르기 때문에 사실상 어파트 만들던 건설회사에게 바다 위를 지나가는 현수교를 지으라고 하는 것과 똑같다고 보면 됨 즉 한화나 두산이나 처음부터 맨땅에 해딩해야 하는 것은 어차피 마찬가지라는 이야기임
매번 유익하게 보고있지만 이번회는 남다른것 같습니다 해박한 방산지식도 두드러지지만. . 해외 기사를 번역해서 알려주시는 컨텐츠인만큼 번역의 스킬도 굉장히 중요한데요 기사 원문을 번역해서 몇번이고 리플레이 하시면서 매끄럽고 이해하기 쉽게 풀어보시려는 노력이 선합니다 전혀다른 언어를 이렇게 쉽고 이해하기 쉽고. . . 가끔은 매력적인 언어로 번역해주시는 노력에 찬사를 보냅니다
한국형 전투기 엔진 개발의 경우, fa-50 양산 개발 경험 밖에 없는 한국이 4.5 세대 전투기를 개발하겠다는 것이 가능할 것인가를 두고 계속 다투던 상황을 생각해야 합니다. 당시의 상황과 지금의 전투기 엔진을 개발하려고 하는 상황을 비교 분석해 주시는게 어떨까 합니다. 독자 개발이 맞는지, 아니면 선도 개발국의 도움으로 개발하는게 맞는지에 대한 논의에 도움이 되지 않을까요?
한화는 진짜 실망 많이 했네요. 젯엔진 설레발 치길래 그래도 조립하면서 개발에 많이 투자했나보다 했음. 근데 국내개발 확정하자마자 한게 천조국 설계업체 인수....... 물론 필요에 의해 한 일일수 있으나 40년 하청받아 엔진조립 했으면 소재개발은 몰라도 설계만이라도 수십여개는 하지 않았을까? 싶은데 설계업체 인수라...... 이것들 기술축적은 하나도 없구나 싶었네요. 그래서 두산말곤 믿을기업 없구나 했네요. 한화가 국내방산에 큰 기여가 많지만 엔진은 절대 맡기면 안되겠구나 싶네요.
@@PhilipESinn 두산의 가스터빈엔진도 그렇고 아무데나 팔 수 없는 엄청난 자금이 들어가는 프로젝트를 업체가 독자적으로 진행 할 수 있을까 를 생각해 보면 그 동안 한화가 엔진 국산화율을 높이기 위해서 적극적으로 자금을 투자할 수 없었겠죠 장착 할 전투기도 없는데 한화가 미쳤다고 전투기 엔진의 국산화에 돈을 쏟아 부을까? 이건 뭐 머리에 뇌가 있는지 의심스러운 사람이 널렸으니 ㅋㅋ 한화에서 전투기 엔진을 만들어 F15에 써달라고 무릎이라도 꿇을까요? KF21 조차 의심스러워서 외국 자본을 끌어오라고 조건을 다는 바람에 인니와 그 사단이 나고 지금도 카이다에서 양산 물량으로 장난을 치는 판에_
내가 아무리 공학과 먼 문과 출신이지만 터보젯은 민간항공기나 수송기용 제트엔진이라는 것 쯤은 압니다. 그리고 영상 18분27초 부근의 예시된 엔진그림이 전투기용 터보팬엔진이 아니라 민항 또는 수송기용 터보제트엔진으로 보이는데 언제부터 화나가 전투기용 터보팬엔진이 아니라 수송기용 터보제트엔진을 라이센스 조립한 적이 있나요? 저건 그림만 봐도 전투기 엔진이 아닌 수송기나 민항 엔진인데?
한화가 기술독립해야한다고 국뽕 부추겨서 여론조성하려고 근데 이 영상처럼 엔진을 만들어도 우리는 기술독립 못함. 미국이 반대하는곳에 우린 무기 당연히 못판다. 패권국이 먼지도 모르나? 그리고 겨우 우리 입에 풀칠이나 할수 있는 수준이지 우리가 엔진개발한다고 무슨 먹거리가 되겠나? 지금은 먹고 살게 없나?
Kf21 독소조항에 대해서는 이야기 하지 않네요 수입 국가들이 줄섰다는등의 멘트는 모두 거짓으로 밝혀짐 인니의 자비심 아니면 수출은 꿈도 꿀수없음 그래서 인니가 그렇게 나온것임 그 많던 수출 이야기 유투버들 다들 어디 갔는지? 수출도 못하는 비운의 전투기로 역사에 남지 않을까나요
한국의 제트엔진 개발사에 동문서답하는 카더라 체널 통신원에 정보 취득 능력이 구독자 만도 못한 것 같아서 비호감 체크만 했습니다. 이미 두산 엔진개발 팀장이 타 유튜버 체널 인터뷰를 통해서 밝혔듯이 1800도 고온에서 견딜수 있는 소재 개발과 예비 설계까지 제출해 놓아고 기존에 414엔진 출력을 능가하는 차세대 KF-21 엔진개발을 10년이내 개발을 확신하고 있다.
백번 양보해도 윤석렬은 일의 선후와 한정된 예산의 효율적 사용에 대해 매우 잘못된 결정을 하고 있다.당장 시급하지도 않은 그리고 아직까지도 미완인그러면서도 여러 제약이 많고 따라서 운용에 때로 심각한 상황이 초래되는 f35 20대를 구입하기 위해 예산을 책정해 놓았으면서 이제 막 걸음마를 떼기 시작한 그러나 향후 발전 가능성이 매우 큰 우리가 만든 명품 전투기인 kf21에 대한 구매는 약속과 달리 자꾸 미뤄지거나 잡설이 끊임없이 등장한다.이렇게 되면 사업 자체에 예상 이외의 데미지가 생긴다.그 중 하나가 당장 전투기의 값이 오르게 되어 대내,외 판매가가 상승하여 사업자체가 불투명해지는 우려도 생긴다.세 살 먹은 아이도 하지않을 결정을 지금 우리의 어리석은 대통령께서 하고 계시다.비용이 크고 한번 결정되면 수십년을 써야하는 그러면서도 우리나라를 지키는데 매우 중요한 무기들은 그 선택에 있어 신중에 신중을 기해야 하고 더하여 자주국방에 직접적이고 핵심적인 무기는 일부러 국가 차원에서 총력을 쏟아 완성시키고 키워야 한다.그런 차원에서 윤석렬이 한 결정은 매우 잘못됐고 동의하기 어렵다.무슨 꿍꿍이?!!때가 되면 수사로 밝혀지겠지!!!
![[전격분석] 중국의 슈퍼캐리어와 스텔스 함재기, 과연...? Ep193 ☆본게임2ㅣ국방홍보원](/img/1.gif)
※ 농협 948 12 167015 계좌로 후원해 주신 김광X님, 석창X님 그리고 이름을 밝히지 않은 분들께 깊은 감사의 마음을 전합니다.
※ KKMD에서 방송되었던 내용은 kkmd.tistory.com (KKMD 공식 블로그)에서도 만나보실 수 있습니다. 구글(Google) 혹은 네이버 검색 창에서 KKMD를 검색해 보시기 바랍니다.
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※ 해외 기사 원문 링크 주소 meta-defense.fr/en/2024/07/29/hanwha-defense-kf-21-2030-turbojet/
통합본으로 재시청하니,
"프랑스 왈, 한국 놈들(?)이 유럽을 침공한다~! 그러니, 우리 프랑스에게 힘을 몰아줘!!!"
처럼 이해되네요
미국 에서 자랑 스런 우리나라응원 하고 케빈님 구독자 입니다.우리 민족 은 맨땅 에 헤딩 하면서 돌로 금 도 아닌 다이아몬드 만드는 세계 최고 의 민족 입니다.오늘 좋은 방송 보고 좋아요 누르고 갑니다.앞으로 도 더 좋은 방송 기대 합니다.
이게 개념이 달라서 그런 오해가 생긴겁니다. 중국은 거의 모든 소재 장비를 자체계발한거고 우리는 주요부품들은 수입하고 전체의 40퍼센트정도만 국산화한 물건입니다 물론 자체적인 설계를통해 마들기때문에 독자계반은 맞구요.
원래 대부분의 서방세계 전투장비는 100퍼센트 독자계발하지는 않습니다
중국도 --> 중국이 로 바꿔주세요
동감
40년동안 연구개발한게 아니라 중국은 40년간 남의 나라 기술을 훔치는 과정만 있었죠. 기술은 실패를 거듭하며 그 과정에 쌓이는 각종 자료로 실수를 하나씩 해결해가는 과정인데 그런 과정 1도 없이 통으로 먹으려드니 이해를 못하는거라 봅니다. 기술을 훔치는건 쉽지만 이해하는 과정은 다르니까요.
"중국도 40년 걸린"이 아닌 "미국도 40년 걸린"이 맞습니다. 중국 따위가 무슨 원천기술이 있습니까? 전부 불법복제품 아니면 짝퉁인데요. 그나마도 제대로 베끼지도 못하지만요.
중국이 괜히 170조 투입해서 개발한게 아님..
@@jamisont1 중국은 돈 때려 부으면 만들 수 있다 - 이런 무식한 확신인데,
돈 바리 바리 주어도 살 수 없는 기술이 엔진 기술이죠.
170조 부은다고, 도라지가 인삼 되는거 아닙니다.
팩트: 중국이 40년동안 개발하려고 했으나 실패하였으나 최근 엔진원천기술을 가진 영국롤스로이스사를 중국기업이 사버림. 그래서 엔진기술보유하게 되었음
요즘은 그래도 많이 나아졌다고 합니다. 아예 무시할정도 아님.
@@jml3503 화교냐? ㅋㅋㅋ 롤스로이스같은 회사가 중공에 팔리게 영국정부가 놔둘것 같음? 어디서 구라질이노?
프랑스의 시기심도 놀부 못지않구나
유로 쨩꼴이라 합니다
중국도 40년 걸린? 누가보면 중국이 전통적인 기술강국인줄 알겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
순수과학은 중국이 강국입니다.
우리나라를 얼마 전에 중국이 추월했죠.
우리가 과학에 투자를 너무 박하게 합니다.
중국 40년 걸린거 맞잖아. 베끼든 독자 개발이든 40년 걸린건 틀린말이 아닌데 왜 테클이야?
모르면 입 다물고 감사하게 보고 듣고 배워라.
지들 발사체로 우주 정거장 독자적으로 건설해서 운용하는 나라인데 이 정도면 기술 강국이죠.
사회주의 국가가 기초과학에 강합니다. 시장경제를 하는 자유진영은 소비재가 강하고요. 기초과학은 사회주의 독재국가에서 투자효율을 떠나서 마음 먹은대로 돈을 쏟아 부을 수 있기 때문입니다.
KKMD - 👍🏻 감사합니다.
프랑스 메타디펜스가 엄청 배가 아픈가 봅니다. 우리는 우리 갈길만 가면 될것 같습니다. 이미 우리의 유럽상륙은 끝났습니다.
F414엔진은 터보팬엔진 입니다.
현대의 대부분 제트엔진은 전투기엔진을 포함해 항속거리가 길은 터보팬엔진 입니다.
단지, 여객기나 수송기. 폭격기들 같이 항속거리가 긴 항공기들은 터보팬이 큰 제트엔진을 탑재 합니다.
한화는 항공기엔진을 조립 했을뿐이지 소재가공과 각종설비들을 갖추지 못해서 실제로 여러 터보팬엔진의 부품은 두산이 제작해야 할것으 보여 집니다.
GE도 항공기 엔진뿐 아니라 발전설비도 제작하는 것 처럼요 .
터보팬엔진 각종 부품들의 합금강은 여러 합금강들의 배합비율에 대한 데이터가 축적되어 있어야 하는데, 한화가 이런 데이터가 없어 해외업체와 제휴 하려는 것으로 보여짐 .
애초 화나는 엔진설계를 해본 적이 없습니다.
40년 라이센스 생산한 화나가 변변한 5,000lbf급 무인기 엔진도 개발을 못했고 이제서야 개발 중입니다.그걸 주도하는 곳도 화나도 아니고 ADD(국방과학연구원)가 하는 것 같구요~
@@iluwaba1259 우린 국방과학연구소가 모든 무기개발을 다함.....ㅎㅎ
미샬에 들어가는 제트엔진은 무슨 엔진인가요?
@@Osbaal 하픈 같은 초기의 순항미사일에는 '터보제트' 엔진을 사용하고 , 타우러스. 토마호크 같은 중거리 최신순항미사일들은 '터보팬엔진 ' 을 장착 한다고 합니다.
두산의 소재 기술도 발전용이기때문에
항공엔진 만들려면
완전히 새로운 도전이 될겁니다
무게에 대한 제약때문에 훨씬 가벼운 소재로 만들어야합니다
1600도까지 성공했다느니 하는건 .. 발전용입니다
그래도 두산이 조금은 앞서 있다고 봐야겠죠
방만한 문어발 확장 한화의 독점욕이 싫어요.
전문방산기업이 협업으로 프로젝트를 도전해서 얻은 성공을 기대합니다.
도대체 누가 이러한 결정을 하였는지 밝혀 주세요? 또한 누가 관여해서 이러한 내용이 결정되었는지요? 꼭 밝혀주세요?
지구상 4개 나라가 전투기용 터보팬엔진 개발에 성공했다.
세계 5번째로 발전기용 가스터빈엔진 개발한 두산에너빌리티가 세계 5번째 전투기용 터보팬엔진을 개발할 수 있을 것이라 확신이 듭니다.
불가능임. 국가에서 대대적으로 지원하지않는한.
발전기용 가스터빈엔진 개발한 국가중 15000파운드급이상 제트엔진 개발 못하는 나라들이 독일, 일본, 이탈리아임.. 일본경우는 영국하고 공동개발할려고하고있고..
동일한 이유로 한국도 개발못함.
유럽의 중국 프랑스😂😅
중국도가 아니라 중국이라가 맞는표현인
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
한화! 현정권과 친한것 같으니 해외협력사로 되겠죠..
이유는 대우조선해양 국민세금 2조 부어서 정상화 시키니 2조 주고 사감.
한국항공우주도 삼키려고 언론플레이하며 간보다 쉬고있는중..
잘못알고 있는데 과거에 대우조선해양을 한화가 7조를 들여 있수하려했고 노조의 극심한 반발로 실사를 못했고 삼천억의 선입금을 재판을 통해 회수했고 자생력이 떨어진 대우조선해양의 가치는 2조로 떨어진것. 확실히 알고 말합시다. 난 한화 관계자도 아니고 그당시 협력사로 알고있는 내용이니 뜬금없는 말씀은 자료를 찾아보면 압니다.
@@하이세셀라시에 실사 전에는 몆조들여서 인수한다고 하는것 아닙니다.''
한국군사기술 주요협력국가 순위.
1위 미쿡 2위 이스라엘 3위 러시아 4위 영국
엔진 개발은 두산. 조립은 한화.
초심을 잃은듯? 또 한화만 일방적으로 언급된 외신 번역해서 한화 밀어주기 하고 있는데 현실은 한화는 엔진 개발의 핵심 기술이나 개발 설비가 없음. 두산이 엔진의 핵심인 소재 개발에서 훨씬 앞서있고 시험할수 있는 설비도 갖추고 있음. 한화는 핵심기술이 없기 때문에 외국업체를 끌어들이는게 필수임. 전에도 어처구니 없이 우크라이나 업체랑 미국 업체랑 같은 선상에서 비교하고 엔진 기술 아웃소싱 하고 있는 터키를 본받아야 된다는 둥 뇌절 발언하더니 계속 이러고 있네.
한화???... 돈만 먹는 ... 두산이 빠를듯 ...소재가 90%다 ...
인도네시아하고만 안엮기면 된다 이것들하고 엮기는 순간 모든게 다 틀어진다
두산에너빌리티만 가능한 일 한화는 기술력 부족
이미 초난이도 가스터빈 두산이 해냈죠
10년만에 f414못지않은 엔진 나오는것만해도 굉장한거죠 수명은 미국처럼 4000시간은 커녕 절반인 2000시간만 나와도 선방 아닐까요? 만약 미국못지않은 수명의 엔진이 나오면 그건 대박이겠죠.
현실은 못만듬.
현대 포니 만들때 지금의 현대 상상못했죠
처음은 미약하나 미래는 창대하리라
최근 한국 방산의 성장에 제일 민감하게 구는 나라가 프랑스인 것 같네요
사실 프랑스는 육군 무기보다는 공군과 해군 무기 세일즈에 장점이 있는 나라다보니 육군 무기 위주로 세일즈를 펼쳐온 k방산에 그동안은 딱히 견제하는 테도를 보이지 않다가
최근 폴란드의 k방산 잭팟과 kf-21의 개발 그리고 도산 안창호급 장수함이 본격적으로 헤외 세일즈를 시작하면서부터 프랑스 무기와 헤외 시장에서 경쟁이 본격화 되자
자국의 대통령 까지 나서서 k방산 견제를 적극적으로 언급하고 있는 나라가 프랑스인 것 같네요
아마 이런 프랑스의 견제 심리는 kf-21이 개발 완료 되는 시점에 아주 극에 달하지 않을까 싶습니다
사실 kf-21이 개발 완료되면 전투기 시장에서 f-35의 쉐어보다는 라팔의 쉐어를 가져 갈 가능성이 크기 때문이죠
이런 상황에서 한화가 한국형 f414 엔진개발에 프랑스의 샤프란과 기술제휴를 할 수도 있다는 기사가 나오던데
이 부분은 가능성이 매우 낮다고 봅니다
최근 프랑스 정부와 방신기업들의 한국에 대한 곱지 않은 시선을 생각하면 프랑스 정부가 경쟁자가 될 한국 방산 그것도 프랑스가 장점이 있는 항공기 기술 분야의 노하우를 한국과 공유할 가능성은 거의 없기 때문이죠
게다가 영국의 롤스로이스도 이미 일본과 FCAS 프로젝트를 진행하고 있는데다
미국의 ge나 프랫앤 휘트니와 제유할 가능성은 더더욱 낮죠
미국은 절대 자국의 항공기 엔진 기술을 남들과 공유한 사례가 없기 때문이죠
유일한 케이스가 일본의 f-2 전투기 엔진 기술을 라이센스 해 준 정도일 겁니다
다만 이건 조립이 아닌 설계까지 라이센스 해준 케이스라 거의 기술이전과 다름없는 수준이긴 했죠
그렇기 때문에 한화가 해외로 부터 터보 젯 엔진 기술을 들여오늘 길은 결코 쉽지가 않을 겁니다
만약 한화가 말한 10년이란 기간이 해외로 부터 기술 도입을 전제로 언급한 기한이라면 한화는 10년안에 엔진을 개발하는 것이 결코 쉽지 않다는 이야기임
이건 두산도 마찬가지임
두산이 발전용 가스터빈 엔진을 개발해 본 적이 있기 때문에 항공기용 터보 젯 엔진을 만드는데 훨씬 유리할거다 뭐 이런 이야기가 많이 도는데
발전용 가스터빈 엔진과 항공기용 터보 젯 엔진은 완전히 다른 장르임
기본 구조만 비슷할 뿐 엔진이 추구하는 개념이 다르기 때문에 사실상 어파트 만들던 건설회사에게 바다 위를 지나가는 현수교를 지으라고 하는 것과 똑같다고 보면 됨
즉 한화나 두산이나 처음부터 맨땅에 해딩해야 하는 것은 어차피 마찬가지라는 이야기임
그나마 두신은 원천 기술이 있다는 얘기죠. 요지를 파악 못하는듯.
옳은 지적입니다. 그런데 지금까지 국방연구소의 개발 천명은 대개 사전에 개발 성공이 높고, 각 부분의 기술 개발 현황을 고려한 후 발표한다는 것입니다. 즉 개발 성공을 확신한 후 진행한다는 점을 고려할 때 성공 가능성이 높지 않나 생각됩니다.
매번 유익하게 보고있지만 이번회는 남다른것 같습니다
해박한 방산지식도 두드러지지만. .
해외 기사를 번역해서 알려주시는 컨텐츠인만큼 번역의 스킬도 굉장히 중요한데요
기사 원문을 번역해서 몇번이고 리플레이 하시면서 매끄럽고 이해하기 쉽게 풀어보시려는 노력이 선합니다
전혀다른 언어를 이렇게 쉽고 이해하기 쉽고. . .
가끔은 매력적인 언어로 번역해주시는 노력에 찬사를 보냅니다
가장 웃기는 글
중국도 웃겨 중국이 라고
해야
소재개발이 다 되어있고 발전기쪽이지만 이미 상용운전도하고 노하우도 있는 두산을 두고 한화에게 밀어 준다면 방산비리라고 밖에 없지
여러분들아~ 생각하기따라 중국도 맞고 중국이도 틀리지 않는데 .... 뭘그리 이것으로 핏대올리나 ? 고마 그만해라~~
요즘 온라인 뉴스와 유튜브 밀리터리 채널들을 구독하다보면 거의 한화를 응원하던데 한화가 메스미디어를 잘 주무르는 모양이네.
접대와 로비를 무지무지 잘합니다. 정계에도 무지 잘하고요~
밀덕 유투버이면서 화나 접대 받지 않았다면 진짜 듣보잡 취급 당하는 거라고 볼 수 있습니다.
솔직히 한화만큼 애국기업있냐?
지난번 어묵먹을때 삼성 현대 그리고 한화가 있었죠.
한화가 큰기업이지만 두회사와 비견돨 수준은 아니죠.
슈발 대한항공을문씨가 들들 왜 뽁았냐 를 알고나니 피가 꺼꾸로 돈다 대한항공이 돈안되는 무인기 선두주자 이더만 중국이 젤싫어하는게 전차와 무인기 개발이다
한국형 전투기 엔진 개발의 경우, fa-50 양산 개발 경험 밖에 없는 한국이 4.5 세대 전투기를 개발하겠다는 것이 가능할 것인가를 두고 계속 다투던 상황을 생각해야 합니다. 당시의 상황과 지금의 전투기 엔진을 개발하려고 하는 상황을 비교 분석해 주시는게 어떨까 합니다. 독자 개발이 맞는지, 아니면 선도 개발국의 도움으로 개발하는게 맞는지에 대한 논의에 도움이 되지 않을까요?
중국의 우주 기술을 봐라.재 사용 로켓 기술.우주 정거장.달 뒷면 착륙.업신 여기지 말고 항상 주시해야 합니다.
부자감세 하다가 예산 구멍나니..
만만한 국방비 삭감하냐...어휴..
대학 연구비도 대폭 삭감했음.
그럼ㅊ문재인때 세수 48조 54조 빵구났는데 그 이유는 무엇인가요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대학연구비가 줄은개 아니라 과기부애 가짜 연구보고서, 심의서 넣은중소기업들이 짤림 브로커 통해 연구는 안하고 연구비만 티먹는 문제점은 네이쳐지에서도 한국정부가 연구예산은 전체 예산중 세계2등인데 연구실적 비율은 10위권임
1인당 25만원은 예산에 구멍이 안나고??
뭐 북한에 수백억 주고 건물 지어준건 돈이 남아돌아서 한거노?ㅋㅋ
동영상의 제목이 사람 성질 돋구네요!! 다음과 같이 바꾸시길 바랍니다. "중국도 40년 걸린" 이라는 부분을 "중국은 40년 걸린"으로가 정확한 표현일 것입니다.
중국은 몇십년전에 위성을 발사할정도 일부분야는 세계일류 수준이고 우리와는 비교도 안될 자본을 투자했습니다 그런 중국도 40년 걸려서도 미완입니다 국뽕에 취하지 마십시요
중국 따위니까 40년이나 걸렸지 ㅋㅋㅋ
@@박신규-n8l 중국이 개발당시 중국의 산업기반이 어느정도 발전해 있는지 봐야 합니다. 지금 대한민국의 산업환경과는 차원이 다르니까요. 가스터빈엔진은 그 국가의 산업기반이 동반 성장해야 개발이 순조로울 겁니다.
중국은 자동차 엔진도 아직 못 만드는 수준입니다.
저정도 국뽕은 애교정도로 보아 넘겨도 될것 같은데
궂이 지적질을 해야
맛인가?
발전용 엔진을 만드는 것이 더 어려웠던 일 아니였나 40년전 엔진 따위를 현세대 발전용엔진에 비비다니 어의없어요
40년된 엔진 소재를 지금 개발할려는게 두산임 ㅋㅋㅋ
아파치 추가 도입비 5조원이 조삼모사의 결과 아닐런지?
GR 뇌내망상 오지네
@@daegyunkim7408 기술이전 요구도 하나없이 수십조원을 시나브로 지출하는것이 너무도 선한거래라 오히려 수상해서 바이퍼 생산라인을 통째 이전해준다는 제의까지 있었고 아파치 생산중단 애기도 나오는 마당에 더욱.
돈이면 만사가 통하는 부류들 때문
아파치 추가 도입이 뭘 대체하려는건지 모르면 이런 말 할 수 있다.
지금 퇴역중인 공격헬기들 그대로 다 없애고 힘들게 키운 파일럿들도 다 전역시키자는 주장이라고 받아들이면 되나?
@@가람김-w6s 9조원들인 수리온이 아파치보다 우수하다고 침튀기는 사람들이 많아 진짠줄~
요즘 kkmd 돈독이 바짝 올랐네
한화의 '전투기 엔진 독자개발 선언', 가능한 걸까? (feat.군사평론가 김대영)
ruclips.net/video/TFm7_N-6bOI/видео.html
보시면 알게지만 무인기 개빌인대 갑자기 KF21로 에진개발포크서가 바겨내요?
무인기엔진10000톤인대!
무인기도 어려운건 다 두산이 함
한화는 진짜 실망 많이 했네요. 젯엔진 설레발 치길래 그래도 조립하면서 개발에 많이 투자했나보다 했음. 근데 국내개발 확정하자마자 한게 천조국 설계업체 인수....... 물론 필요에 의해 한 일일수 있으나 40년 하청받아 엔진조립 했으면 소재개발은 몰라도 설계만이라도 수십여개는 하지 않았을까? 싶은데 설계업체 인수라...... 이것들 기술축적은 하나도 없구나 싶었네요. 그래서 두산말곤 믿을기업 없구나 했네요. 한화가 국내방산에 큰 기여가 많지만 엔진은 절대 맡기면 안되겠구나 싶네요.
요약: 프랑스, 너네 쫄? 긁? ㅋㅋㅋㅋㅋ
현재 한화 국산엔진 국산화율 20%
날조 선동은 하지 맙시다.. 공식적으로 밝힌게 가스터빈 엔진의 국산화율은 39%임.. 나도 한화에 대한 독점은 경계하는 편이지만 선동하기 위한 날조는 하지 않음.
부품수 기준 20%, 가격 기준으론 40%
개발사 입장에서 어느 쪽이 에산따기 좋을까요?
국산 부품 적용율을 올려야 하는 건 맞음.
그동안은 우리가 조립생산을 하면서 해외 생산부품을 공급받은 거고 (품질 안정)
우리가 개발해서 양산을 시작하면 그 비율을 올려 가야 하는 게 맞는 거고...
@@PhilipESinn 두산의 가스터빈엔진도 그렇고 아무데나 팔 수 없는 엄청난 자금이 들어가는 프로젝트를 업체가 독자적으로 진행 할 수 있을까 를 생각해 보면 그 동안 한화가 엔진 국산화율을 높이기 위해서 적극적으로 자금을 투자할 수 없었겠죠 장착 할 전투기도 없는데 한화가 미쳤다고 전투기 엔진의 국산화에 돈을 쏟아 부을까?
이건 뭐 머리에 뇌가 있는지 의심스러운 사람이 널렸으니 ㅋㅋ
한화에서 전투기 엔진을 만들어 F15에 써달라고 무릎이라도 꿇을까요?
KF21 조차 의심스러워서 외국 자본을 끌어오라고 조건을 다는 바람에 인니와 그 사단이 나고 지금도 카이다에서 양산 물량으로 장난을 치는 판에_
그중 난이도가 높은 기술은 몇% 일까요?
aI로 번역해서 프롬포터로 읽어주는 것 같은데 "가치 사슬" 이라는 번역은 그냥 벨류체인이라고 원어 그대로 쓰는게 어울리지 않나 싶네요...
케빈님을 잘 모르시는것 같네요
방사청 용어임
한화가 이제까지 자신들이 직접 개발한 것이 있었나? 전혀 기억이 나지 않음, k9도 삼성테크윈이 개발한 것이고,..., 난 한화의 기술력을 믿지 않는다! 솔직히 한화의 전투함 시스템도 믿음은 가지 않는다! 그래서 레이더도 좀 찜찜하다!
조삼모사.. 결과가 같다.. 결정은 ADD 맘데로다. 확신을 하는군요.. 그럴까요? 이 부분을 다루는 것이 뉴미디어가 봐야할 시각 아닐런지요.. 요즘같이 정상이 아닌 어수선한 시기에는..
양아치 기득권,과 정치권력이 말아먹고 있다.ㅉ
니가.알아보던지.. 듣고싶은 얘긴 정해져 있잖아
화나 마시지 향취가 넘쳐나는 영상 같습니다.
쩝... 안녕..
언젠가 부터 한쪽으로 치우친 듯..
한화 .. 엔진 만든다더니 베트남에 공장 만들어 버리는 쓰레기 회사 . 저런 회사는 국민 세금으로 하는 국가사업 하면 안됨
한화가 5년전 베트남에 항공부품 공장 만든다는 말 듣고 웃음이 나왔던 기억이 있네요. 이회사는 개발하는 회사가 아니구나 느꼈던기억이 납니다
석열이한테는 딱 맞는 회사지.
한화는 야구나 하지? 근데 그건 잘하냐?
어떻게든 한화 쪽으로 분위기 몰아가고 싶어서 계속 영상은 올리지만 어찌 그럴수록 댓글창 분위기는 점점 두산쪽으로 흘러가는 안타까운 광경이다.
부자감세,대기업 감세로 부족한 세수..
지들 친일.숭일 거기에 극우짓 하는데 쓰는 세수도 부족하니 말이 덜 나올만한 곳에서 예산을 빼내와서 자기들 하고픈 정책에 먼저 쓰는거죠.
넌 전과4범 연쇄살인마 죄명이와 그 마누라인 법카좋아 폐경궁 김씨 징역수발 준비나해라 이 징글징글한 태생적 반역의 종자 7시 깽깽아
네 애비는 비천한 중공제고 애미는 깽깽이라며?
@@rli4338 연쇄살인마라고 하셨습니까? 누군가를 연쇄 살인마로 단정하는 당신같은 사람의 마음속은 도대체 뭐가 들어 있을까요?
네 부자들은 그러면 해외로 가겠죠. 부자들이 바보가 아닌이상 상속세와 증여세가 둘다있는 나라에 머물지 않을겁니다. 부자들을 탓하고 악마화하는순간 역설적으로 부자들이 그나라를 떠나버려 서민들이 더 못살게됩니다.
말같지도 않은 소리하고 있네. 그럼 니부터 기부라도 좀 하던지.. 아무런 근거도 없는 개소리를 맘대로 지껄이네
한국인,
기술력은구글에서
외계인뎃고와
계속고문해서
기술계발중👽..
내가 아무리 공학과 먼 문과 출신이지만 터보젯은 민간항공기나 수송기용 제트엔진이라는 것 쯤은 압니다.
그리고 영상 18분27초 부근의 예시된 엔진그림이 전투기용 터보팬엔진이 아니라 민항 또는 수송기용 터보제트엔진으로 보이는데 언제부터 화나가 전투기용 터보팬엔진이 아니라 수송기용 터보제트엔진을 라이센스 조립한 적이 있나요? 저건 그림만 봐도 전투기 엔진이 아닌 수송기나 민항 엔진인데?
터보제트는 연비가 나빠서 수송기와 민항기들은 터보팬을 씁니다. 전투기도 60년대에 터보제트 쓰다 연비문제로 다 터보팬으로 바뀌었어요.
중국의. 기술유출. 조심.
414급 엔진을 람보르기니 쯤 된다고 치면 두산은 2톤 트럭 한화는 유모차 정도 만들 기술 있다고 보면 됩니다.
그건그렇고 왜 한화는 미국의 하청을 받아서 미국에서 제공하는 설계도로 라이센스 부품조립생산 하고있는 F414-GE-400K 국산화율이 20% 인데도 불구하고 40% 라고 구라를 쳤을까?
뻥 이요......
현대는자력으로일군회사고 대우는 건설빼고는 전수남의회사다 한화는 화약빼고는 남의회사다 ,
자체설계 제작과 조립생산을 비교한다는 것은 넌센스. 큰 나라 입장에서야 자체개발이 달가운 일이 아니겠지만, 핵을 개발한다는 것도 아니고 북쪽과 서쪽의 숭악한 것들 상대하고 있는데 그 정도는 용인해 주어야하지 않을까?😅😊
밑천 드러나네 ㅋㅋㅋ
KF-21 결국 20생산 하고 나머지 20댄 주욱 밀리는것이 기정사실
.
두산과 한화가 개별적으로 개발해서 경쟁하도록 합시다
독창성이 너무 없어 보인다.
이거 혹시 화나 관계자가 불러주는대로 제작했는지 의구심이 듭니다.
한국이 터보젯 엔진을 개발하려는 이유는 사실 무인기 때문임. 무인기 관련해선 터보젯엔진도 수입을 할 수 없음. 막말로 엔진 국산화해도 미국이 수출 반대하는 국가에 전투기 수출할 이유도 없음.
2027년까지 1만파운드 무인기용 터보젯 엔진 독자개발 완료한다니 기다려 보시죠!
만파운드짜리 무인기용 제트엔진은 우크라 엔진 수입해서 그거 토대로 만들듯함.. 15000파운드급은 못만듬. 국가가 대대적으로 투자하지않는한..
약팔러다님?
lah 처럼 설계도를 사와서 튜닝해서 개발하지않는이상 테스트기간만 5년이 넘을 텐데... 10년만에 개발완료라. ... 이번 포탄지원 대가로 미국이 f414 엔진 판권이라도 팔기로 한건지...
개발속도가 지연되는게 맞는거 같은데
한화가 두산 에너빌러티를 인수하는 것도...
누구 닮았ㄴ..
이채널은 그냥 사견은 건너뛰고 해외기사 번역만 좀 보게됨 안목이 좀 그렇거든 문외한 티가 너무남
기사 번역은 너무 좋음 이렇게 다양한 기사 소개하는 채널이 거ㅢ 유일하거든
지극히 유럽인의 시각에서 본 기사!!
대한 국인을 중국인하고 똑같이 평가하는 서구 아니면 안된다는 편협한시각!
자선 사업하는 것도 아닌데 자국중심의 사고가 편협한건 아니잖슴?
😊
대한민국을 너무 모르고 만들 글이네요 이미 가스터빈을 제작하다는 사실을 …
난 정말 이해가 안되는게 북한에는 호들갑떨면서 무서워하면서 더한 중국은 왜 무시하는건지 모르겠음. 쌀도 못먹고 소달구지 끌고 다니는 북한보다 중국이 더 무섭고 위험한거 아닌가?
잃을게 없는 애들일 수록 더 악랄하다는 거 몰라? ㅋㅋ 너 죽고 나 죽고의 결과를 모른다면 당신은 애송이~ ㅋㅋ
@@whattheget 별 말도 안돼는 소리를.. 당신이 애송이 구만.
한국이 해봐야 어디겠어
오타 수정하세요. 국이 아니라 화겠죠.
한화가 기술독립해야한다고 국뽕 부추겨서 여론조성하려고 근데 이 영상처럼 엔진을 만들어도 우리는 기술독립 못함. 미국이 반대하는곳에 우린 무기 당연히 못판다. 패권국이 먼지도 모르나? 그리고 겨우 우리 입에 풀칠이나 할수 있는 수준이지 우리가 엔진개발한다고 무슨 먹거리가 되겠나? 지금은 먹고 살게 없나?
꼬붕 아니면 왕초식 마인드 딱 윤석열이네
그럼 개발도 불확실한 그 어려운 걸 마진 좀 더 먹겠다고 한다는 거임?
Kf21 독소조항에 대해서는 이야기 하지 않네요
수입 국가들이 줄섰다는등의 멘트는 모두 거짓으로 밝혀짐
인니의 자비심 아니면 수출은 꿈도 꿀수없음
그래서 인니가 그렇게 나온것임
그 많던 수출 이야기 유투버들 다들 어디 갔는지?
수출도 못하는 비운의 전투기로 역사에 남지 않을까나요
인니의 자비심,...? 풉... 인도네시아 불체자?
풉2
록마가 만들어도.. 자국배치도 안 된 전투기 산다고 하면
나라가 시끌시끌할텐데
KAI가 만드는 자국배치도 안 된 전투기를 누가 사나??
그나마 증명된 엔진 쓰니까
블록1 한국공군에 배치되고 1~2년 잘 굴리면 입질 올듯
답글에 아직도 인도네시아 빼버리자고 하는 버러지들이 많네 ㅋㅋ
수출이 한대라도 됬고, 안됬고가 얼마나 중요한지를 모르네 ㅋㅋㅋ
광고. 드럽게. 많네 ㅡㅡ
언론의 기울어진 운동장은 익숙하다.
민주당지지자라면.
일상이지.
프랑스라고 별거인가?
한화는 이미 개발을 완료해놓고 간보는 중이다.
두산도 그렇고.
군과 정부가 전투기 산업 깽판칠때가 아니다 미국이 F16 크기 정도로 저가 단발전투기 만들려한다 kf21 전투기 발목 잡으려고 쪼개기 연기하여 단가상승시키면 경쟁이 될까?
독자브랜드 독자설계한 제트엔진을 개발해야 미국의 간섭과 허락을 받지않고 보라매 전투기를 마음대로 수출할수있고 미국의 군수산업 종속에서 벗어날수가 있는것이다!
개발 방식은 국과연이 아니고 방사청이 정합니다.
프랑스 항모 함재기 핵잠수함 원전 구축함 방공함 전투기 전투기엔진 미사일 모두 자국 기술임 대단한 기술력을 가진 나라입니다 여기에다 가스 많이 나오지요 한국은 아직 멀었음.
프랑스 항모 보잘 것 없습니다. 카타펄트 기술은 미국에서 라이센스 받은 거구, 항모 자체도 억지로 조립한 거. 실제보다 과대포장된 것들.
프랑스도 엔진개발에는 미국과 영국 도움을 받았습니다. 프랑스 자체 기술로는 개발자체가 불가했습니다. 그러함에도 엔진수명은 미국산을 따라가지 못합니다.
@@iluwaba1259 15000파운드급 이상 제트엔진 개발할수있는 국가.. 미국 영국 프랑스 중국 러시아 끝임.
프랑스는 교육부터 대표적인 엘리트 중심국가.
@@jisungpark8952 항모 자체 생산은 조선업에 달려 있을텐데, 프랑스에도 그런 조선업체가 있는지 궁금합니다.
엔지니어가 얼마나 있다고, 항공기 엔진을 개발하냐.
김승연은 장사꾼일뿐이다.
인디와 계약한 님들은 회계학과 나온 분이? 돈받고 변호사 입회해서 했을텐데 이넘들도 빽으로 자격증딴건가요?
2027년 무인기용 가스터빈엔진 독자개발한다니, 관계된 분들 응원합시다!
무인기의 성공여부가 유인기 항공엔진 개발에 청신호를 켜 줄 겁니다~
무인기도 미션에 따라 엔진도 달라질겁니다
고속 장기간 비행을 요구하는 무인기도 있을테고
1회용 무인기도 있을텐데
엔진의 퀄리티가 같을리가 없죠
40년은 엔진 역사가 그렇다는거고 F135와 동급인 WS-15는 개발착수후 10년만에 내열문제까지 해결하고 양산중 입니다.
한국은 이것의 절반 수준인 F-414를 2040년 까지 개발할까 말까를 저울질 중인데 시작도 못한걸로 누가 누구를 추월하고 자시고 하나요?
저 ws-15 신뢰성 시간은 여전히 800시간임 800시간이면 오버홀해야함 머 처음 300시간보다 늘어났지만 미국은 4천시간 길게는 8천임 유지비가 상대가 안됨
국산화보다 수입을 우선시하는 정책이 걱정입니다
이 기사의 주 내용은..기술 사러 와라...자체 개발 하면 돈벌이를 못한다...기술 노예가 되어라~~
쟤네 말대로라면 못 만들겠네!
메타디팬스인가 저런 찌라시 ... 삼류 매체는 쓴맛을 한번 봐야지... 아주 심각하네요... 그냥 소설을 쓰네
AS 개념없는. 차이나.
구독 취소 합니다.. 그동안 좋은 정보 감사합니다.
이미 연구개발 끝났고 시제품까지 만들었을겁니다. 미국 눈치 보느라 발표만 못하는거지 작년만해도 한화 연구원 나와서 엔진개밟불가라고 했었음.
ㅎㅎㅎ 망상도 이정도면 중증이다
이정도면 정신병이다
맞아요
지랄 엽차기 하네요 !
백날 미국의 하청을 받아서 미국에서 제공하는 설계도로 제트엔진을 단순히 라이센스 부품조립생산 하는것은 아무런 의미가 없다고 나는 수차례에 걸쳐서 설명을하였다.
한국의 제트엔진 개발사에 동문서답하는 카더라 체널 통신원에 정보 취득 능력이 구독자 만도 못한 것 같아서 비호감 체크만 했습니다.
이미 두산 엔진개발 팀장이 타 유튜버 체널 인터뷰를 통해서 밝혔듯이 1800도 고온에서 견딜수 있는 소재 개발과 예비 설계까지 제출해 놓아고 기존에 414엔진 출력을 능가하는 차세대 KF-21 엔진개발을 10년이내 개발을 확신하고 있다.
백번 양보해도 윤석렬은 일의 선후와 한정된 예산의 효율적 사용에 대해 매우 잘못된 결정을 하고 있다.당장 시급하지도 않은 그리고 아직까지도 미완인그러면서도 여러 제약이 많고 따라서 운용에 때로 심각한 상황이 초래되는 f35 20대를 구입하기 위해 예산을 책정해 놓았으면서 이제 막 걸음마를 떼기 시작한 그러나 향후 발전 가능성이 매우 큰 우리가 만든 명품 전투기인 kf21에 대한 구매는 약속과 달리 자꾸 미뤄지거나 잡설이 끊임없이 등장한다.이렇게 되면 사업 자체에 예상 이외의 데미지가 생긴다.그 중 하나가 당장 전투기의 값이 오르게 되어 대내,외 판매가가 상승하여 사업자체가 불투명해지는 우려도 생긴다.세 살 먹은 아이도 하지않을 결정을 지금 우리의 어리석은 대통령께서 하고 계시다.비용이 크고 한번 결정되면 수십년을 써야하는 그러면서도 우리나라를 지키는데 매우 중요한 무기들은 그 선택에 있어 신중에 신중을 기해야 하고 더하여 자주국방에 직접적이고 핵심적인 무기는 일부러 국가 차원에서 총력을 쏟아 완성시키고 키워야 한다.그런 차원에서 윤석렬이 한 결정은 매우 잘못됐고 동의하기 어렵다.무슨 꿍꿍이?!!때가 되면 수사로 밝혀지겠지!!!
헛소리좀 작작 민주당은 4조 7천억 국방비를 삭감의결함 kida 민주당 캠프 인사는 kf21예산 전액 삭감 주장 이재명의 지역화폐로 바꾸자 실제 의회에서 상임위로 예산 통과를 안시켜주고 협박해서 국방비 4조 7천억 깍이고 이 예산 지역화폐 예산 증액됨
터보젯 엔진 독자개발 안하면 퇴임 이후에도 철저히 수사해서 배후를 밝혀야 한다.
꼴깝을 떨고 자빠졌네
넌 세금이나 납부하고 떠들어라 이 한심한 상거지 모지리 백수야
@@rli4338 남이 세금을 냈는지 어찌 아나요? 불법적으로 개인정보라도 들여봐 보았나요?
갈수록 윤써겨리 같은 사고로 제목 달고 내용도 윤써겨리 같은 걸로 하시네, 오늘로 구독 취소 합니다, 굿바이!
멀리 안나갑니다. 빠잉
그런 저런 모든 책임을 지라는 것이 대통령인데 모랐었요
세수(부자감세,대기업 감세)가 부족할 것이라는 것이 뻔히 예상이 되는 상황을 만든게 대통령인데
비판은 당연한 겁니다.
뭘감세했는데 근거라도 대봐라. 별 거지발싸개만도 못한 댓글만 배설해놨구만
이익이 안나서 법인세 못내는 것도 대통령 탓이냐?? 니가더 내던자
@@daegyunkim7408 ㅋㅋㅋㅋㅋ