13 REASONS WHY 3 : VENGEANCE INJUSTE ? (Analyse)
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- Опубликовано: 31 авг 2019
- Hey salut à tous et bienvenue dans ce nouveau Pop Culture Tube où on va parler de la nouvelle saison de 13 Reasons Why qui est sortie sur Netflix la semaine dernière !
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Alors selon vous, Bryce méritait-il d'être tué ?
J'attends vos réponses en commentaires, comme d'habitude je vous lirai tous !
PS : la vidéo est démonétisée donc déréférencée alors je compte sur vous pour la partager à fond c'est le seul moyen qu'elle fonctionne !
Adam Bros il ne méritait pas de mourir mais d’être puni avec de la prison et des tig
Je trouve que sa mort est logique parce que tous les personnages l’ont souhaité et aussi c’est un peu le karma (il en avait rien à faire de la mort d’Hannah et des actes qu’il a commis donc au moment où il regrette, c’est trop tard)
Au final, ils se rendent compte qu’il ne le méritait pas car c’est un être humain.
Ce que je n’ai pas aimé dans la série est que Annie disait sans arrêt qu’il pourrait réparer ses erreurs mais selon moi c’est impossible. Ce n’est pas le vol d’un paquet de bonbons au supermarché!
Non car il a amorcé un processus de rachat mais il devrait être puni par de la prison ou quelque chose qui lui ferait apprendre de ses erreurs car les remords et la culpabilité ne feront pas de lui une meilleur personne mais une personne dépressive et rongée par la culpabilité
@@al3ksandre265
Exactement la mort est trop facile la prison à vie aurait été mieux
J'aimerais trop que tu étrangle quelqu'un stp sa serais cool
Je sais pas vous mais je pense que le père d'Alex à comprit que c'était Alex qui l'avait tué mais pour protéger son fils il a voulu confirmer le fait que c'était Monty
Biensur que oui, c'est même implicitement dit à la fin quand on voit son père brûler des affaires d'Alex pour effacer toute preuve
Oui c'est pour ça qu'il coupé le micro quand il dit à ani qu'y a des traces de pneu de sa femme et donc qu'il a des soupçons sur son fils (implicitement évidemment), et qu'à la fin il brûle les affaires de son fils. Ani lui dit qu'il peut laisser les morts être coupables et laisser son fils, ou mettre son fils en prison. "Laissez les morts enterrer les morts"
Oui il le savait
C'est ce qu'indique la scène où il brûle les vêtements de son fils ... Le " il n'y serait pas allé tout seul" d'Ani cherche à faire comprendre au shérif Standall qu'ils le protègent ...
Le point fort de cette saison c'est d'avoir osé mettre Brice en personnage principal et de l'avoir bien fait
Je pense qu’on ne parle pas assez des raisons d’alex, Bryce n’a jamais directement fait du mal a Alex je trouve ca très bizarre et incohérent car Alex c’était retourné pour l’aider et il a finalement décidé de le jeter dans l’eau sachant pertinemment qu’il allait mourir il aurait pu le lâcher violemment par terre ou s’énerver un peu contre lui mais il a fait l’effort de marcher jusqu’au bort afin de le lâcher pour moi a se moment alex avait réellement l’envie de mettre fin au jours de Bryce et il était près a laissé son ami Clay aller en prison pour ca vraiment ce mec m’énerve
Le dernier épisode on voit que Alex avait prévu d'avouer quand il parle avec Zach
Pareil je trouve qu'on ne comprend pas trop pq Alex a pu commettre ce geste, hormis le fait que tt le monde détestait Bryce
Déjà que le personnage d'Alex était pas vraiment développé donc moi aussi je trouve son acte pas vraiment justifié et en plus vu qu'au départ il voulait pas l'aider j'ai pas compris pk ils ont pas appelé les secours en anonyme pffff. Qu'on protège Jessica je peux le comprendre mais ALEX ?! What?! Au final le meurtrier reste impuni. Je suis pas d'accord avec ça.
Bah il a pleins de raisons mdr Il aimait Jessica, ça a été dit tout le long de la saison, et forcément il hait la personne qui lui a fait du mal. Il était pote avec Hanna aussi, a été assimilé à lui et j'en passe. Ils avaient tous de bonnes raisons. Maintenant du point de vue moral, je ne trouve pas que ce soit justifié du tout, et encore moins par Alex puisqu'au final, ce n'était pas sa décision à prendre, Jessica étant la victime. Mais il n'y a aucune incohérence au niveau du scénario (c'était d'ailleurs appuyé toute la saison par la question "qui serait apte a tuer" et Alex est le seul parmi eux à avoir tenter de tuer (lui-même certes, mais ça reste un cap franchi et une référence).
Alex a quand même voulu aider Bryce à la base. Le problème c’est que quand il l’a relever Bryce s’est énervé en disant qu’il allait ruiner la vie de Zack et a crier sur Jess en l’accusant de l’avoir piéger. Sachant que Bryce a fait du mal à tout l’entourage d’Alex et qu’il menaçait Jess ( dont Alex est fou amoureux ). Et les menaces envers Zack aussi sont importantes. Je sais pas si vous vous rappelez de la présence de Zack auprès d’Alex lors de la saison 2 mais il était très présent et est devenu un réel ami pour lui. C’est donc au moment où il a voulu l’aider quand Bryce s’est mit à peter un câble qu’Alex a décider de le pousser car pour lui Bryce avait déjà fait assez de mal comme ça.
Je suis un peu déçu au final que ce soit ce personnage là qui l’ai tué mais bon 🤷🏽♀️
Tyler n'a pas subit une agression sexuelle mais un viol ce qui est différent selon moi
C'est différent... pas seulement selon toi.
Excuser moi je vais passer pour un idiot mais c'est quoi la difference ?
Alexis Collart une agression sexuelle peut être par exemple une claque sur les fesses ou subir des attouchements alors qu’un viol c’est lorsqu’il y a une pénétration !
C’était ce que j’allais commenter
Pas que selon toi, selon la loi oui t'inquiète ;)
C’était évidemment le but de cette saison de nous faire ressentir ça et donc ça a très bien marché sur moi mais voici mon point de vue : à la fin de la saison 2 j’aurais sauté de joie à la mort de Bryce et j’aurais même souhaité qu’elle ait été douloureuse mais à la fin de la saison 3 j’aurais préféré qu’il reste en vie, s’il continuait à faire en sorte de se racheter évidemment... Et ça m’énerve presque d’être triste de sa mort alors que je l’ai tellement haï. Il aurait dû aller en prison pendant très longtemps mais la justice est mal faite néanmoins selon moi ça n’empêche pas le fait qu’Alex devrait aller en prison. Et je suis d’ailleurs très embêtée par le fait qu’ils aient mêlé Jessica au meurtre parce que même si c’est très injuste et que ce n’est pas une réflexion raisonnable je voudrais qu’Alex aille en prison mais pas Jessica.
Je ressens à-peu-près la même chose pour Monty, sa mort m’aurait remplie de joie à la fin de la saison 2 mais plus maintenant même si j’ai évidemment été très contente de son arrestation.
J'suis d'accord.
Je suis complètement d’accord a part pour Monty je suis mitigée car d’un côté j’aurais préféré qui purge une longue peine de prison mais d’un autre je me dis que si il était resté en vie il aurait fini par prouver que ce n’était pas le tuer et se serait probablement vengé auprès de Tyler et les autres d’une manière ou d’une autre
Sybille Mais s’il était resté en vie ils ne l’auraient pas accusés du meurtre
Cela reste un meurtre involontaire de la part d'Alex !
Et comment donner tord à Clay et ses amis quand ils le couvrent ? Alex ne voulait qu'aider Jessica et il a agit que sous l'impulsion de la colère que Bryce avait quand même bien provoqué ! D'autant que Bryce a fait du mal à Hannah, Jessica, Zack, Clay et même Justin.
Alors franchement, je vous pose la question : à la place de Clay et ses amis, auriez-vous dénoncer Alex à la police ?
Hero Skillet dans ce genre de cas je pense qu’il faut penser à soi, c’est grave ce genre de chose imagine on t’arrête pour un crime que tu n’as pas commis et en plus c’est une de tes potes. Un moment donné faut arrêter dans ce genre de chose, il faut penser qu’à soi-même. Si c’est pour sauver ma peau alors que je suis innocente, j’hésiterais pas à dénoncer le coupable même si c’est mon pote.
Je pense que la mort de Bryce est trop facile, je veux dire que comme c’est le “méchant” il faut le tuer. J’aurais préféré qu’il fasse tout pour qu’il aille en prison (par exemple). Enfin qu’il paye pour ce qu’il a fait mais d’une autre façon qu’en mourant.
Aussi je trouve injuste qu’Alex n’est rien eu. Il a quand même tuer Bryce ce n’est pas rien. Ils l’ont tous protégé parce qu’il est leur ami mais il a quand même commis un crime tout comme Bryce. Ils ont préféré dire que c’était Monty.
Je trouve aussi que tuer Monty est trop facile de la part des scénaristes. C’est beaucoup trop simple. S’il avait été vivant il aurait pu nier cette accusation donc la vérité aurait sans doute éclaté.
On verra dans la saison 4 qui j’espère est la dernière (il me semble que c’est la dernière).
Ptain je svais que ct une mvse idee de lire les commentaire
@@ludwigvonkoopa4998 Tu t'es fais spoiler ? Tu n'avais qu'à regarder la série.
Moi je trouve que ça fait plus " RÉEL"qu'il ne l'ait pas dénoncé et qu'il le protège comme pourrait peut être le faire un ami dans la vrai vis, mais je pense qu'Alex va sûrement aller en prison dans la saison 4
@@thea9539 je penser pas que ct possible en regardant les commentaire, et le gars aurai pu prevenir et g regarde deja la seri pauv' gourde
Pride Je sais que ça fait plus réel mais je trouve que je vois pas pourquoi Alex s’en sortirai en ayant tuer quelqu’un. Je pense aussi qu’il va aller en prison. Mais je pense pas qu’il va se dénoncer ou que quelqu’un d’autre va le faire parce qu’ils risquent tous quelque chose en temps que complice. Donc je me demande comment ils vont faire pour le mettre en prison.
Personnellement je suis sans appel sur la question : aucun être humain ne mérite de mourir.
La plupart du temps, nos actions sont basées sur l'éducation, l'environnement, les traumatismes personnels, donc tuer quelqu'un pour des actes accomplis à cause de la manière avec laquelle il a été élevé (aka Bryce) et les choses qui l'ont blessées (aka Monty qui est battu par son père) revient à se venger sur une progéniture des fautes de ses parents, ce qui passe presque comme condamner un innocent. Cela dit, les actes de Bryce ne peuvent en aucun cas être justifiés uniquement pas son environnement familial, car tout le monde sait que, bien que cela demande beaucoup de courage et de force, il est tout à fait possible d'agir contre ses parents et ainsi contre la nature inculquée par ceux-ci.
En revanche, je pense que, puisque souvent les méfaits sont accomplis et considérés comme normaux et juste au yeux du malfaiteur à cause de son éducation, il est toujours possible de lui faire comprendre dans quelle mesure le comportement était tout bonnement injustifiable et mérite punition et si possible rédemption. Je pense justement que Bryce était sur cette voie là (ce qui a été permis par le divorce de ses parents, qui l'a définitivement éloigné de son père, et du fait de la manière avec laquelle il a été placé dans le rôle du bullied dans sa nouvelle école). Je pense aussi qu'Ani était la personne la mieux placée pour l'aider dans sa rédemption, puisqu'elle n'était liée à aucune histoire sur son passé et qu'elle est dotée d'une empathie et d'un radar social énorme.
Comme Justin l'a justement dit : "he was a fucking human being" et en tant qu'être humain, je pense qu'il ne nous est donné qu'une seule vie et qu'aucun crime ne mérite à proprement parlé la condamnation à mort, qu'elle soit juridique ou due à une vendetta. Le cycle de violence ne peut jamais être interrompu par la violence car elle ne fait que le nourrir.
Je suis d'accord j'aime beaucoup ta manière de raisonner!
Après "il est tout à fait possible d'agir contre ses parents et ainsi contre la nature inculquée par ceux-ci" ... Moyen. Disons que le cerveau humain se développe grâce à l'éducation. Et ce sens, TOUT ce qu'on est dépend d'abord de notre famille qui nous éduque, puis de qui nous fréquentons en grandissant. En ce sens, un jeune qui aura été éduqué au sein d'une famille violente et qui aura grandi auprès d'amis eux-mêmes violent n'aura pas l'éclair de génie de se dire "Olala ! La violence c'est mal dis-donc !", il lui faudra des gens pour influencer sa façon de penser, sa construction mentale. Voilà pourquoi Bryce change, comme tu l'as dit, parce qu'on l'envoie dans un lycée où il est face à ses torts, où il est coupable. C'est çà et l'éloignement avec sa mère qui le trouve monstrueux, qui lui fait prendre du recul. Puis là, il écoute les cassettes, il partage des moments avec Ani et prend conscience que ce qu'il fait n'est pas normal.
Au moment où il viole toutes ces filles, rien ne lui a permis de se remettre en question et en un sens, s'il est le coupable de l'acte physique, il n'est pas le coupable de l'initiative !
Personnellement, je trouve que la fin est éclatée parce que Alex s'en sort sans difficulté et on accuse un innocent (je suis d'accord Montgomery est pas le plus innocent mais ce n'est quand même pas lui qui a commis le crime) et je trouve que ça ne donne pas une bonne morale... et le pire cest que tout le monde s'en fout complément et tout le monde est content
@Maélie ouais mais c'est sa parole contre toutes les autres, ça pourrait changer quelque chose, peut-être mais j'y crois pas trop
Laure Colard les Gay en
Force tu verras ça sera la fin pr Alex
Tout l'monde détesté Monty presque autant que Bryce ils n'ont aucune pitié pour lui mais malheureusement il y auras aucun témoignage comme Bryce en cassette comme quoi il est désolé
À la fin, le mec que Monthy se tapait revient dire à Ani que Monthy est innocent. S'il y a une saison 4, ce que je pense, la vérité sera dévoilée.
@@cherrycandy. Bryce a vraiment changer celon vous ??? Les dernières paroles de Bryce face à Zach en dis long ! Monty ne devait prendre à la place de ce ptn de lâche d'Alex. La série n'as pas laisser Monty devenir meilleur alors qu'il réunissait tout les facteurs d'un mec détruit intérieurement qui aurait pu changer
J'ai personnellement été très touché par la rédemption de Bryce . Malheureusement ses actes passés ne nous donne pas assez de compation pour lui et quand il est mort j'ai juste fait "hum dommage..."
C'est triste à dire mais *pour moi *un viol dans une série est plus cruel qu'un meurtre.
Regelegorila à fait une bonne critique de la saison.
Sinon super vidéo 😊🎉
Wtf! Pas assez de compassion pour Bryce?
Je ne suis pas d'accord c'est un violeur. Pour moi il est pas humain
@@Skincarelove00 Je pense qu'il essaye vraiment d'avoir une rédemption dans la saison 3, sinon pour les saisons 1 et 2 je suis d'accord avec toi
@@leafrangiamone41 je pense que la série 3 est mal faite car tu penses que Fournirer et tous les autres ont un coeur. Moi je pense pas
@@Skincarelove00 tout dépend des points de vu mais je reconnais que la saison 3 n'est pas la meilleure
Nolwenn un violeur peut se racheter hein t conne c grave facile il va en prison et paye pr. Tt c Crime
Honnêtement , Alex mérite d’aller en taule ....
Sur ce point, je crois que la grande majorité s'accorde !
Alex mérite d'aller en taule tout comme Bryce aurait du y rester bcp plus longtemps et Monty... Bah... Je sais pas vraiment
Selon moi Bryce ne mérite pas d’être tuer car même si il a fait des choses horribles c’est quand même un être humain, surtout qu’il essayait de ce faire “pardonner” en aidant les personnes dans le besoin tel que Tyler en parlant à mongomeri et Jessica en l’écoutant avec en plus la preuve des ses actes sur la cassette.
Selon moi la série fait passer Bryce pour quelqu'un de bien. Alors qu'il n'est pour moi pas humain. Il a détruit des vies. Bientôt on va avoir de la peine pour Fournirer...
Je suis pas du tout d'accord
Nolwenn s’il fait tt pour se racheter il mérite une seconde chance
@@donrog5035 non
Nolwenn ah si c’est comme ça que tu vois les choses, l’humanité n’avancera pas. Le pardon est une chose très importante
@@donrog5035 oui le pardon existe mais pas pour les montres.
Très bonne analyse.
Je suis resté un peu mitigé sur la saison 3 parce que justement je sais pas trop quoi en penser, et effectivement ça fait réfléchir.Peut-être que du coup ça veut dire que la saison est plutôt bonne ?
D'un côté on a Bryce qui a poussé Anna au suicide, et commis des crimes sur d'autres fille et de l'autre le fait qu'il veuille se racheter, qu'il soit sincère mais se fasse tuer.
Comme tu dis il parait même sympathique au cours de la série.
En plus dans l'histoire on fini par apprendre qu'il a aidé un peu tout le monde à divers moment, et pourtant ils ont quand meme douté de sa sincérité et finissent par le tuer et cacher le coupable.
Je me suis dis aussi que les autres personnages ont également poussé Anna au suicide, et pourtant tous se sont pardonnés, et en particulier Clay qui fini par protéger tout le monde. Du coup pourquoi eux auraient le droit au pardon et pas Bryce.
Et puis au final Alex fini par le tuer alors que c'est pas vraiment celui qui en a le plus souffert, ce qui rend l'histoire encore plus "injuste".
Et en meme temps on se dit que ce que ce dernier à fait est quand même atroce et donc "que c'est bien fait" bref au final on sait pas quoi en penser.
Et y'a aussi Montgomery qui se suicide, qui certes est un c***ard, viole Tyler, mais fini par accepter qui il est à la fin mais est détruit par le rejet de son père que pourtant il déteste...
Lui aussi on fini par se dire que c'est injuste qu'il passe pour le tueur comme le dit Winston qui fini par avoir de l'empathie pour lui (mais nous, en tout cas moi je ne savais pas trop si je pouvais justifier ses actes...).
De mon point de vue Bryce ne méritait pas de mourrir, mais ce qu'il subit avant sa mort, sa honte etc, les "attaques" des gens de son nouveau lycée, la haine des autres etc, sont la conséquence direct de ses actes. Finalement il vit mal ce qui lui arrive mais ça lui arrive par sa propre faute.
Du coup ça pose effectivement la question de peut-on tout pardonner ? Peut-on tout effacer ?
Mais dans tous les cas je pense pas qu'on puisse justifier de se venger pour autant. D'autant plus comme ça se passe (Alex profite de sa faiblesse physique à ce moment la et le pousse consciemment ce qui est plutôt lache finalement, même si on peut dire que Bryce profitait de la faiblesse de ses victimes il est vrai...).
Bref compliqué...
Moi je trouve qu’il ne méritait pas de mourir. Pour ma part, c’est pas à un être humain de décider si un autre être humain doit mourir ou pas. Même sous la souffrance la plus intense et la plus indicible, le meurtre pour se rendre justice n’est qu’une atrocité de plus a poser sur la table.
Je pense que chacun agit tel qu’il est. Bryce à agit comme un connard, car c’était un connard. Et ensuite lorsqu’il qu’il a commencé à comprendre ses actes, c’est là qu’il est devenu + humain dans son comportement envers les autres ( en aidant Tyler et Justin notamment). Il ne méritait pas de mourir car il avait encore le droit en tant qu’humain de choisir la rédemption.
Alex a agit passionnément certes, mais pas seulement... il savait très bien ce qu’il faisait. Il l’a regardé se noyer. C’était terrible et conscient.
Alors que Bryce luttait contre ses démons, Alex a cédé aux siens.
Regardez Tyler. Quel exemple de bravoure et de volonté. Il a souffert en silence chaque jour mais au final il a réussi à s’ouvrir et s’en ai sorti. J’ai beaucoup de respect pour ce personnage.
La question de la morale de fin de saison est pour moi beaucoup plus intéressante. Netflix ne tolere plus d'avoir la scène du suicide d'Hannah sur sa plateforme mais tolère le message de mentir pour protéger un meurtrier. Alex méritait tout autant la prison que Bryce, et maintenant c'est tous les protagonistes qui l'ont aidé qui la risquent pour complicité, et j'espère vraiment qua la fin de la 4eme et dernière saison règlera ce problème
J'espère aussi que nous allons pas voir un cliché légendaire c'est de voir un des personnages principaux s'en tirer car il est plus ou moins un gentil et que ce sont souvent les personnages far qui s'en sortent toujours
Cette saison 3 montre que les connards sont gentils et inversement au final les être humains de cette série sont pareils la chose qui les différencie est leur éducation et leur environnement
a aucun moment c'est sous entendu que Netflix tolere ce message, c'est comme dire qu'a la fin de la saison 2 quand la serie montre que Bryce s'en sort bien apres ce qu'il a fait, ca veut dire que la serie montre ca comme quelque chose de bien. Depuis le debut, la serie montre des choses qui ont pour but de choquer et ca n'est pas montre comme bien, et c'est pareil pour le fait qu'Alex s'en sorte. Surtout qu'a la fin, quand on voit Winston, on peut imaginer qu'il y aura une justice dans la saison 4...
Cette injustice est nécessaire au scénario qui suit et à l'objectif que veulent atteindre les personnages, c'est à dire sortir de ce cycle de violence. Netflix ne la valorise pas, puisqu'elle interpose Winston !
Et il est important de comprendre que la suppression de la scène de suicide n'a rien à voir avec la tolérance des patrons de Netflix. C'est un choix qui fait suite à des scandales importants. Netflix préfère supprimer une scène que d'avoir un procès sur le dos pour incitation au suicide !
Je pense personnellement que cette saison 3 nous prouve ( Avec les scènes entre Brice Et sa mère, son envie de se racheter, de se soigner, de ne pas vouloir faire de mal à Anne ) que rien n'ai tout blanc ou tout noir. Il y a toujours des nuances. Le Grand Méchant n'existe pas, il y a toujours soit des remords soit des circonstances atténuantes ou même les deux.
Est ce que Brice mérite de mourrir ? Il méritait de payer pour ces actes ignobles. Mais il ne méritait pas de mourrir, comme personne d'autre. En Le tuant Alex est devenu pire que lui. Brice restait un être humain, qui cette aurait pu reproduire ces actes ignobles ( mais c'est la responsabilité de la justice ) mais il aurait Très bien pu se soigner, Et devenir quelqu'un de meilleur. Mais on ne le saura jamais.
Pendant cette saison, j'ai vraiment détesté Alex.
Brice, Tyler et Jessica ont été pour moi les personnages les plus intéressants. Bisous ! Et super video !
Moi je voulais juste mettre un p’tit commentaire pour préciser que j’ai remarqué que tu avais fait qq changements dans cette vidéo par rapport aux autres (nouvelle introduction et le petit point "précision") et franchement j’adore!!!!!
Est-ce que tu pourras faire une vidéo sur la série Lucifer sur Netflix ??
Très intéressant tes analyses qui partent d'une série pour aborder un sujet de société.
Personnellement je suis le genre de personne qui est persuadé qu'il y a du bon en chacun et que personne ne mérite la mort ou de souffrir, c'est à dire que quand j'ai vu ds le trailer que Bryce avait été tué je n'étais pas heureuse j'étais choqué ! Et même si je dois être la seule à penser de cette façon, je trouve que chaque saison de la série a un sens. Dans celle ci encore une fois on nous révèle des aspects des personnages que l'on ne connaissait pas. J'ai été beaucoup touché par l'histoire de Bryce surtout après qu'il ait écouté les cassettes. Et encore une fois j'ai été choqué et j'ai eu de la peine pour lui lorsque Zach est venu lui casser la figure et que Alex l'a jeté dans l'eau. Les dernières paroles de Bryce dans sa cassette m'ont fait pleurer et je me suis dit : "en vrai, il méritait pas ça". Ils y a des conn**ds partout mais ils sont des conn**ds parce que les autres les traitent comme tels. Si au lieu de leur cracher dessus on leur tendait la main je suis persuadé que l'on pourrait arriver à en "sauver" quelques-uns car comme l'a dit Ani la violence engendre la violence.
Voilà désolé c'est extrêmement long mais c'est mon ressenti par rapport à cette saison.
Je ne dis pas que tout le monde devrait penser comme donc merci de rester cordial. Je ne veux en aucun cas déclencher un "mouvement" de haine.
Merci bien
Je suis totalement d accord avec toi, il faudrait tendre la main ces monstres qui sont devenus des monstres car on les traitait comme tels
Après les coups de Zach ont une origine ... Bryce a quand-même foutu en l'air l'avenir de Zach, tout çà juste pour une fille !
Ce n'est pas parce qu'une personne a des raisons d'être un connard que cela justifie ses actions. Toutes les personnes maltraités ne deviennent pas des criminels ou des violeurs en séries. Ce n'est pas aux autres de leur tendre la main mais à "ses connards" d'essayer de se repentir peu importe comment les autres les perçoivent. On ne peut pas vraiment devenir une meilleure personne si on attend toujours qu'une personne nous voit autrement pour changer.
Mérité ou pas, qui peut vraiment dire? Personne n'est mieux placé qu'une autre pour décider de la mort de quelqu'un. Je peux comprendre le besoin de vengeance, le sentiment de frustration que peuvent ressentir les victimes et leurs proches, mais faire justice soi-même implique de prendre un droit sur la vie de quelqu'un et ça, non désolé. "Ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas qu'on te fasse"
Au final c'est plus destructeur qu'autre chose. Je me demande d'ailleurs si Alex ne va pas à nouveau faire une tentative à cause de sa culpabilité. =/
Cette analyse est vraiment bien faite
Le fait qu'alex ne soit pas puni renvoi quelque part à la saison 2 où la justice épargne Bryce . Sous peine d'avoir des raisons (qui n'était pas vraiment "valable" pour Alex) le crime ne doit pas être puni, on peut quelque part dire que Bryce avait lui aussi des raisons de violer. Chaque personnage a des raisons de commettre des crimes ce n'est pas une raison pour agir, autrement ça mènerait à l'anarchie . De plus même si Monty est un personnage abominable et qu'il est mort c'est beaucoup trop facile de l'accuser, personne ne l'apprécier ça peut donc aussi s'apparenter une vengeance.
Pour moi la mort de Bryce n'est pas justifié et l'accusation de Monty encore moins. J'espère qu'il y aura une saison 4 beaucoup plus juste et condamnent cette vengeance, pour montrer aux public que non ce n'est ni juste ni justifier et qui approfondi d'avantage les troubles mental de cley qui s'accentuent aux files des saisons.
J'attendais ton analyse, c'est exactement la réflexion que je me suis faite tout le long de la 3e saison. Au final, ça nous amène à ressentir de l'empathie pour le personnage à certains moments même si on sait qu'il a fait des choses horribles. C'est cet aspect beaucoup mis en avant par la série que j'ai aimé, d'où la question "la fin justifie vraiment les moyens ?". Pareil ils en parlent dans "beyond the reasons". J'ai vraiment trouver ça cool, puis même le tueur on s'y attendait pas vraiment, puisque comme le dit la narratrice, Any, tout le monde avait une "bonne" raison de commettre ce meurtre.
t'es très mature et naturel !
Pour moi Bryce ne méritait pas de mourir il reste un être humain, le fils de quelqu'un. Par contre, il méritait clairement d'avoir une vie de merde, être seul toute sa vie que tout le monde le voie comme un monstre (ce qu'il est). J'ai vu un commentaire sous une autre vidéo qui disait que si Bryce voulait se racheter c'était surtout parce qu'il était dans un nouveau lycée où il est vu comme un violeur. Mais si il serait rester à Liberty comme étant le roi du lycée peut-être qu'il n'aurait jamais voulu se racheter et aurait continué ses viols. Je trouves cet hypothèse très intéressante car c'est la solitude qui le fait remettre en question donc (attention spoil) à la fin de la saison quand on voit que Bryce demande à retourner à Liberty et qu'il va surement y retourner sa principal raison était de retrouver ses amis mais autant grâce à ses amis il aurait repris son statut de roi du lycée et le Bryce d'avant serait revenu. D'ailleurs plusieurs fois dans la saison, je me suis dis "Non un jour ou l'autre il redeviendra lui" et quelques minutes après bah "chasse le naturel et il revient au galop".
Ahlala, Adam et ses fameuses questions sur la justice et la morale à chacune de ses vidéos... Vraiment, ce sujet a l'air de te tenir à coeur on dirait ;)
Très bonne vidéo sinon !
Et qu'est-ce que tu penses des questions posées?
Merci pour ton analyse
Enfin un mec qui va dans le font et qui essaye de comprendre la serie et son font et non qui juge le jeu d acteur, la chronologie ou encore le fait que ça soit en noir et blanc et que ça pique les yeux
Marre de ce genre d analyste qui comprennent pas ceux qu ils regardent
Et encore merci à toi de me laisser croire qu il reste encore des personnes avec un cerveau capable de regarder les choses en profondeur et pas juste dire gneu bryce c est un con j ai pas aime la saison 3 en + c est moche m
Alors je connaissais la série que de nom, mais en revanche le thème abordé de la vidéo m'intéresse grandement ! Globalement tout ce qui touche de près ou de loin à de la psychologie m'intéresse. Bref, pour moi toute la complexité du sujet viens de l'aspect profondément immoral de l'acte de viol et ce qu'en pense notre société (car il y a des sociétés ou c'est toléré et je suis nullement là pour déterminer avec une objectivité des plus sincères ce qui vient se caser dans la notion de Bien plutôt que de Mal ou inversement, qui en serait capable ? Bref je dévie.) Le soucis même je le répète du coup est que l'acte est profondément immoral et qu'étonnamment à premier abord, il divise. En effet quelles sanctions justes infligent-t-on à ces gens fautifs ? J'ai été éduqué dans le "Rend toujours ce qu'on te donne à la même intensité" mais cette phrase a ses limites qu'on voit ici ! Donc oui établir une sanction juste est au final très complexe car les solutions proposés sont tout autant diverses qu'il y a de monde choisissant une sanction plus valable qu'une autre, et donc tant qu'un sujet divise il n'est pas prêt de trouver sa solution sainement et avec un accord général. Donc là je me lance dans un aspect peut-être moins général et qui me poussera à avoir probablement moins d'adhésion, mais pour moi de ce que j'ai vu de l'ensemble des cas de figures cliniques expliqués, les renseignements récoltés ici et là, je dis bien pour moi dans le cas d'un "viol classique" (1 victime/1 coupable) il y a en réalité (2victimes et 1 coupable), je m'explique, les proportions de gravité de la chose n'ont rien à voir et n'ont pas à être comparé, il s'agit tout simplement de deux choses ne se situant même pas sur la même échelle, car d'un côté on a la victime se retrouvant détruite mentalement, pour au moins un long moment et se verra hantée par le souvenir de l'acte probablement toute sa vie (donc une situation avec de telle séquelle n'importe quel être humain en saine santé ne le souhaiterait à personne.) D'un autre coté, et dans une autre temporalité plus au moins ancré dans le passé, on observe un être victime de lui-même, n'ayant encore rien commis de moralement répréhensible, il est souvent acculé face à ses problèmes, seul ou pas c'est du pareil au même lorsqu'il s'agit de trouver réponses à ses questions rien de satisfaisant ne lui vient à l'esprit, très vite il s'isole dans ses pensées et là le cercle vicieux se referme sur lui, tout se déséquilibre, il pense trop, au point de s'en faire parfois mal à la tête et de toujours plus se déconnecter du réel, et quand on arrive à ce virement il y a très vite deux chemins qui s'impose à nous : soit celui de la facilité nous poussant à se satisfaire du plaisir sale et d'instant d'infliger au monde ce qu'il t'a fait souffrir sans avoir été à même de t'écouter clairement sur tes problèmes et t'aider à trouver la solution adéquate, une forme de quête de vengeance qui par faiblesse et défaut d'avoir trouvé ou aperçu un meilleur chemin à arpenter, se met à attaquer de parfaits innocents, ici toutes les victimes d'un acte. Soit on accepte la situation comme quelquechose qui nous propulsera et qui peut avoir un mérite à termes de nous voir grandis de cette situation, on comprend alors que rien n'est fondamentalement positif ou négatif. Note : Pour l'exemple du "violeur" j'ai pris qu'un cas de figure possible parmi d'autres. Et donc oui, pour moi tout est important d'être contextualiser et la meilleure manière de faire en sorte qu'il y est plus de victimes c'est de faire en sorte qu'il n'y est plus de raisons qu'il n'y est de coupable. D'une certaine manière il s'agirait "d'enrayer un cycle de haine", rien que ça c'est pas la mince affaire ! Mais ça commence par des petits gestes lorsqu'on est tout jeune, au lieu de persécuter gratuitement quelqu'un pour élever facticement son propre égo, se dédouanant derrière un "C'est pour rigoler !" Qui ne fait rire que les personnes assez méchante ou extérieure aux problèmes, on pourrait commencer par parler chacun de ses problèmes, mettre de côté un égo et/ou une fierté qui nous pousserait à nous abstenir, et je peux vous assurez que face à un nombre assez nombreux de gens victimes de divers problèmes, des tas de solutions émergerait. Bref la meilleure solution pour régler les problèmes les plus graves c'est de développer un esprit assez ouvert au plus jeune âge poussant à se libérer des plaisirs égoïstes impactant autrui négativement. Pour rappel l'un des articles de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen qu'on apprend tôt est : Ma liberté s'arrête là où elle contraint celle d'autrui. Il faut pas voir ça seulement comme du théorique si on veut repousser les atrocités en tous genres, il faut sûrement passer par un changement des mentalités sur des problèmes actuels pour y arriver. Mais bon là on s'engage sur un plan politique qui m'intéresse direct beaucoup moins. Ouf ! J'ai tout dit, merci aux personnes clairement courageuses qui auront tout lus, pleins de belles choses à vous et une belle soirée/journée ! P.S : Je trouve la vidéo vraiment au top, que ça soit les arguments exposés comme l'excellent taf derrière par ailleurs !
Ton nouveau générique 👍🔥
Bonne video, sinon est ce que tu pourrais en faire une sur l evolution de la saga star wars et notament depuis le rachat de la franchise par dysney
Personne ne "mérite" de mourir, pour moi, sinon c'est le retour de la loi du Talion et de la vendetta infinie, comme tu l'as bien expliqué.
La saison nous fait comprendre, plus ou moins subtilement, que Bryce veut changer. Mais pourtant, quand les événements de la fameuse soirée "Homecoming" sont révélés, on voit que Bryce n'a pas tant changé que ça (notamment quand il dit qu'il va détruire Zach, qu'il le blesse à vie pour de la jalousie, ou quand il provoque Alex). Je suis un peu perplexe : Bryce qui essayerait de changer ne pourrait donc pas y parvenir ? Ou alors était-il sur la voie et son meurtre a stoppé le processus ? Je trouve que ces événements sont un peu un retour en arrière quant à la complexité du personnage qui a été développée tout le long de la série. Tous les efforts sont balayés en quelques instants.
Ca nous révèlerait donc qu'on ne peut pas changer ?
(Vous avez quatre heures ahha).
Je trouve également que l'absence de conséquences pour Alex est plus que rageante.
Tout d'abord, pendant toute la saison, Alex a préféré que son "ami" Clay risque la prison plutôt que de révéler quoi que ce soit. Je trouve que cet aspect de la série est trop peu développé. La série s'attache à nous montrer qu'ils sont tous amis et se serrent les coudes, s'entraident et sont honnêtes entre eux, quel qu'en soit le prix. Et pendant toute la saison, Alex et Jessica cachent donc la vérité, au détriment de leurs amis (pour rappel, une condamnation de Clay aurait empêché l'adoption de Justin également, etc). Une fois que cela est révélé, tout le monde fait comme si de rien n'était et accuse injustement Monty (qui a son lot de crimes et qui allait être condamné pour).
Alex devient donc un meurtrier et est soutenu sans aucune once de doute par ses "amis" à qui il n'a pas hésité à faire subir de grands risques ?
Je suis trèèès perplexe sur ce point. Mais la saison 4 devrait s'en occuper
J'avoue que pour le suspense du téléspectateur certaines chose sont pas très logique et injuste pour les autres en même temps ont auraient tout de suite su que ce serait Alex mais bon ils ont l'air pas d'avoir de grand remord
Je pense que personne ne mérite d'être assassiné, même la pire raclure du monde. Il m'est déjà arrivé de le penser, de me dire qu'une personne mérite de crever, mais je n'ai pas à avoir un droit de vie sur elle. Et c'est la même chose avec Bryce et Monty. Ils étaient sûrement des raclures sans aucune race mais ce sont des êtres humains et personne n'a à décider s'ils peuvent continuer à vivre ou non.
Ce qu'ils méritaient par contre, c'est d'être seuls, sans amis, et passer leur vie entière à essayer de racheter leur erreurs. C'est ce qui se passait pour Bryce justement. La dernière saison l'a bien montré, ils ont essayé de le mettre sous un meilleur jour, mais ça n'empêchera pas de ne pas oublier tous les actes affreux qu'il a pu faire avant le procès. Bryce a commencé à racheter du moment où il n'avait plus rien dans la vie : plus d'amis, plus de famille, plus de popularité, tout le monde le haït et ne veut pas être avec lui. C'est à ce moment-là que le gars s'est rendu compte de ses erreurs et voulu se racheter pour retrouver ce qu'il avait dans sa vie d'avant [le procès]. Les réalisateurs ont été doués ici, parce que j'ai quand même eu à plusieurs reprises de la sympathie pour lui. Même chose pour Monty sur la fin. Mais je n'oublie pas les actes cruels qu'ils ont fait malgré tout.
Pour parler de la saison 3 en général, je n'ai absolument pas aimé le personnage d'Ani. Cette file n'était que catastrophe sur catastrophe. La série à été beaucoup trop illogique sur elle : à quel moment plusieurs personnes parlent de leurs secrets les plus inavouables à une fille qui est même pas là depuis un an ? Tu ne la connais absolument pas, tu ne sais pas son passé, ce qu'elle a pu faire mais tu lui avoue que t'as assisté à un meurtre et que t'as rien fait pour l'en empêcher ?Nope. Et puis le personnage de Clay qui sort avec elle a la fin, merci mais non. Je vois pas comment un gars pourrait sortir avec une fille qui l'a soupçonné d'un meurtre pendant un temps et qui est sortie/a couché avec le gars qui a violé son ancien amour ainsi qu'une de ses amies/petite-amie de son frère adoptif... Cette fille a soupçonné tout le monde de meurtre et fait porter le chapeau de l'assassinat à la fin sur un gars qui, certe, à violé un autre gars, mais qui n'a tué personne à aucun moment !
Franchement, je n'ai pas du tout aimé ce personnage, et l'entendre dire tous ces mensonges au policier, ça me débectait à un point, je ne pouvait plus supporter de la voir à l'écran et de l'entendre. L'actrice s'en sort très bien, mais bordel ce que je n'ai pas aimé ce perso !
Je me demande bien ce qu'ils vont faire avec la saison 4... Encore une série qui aurait dû s'arrêter plus tôt.
Et puis aussi... Alex. A quel moment personne ne va dire à la Police qui a tué Bryce en vérité ?! Si je connais quelqu'un qui tué une personne, même si c'est mon meilleur pote, je ne garderai jamais ça pour moi et irait direct à la Police ! Quand Clay s'est fait arrêté, ce petit con n'est absolument pas allé les voir pour leur dire que c'était pas lui ! Même Zach était bien plus "gentil" (je trouve pas le mot) en allant se dénoncer ! J'ai pas aimé cette décision à la fin...
S'il te plaît tu pourrait donner tes critiques sur des acteurs et actrices
Ca serait cool une vidéo sur Colin Morgan et une deuxième vidéo sur billie eilish ne serait pas de refus, après c'est TA chaine tu fais ce que tu veux
(Ps:vidéo intéressante et cool comme d'habitude quoi)
vidéo très intéressante
Bryce ne méritait bien évidemment pas de mourir comme aucun criminel ne pourrait mériter ça, mais ce que je n’apprécie pas dans cette saison c’est qu’on nous pousse, tout le long, à avoir de l’empathie pour Bryce (alors un peu c’est normal clairement) mais de là à revenir sur le fait que son père l’a abandonné etc ne peut pas expliquer le fait qu’il ai violé, enfin bref avoir un peu d’empathie c’est tout à fait normal, on ne sait pas ce qu’il se passait dans sa tête sur le moment etc mais il ne faut pas abuser en remettant son enfance là dedans parce que ça n’a rien avoir et malgré ce qu’il a pu se passer dans sa vie, ses actes ne sont pas pardonnables aussi facilement, bref j’espère m’être fait comprendre ! Continue tes vidéos sont superbes ! 😘
Tout le monde parle de Bryce et c'est vrai que moi-même j'ai été très touchée par son meurtre, mais la mort qui m'a le plus affectée dans cette saison c'est celle de Montgomery.
Effectivement, c'est un personnage que l'on connaissait assez peu, et lors des saisons précédentes c'était juste un conna** à mes yeux. Mais vers la fin de cette saison, on en a appris un peu plus sur lui, notamment le fait qu'il soit gay. On nous a montré la souffrance qu'il endurait depuis son enfance en vivant avec son père qui est homophobe, violent et d'une cruelle méchanceté surtout envers son fils. J'ai donc compris l'origine de ses remarques homophobes à chaque fois : son père l'avait élevé comme ça, et il avait tellement peur de lui, peur d'admettre qui il était. Et alors, j'ai ressenti une sorte de compassion à son égard, ça m'a fait mal au cœur le dernier épisode où l'on découvrait un "gentil" Monty (lorsqu'il revoit le gars de la fête) qui était détesté et rabaissé par son père (la scène dans la prison).
Vraiment je sais pas pourquoi mais ça m'a rendue tellement triste la fin de cette saison, sa mort.. Maintenant j'ai la "haine" contre toute la bande d'amis qui ont accusé Monty, juste parce qu'ils ne l'aimaient pas et que "de toute façon il était déjà mort". Surtout Alex. Je ne souhaitais pas non plus la mort de Bryce, et le fait que son meurtre par Alex soit caché, ça m'énerve beaucoup trop.
Bon j'aime bien toujours la bande d'ami là mais voilà...
La dénonciation de Monty n'est PAS une vengeance !! C'est une solution pour sortir de ce cycle infernal de mort et de souffrance, Ani le dit explicitement pour "laisser les morts enterrer leurs morts" ! Le groupe veut que ces 2 années de cauchemar prennent fin et le seul moyen est de trouver un coupable pour la police, un coupable qui ne sera pas puni pour ce qu'il n'a pas fait, donc un mort. Est-ce juste, NON évidemment. Est-ce-qu'Alex mérite la prison, DE TOUTE ÉVIDENCE. Mais la mère de Bryce aurait voulu venger son fils et ainsi de suite ... Comme c'est dit "la violence engendre la violence" et cette injustice permet de mettre fin à cette violence dans leurs vies. Évidemment, la BA de la Saison 4 est venue montrée que ça n'avait pas fonctionné, puisqu'ils avaient sous-estimé l'attachement de Winston ... Mais c'est un acte logique !
@@louisb.4347 Tu as complètement raison ;) quand j'avais écrit ce commentaire je venais juste de finir la saison 3, j'étais déçue, et je n'avais donc pas de regard objectif. Sinon j'ai pas encore vu la bande-annonce
Pour en savoir plus sur cette série je recommande fortement "Au delà des raisons" qui est une petite série de 3 épisodes sur Netflix où l'on retrouve les perso de 13 reasons why qui parlent des problèmes rencontrés par les ados dans la série... si vous voulez en savoir plus ou si vous avez besoin de soutien allez regarder !
Pour moi, cette saison est clairement la meilleure. Les personnages sont énormément travaillés, les thèmes abordés sont bien plus sombres, ou du moins traité de manière plus sérieuse. On voit les conséquences, les traumas de chacun. J'ai trouvé cette saison plutôt audacieuse, dans la narration avec ces trois time lines mais aussi par son côté très artistique. J'ai cru comprendre que l'image devenait de plus en plus sombre, à mesure que l'intrigue se faisait aussi plus difficile. La dernière scène est en noir et blanc, mais les personnages principaux sont en couleurs il me semble.
Il y'a eu énormément d'émotions, et de raisonnements philosophique sur la moralité, le pardon etc. De belles scènes aussi (Bryce et sa mère).
La conclusion est d'ailleurs très pertinente. Finir en avouant que chacun peut devenir un tueur quand on est poussé dans ses retranchements, c'est osé. Montrer qu'on est pas définis par nos pires décisions, aussi.
Le choix de Alex et Jess, "responsable" de la mort de Bryce est, bien que décevant d'une certaine manière, aussi le plus logique. Parce que c'était qu'un concours de circonstance. Privilégier la réflexion et la conclusion mortifiante à un vrais tueur sanguinaire assoiffé de vengeance me semble plutôt réaliste.
Une vraie pépite, que j'ai trouvé plus intéressante, et mieux travaillé que les deux saisons précédentes.
Quel est la musique utilisée en fond dans ta vidéo ?
Je pense que la mort était pas méritée pour Bryce. Il a poussée Hannah au suicide (et qui sait si il en a poussé d'autres), il a détruit Jessica, a mis enceinte Chloé, montrant à quel point il s'en fout des conséquences de ces actes. La façon dont il se rend compte de ces actes m'a quelque peu ému. Personnellement, il y a une chose que je supporte pas, ce sont les gens qui font du mal aux autres, et qui en ont pleinement conscience. Bryce faisait du mal aux autres, mais ne s'en rendait pas compte, parce que jusque là, il se moquait des conséquences. C'est vrai qu'il a nié avoir violé Hannah et Jessica, seulement il savait que c'était mal, mais ne savait pas que ça pouvait avoir des conséquences graves sur la personne. Mais quand il s'est rendu compte de ce qu'il a fait, des dégâts que ça a causé, il a voulu réparer ses erreurs. D'abord en s'excusant auprès de Jessica (d'abord en face à face, puis sous forme de cassette, pour bien montrer que maintenant, c'est lui la "Hannah Baker" de cette saison) puis en tentant d'aider les autres (Tyler, par exemple, déjà en gardant son secret, puis en l'aidant à se débarrasser de Montgomery). Et surtout, il a soutenu Ani. Ani est noire et donc est victime de préjugé par rapport à sa couleur de peau (infériorité par rapport aux blancs, d'autant plus que c'est une femme, donc re-préjugé sur l'infériorité par rapport aux hommes, etc). Préjugé souvent (voire tout le temps) lancés par sa mère. Bryce et Ani vivaient en symbiose. Bryce ne se voyait plus comme un violeur et Ani ne se voyait pas comme une servante. J'avais l'impression de voir le Bryce des saisons 1 et 2 et le Bryce de la saison 3, qui est différent. Donc selon moi, Bryce ne méritait pas de mourir.
Pour donner mon avis sur la saison 3, je l'ai détestée. Pour plusieurs raisons. La première, les personnages mis en scène. Mes trois personnages préférés sont Clay, Tony et Hannah. Tony est un personnage très second par rapport aux deux dernières saisons, tandis qu'Hannah est totalement absente. Je m'attendais pas à ce qu'elle revienne en tant qu'esprit comme dans la saison 2, mais à découvrir des vérités sur elle qui nous pousserait à soupçonner telle ou telle personne. De même, j'aurai aimé que au lieu d'accuser tout le monde pour au final qu'il y ait une seule personne de coupable (oui car Alex a tué Bryce, mais Jess n'a fait que regarder, et ne l'a pas touché) j'aurai bien aimé que tout le monde ait avoir avec la mort de Bryce, et qu'au final, il se demande tous si ce qu'ils ont fait est juste, que le 13 reasons why se transforme en 13 persons who ("13 personnes qui" ont tué Bryce). Ensuite, je dois parler de cette grosse révélation du Montgomery, qui s'avère être homosexuel. Ca aurait été cool qu'une si grosse révélation ait un énorme impact sur le scénario. Par exemple, que au lieu que Montgomery tabasse Winston, qu'il parte simplement et que Bryce lui demande qui c'est, Montgomery aurait dit "Personne". Mais après la mort de Bryce, ça aurait intéressant que Montgomery et Winston se soit fréquentés plus souvent, et Montgomery finirait par se confier sur la mort de Bryce, et des raisons pour lesquelles les flics pourraient le suspecter. Winston va alors peu à peu le faire changer, de le faire passer du dur à cuir rancunier au garçon sensible qu'il est en réalité, et ferait donc tout pour défendre l'idée que Bryce ne méritait pas de mourir. Au lieu de ça, Montgomery va une fois revoir Winston avant de mourir, et la fin nous laisse supposer que Winston sera un obstacle pour la saison 4. Ensuite, je n'ai pas aimé le retour d'Olivia Baker. Elle montre qu'elle n'a pas toujours pas tourné la page, contrairement à son ex mari. J'aurais bien aimé qu'elle en parle avec Bryce et qu'on ait droit à une scène émouvante.
je suis pas trop d'accord avec toi parce que regarde si on prend ça par rapport à ce que tu dis et Anna à treize casetes donc 13 personnes responsables de sa mort et si on commence comme ça ça veut dire que tout le reste doit aussi mourir
@@B3llesplace Tu veux dire que si chacun est reponsable de la mort de Bryce, alors les 13 devront mourir pour l'avoir tué ?
@@ludwigvonkoopa4998 Je dirai pas que c'est ça qui est nulle. C'est qu'elle est mal exploitée. Montgommery refoulait son homosexualité depuis des mois si ce n'est pas des années. Il a laissé exploser ses pulsions à ce moment là. Bon je reconnais que "Elle est où la putain de salle de bains" c'est pas la meilleure phrase d'accroche XD
@@user-paul34 pour moi leur amour est trop superficiel, genre qu'est ce qu'ils ont fait ? Une felation et coucher ensemble? Pour moi ca se voi trop que Winston aime Monty que pke c un mec bg et muscler, et que si Monty couche avec lui, c pke il est en cruel manque d'affection
Oui dès le départ on voit que c'est une relation malsaine (si on peut parler de relation). Puis Winston a l'air bien plus doux et calme que Montgomery
Tu as réussi en une analyse à me faire un peu plus apprécier cette saison. J'ai trouvé ça dommage d'avoir une vision quand même un peu trop simpliste d'un Bryce presque rongé par la culpabilité alors que dans les saisons précédentes c'était quelqu'un d'absolument pas désolé de ses actions. J'ai trouvé ça incohérent et je n'ai pas ressenti d'empathie pour lui (même s'il ne méritait pas la mort). Et ça m'a désolée de voir la plupart des gens lui pardonner ses "erreurs" parce qu'il était repenti comme si ça effaçait tout. Bien sûr un violeur est un être humain avec une histoire, une famille, des émotions, mais il ne peut pas effacer la douleur qu'il a infligée, même lorsqu'il regrette. Je trouverais ça bien plus fort qu'une série nous montre un personnage aux premiers abords sympathique et assez ordinaire qu'on découvre seulement plus tard être un violeur, pour montrer qu'un violeur ressemble a M. tout le monde et peut très bien être quelqu'un d'agréable en d'autres circonstances.
C'est bête ce que je vais dire, mais pour moi Bryce était tout autant victime que Hannah de sont propre comportement, car même lui n'arrivais pas a controler ses pulsions, il as pourtant travaillez dur sur sa personne dans la 3ème saisons et même si il ne pouvais pas racheter les viols et la mort d'Hannah au final il a quand même réussit a remettre a flot un Tyler au bout du rouleau, un Alex qui perdait fois en ses capacité général que se soit en séduction et de vie. Ils avais même prévue de donner a Jessica une cassettes qui aurais fait qu'il paie vraiment pour ses crimes auquels il n'avais pas payer lors de la saison précédente. A vrai dire Bryce était un personnage que j'ai détester et hais sur les deux première saison, alors qu'aux final plus je regardait la troisième et plus je me disait, il est simplement victime de lui même et qu'il essayais de se soignée. Donc pour le coup non il ne méritait pas la mort, comme monty malgré ce qu'il a fait ne méritait pas de porter le chapeau pour la mort de Bryce même si Ani avais déjà sur qu'il était mort. Cet saisons met beaucoup de point sombre en avant et la criminalité sur le déclins, car une ani coupable d'entrave a la justice en dénonçant un faux meurtriers, un alex coupable de meurtre qui au final n'est même pas punit, le sherif stendall qui devient ripoux en couvant le crime de sont fils.
Donc conclusions pour moi, les deux seuls a avoir payer le prix de leurs actions sont un qui voulais la rédemption, et un autres qui voulais juste cacher sa véritable nature en semant l'horreur et la terreur dans un lycée déjà bien impacté par la mort d'Hannah.
Hate de voir la saison 4 et la tournure que sa va prendre, vu que l'arme automatique de Tyler a été repêcher, et que Winston a mis Ani devant les fait accompli sur son mensonge a la police.
Bryce aurait dû payer pour ses actes surtout qu’il avoue tout sur une cassette, ensuite Monty méritait d’être puni pour avoir violé Tyler mais la façon dont ça c’est déroulé m’a écœuré, accusé Monty d’un meurtre qu’il a pas commit « car il était déjà condamné » je trouve ça d’un cruel, qui sont-ils toute cette petite bande pour faire justice eux même? Alors si les réalisateurs on voulu qu’on déteste les personnages principaux c’est gagné car au final je veux les voir tomber pour la saison 4 et j’espère qu’ils auront un retour de bâton au final Tyler qui était prêt à faire une tuerie lui seul avait le droit à une seconde chance? Je mentirais en disant que la mort de Bryce m’a attristé car pas du tout mais il méritait d’être enfermé à vie en prison quant à Monty il méritait la prison, il méritait une bonne thérapie aussi. Ce que j’ai retenu de cette saison les gosses de riches s’en sortent toujours, un gosse qui se fait battre par son père, qui peut pas assumer son homosexualité, qui est pauvre et visiblement déjà condamné bah on va lui coller un meurtre sur le dos de toute façon il est foutu, j’espère presque que sa mort est une mise en scène de la police pour piéger le petit groupe ce que j’attends de la saison 4 qu’ils répondent tous de leur acte
La morale m’as un peu déstabilisée cette saison c’est vraiment bizarre cette compassion qu’on nous insuffle tout le long
Bon, je n’ai pas encore vu le dernier épisode et je me suis fait spoiler, c’est de ma faute, mais je me doutais fortement que c’était Alex, Monty est le choix simple sur lequel la série voulait nous amener. Mais effectivement, beaucoup de sujets abordés mais de manière totalement superficielle, dommage et finalement tellement normal aujourd’hui...dès qu’un sujet à controverse est abordé, il faut prendre des pincettes pour ne pas heurter l’opinion publique, donc laisser planer le flou afin que chacun puisse y appliquer sa théorie. Pour m’avoir lu jusqu’à la fin, je vous offre ma référence de vieux ;-) : les inconnus, Florent Brunel, bon résumé du courage d’aujourd’hui.
Personnellement, je trouve la saison 3 contradictoire par rapport aux saisons précédentes Cley le héro de l’histoire devient pour moi le méchant et Bryce lui devient appréciable. Et je ne trouve pas ça très réussi on a l’impression ce n’est plus Cley qu’il ne se contrôle pas. Impeu comme un psychopathe plus psychopathe que Tyler.
Je ne vois pas on nous montre Clay comme un méchant !
Certes, il est montré comme dur dans ses mots, cash, incapable de revenir sur ses principes et se plaçant au-dessus des autres !
Mais c'est pas différent des autres saisons ! Tu te souviens dans la saison 1 quand il a publié une photo de Tyler à poil ? Où lorsqu'il enfonce le clou avec Courtney en l'affichant devant la tombe d'Hannah ? Ou quand il raye la voiture de Zach ?
Il croit tout ce que dit Hannah (alors qu'elle a plusieurs fois menti ou pas dit toute la vérité) et accuse tout les autres de mensonges quand ils disent leurs versions des faits.
Mais on te montre aussi que Clay est extrêmement solidaire avec les autres, bien plus que dans les autres saisons, d'ailleurs ! Il aide Tyler à se rétablir, il fait tout pour aider Justin, il est prêt à tout pour protéger Alex, il se montre très compréhensif avec Jessica ou avec Tony... Clay est juste humain ! Bryce également !
La différence, c'est que les actes de Bryce sont bien plus difficilement pardonnables que ceux de Clay, qu'il s'en ait rendu compte trop tard et qu'il a tout de même agit comme un connard, après avoir voulut se repentir !
Clay est dur, mais il a agit comme un ami, comme un frère, comme une personne de confiance avec les autres.
On est pas dans un monde manichéen et c'était précisé dés le début de la série !
Selon moi, Bryce ne méritait pas d'être tué, personne ne l'est. De plus, sa mort prématurée ne lui a pas laissé l'occasion de se racheter, ce que, d'après ce qu'on a vu, il voulait faire.
On a bien vu, à la fin de la saison 2 (en tout cas moi), que Bryce ne se rendait pas compte de ses actes. Il ne se rendait pas compte qu'il les avait rape (j'aime pas le terme viol, du coup je l'emploie en anglais). On voit bien l'évolution du personnage qui, dans les quelques mois précédant son meurtre, il se rend compte de ce qu'il a fait et surtout qu'il n'a pas été puni pour. Il est en pleine rédemption quand il est tué.
A la fin de la deuxième saison, je ne considérais pas Bryce comme VRAIMENT mauvais, je le voyais comme un gosse de riche qui n'était pas conscient qu'il faisait mal. Pour moi, quelqu'un qui était vraiment mauvais, c'était Monty. Ce qu'il a fait à Tyler, il en était totalement conscient.
On apprend dans la saison 3 qu'il est comme sa famille, comme son éducation lui a appris à être. Sa mère dit que son père est un homme horrible, que son ex mari l'est aussi. Quand elle dis que Bryce est peut être pire, c'est parce qu'il a les deux parties du sang mais surtout parce qu'il ne se rend pas compte (c'est mon maître mot je pense). On voit ici (notamment avec les événements arrivant à Tony et sa famille) qu'il ne veut pas être ainsi, qu'il ne veut pas être comme son père.
Mais, si sa mort n'était pas méritée, elle n'était pas préméditée. Quand Alex s'est penché vers Bryce, il voulait l'aider, il ne voulait pas le laisser blesser au sol. C'est pendant qu'il le portait, que Bryce s'enervait, menacant Zack, que Alex n'en a plus pu et l'aider laissé tomber à l'eau. Il ne s'agissait pas d'une vengeance à proprement parlé.
La saison réussi l'exploit de nous faire comprendre Bryce, de montrer une autre facette de lui, de nous faire l'apprecier. Plus que ça, j'ai même eu de l'empathie pour Monty qui me repugnait au plus haut point à la fin de la saison précédente en nous le montrant comme gay mais, surtout, comme quelqu'un qui le répugne. Il n'aime pas ce qu'il est, c'est contraire à son éducation. La seule chose qui me dérange c'est, durant la discussion avec son père, quand il lui avoue. Ça casse totalement avec la mentalité qu'on lui montrait avant cela.
Excusez moi mais est ce que tout le monde a oublié que Bryce a brisé la jambe de Zack au Homecoming game donc bien après ses essais de rédemption? Il a détruit sa vie et il le savait. Les réalisateurs / scénaristes on essayé d’humaniser Bryce mais il était, au plus profond de son être, une mauvaise personne même s’il « tentait » de se racheter ( à mon avis une conscience / un sens moral)
Je pense que d une part , on aurait pas le droit de tuer quelqu'un parce qu' il a fait quelque chose de immoral mais malgré le fait de dire que il s est repenti, je pense que c était avant que il devait y penser : il a souillé des âmes et je pense que c est pour sa que on pense que on devrait le tuer donc pour moi , malgré le fait de l innocenter je pense que le tuer aurait été la meilleure manière de se venger (je dis sa a contre coeur car trouver une autre solution que la peine de mort aurait été favorable)
Dit par une personne qui s est basé que de cette vidéo parce que que j ai pas vu ce hors série mais je suis au septième épisode de 13 reasons why
Soyez indulgent je ne fait qu' évoquer mon avis a partir de la vidéo
En tt cas la vidéo était très intéressante : continues comme ça!👍ouf j ai réussi a dire tant de chose en un seul commentaire!😥
En tt cas je pense que je vais me mettre a ce hors série et a corriger mon commentaire
Si je m'y vois contraite
Mais on va pas se mentir : *IL ÉTAIT UNE SACRÉE ENFLURE!!!!*
Mais nous on veux t’on avis sur la saison Adam ,on s’en fout de savoir que Socrate ne veut pas d’injustice tu comprend ??!
Je regarde juste le début parce que j'ai pas encore vu la saison 3 du coup je la met dans "à regarder plus tard"
Je voudrais plutôt réagir sur un autre point de cette saison : Monty. On a vu que tout le monde avait droit à une redemption dans cette partie, même les pires personnes comme Bryce, et la seule personne qui n'a jamais eu cette chance est Monty. Tout le monde avait quelqu'un sur qui compter, même Bryce avec Ani, et le seul qui n'a jamais eu aucun backup, qui n'a jamais eu personne croyant en lui, c'est Monty. Attention, je ne pardonne certainement pas les horribles choses qu'il a fait subir à Tyler et d'autres, mais cette saison nous a surtout appris que personne n'est tout blanc ou tout noir, et dans le fond, ce personnage me fait quand même de la peine. Ce mec ce fait battre tous les jours par son père, il refoule et a honte son homosexualité dût au fait qu'il est été élevé de la sorte, et en guise de fin, c'est lui qui se fait accuser à tort et meurt seul en prison, seulement quelques temps après qu'il ait enfin rencontré quelqu'un de confiance aka Winston. Bref voilà c'était mon avis sur Monty (qui d'ailleurs n'a pas eu assez de temps a l'écran je pense), encore une fois je n'accepte aucunement les cruautés qu'il a pu faire, mais plus personne ne méritait de mourir après ça
(gg si vous avez tout lu)
J’ai l’impression que cette saison a servi à inverser les rôles . On a compris que les méchants avait une vie compliquée etc ( Bryce n’a jamais reçu d’amour de ses parents , il regrette vraiment ce qu’il a fait , et Monty se fait battre par son père et il est gay mais ne peut pas s’assumer ) bien sûr on excuse pas leur actes mais on arrive a avoir un peu d’emphatie . Alors que les gentils ont commis des choses qui les fait baisser dans nos estimes ( Alex qui tue Bryce et Jessica qui assiste à ça , le groupe qui accuse tous Montgomery parce que qu’il est mort et donc c’est facile puis Ani qui se fout clairement de la gueule de Clay) Beaucoup de chose où on se rend compte que personne n’a une étiquette gentille ou méchante . La fin pour moi est bâclée parce que c’est trop facile ils buttent Montgomery, Alex s’en sort et tout le monde le protège! Bryce a clairement payée et Alex est tranquille . Ani qui aimer tant Bryce n’a pas fait payer son tueur ?
J'aimerais bcp que tu étrangle quelqu'un en vidéo stp brooo
très beau sweat wouah
Oui
Déso, je n’ai pas NETFLIX, j’ai 3 enfants et pas le temps de regarder la télé! 😓 La bise du Vietnam 😘🇻🇳
Je trouve que c’était très semblable à Elite !
Sauf que élite est sortie après pour surfer sur la mode de 13 reason why ou riverdale.... et si tu parles du meurtre Marina n'avait rien fais de mal contrairement à Bryce elle est juste tombé sur un taré.
Personnellement je suis mitigée... Ce qui m’a le plus dérangé c’est l’histoire avec Montgomery. En effet, il était (tout comme Bryce) un énorme co*****. Mais je trouve que, surtout à la fin de la saison, dans le fond c’était un mec bien! Alors oui il a fait beaucoup de conneries (notamment avec Tyler, ce qui est d’ailleurs pour moi, la scène la plus choquante de la série) mais maintenant que je connais son histoire (le fait qu’il se faisait battre par son père, qu’il cachait qu’il était gay...) je pense que dans le fond, il était pas si mauvais et que Winston (son « petit ami ») pouvait vraiment l’aider à changer.
Alors je ne comprends pas pourquoi les producteurs ont décidé de tuer un personnage qui d’après moi pouvait développer un potentiel incroyable...
De plus, je trouve ça inadmissible que le le groupe de Clay l’accuse. Certe, ils sont près à tout pour se sauver les uns les autres mais Montgomery n’avait pas à payer pour leur crime alors qu’il payait déjà pour les siens!!
Si il était déjà mort quand Annie a expliqué toute l’histoire a M.Standall, à la limite j’aurais compris, mais là, ils n’en savaient rien et ils étaient près à le faire payer pour eux!!
Bref, ce n’est que mon avis!
Encore une super vidéo Adam! Bonne continuation ;)
Euh ... "conneries" me semble être un petit mot pour qualifier un viol et plusieurs lynchages ...
Et j'ai l'impression que vous êtes pas mal à oublier que la bande accuse Monty PARCE QU'ILS SAVENT QU'IL EST MORT ! Pour rappel, c'est EXPLIQUE dans l'épisode : Le dealer du Citygym, qui sortait de tôle, l'a dit à Luc (on les voit parler dans la salle de sport de Caleb), qui est venu le dire à Charlie dans la bibliothèque (on voit aussi la scène, quand Luc appelle Charlie qui est avec Tyler), qui l'a dit à Justin, qui est venu le dire à Ani (le "il faut que je te dise un truc avant que t'aille parler aux flics" devant le casier). Toute cette chaîne est racontée dans la cabane de Clay et Justin, au cours de la discussion entre Zach et Alex !
Mais pourquoi l'ont-ils accusé, c'est çà LA vraie question ...
Ils veulent briser ce cycle de violence et faire revenir les choses à la normal, ils ne veulent plus de souffrance. Leur solution a été de faire porter le chapeau à un mort, de "laisser les morts enterrer leurs morts" comme c'est dit et titré. Etait-ce juste, NON évidemment. Est-ce-qu'Alex mérite la prison, de toute évidence OUI. Mais çà aurait encore aggravé les choses, d'autres gens auraient encore souffert, et comme ils le disent "il faut que ce cycle cesse" !
LAN B. Je comprends parfaitement ton point de vue, mais je ne sais pas ce que je dois en penser... Malgré tout je trouve ça dommage que les producteurs aient « tué » ce personnage, qui (d’après moi) commençait vraiment à devenir intéressant... vivement la saison 4 pour mieux comprendre tout ça!! :)
@@clemencelaurent5061 Si tu n'as fait que commencer à le trouver intéressant dans cette saison, c'est que tu n'as pas compris ce que le showrunner avait cherché à faire dans la saison 2 ! EN tout cas, oui, j'espère aussi que la saison 4 sera capable de développer l'histoire de Winston et Monty un peu mieux ... Vu la BA, elle semble prévue pour !
La seule saison de 13 reasons why intéressante et que j’ai aimé
"La seule saison intéressante" ??? Ça veut dire que tu n'as pas compris l'optique de la série ni les messages de la saison dans ce cas !
Bryce était un violeur. Il a fait du mal, c'est un fait incontestable. Toutefois, il essayait de se faire pardonner... il tentait de se racheter. Alors pour moi, je pense que ça reste un meurtre injustifié. Méritait-il la mort ? Peut-être... je pense qu'il aurait simplement dû décider de son avenir... on aurait dû le laisser évoluer et voir ce qu'il serait devenu bien qu'à mes yeux... il serait impardonnable.
Je suis sceptique car on a de belles scènes avec Bryce (la plus touchante étant à mon goût celle avec sa mère et la pseudo bataille de peinture pour la chambre) je pense que Bryce aurait pu essayé de reconstruire quelque chose de plus juste ? Pour lui, pour se pardonner soi-même. Car soyons franc, si il s"était excusé auprès de ceux qui ont souffert par sa faute, personne ne l'aurait pris.
Je reviens sur la saison 3 globale. (Oui, je déborde, mais je dois le crier car ça me reste en tête)
Points positifs :
* Le "mode" enquête, je suis fan de ce genre d'épisode
* L'évolution de Tyler (j'en suis très fier)
* Le discours "i'm a survivor" (TROP BELLE GIGA MEGA SCÈNE)
* Justin, la drogue, sa chute, sa demande d'aide
* La progression du club de Jessica, quoique je ne suis pas trop fan du personnage par moment
Points négatifs :
* Le personnage d'Ani qu'on nous "impose" dans le sens qu'elle est très présente et qu'elle n'est pas forcément indispensable
* Ani ait couché avec Bryce (c'était juste pire que dégueulasse, il n'y a aucun mot !)
* Zach pas assez à l'écran, j'aurai aimé voir comment il vit avec cette blessure.
* L'épisode 13 : quand tout est retombé sur Montgomery. C’ÉTAIT JUSTE IMPARDONNABLE ET JE NE SUIS PAS D'ACCORD ! Pour moi, c'est dégueulasse. Je suis juste dégoûté d'eux tous... Alex aurait dû payer pour le meurtre de Bryce... même si je pense que son père sait quelque chose...
* La mort de Montgomery. J'attendais de lui une évolution du personnage avec Windson le gars qu'il a défoncé lors d'une fête après qu'ils aient eu un rapport. Montgomery refoulait son homosexualité à cause de son beau-père qui le bat en plus. Montgomery ne connait que la violence, ce n'est pas de sa faute.
J'attends à la saison 4, le retour de bâton. Cette saison 3 ne m'a pas totalement séduite comme pour la première et la deuxième.
Désolé de ce (giga) long commentaire. XD
First !
si vous avez aimé la saison 3 de je vous conseil la saison 1 de 13 REASONS WHY je vous conseil "secret and lies" c en 10 episodes et c'est le même contexte
Note, Brice est coupable à cause de ce que lui même à subit, donc c'est un peu le serpent qui se mord la queue.
Mais bref, la culpabilité er le regret est d'après moi la voie la plus moral de blessés la personne coupable. La mort aura au contraire l'effet de libérer la personne coupable de ça. Pour parvenir a cela la méthode reste discutable, mais il y a de manière simple la torture en particulier mentale ou la manipulation. Si l'on sait avec certitude qu'on a un coupable, autant le punir de manière à ce qu' il regrette son acte, qu' il se sente si coupable qu' il aurait à vivre avec une peine dont il ne pourra échapper, le jugement de soi même.
Après ca ne marche pas avec tout le monde malheureusement
Salut !C’est quoi le nom de la musique d’intro? j’adooore
REEL IT IN - Amine 😉
Adam Bros merciii
oui il merritait
Moi je pense qu'il méritais pas de mourrir mais après si j'étais à leur place et si je serais capable de le faire je l'aurais parce que faus aussi se mettre à la place de ce qui voulais le tuer
personnellement je pense que personne ne mérite de mourir, ni hannah, ni bryce, ni monty, je suis totalement d’accord avec le fait qu’ils ont fait des choses horribles et inhumaines mais ils restent des être vivants qui savent aimer et être aimés.
ensuite, je déteste alex depuis la saison 1, je n’arrive pas à apprécier ce personnage et je le trouve assez inintéressant. je déteste aussi ani, dès les premières secondes de la saison 3 je l’ai détesté, cette fois je ne saurais pas expliquer pourquoi.
enfin, si quelqu’un d’autre avait du tuer bryce, j’aurais voulu que ce soit ani ou clay, le scénario aurait été plus intéressant à mes yeux. la mort de bryce m’a beaucoup déçu en réalité.
mais je reste sur mon idée : c’est une série géniale et malgré tout, la saison 3 est très intéressante
Remarque la saison 4 c'est bcp Winston qui veut se vengé de la mort de Monty car il savait très bien qu'il était innocent, enfaite presque toute cette série est question de vengeance
Ça tombe bien j'adore me venger
Pour moi nul de peut dire si Bryce devait mourir car selon leur expérience avec lui il on une vision de lui différentes et pour moi tous n'est pas blanc ou noir donc Bryce mérite selon une des personnes il n'est pas selon l'autre à vous de vous faire votre propre avis
Moi ceux qui m'énerve c'est qu'on ose dire que c'est Monty alors que c'est faux c'est alex, Monty y'avait tellement plus à développé déjà en 1 il a un père qui le bat, en 2 il est homo et il ose pas l'avoué , en 3 dans le sport surtout aux usa l'homosexualité est pas très bien vu, fin en gros on aurait pu avoir une saison 4, magnifique. désolé mais chaque personne doit payé ces crimes, c'est pas Monty sont meurtrier, donc dans la 4 , je veux que winston cherche vengeance pour Monty. Quand à Bryce de base il mérité d'etre punit pour ces crimes , mais c'est la justice qui devait décider de le punir, pas des adolescents alex devient donc un criminel qui doit payé pour son crime , la loi est la loi, sinon elle sert à quoi.
J'aime à moitié cet série mais suite à plusieurs conseils je me suis lancer dedans, elle à beaucoup de défaut mais le sujet de la saison 3 , la "justice et la redemption" ... j'ai détesté ça (moralement parlant) … Au final je trouve que Bryce à eu une mort injuste, et j'en suis venu à trouver cet série injuste. Il à payer je trouve personnellement, quand on se torture soit même par les remords c'est pire qu'une punition imposer par la société car le seul moyen de le régler c'est par soit même, comme clay qui était hanté par le fantôme de Hanna par ses regrets.
Au final les protagoniste hurle l'injustice que Bryce ne soit pas punis, mais il on était les premiers à cacher l'injustice de ne pas faire payer quelqu'un pour un crime (Alex) un meurtre !
Une vie reste une vie.
Zach à était pour moi l'image de la véritable stabilité entre deux, il penser avoir fait un crime et à avouer pour la justice et ne pas avoir de regret car il ne voulait pas faire payer un innocent.
Monty es au final un humain et mort ou vivant c'est son nom qui a était salit, et comme Bryce, on interdit au coupable le droit de vouloir changer.
Cet série prouve une chose, il n'y a jamais de justice moral. (ou très peu à mes yeux #Tyler)
Perso pour le suicide de Monty en prison je n'y crois pas trop, pas de corp pas de mort et la façon dont le sherif la dit à Ani je trouve sa suspect...
La mort est beaucoup plus dure pour ses proches que pour lui en soi, il valait mieux le laisser seul en vie afin qu’il voit le sentiment de solitude que peut ressentir une victime. Après je sais pas si Alex voulait vraiment le tuer, comme tu le dis toi même c’est plus un crime passionnel, mais je ne pense pas qu’il souhait vraiment le faire. Il a juste exprimé sa colère seulement si cela c’était passé dans un champ par exemple, Bryce ne serait pas tombé dans l’eau et Alex ne l’aurait sûrement pas tué.
Pour moi bryce ne méritait pas de mourrir mais il ne faut pas oublier que c’est une série donc je pense que les actions sont bcp plus extrémistes et que sa mort serait l’équivalent de la prison a vie. La vengeance est justifiée oui mais elle n’est pas morale et un meurtre en créera un autre... et la question de qui doit être punis ou non est délicate. J’ai vraiment apprécié le fait que 13rw montre plus bryce on peut voir que tt n’est pas noir ou blanc. Ses actions ne doivent pas forcément être pardonnées mais le fait qu’il essayait de changer (je pense) doit être accepté.
La série TRW n’est pas parfaite mais je trouve qu’ils ont étaient très forts dans leurs manière d’approfondir le personnage de Brice , même plus que Hanna , dans la saison 1 le personnage de Brice était flou , au début ont le trouve cool et pars la suite ont le “déteste”. Mais dans la saison 2 le scénario est clairement fait pour qu’ont le haïsse et le voit comme un monstre sans cœur. Au début de la saison 3 je me disais “bien fait pour lui il le mérite” et au fur et à mesure ont dépeint un jeune homme torturer par ses actes , briser , qui essaye de changer même si il sait que ses actions sont impardonnables, j’ai aimé sa relation avec Ani parce qu’elle est un personnage super intéressant , loyale honnête et juste , le “contraire” de Brice mais ça me tue de le dire mais j’ai apprécié Brice pendant cette saison , quand il est mort j’ai eu un petit pincement au coeur 💓 enfin bref j’arrête de blablater mais je trouve que c’est une très bonne saison
Pour moi il ne méritait pas de mourir😓c’est affreux ce qu’il a fait mais il l’a vraiment regretté et a essayé de se racheter, de demander pardon à maintes reprises😬donc j’aurai préféré que cette série ne finisse pas avec un deuxième mort et peut-être un troisième dans la prochaine saison ?!😥😥
cette saison montre surtout que rien n’est tout blanc tout noir, même m’en pire personnage peut avoir un bon côté et inversement (Clay et ses amis qui mentent à la police et couvre un meurtrier). Selon moi, on ne peut pas faire justice soit même ce serait la fin de tout, et même si une personne a commis d’horribles crimes elle ne mérite pas la mort, car la personne qui la tue devient aussi horrible qu’elle.
Hey comptes-tu analyser Euphoria et The 100 ? :) ♥ Et comptes-tu faire un feat avec Valwho ? Je trouverais ça super intéressant ! ^^
Euphoria probablement mais pas sûr à 100% !
Je connais pas du tout Valwho malheureusement
@@AdamBros Je te conseille d'aller visionner son contenu, il a un peu plus d'abonnés que toi et sincèrement vous êtes tous les deux au top ! ^^
Gg my body
Moi je trouve que monty aurait pu changer avec Winston petit à petit après bryce peut être aussi mais n'empêche que quand alex était entrain de l'aider il disait qu'il voulais tuer Zach alors qu'il lui avait déjà pété les 2 jambes😂😭
Je suis triste de la mort de Bryce. Car une chose que l on a pas assez mis en avant pour moi, c est que Bryce avait un problème hein. Il n avait pas cette voix dans sa tête que l on a quand on fait quelque chose de mal, cette voix qui est la culpabilité. De plus, on comprend clairement que Bryce avant d'écouter les cassettes, n avait aucune idée de ce que il a fait subir aux autres. On le voit que quand il s en rend compte il s en veut et comprend les vies qu il a détruit. Avant de voir la saison 3 j aurais voulu sa MORT. Mais est-ce que tuer quelqu'un qui était en pleine rédemption est juste aussi? Bryce a commis des actes atroces, mais la différence avec un monstre, c est que lui ne se rendait pas compte de la gravité de ses actes. Il n était pas obligé d essaye de se racheter, il l'a fait car il reste un être humain, imparfait comme nous tous. Le tuer revient à se venger la violence n'amène que la violence. Il avait des remords, un monstre n en n aurait pas eu
Je pense que Bryce ne méritait pas de mourir, payer pour ses actes oui, aller en prison et vivre avec sa culpabilité toute sa vie aussi mais pas la mort parce que personne n'est au dessus des lois ni Alex ni Jessica. Si tout le monde commence à faire justice sois même alors la société imploserait, Alex et Jessica ont tué quelqu'un ou sont complices donc c'est la prison, il n'y a pas de doute pour moi. Après la saison 4 va surement explorer ça plus en détail parce que Wilson ne va pas se taire c'est plutôt évident. En plus personne ne trouve dangereux de laisser Alex en liberté alors qu'il a clairement des problèmes psy et pourrait blesser quelqu'un d'autre. Et une chose qui m'agace c'est de mettre le meurtre sur le dos de Monty c'est injuste, oui c'était un connard et il mérite la prison mais ce n'est pas un meurtrier c'est terrible pour sa mère par exemple de penser qu'en plus de tout ce qu'il a déjà fait son fils est aussi un meurtrier.
Je n'ai pas regardé l'intégralité de la saison et je ne la terminerai pas. Car je la trouve insultante aux possibles envers les victimes d'agressions sexuelles et de viols. Un violeur reste un violeur et RIEN ne justifiera jamais son acte. RIEN ne l'excusera. Toute cette saison cherche à rendre compatissant le téléspectateur envers un violeur. Il regrette? Cool. En attendant ça ne l'a pas empêcher de violer plusieurs filles, de les détruire et ensuite d'arriver à retourner la situation en se plaçant comme la victime. A gerber. Déjà que la saison 1 & 2 étaient ultra problématique sur le sujet mais la 3 est littéralement à vomir.
Méritait-il la mort ou pas, là n'est pas la question. Il méritait la taule pendant un sacré paquet d'années. Mais surement pas qu'on lui offre une saison entière de rédemption en mode "bouhouhou comprenez le, son père l'a abandonné, il a changé d'école et se fait bully, en plus sa mère a vachement du mal à l'accepter maintenant qu'elle sait quel genre de type il est".
Ayant moi-même subit plusieurs agressions (et pas que) j'ai jamais trouvé une série aussi insultante sur le sujet. A un moment faudrait arrêter de chercher des excuse ou des motifs de compassions envers les agresseurs.
Juste merci !
C'est le cas de nombreuses autres séries à succès comme Breaking Bad ou Narcos où on s'attache à des ordures. Après ça reste une fiction, on peut aimer la série tout en gardant notre esprit critique.
@@SylvainChadenas Justement, je n'ai ni aimé Breaking Bad ni Narcos.
Mon esprit critique je l'exerce lorsque je dis que la série est problématique et dangereuse. Libre aux gens de la regarder et d'en penser ce qu'iels veulent. Je n'impose rien. Je partage mon ressenti en tant que victime d'agressions sexuelles et de viol sur le traitement de cette thématique dans la série.
Je suis contente que bryce et monty soient morent . Mais je pense qu'ils ont eu une fin beaucoup trop facile qui n assume pas les actes qu' ils ont fait
Pour moi si Bryce meurt comme un connard fini : c'est par la jalousie envers son ex et son amie car à la fin, la cassette et les actes de ce dernier montre qu'il a changé et admet ses actes tout au long de la saison !
Après non il méritait pas de mourrir . Vu que la réputation de violeur est déjà une punition en sois .😎
Si au final il a fait plus de bien que de mal il a droit à la rédemption mais pas au excuses des victimes
(Alert spoil)
Perso je pense que la saison 3 est bien faite dans le sens où on a envie de pardonner à Bryce, mais au final il meurt et la morale c’est “il fallait tourner cette page” donc le tuer et il n’y a aucune conséquence sur Alex, tout finit bien alors que Ani par exemple aimait bien Bryce... A quoi ça sert de développer cette amitié/amour entre les deux? A quoi ça sert de développer ses bons côtés? Je trouve que la fin n’a aucun sens.
J’ai bien aimé cette saison mais je trouve ça injuste qu’Alex n’ai rien eu.... Ils ont tout mis sur le dos de Monty qui certes a fait des choses vraiment horribles mais je pense qu’il ne méritait pas cette fausse accusation. Et je ne sais pas pour vous mais à la fin j’avais de la pitié pour Monty qui se fait battre son père le déteste jusqu’à la fin. Il lui crache même dessus. J’ai trouvé qu’il avait une vie dure même si il n’aurait pas dû faire ce qu’il a fait à Tyler.
J'ai grave pleuré pour Bryce !! Trop injuste ! Il essayait de devenir meilleur !
Mais ces derniers instants laissent douter qu'il ait pu réussir !
Pour moi, Bryce même si il voulait changer ca aurait pu marcher si il avait été punis pour ses crimes, il n'a pas fait de prison et s'en est tirer et il espère qu'on lui pardonne ? Non, dénonce toi, et fait de la prison, et après tu pourras peu être espérer être pardonner.
Ensuite je ne suis pas partisante de : tue quelqu'un et ne soit pas punis en accusant une autre personne.
Peu être que Monggomery était un salaud violeur, mais ce n'était pas un meurtrier.
Alex et sa clic n'arrête pas de nous bassiner depuis le début sur le fait d'assumer ses actes et de payer pour ca, et eux ils font quoi ? bah ils le font pas puisque la personne qui a tuer Bryce se dénonce pas, et n'assume pas. Pire ses amis le protège. Et c'est pas normal.
Cette saison était tellement mal fichue pourtant j’ai adoré la saison 2 Heureusement qu’il y avait mes préférés Tony Justin Jessica
Perso je trouve que Bryce ne méritait pas de mourir car tout et fais pour qu'on le déteste les deux premiere saisons et cet troisième il veux se racheter... elle fais culpabiliser et ses le bute la réaction de Alex et peut-être compréhensible aussi.. mais perso pour moi Bryce voulais a tout pris ce racheter car il le sais quil a un problème et il veux guérir mais vers la fin il se rend compte quil n'en guérira jamais quoi ... et il a tout perdue . Perso la saison 3 je lai adorée jai adorer le fais que sa soit un genre de cluedo lol
C’est plus un accident non premedite debouchant sur la mort que un vengence pur, apres rien n’est tout blanc ou noir il est un violeur mais un bon ami qui aide ses proches c’est pas un connard pur qui meriterait de disparaître pour rendre la vie facile a tous il est aimé de sa mere de ses potes apres il n’a pas payé pour ses fautes c’est délicat de juger
J'ai malheureusement trop d'empathie et de compassion, à un tel point que même dans la saison 2 (vers la fin) je ne détestais pas Bryce (j'ai jamais réussi à détester quelqu'un plus d'une journée) donc je lui avait complétement pardonné et ai même pleuré plusieurs fois durant ses scènes. Donc oui j'ai réussi à pardonner Bryce (beaucoup trop facilement je vous l'accorde). J'aurais aimé qu'il ne meurt pas même si j'avoue ne pas savoir ce qu'il aurait pu devenir… Et quant à Mongomery (comment son nom s'écrit ?) je trouve ça complètement injuste. Alex est mon deuxième ou troisième personnage préféré de la série mais étant une personne folle de justice, j'ai trouvé ça injuste le destin de Mongomery… Je suppose qu'il serait mort dans tout les cas (d'ailleurs j'arriverais pas à accepter sa mort temps qu'il n'y aura pas de funérailles.) pour payer son crime vas à vis de Tyler mais quand même… J'étais vraiment attaché à ce personnage ayant moi-même mon meilleur ami gay refouler (il est clairement pas comme Mongomery mais du coup je vois ce que ressens ce personnage) et j'aurais aimé qu'il réussisse à s'accepter avec son nouveau partenaire et qu'il s'épanouisse dans le groupe, qu'il se fasse pardonner de ce qu'il a fait à Tyler etc etc... D'ailleurs je suis certaine que son partenaire va vouloir se venger :/ (et je suis heureuse que la bande accueil un personnage qui comprend la justice au point de réussir à témoigner un crime que son meilleur ami à fait
Fiona Rauseo je suis exactement comme toi j’ai aussi pardonner Brice et personnellement depuis que on sais en quelque sorte pourquoi mongomery et autant méchant et tout je l’ai bcp aimer car je comprend en quelque sorte la personne qu’il est il fais mtn partie de mes personnages préféré tout comme Bruce qui est on peut se l’avouer un sacré connard mais c’est un personnage qui je trouve et profond ! Dans la saison trois les « connard » de la saison 1 et 2 je trouve que on a bien compris le personnage comme brice, mongomery et le frère adoptif de clay (je me rappel plus son nom 😅) mais es tu d’accord avec moi ?
Fiona Rauseo c’est Montgomery ;)
Le meurtre de Bryce est injuste comme l'est n'importe quel crime. Montgomery accusé c'est injuste aussi MAIS moi dans une serie tant que je n'ai pas vu le cadavre j'me dis qu'il peu encore etre vivant donc ... ca ne se finira peu étre pas aussi facilement que ça =)
J'ai personnellement u l'impression qu'ils on fait passé Brice pour un violeur pathologique et qu'il n'avait pas pu contrôler ces désires et qu'il en avait était comme une autre forme de victime .Un viole causé par une pulsion sexuelle contrairement au violeur par exemple qui violent plusieurs fois la même personne en aillent une emprise sur elles je ne pense pas que le meurtre de Brice était correct mai évidement il faut prendre en comte l'adrénaline et la colère qu'a ressentie Alex sur le moment.
J'ai vraiment pas aimé la fin... C'est ça la justice dans cette série ?? Ça m'a assez dégoutée
Ce plan ne sert pas une quelconque justice ou injustice, son seul objectif est de mettre fin à ce cycle infernal de violence qui fait vivre un enfer à tous le monde depuis 2 ans et a déjà fait 3 morts ... Même si c'est injuste, je trouve logique qu'ils cherchent à laisser tout çà derrière eux !
Je ne suis pas pour la peine de mort donc que Bryce soit gentil ou pas, je ne souhaite a aucun sa mort. Meme si je comprends quon puisse etre mene par des sentiments forts qui nous fassent dire ou faire des choses quon regrette par la suite. Le seul probleme cest quon demande a Bryce dassumer ses actes pendant toute la serie mais pas a Alex comme sil "meritait" justement detre epargne et quil y avait bien des gentils qui font des erreurs et des mechants condamnés
Bryce ne le meritait pas du tout, personne merite ça ! J'espère qu'Alex ira en prison ! Quel monstre.
(Désolé pour les erreurs c'est pas ma langue maternelle.)
Je peux te rassurer, tu n'a fait aucune faute de français bravo
@@cherrycandy. 😁
@@obitouille7313 Bryce n'a tué personne donc il ne méritait pas de mourir.. à mon avis bien sûr.